f сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
Гонки и путешествия под парусом
Новости Регаты Рулевые Форум Видео Фотоконкурс Справочник

Автор Тема: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.  (Прочитано 29617 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Сообщений: 6747
  • Уважуха: +160/-126
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Скаженыйкачкодзёб
  • Тип: котомаразм
  • Номер: ХА-23-К
сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« : 19 Февраля, 2015, 18:10:23 »
Для путешествий в акватории Тихого и Индийского океана было принято решение лодки из Европы не везти, а прикупить на месте что нибудь местное - азиатское...  А тут как раз удачно подвернулся в продаже б\у катамаран единственного азиатского производителя надувательских парусников ООО «Кулик». И как раз - подходящего размерчика - "СК28"  И, поскольку "всякий Кулик свое болото хвалит", мы, естественно заручились советами, рекомендациями и помощью Анатолия Палыча, за что ему большая благодарность. Собственно впечатлениями о конкретно этой лодке, здесь мы и поделимся, прошу не счесть всё ниже изложенное ни рекламой ни критикой, а только лишь субьективными впечатлениями людей, никогда ранее "Куликоидов" в глаза не видевших, если не считать 5-минутного осмотра большой "Фрези" лет 10 назад в Щелкино....  Однако, людей, уже более 20 лет, как вращающихся "в теме"....
 
« Последнее редактирование: 05 Марта, 2015, 18:33:19 от Евгений Антонов (боцман) »
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

Сапёр Водичка

  • Сообщений: 1169
  • Уважуха: +44/-31
  • Название: Тигра
  • Тип: Handmade Cool&K
  • Номер: KAZ 535
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #1 : 19 Февраля, 2015, 21:49:55 »
Ну, где впечатления-то?
« Последнее редактирование: 19 Марта, 2015, 12:26:28 от Сапёр Водичка »
С радостным духом он ветру свой парус подставил и поплыл.
Сидя на крепком плоту, искусной рукою все время
Правил рулем он, и сон на веки ему не спускался.

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Сообщений: 6747
  • Уважуха: +160/-126
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Скаженыйкачкодзёб
  • Тип: котомаразм
  • Номер: ХА-23-К
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #2 : 20 Февраля, 2015, 11:59:48 »
Ну, где впечатления-то?
"Ишь, Какой бистрый..."   Скоро дело делается, да не скоро сказка сказывается.....

.......... сначала присказка:
В конце прошлого года вывесил Анатолий Палыч обьяву о продаже бэушного СК 28 за полцены от прайса на новый, как раз в тех краях, куда примерно и собирались. Дорого это или дешево? Не знаю... С чем сравнивать...  Это примерно столько, сколько стоил бы поход в тех краях с "Шатунами" и им подобными, на "Даках" на нашу команду - по штуке денег на лицо.... 
Проблема была в том , что сам Анатолий Палыч лодку со спуска на воду не видел, да и то, что при спуске видел подзабыл - текучка....  Ориентировался на рассказы третьих лиц разной степени свежести.... 
В общем "Кот в мешке"....    Подумали- погадали и приняли решение - "берем неглядя" , кота вместе с мешком, а на месте разберемся - хозяин обещал дрель, болгарку и свои услуги на месте....  по любому хуже чем бамбуковый недокатамаран не будет, а главное - бонусом шел замечательный движок "Ямаха-Эндуро", славящийся своей надёжностью... 

Я, конечно почитал, что мог, про "Сибкаты" здесь (в том числе и страшилки от Олеси Ильиной) и морально был готов. Да и насмотрелся я на разные лодки (в том числе и свои) в разной степени износа, повидал коррозию дюраля и всяко разно в избытке, так, что особо увидеть там что-то новое - было врядли.
Из конкретных проблем было указано на две:
- пирамиду из дюраля "гэть з'iла iржа" и Палыч обещал новую прислать бесплатно.
- шверт гавкнулся еще в первый год эксплуатации, владелец изготовил новый своими силами, но Палыч настоятельно советовал изготовить новый (что мы и сделали побыстрому)

В ходе переговоров с владельцем, выяснилось также, что весь нескользяк с поплавков отклеился, а клея купить там на месте - невозможно, потому выпросили у Романтика поллитра и шприц с термоагентом. (как потом оказалось - это было самым ключевым приобретением, которое нас и спасло практически....) отдельная благодарность главному Романтику - Олегу Хамидулину.



продолжение следует
« Последнее редактирование: 20 Февраля, 2015, 17:47:28 от Евгений Антонов (боцман) »
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

илппп

  • Илппп
  • Сообщений: 2272
  • Уважуха: +128/-26
  • Илья
  • Название: Конек Горбунек
  • Тип: Horse with osteochondrosis
  • Номер: Е 20
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #3 : 20 Февраля, 2015, 18:07:15 »
Заинтриговал! :)
-Ты, странник презревший покой.
- Взялся за гуж, ..... и стой!

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Сообщений: 6747
  • Уважуха: +160/-126
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Скаженыйкачкодзёб
  • Тип: котомаразм
  • Номер: ХА-23-К
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #4 : 23 Февраля, 2015, 15:23:38 »
Рассказывать, как мы пёрли пирамиду пешком через русско-украинскую границу не буду, но когда мы погрузились на паром с материка на остров Чанг, я глядя на этот паром подумал - "вот примерно в таком состоянии и должен быть местный корабль, и катамаран в том числе".


Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Сообщений: 6747
  • Уважуха: +160/-126
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Скаженыйкачкодзёб
  • Тип: котомаразм
  • Номер: ХА-23-К
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #5 : 23 Февраля, 2015, 15:29:52 »
Первичный осмотр Сибката показал одну приятную особенность: он стоит практически в тени и прямые лучи солнца на него попадают не сильно.
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

Капитан Ден

  • Капитан Ден
  • Сообщений: 1372
  • Уважуха: +103/-14
  • Денис Морев, Нижний Новгород
  • Название: "Авось"
  • Тип: Парусный тримаран
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #6 : 23 Февраля, 2015, 15:38:41 »
Давай-давай, тема, интересно!!!
Читатель Бортжурнала "Du Cat"!
Нравилось читать - кинь гонорар на чернила, а я обещаю писать дальше!
VISA 4276 4200 2028 4393 или Pay Pal для tomat.71@mail.ru

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Сообщений: 6747
  • Уважуха: +160/-126
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Скаженыйкачкодзёб
  • Тип: котомаразм
  • Номер: ХА-23-К
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #7 : 23 Февраля, 2015, 15:46:29 »
сняли палатку - пирамидка действительно подгнила - приступили к замене.
Естественно, перед выездом я прочитал 9-ти страничный флейм http://gik.fordak.ru/index.php?topic=6773.0 и не найдя в нем полезной информации, на прямую спросил у Анатолия Палыча, а как вы ЭТО правильно делаете?.....   ;)  А потом, по месту - и у Алексея (судовладельца СК28) тоже поинтересовался..... ::) ;D  Рассказ Лёши был полон драматизма, граничащего с травматизмом :P поэтому решили примеру не следовать, а сделать по простому.  (видеоролик отснят, погодя привешу сюда) 
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Сообщений: 6747
  • Уважуха: +160/-126
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Скаженыйкачкодзёб
  • Тип: котомаразм
  • Номер: ХА-23-К
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #8 : 23 Февраля, 2015, 16:02:27 »
На удивление, привезенные с собой ноги новой пирамиды совпали с точностью 150%. Мы уже подготовили дрель и болгарку, чтобы подгонять каркас в размер, но всё село на место "тютелька в тютельку" ;D
"Голова" (пятнерс)  новой пирамиды была не такая, как на новой (новая была "классической" конструкции, а старая "выпендрёжной" (думаю Кулиководы понимают, о чем я) . Поэтому шпор мачты тоже нужно было заменить.
Также отмечу, что всё стало без подгонки напильником, точно в размер.  :)
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

Бортмеханик

  • Сообщений: 1009
  • Уважуха: +53/-32
  • Название: Desafinado
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #9 : 23 Февраля, 2015, 16:43:19 »
Мы уже подготовили дрель и болгарку
Анатолий
---------------------------
...Тут бортмеханик в кабину вбежал, И говорит, мол, ... нам настал... (с)

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Сообщений: 6747
  • Уважуха: +160/-126
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Скаженыйкачкодзёб
  • Тип: котомаразм
  • Номер: ХА-23-К
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #10 : 23 Февраля, 2015, 17:09:42 »
Немного про такелаж:
стоячий такелаж СК-28 производит хорошее впечатление. Изготовлен из качественного троса 19х1 запрессованого на наконечники (не norseman, а обжимные вилки, правда обжатые весьма странным образом :o) Снабжен не только большими путтенсами, позволяющими регулировать наклон мачты в широком диапазоне, но еще и талрепами на каждой снасти, что дает возможность добить такелаж до опупения.... 

 ???А к стати, как надо для Сибкатов?  К примеру лодки с нижним "пауком" добивают до звона, а напротив, пляжные Хобики - традиционно несут весьма послабленный такелаж. Как рекомендуется для "чумовых лодок" (в смысле с чумом на палубе)????

Вопросы возникли по поводу нижних путтенсов. Куда они должны приходить?
На старой пирамиде они были прилеплены ::) примерно так:
« Последнее редактирование: 23 Февраля, 2015, 17:11:38 от Евгений Антонов (боцман) »
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

Сапёр Водичка

  • Сообщений: 1169
  • Уважуха: +44/-31
  • Название: Тигра
  • Тип: Handmade Cool&K
  • Номер: KAZ 535
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #11 : 23 Февраля, 2015, 18:51:42 »
На Балхаше Кулик говорил, что снасти - ванты и ромбованты должны быть набиты до звона. Но я его не совсем послушался, ромбы у меня посвободней. Крепление вант у меня было такое, как на фото, потом я перенес его пониже на швертовую балку, там где хомут от ног чума. Кулик посмотрел, но ничего не сказал. Думаю разница не принципиальна.
С радостным духом он ветру свой парус подставил и поплыл.
Сидя на крепком плоту, искусной рукою все время
Правил рулем он, и сон на веки ему не спускался.

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Сообщений: 6747
  • Уважуха: +160/-126
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Скаженыйкачкодзёб
  • Тип: котомаразм
  • Номер: ХА-23-К
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #12 : 23 Февраля, 2015, 19:39:28 »
На Балхаше Кулик говорил, что снасти - ванты и ромбованты должны быть набиты до звона. Но я его не совсем послушался, ромбы у меня посвободней. Крепление вант у меня было такое, как на фото, потом я перенес его пониже на швертовую балку, там где хомут от ног чума. Кулик посмотрел, но ничего не сказал. Думаю разница не принципиальна.
Эгеж. (отож-бо) нам тоже это как-то не кузяво показалось. Перенесли вниз на хомуты могучие (на сверление нержавейки извели полкило сала и два кило водки) получилось как на фото:
однако и тут не всё стройно выходит.
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

Stan_NSK

  • Сообщений: 2666
  • Уважуха: +103/-68
  • Название: Шаман
  • Тип: ФГ-22
  • Номер: НС5
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #13 : 23 Февраля, 2015, 22:03:57 »
Эгеж. (отож-бо) нам тоже это как-то не кузяво показалось. Перенесли вниз на хомуты могучие (на сверление нержавейки извели полкило сала и два кило водки) получилось как на фото:
однако и тут не всё стройно выходит.


Не надо крепление вант на балку переносить, оно должно быть на ноге. Тогда, если до звона набить, то получается жесткая связка пирамиды с мачтой, шарнирно прикрепленная к балкам. Ромбованты тоже лучше набить, а то бяда будет :)
Станислав Березкин, ФГ-22 "Шаман", НС5,  г. Новосибирск
http://www.i-transat.com/
http://www.moya-planeta.ru/clubmembers/view/45999/

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Сообщений: 6747
  • Уважуха: +160/-126
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Скаженыйкачкодзёб
  • Тип: котомаразм
  • Номер: ХА-23-К
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #14 : 24 Февраля, 2015, 12:11:54 »
Согласен. И мне тоже не понравилось на балке. Выходит не соосно и пытается ее провернуть слегка... Однако на ноге под путтенс никакой оковки не было предусмотрено. Просверлить дыру и повесить на болтик, как на рис вверху - как-то неприлично даже - "рыбы засмеют" ((С) ХБВрунгель).  Видать нужно будет к следующему походу вырезать какх-то хомутов из нержи...

Пункт второй. Крепление такелажа вверху на мачту. Не знаю, как задумывалось изначально, но опустив мачту мы увидели следующую картину: На основной оковке (довольно сопливенькой) висел только форштаг.  Остальные же две пары стоячего такелажа (не знаю, как их правильно зовут Кулиководы, назову передние бакштагами, а задние фордунами) Так вот, висели эти бакштаги и фордуны на сквозной шпильке, проходящей через центр сечения мачты. Таким образом, они не только блокировали поворот мачты, но еще и царапали её такелажными скобами.

Фотки элементов есть у Бортмеханика, надеюсь он их повесит здесь и даст свою оценку и точку зрения....
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Сообщений: 6747
  • Уважуха: +160/-126
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Скаженыйкачкодзёб
  • Тип: котомаразм
  • Номер: ХА-23-К
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #15 : 24 Февраля, 2015, 12:56:54 »
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

Бортмеханик

  • Сообщений: 1009
  • Уважуха: +53/-32
  • Название: Desafinado
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #16 : 24 Февраля, 2015, 13:00:53 »
Фотки элементов есть у Бортмеханика, надеюсь он их повесит здесь и даст свою оценку и точку зрения....
Да, как-то не акккуратненько...  ;)
Надо с этим что-то делать
Анатолий
---------------------------
...Тут бортмеханик в кабину вбежал, И говорит, мол, ... нам настал... (с)

Stan_NSK

  • Сообщений: 2666
  • Уважуха: +103/-68
  • Название: Шаман
  • Тип: ФГ-22
  • Номер: НС5
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #17 : 24 Февраля, 2015, 16:10:44 »
Согласен. И мне тоже не понравилось на балке. Выходит не соосно и пытается ее провернуть слегка... Однако на ноге под путтенс никакой оковки не было предусмотрено. Просверлить дыру и повесить на болтик, как на рис вверху - как-то неприлично даже - "рыбы засмеют" ((С) ХБВрунгель).  Видать нужно будет к следующему походу вырезать какх-то хомутов из нержи...


У нас это вот так обычно:


Ничего, что моя рожа в кадре? :)

У Палыча была идея сделать опоры шарнирными, потому что за ...надцать тыщ миль они таки треснули. Правда треснули после "стиралки" у Фиджи.
« Последнее редактирование: 24 Февраля, 2015, 16:14:01 от Stan_NSK »
Станислав Березкин, ФГ-22 "Шаман", НС5,  г. Новосибирск
http://www.i-transat.com/
http://www.moya-planeta.ru/clubmembers/view/45999/

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Сообщений: 6747
  • Уважуха: +160/-126
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Скаженыйкачкодзёб
  • Тип: котомаразм
  • Номер: ХА-23-К
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #18 : 25 Февраля, 2015, 01:01:05 »
Фотки элементов есть у Бортмеханика, надеюсь он их повесит здесь и даст свою оценку и точку зрения....
Да, как-то не акккуратненько...  ;)
Надо с этим что-то делать

на первый взгляд, правильно было бы все 5 тросов завесить на клюв оковки, но выглядит она хиловато...   ходили - долго чесали затылок, да так и не придумали ничего путнего...  оставили как есть...  Может в будущем еще одну оковку - выше первой приклепать?
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

Бортмеханик

  • Сообщений: 1009
  • Уважуха: +53/-32
  • Название: Desafinado
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #19 : 25 Февраля, 2015, 10:32:40 »
но выглядит она хиловато...   ходили - долго чесали затылок, да так и не придумали ничего путнего...  оставили как есть...  Может в будущем еще одну оковку - выше первой приклепать?
Сама-то оковка вполне себе. Но держится на 4-х заклёпках и сквозной шпильке (в случае чего на неё вся надежда :) )
Анатолий
---------------------------
...Тут бортмеханик в кабину вбежал, И говорит, мол, ... нам настал... (с)

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Сообщений: 6747
  • Уважуха: +160/-126
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Скаженыйкачкодзёб
  • Тип: котомаразм
  • Номер: ХА-23-К
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #20 : 25 Февраля, 2015, 12:15:37 »
Сама-то оковка вполне себе. Но держится на 4-х заклёпках и сквозной шпильке (в случае чего на неё вся надежда :) )
Да оно и так сейчас всё на этой шпильке....   
А что, Куликоведы все молчат? В штатном варианте как?   У предыдущего владельца мачта уже падала - говорит пластинка нержавейковая порвалась...  там где-то 1,5 - 2 наверное была, а он поставил взамен тройку везде...
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

Stan_NSK

  • Сообщений: 2666
  • Уважуха: +103/-68
  • Название: Шаман
  • Тип: ФГ-22
  • Номер: НС5
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #21 : 25 Февраля, 2015, 13:07:23 »
У меня такая оковка из тройки, заклепок нет вообще, держится сквозным болтом. На 36-м тоже один сквозной болт был, но оковка из четверки или аж пятерки. Заклепки, по моему, вообще тут ни к чему. Нагрузку оковка держит хорошо.
Станислав Березкин, ФГ-22 "Шаман", НС5,  г. Новосибирск
http://www.i-transat.com/
http://www.moya-planeta.ru/clubmembers/view/45999/

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Сообщений: 6747
  • Уважуха: +160/-126
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Скаженыйкачкодзёб
  • Тип: котомаразм
  • Номер: ХА-23-К
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #22 : 25 Февраля, 2015, 17:18:09 »
Подводя итоги по рангоуту и такелажу:
Приятно порадовала фирменная закрутка стакселя с штагпирсом, хорошие стопора на фалах, лебедка на мачте. Лебедка - по видимому необходимость, а не роскошь, так как добить последние полметра грота в ручную практически очень сложно, и при рифлении без лебедки видать туго приходится...  Топовый фонарик в замен убитому, соорудили из автомобильного повторителя белого цвета,   восстановили и утерянный Lazy Jack, который, впрочем, тут же убрали обратно, так как расстояние между гиком и началом ликпаза маленькое - меньше чем занимает спущенный грот, и потому поставить его обратно из Джека - затруднительно....   Гик оказался тоже из Д-16, и порядком корродировал, пришлось его зачищать и красить.... То же самое и палка, заменяющая погон гика-шкота...   Её функциональность вообще под сомнением. Может стоит заменить на погон вдоль балки № 5 ? Тросовый хотябы...
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

Stan_NSK

  • Сообщений: 2666
  • Уважуха: +103/-68
  • Название: Шаман
  • Тип: ФГ-22
  • Номер: НС5
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #23 : 25 Февраля, 2015, 18:54:18 »
То же самое и палка, заменяющая погон гика-шкота...   Её функциональность вообще под сомнением. Может стоит заменить на погон вдоль балки № 5 ? Тросовый хотябы...

Это дело вкуса :)
Станислав Березкин, ФГ-22 "Шаман", НС5,  г. Новосибирск
http://www.i-transat.com/
http://www.moya-planeta.ru/clubmembers/view/45999/

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Сообщений: 6747
  • Уважуха: +160/-126
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Скаженыйкачкодзёб
  • Тип: котомаразм
  • Номер: ХА-23-К
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #24 : 26 Февраля, 2015, 13:00:54 »
Паруса. Мне понравились. И само качество (впрочем от Ullman Sails плохого не приходится ждать) и то, как они работают, и вообще - все поведение лодки под парусами.
Я вообще-то ждал худшего. И Анатолий Палыч тоже меня пугал, что, дескать какие-то вопросы с центровкой. Ничего подобного я не заметил. Всё очень неплохо и с швертом и без и со скрученным стакселем  на ветрах до 4 б/Б на всех курсах никаких претензий.
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Сообщений: 6747
  • Уважуха: +160/-126
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Скаженыйкачкодзёб
  • Тип: котомаразм
  • Номер: ХА-23-К
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #25 : 27 Февраля, 2015, 15:04:31 »
Коль речь зашла о центровке и управляемости, перейдем к шверто-рулевому комплексу....   
Сразу еще раз подчеркну: никаких претензий к центровке и управляемости - на рулях не лежит, оверштаги крутит идеально, дрейф в пределах нормы.

По исполнению.
1)Шверт.
К старту у нас было два пера шверта - одно фанерное, привезенное с собой, а второе - выструганное топором из цельного куска железного дерева, тяжелое, как будто отлитое из свинца. (поставили фанерное)
Подвеска шверта в целом нареканий не вызывает, вот только сделана для чего-то с большим люфтом и противно клацает на ходу. (нужно какую-то шайбу пластиковую вырезать что ли?)
Относительно талей постановки\уборки шверта - они, как ни странно функционируют неплохо... Вот только где их стопорить - не очень ясно. Вязали на погон грота-шкота, а куда положено в штатном режиме?

2)рули.
Во первых - румпеля из Д-16 сгнили вместе с прочим дюралём. Вытащить их из нержавейковых коробок, чтобы заменить, невозможно по простому..... 
оставили, как есть, прибинтовав дублирующий румпель из водопроводной трубы.
Во вторых - мы предполагали, что рули при наезде на препятствие по идее должны откидываться... Как это должно происходить - я до сих пор не очень понимаю - там пара фторопластовых роликов......
в общем как бы там ни было, при наезде на мягкую песчаную отмель рули НЕ откинулись. Наехали на скорости узлов 4-5 и ехали пока фанерные перья не порвало.  К счастю - порвало их в слабом месте и починить было не тяжело.
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

Stan_NSK

  • Сообщений: 2666
  • Уважуха: +103/-68
  • Название: Шаман
  • Тип: ФГ-22
  • Номер: НС5
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #26 : 27 Февраля, 2015, 16:30:50 »
1)Шверт.
Относительно талей постановки\уборки шверта - они, как ни странно функционируют неплохо... Вот только где их стопорить - не очень ясно. Вязали на погон грота-шкота, а куда положено в штатном режиме?

Штатно в скважину в палубе, если палуба тряпочная. Народ как-то стопора приделывает, я не смогу посоветовать, я тримаранщик :)

2)рули.
Во первых - румпеля из Д-16 сгнили вместе с прочим дюралём. Вытащить их из нержавейковых коробок, чтобы заменить, невозможно по простому..... 
оставили, как есть, прибинтовав дублирующий румпель из водопроводной трубы.
Во вторых - мы предполагали, что рули при наезде на препятствие по идее должны откидываться... Как это должно происходить - я до сих пор не очень понимаю - там пара фторопластовых роликов......
в общем как бы там ни было, при наезде на мягкую песчаную отмель рули НЕ откинулись. Наехали на скорости узлов 4-5 и ехали пока фанерные перья не порвало.  К счастю - порвало их в слабом месте и починить было не тяжело.

Может фанера разбухла в коробке?
Станислав Березкин, ФГ-22 "Шаман", НС5,  г. Новосибирск
http://www.i-transat.com/
http://www.moya-planeta.ru/clubmembers/view/45999/

Бортмеханик

  • Сообщений: 1009
  • Уважуха: +53/-32
  • Название: Desafinado
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #27 : 27 Февраля, 2015, 17:18:24 »
Во вторых - мы предполагали, что рули при наезде на препятствие по идее должны откидываться... Как это должно происходить - я до сих пор не очень понимаю - там пара фторопластовых роликов......
Не уверен, что такая возможность предусмотрена конструкцией
(Ролики на картинке стрелками показаны. )
в общем как бы там ни было, при наезде на мягкую песчаную отмель рули НЕ откинулись. Наехали на скорости узлов 4-5 и ехали пока фанерные перья не порвало.  К счастю - порвало их в слабом месте и починить было не тяжело.
Может фанера разбухла в коробке?
Фанера конечно не первой свежести, но в коробке крутится свободно, не заедает.
Вырвало с мясом шпильки румпеля. (см. фото)
Полечили наложением дырчатых планок :)
Анатолий
---------------------------
...Тут бортмеханик в кабину вбежал, И говорит, мол, ... нам настал... (с)

Stan_NSK

  • Сообщений: 2666
  • Уважуха: +103/-68
  • Название: Шаман
  • Тип: ФГ-22
  • Номер: НС5
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #28 : 27 Февраля, 2015, 17:21:47 »
Эта конструкция сама не отскакивает, у меня такая же. Надо было румпеля вверх дернуть, как только перья зацепили о дно :)
Станислав Березкин, ФГ-22 "Шаман", НС5,  г. Новосибирск
http://www.i-transat.com/
http://www.moya-planeta.ru/clubmembers/view/45999/

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Сообщений: 6747
  • Уважуха: +160/-126
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Скаженыйкачкодзёб
  • Тип: котомаразм
  • Номер: ХА-23-К
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #29 : 27 Февраля, 2015, 17:25:29 »
Эта конструкция сама не отскакивает,

ээээ  ???  ::)  :-\
конструктивно не должна, или просто заедает?
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

Бортмеханик

  • Сообщений: 1009
  • Уважуха: +53/-32
  • Название: Desafinado
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #30 : 27 Февраля, 2015, 17:30:13 »
Надо было румпеля вверх дернуть, как только перья зацепили о дно :)
Та надо было... :-\
А ещё лучше - идти под другим берегом (из устья речки выходили)
И пить меньше за обедом.  >:(
Расслабились, короче, пляжники... >:(  (это я про себя, т.к. рулил в тот момент)
Анатолий
---------------------------
...Тут бортмеханик в кабину вбежал, И говорит, мол, ... нам настал... (с)

Stan_NSK

  • Сообщений: 2666
  • Уважуха: +103/-68
  • Название: Шаман
  • Тип: ФГ-22
  • Номер: НС5
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #31 : 27 Февраля, 2015, 17:33:18 »
Эта конструкция сама не отскакивает,

ээээ  ???  ::)  :-\
конструктивно не должна, или просто заедает?

Насчет "не должна" боюсь соврать, это у Левина надо бы спросить, Палыч далеко нынче :) У меня не отскакивала с рождения, я делаю это легким ударом по румпелю снизу.
Станислав Березкин, ФГ-22 "Шаман", НС5,  г. Новосибирск
http://www.i-transat.com/
http://www.moya-planeta.ru/clubmembers/view/45999/

Stan_NSK

  • Сообщений: 2666
  • Уважуха: +103/-68
  • Название: Шаман
  • Тип: ФГ-22
  • Номер: НС5
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #32 : 27 Февраля, 2015, 17:35:24 »
Надо было румпеля вверх дернуть, как только перья зацепили о дно :)
Та надо было... :-\
А ещё лучше - идти под другим берегом (из устья речки выходили)
И пить меньше за обедом.  >:(
Расслабились, короче, пляжники... >:(  (это я про себя, т.к. рулил в тот момент)

Я так в Бразилии на навигаторе футы с метрами перепутал, перышко пополам на отмели  :)
Станислав Березкин, ФГ-22 "Шаман", НС5,  г. Новосибирск
http://www.i-transat.com/
http://www.moya-planeta.ru/clubmembers/view/45999/

Кир

  • Сообщений: 952
  • Уважуха: +79/-17
  • Название: Rikki Tikki
  • Тип: Тримаран
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #33 : 28 Февраля, 2015, 10:52:02 »
На примере ск20, тали опускания и подъема шверта идуд в обход  кормовой балки с фиксируются в стопорах установленных на «погоне» грота.
Ванты и штаг на носу оковки закреплены, проблем небыло. Оковка закреплена так же клепки+сквозной болт.
Рули сами не откидываются, по началу думал переделать, потом привык и оставил как есть.
Погон переделал поставив рельсовый сверху на трубу. У вас два руля и если бы делал, то поставил бы на кормовую балку
На этой страничке фото есть http://gik.fordak.ru/index.php?topic=8668.180

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Сообщений: 6747
  • Уважуха: +160/-126
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Скаженыйкачкодзёб
  • Тип: котомаразм
  • Номер: ХА-23-К
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #34 : 28 Февраля, 2015, 11:41:53 »
На примере ск20, тали опускания и подъема шверта идуд в обход  кормовой балки с фиксируются в стопорах установленных на «погоне» грота.

Ванты и штаг на носу оковки закреплены, проблем небыло. Оковка закреплена так же клепки+сквозной болт.

Рули сами не откидываются, по началу думал переделать, потом привык и оставил как есть.

Погон переделал поставив рельсовый сверху на трубу. У вас два руля и если бы делал, то поставил бы на кормовую балку
На этой страничке фото есть http://gik.fordak.ru/index.php?topic=8668.180
Благодарю.
--- В обход балки и на погон? Мы так и зацепили, но- они же тогда проходят под "диваном" и мешаются на палубе?
---- На СК20 оковка небось та же, что и на 28, а корабль вдвое больше?
-----не откидываются значит...  конструктивно так задумано...  поразительно :o    как же? тогда хоть какой-то "слабый узел" придумать? может пластмассовый или алюминиевый болт на румпеля?
-----да - на 5-ю балку просится..... наверное так и надо.
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

ГШ

  • -
  • Сообщений: 4104
  • Уважуха: +212/-150
  • Название: SALACIA
  • Тип: Sunwind 20
  • Номер: М 150, -
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #35 : 28 Февраля, 2015, 12:05:28 »
На ФГ18 со здоровым швертом от бОльшего СК штатную дырку в палубе для подъемной веревки заклеил, вся проводка была под палубой и на заднюю балку. К шверту на скобе установленной на передней кромке крепится блочок для тали опускания, сюда же вяжется и таль подъема (одна и та же веревка петлей).  Таль опускания: веревка завязана вокруг передней балки. Идет на помянутый выше блочок на шверте, с него на второй блочок на той же передней балке, с него под палубой на заднюю балку, обходит вокруг нее - и в открытый кулачковый стопор на балке. Петля, и опять под палубу идет второй ветвью для подъема шверта. Кажется в креплении на шверте тоже ставил блочок для выигрыша в силе, точно уже не помню. Так как точка крепления на передней кромке шверта а не на задней, подтягивается вверх он хорошо, до выпирания в палубу. И на тот же стопор. Пардон за корявость описания, надеюсь понятно - лень рисовать.
Григорий Шмерлинг

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Сообщений: 6747
  • Уважуха: +160/-126
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Скаженыйкачкодзёб
  • Тип: котомаразм
  • Номер: ХА-23-К
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #36 : 28 Февраля, 2015, 13:17:33 »
под палубой на заднюю балку, обходит вокруг нее - и в открытый кулачковый стопор на балке. .
да - надо приклепать пару кулачков на балку должнобыть.
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

Кир

  • Сообщений: 952
  • Уважуха: +79/-17
  • Название: Rikki Tikki
  • Тип: Тримаран
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #37 : 28 Февраля, 2015, 13:37:32 »
На память оковка сделана из 2мм, клюв сварной – 2+2=4мм

тали шверта мне особо не мешали, но у меня габприты лодки другие и дивана у меня небыло, только боковые катки.

спелеолог

  • Сообщений: 1116
  • Уважуха: +55/-27
  • Название: Чум
  • Тип: СК-19
  • Номер: M888
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #38 : 01 Марта, 2015, 00:45:04 »
Рули сами не откидываются, по началу думал переделать, потом привык и оставил как есть.
-----не откидываются значит...  конструктивно так задумано...  поразительно :o    как же? тогда хоть какой-то "слабый узел" придумать? может пластмассовый или алюминиевый болт на румпеля?
А почему у меня на СК-19 2009года рули откидываются? Видимо решили упростить в целях удешевления? Или решили пожертвовать этой функцией ради более четкого опускания-поднимания? Ибо у меня трудно на ходу опустить и зафиксировать перья. Но уж лучше я помучаюсь с опусканием (например сбавлю скорость), чем рисковать поломкой при наезде

Кир

  • Сообщений: 952
  • Уважуха: +79/-17
  • Название: Rikki Tikki
  • Тип: Тримаран
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #39 : 01 Марта, 2015, 08:55:00 »
Рули сами не откидываются, по началу думал переделать, потом привык и оставил как есть.

А почему у меня на СК-19 2009года рули откидываются? Видимо решили упростить в целях удешевления? Или решили пожертвовать этой функцией ради более четкого опускания-поднимания? Ибо у меня трудно на ходу опустить и зафиксировать перья. Но уж лучше я помучаюсь с опусканием (например сбавлю скорость), чем рисковать поломкой при наезде
Откидываются при наезде на препятствие без каких либо движений со стороны рулевого? Схема такая же как в сообщении 27? Или есть отличия?

Я когда шверт цеплял, румпель поднимал и рули уходили в горизонталь,

спелеолог

  • Сообщений: 1116
  • Уважуха: +55/-27
  • Название: Чум
  • Тип: СК-19
  • Номер: M888
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #40 : 01 Марта, 2015, 11:07:59 »
Откидываются при наезде на препятствие без каких либо движений со стороны рулевого? Схема такая же как в сообщении 27? Или есть отличия?
Почти, только вместо пластикового ролика по левой стрелке  - пружинящая загнутая нерж пластинка, ну и ролик по правой стрелке - нерж.
Недостаток - плохо фиксируется в опущенном состоянии, надо опускать до упора, что на ходу выходит с трудом.
« Последнее редактирование: 01 Марта, 2015, 11:14:58 от спелеолог »

Ивакин

  • Сообщений: 2107
  • Уважуха: +131/-120
  • Кулик Т-23mini НС08
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #41 : 01 Марта, 2015, 11:23:42 »
А почему у меня на СК-19 2009года рули откидываются? Видимо решили упростить в целях удешевления? Или решили пожертвовать этой функцией ради более четкого опускания-поднимания? Ибо у меня трудно на ходу опустить и зафиксировать перья. Но уж лучше я помучаюсь с опусканием (например сбавлю скорость), чем рисковать поломкой при наезде

Как раз в 2010 году, они сделали новую рулевую коробку. Мне это устройство нравится. Перо руля зафиксировано как лезвие у складного "ножа на клапане". Если рулевой слышит, что происходит наезд на препятствие, он румпель поднимает вверх и перо руля освобождается и складывается. При старте с берега например, рулевой одним движением румпеля приводит перо руля в рабочее положение на защелку.

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Сообщений: 6747
  • Уважуха: +160/-126
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Скаженыйкачкодзёб
  • Тип: котомаразм
  • Номер: ХА-23-К
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #42 : 02 Марта, 2015, 14:08:23 »
Пойдем дальше.... Что там еще осталось?
Рама (каркас)
Какие могут быть вопросы к Куликовской раме? Вроде уже все толковалось мульён итераций...  Известно, что она конструктивно напоминает рака   ;) и делится на жесткую головогрудь (просому) и эластичное мягкое брюшко (опистосому). ;D ;)
Зачем это так, я не помню - где то обсасывали этот вопрос, но сути я не запомнил. Условно принял (правда с определенным напрягом) что раз Кулик так продолжает делать - наверное "так надо".
Рама конкретно "FayThai" интересна тем, что поперечные балки неразрезные (цельные) Интересно, как их допёрли из Новосибирска? Также отмечу, что они чрезвычайно могучие ;)  Не знаю, какая там толщина стенки, но видать, когда решили переходить с Д-16 на сплав1561 - взяли с приличным запасом. Весит каждая поперечина - кил под 50 наверное. После абсолютно невесомого в руках, воздушного каркаса "Ведмэдыка" держать в руках такую чугуняку - несколько непривычно.
« Последнее редактирование: 02 Марта, 2015, 17:03:12 от Евгений Антонов (боцман) »
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Сообщений: 6747
  • Уважуха: +160/-126
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Скаженыйкачкодзёб
  • Тип: котомаразм
  • Номер: ХА-23-К
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #43 : 02 Марта, 2015, 17:01:12 »
Напротив, продольные элементы, хоть и тоже толстостенные, но "могучими" не смотрятся. И в том месте, где "просома" сходится с "опистосомой", явно можно заметить подгиб втулок стрингера (см. фото выше)
Нержавейковые соединительные узлы  хоть и железные, но выжили не все. Один гавкнулся....
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

Кир

  • Сообщений: 952
  • Уважуха: +79/-17
  • Название: Rikki Tikki
  • Тип: Тримаран
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #44 : 02 Марта, 2015, 17:05:27 »
Видать под море сделали с запасом, на 20-ке трубы тоненькие и довольно легкие

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Сообщений: 6747
  • Уважуха: +160/-126
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Скаженыйкачкодзёб
  • Тип: котомаразм
  • Номер: ХА-23-К
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #45 : 02 Марта, 2015, 17:27:00 »
По железякам, пожалуй всё, перейдем к тряпкам.
Палуба.
Говорят, к хорошему быстро привыкаешь, и действительно, за последние 10 лет уже как-то отвык, что бывает иначе, чем так как надо...   ;)
Палуба СК-28 вернула меня к ностальгическим давно забытым ощущениям молодости....   ::)
Нет, я реально понимаю, фирменный стиль,  ретро и всё такое, но всё ж таки
"Скажите государю(Палычу), что у англичан ружья кирпичом не чистят" ((С))

Аксессуары (опции)
- это плоский матрац и п-образный диван. Матрацы как-то не получаются у производителя....  Это уже по словам владельца был третий, но увы
"Кyпит с горем пополам, Повернётся к зеркалам - Вся портновская работа Разъезжается по швам!" ((С)) :-\
да, и этот матрас занимает в палатке львиную долю обьема... в общем сдули его и спрятали, а вот с диваном боролись до последнего, но он победил.
(С диваном - та же беда - распадается по склейке.....) А вот катки - хорошие прочные. ??? Почему? Разные мастера делают?

Палатка - вполне себе ничего, но из-за жары мы ее убрали (правда когда быстро шли галфом - пожалели - заливает сильно несмотря на фальшборт, ну да вода тёплая)
« Последнее редактирование: 02 Марта, 2015, 19:23:57 от Евгений Антонов (боцман) »
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

Шестипалый

  • Сообщений: 311
  • Уважуха: +26/-9
  • Михаил Коломейчук. Москва
  • Название: шестипалый
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #46 : 02 Марта, 2015, 23:53:33 »
Рассказывать, как мы пёрли пирамиду пешком через русско-украинскую границу не буду, но когда мы погрузились на паром с материка на остров Чанг, я глядя на этот паром подумал - "вот примерно в таком состоянии и должен быть местный корабль, и катамаран в том числе".
Дорогой Боцман! " ".. Как пёрли через русско - украинскую границу..." - это и есть наиболее крутой фрагмент плавания!

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Сообщений: 6747
  • Уважуха: +160/-126
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Скаженыйкачкодзёб
  • Тип: котомаразм
  • Номер: ХА-23-К
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #47 : 03 Марта, 2015, 12:34:13 »
Рассказывать, как мы пёрли пирамиду пешком через русско-украинскую границу не буду, но когда мы погрузились на паром с материка на остров Чанг, я глядя на этот паром подумал - "вот примерно в таком состоянии и должен быть местный корабль, и катамаран в том числе".
Дорогой Боцман! " ".. Как пёрли через русско - украинскую границу..." - это и есть наиболее крутой фрагмент плавания!

ну в этой теме я же никаких моментов плавания не описываю...   на это будет другая тема в соответствующем разделе.  А здесь мы пытаемся обсуждать впечатления от знакомства с технической стороной Сибкатов, которых у меня раньше небыло, и я пытаюсь сам разобраться где чего нужно менять (либо в голове у себя либо в лодке в дальнейшем...) 

итак продолжу про баллоны.
Интересно, как с технологической точки зрения, выглядит производственный процесс поклейки баллонов в Новосибирске? ;)
Дедуктивный метод, на основании наблюдений за изделием рисует такую картину:
 ::)"Собственно баллон делают одни мастера, а всё, что на него приклеено сверху (карманы, усиления, нескользяк итп)  - похоже уже другие далеко не мастера.....
Баллон склеен безупречно, особенно порадовало дублирование днища (не знаю, что за материал поставлен на дубль, но он практически не поврежден, как не таскали его по кораллам...)
Ладно, о том что весь нескользяк отпал - меня предупредили. От чего бы это? Но, то что придется переливать еще метров 20 стрингерных карманов  :o -  к этому я был не готов. Я вообще не умею клеить без фена, пром- фена в округе не нашли - Алексей притащил из парикмахерской фен для волос, и с помощью его я переклеил то, что оторвалось еще до старта. То, что отрывалось в процессе, я уже клеил как мог , а мог плохо. ПХВ на солнце постарел - адгезия очень ухудшилась.
В общем, к концу похода я переклеил практически весь карман внешнего стрингера на обоих баллонах.  При этом, качество склейки вышло не сильно хорошее. Наверное придется наклеить дополнительные точки крепления, к которым пристраховать стрингера.
Также разгерметизировалась одна из поперечных переборок одного из баллонов и он из трехкамерного стал двухкамерным. Начал понимать, что "внутрянки" придавались катамарану не спроста....
Ну и последнее - транцы!  ;D С детства ненавижу транцы  >:(  Долгие годы боролся с ними на "Настойчивом" и вот опять.

« Последнее редактирование: 03 Марта, 2015, 15:19:00 от Евгений Антонов (боцман) »
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Сообщений: 6747
  • Уважуха: +160/-126
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Скаженыйкачкодзёб
  • Тип: котомаразм
  • Номер: ХА-23-К
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #48 : 06 Марта, 2015, 15:30:45 »
Теперь пару слов о концепции лодки в целом:  глядя на СК, у меня возникло два вопроса, на которые я не могу себе ответить.
1) зачем палуба заканчивается в 2 метрах от кормы? Причем кормовой вылет баллона, это не какой-нибудь там "дельфиний нос", а полноценный баллон полного диаметра. Зачем эти два кубических метра плавучести, позади от кормовой балки? Почему балка №6 находится в 45 см от балки №5, а не на расстоянии аналогичном между балками 5 и 4?
2)Напротив, почему носовой вылет баллона такой маленький? Зачем диаметр  корпуса в р-н балки№ 1 столь сильно редуцирован? Зачем клиренс балки №1 составляет 0,5 клиренса в р-не швертовой балки?.
Прошу, растолкуйте....
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

Stan_NSK

  • Сообщений: 2666
  • Уважуха: +103/-68
  • Название: Шаман
  • Тип: ФГ-22
  • Номер: НС5
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #49 : 06 Марта, 2015, 17:20:25 »
Теперь пару слов о концепции лодки в целом:  глядя на СК, у меня возникло два вопроса, на которые я не могу себе ответить.
1) зачем палуба заканчивается в 2 метрах от кормы? Причем кормовой вылет баллона, это не какой-нибудь там "дельфиний нос", а полноценный баллон полного диаметра. Зачем эти два кубических метра плавучести, позади от кормовой балки? Почему балка №6 находится в 45 см от балки №5, а не на расстоянии аналогичном между балками 5 и 4?

Это чтоб палубу не заливало.

2)Напротив, почему носовой вылет баллона такой маленький? Зачем диаметр  корпуса в р-н балки№ 1 столь сильно редуцирован? Зачем клиренс балки №1 составляет 0,5 клиренса в р-не швертовой балки?.
Прошу, растолкуйте....


Гм, не понял, это что, такой дифферент на нос?
Станислав Березкин, ФГ-22 "Шаман", НС5,  г. Новосибирск
http://www.i-transat.com/
http://www.moya-planeta.ru/clubmembers/view/45999/

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Сообщений: 6747
  • Уважуха: +160/-126
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Скаженыйкачкодзёб
  • Тип: котомаразм
  • Номер: ХА-23-К
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #50 : 06 Марта, 2015, 17:25:08 »
Палубу не заливало? Этож что если в прибой втыкаться носом?
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

Stan_NSK

  • Сообщений: 2666
  • Уважуха: +103/-68
  • Название: Шаман
  • Тип: ФГ-22
  • Номер: НС5
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #51 : 06 Марта, 2015, 17:34:00 »
Палубу не заливало? Этож что если в прибой втыкаться носом?

Не, что на 24-м, что на 36-м, если загрузка не выше чем по гланды, не заливает. Может носовые секции воды насосались?
Станислав Березкин, ФГ-22 "Шаман", НС5,  г. Новосибирск
http://www.i-transat.com/
http://www.moya-planeta.ru/clubmembers/view/45999/

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Сообщений: 6747
  • Уважуха: +160/-126
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Скаженыйкачкодзёб
  • Тип: котомаразм
  • Номер: ХА-23-К
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #52 : 07 Марта, 2015, 11:29:24 »
нет не насосались всё хорошо. Просто странно, когда на 28 -й лодке сидишь ниже чем на моей 19 -ф лодке. И отго, что из под носов брызгает на палубу, я уже давно отвык.
« Последнее редактирование: 07 Марта, 2015, 11:38:10 от Евгений Антонов (боцман) »
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

Stan_NSK

  • Сообщений: 2666
  • Уважуха: +103/-68
  • Название: Шаман
  • Тип: ФГ-22
  • Номер: НС5
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #53 : 07 Марта, 2015, 12:00:25 »
А волна-то какая была? :)
Станислав Березкин, ФГ-22 "Шаман", НС5,  г. Новосибирск
http://www.i-transat.com/
http://www.moya-planeta.ru/clubmembers/view/45999/

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Сообщений: 6747
  • Уважуха: +160/-126
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Скаженыйкачкодзёб
  • Тип: котомаразм
  • Номер: ХА-23-К
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #54 : 07 Марта, 2015, 13:19:22 »
А волна-то какая была? :)
да вообще не было волн. небольшой чоп и только.
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Сообщений: 6747
  • Уважуха: +160/-126
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Скаженыйкачкодзёб
  • Тип: котомаразм
  • Номер: ХА-23-К
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #55 : 12 Марта, 2015, 16:24:18 »
И в завершение темы - подведу итог. Общие впечатления от лодки положительные.
Понравилось: - замечательная ходкость и управляемость как под парусами, так и под двигателем.
Не понравилось: - исполнение палубы и рулевых коробок.
Не понял: общую компоновку лодки -
............... напрашивается сдвинуть шестую балку на метр в корму, а баллоны сделать значительно полнее в носовой части...  нужно ли это в реальности - не уверен. 
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

Stan_NSK

  • Сообщений: 2666
  • Уважуха: +103/-68
  • Название: Шаман
  • Тип: ФГ-22
  • Номер: НС5
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #56 : 12 Марта, 2015, 16:39:22 »
............... напрашивается сдвинуть шестую балку на метр в корму, а баллоны сделать значительно полнее в носовой части...  нужно ли это в реальности - не уверен. 

Балку можно не сдвигать, а кинуть еще одну по кормам, чтобы не крутило их на волне. На нее и сеточку можно натянуть :) Носы полнее можно, можно и длиннее. Только баллоны с форштевнем не рекомендую, все из наших, кто их брал, поменяли обратно на морковки.
Станислав Березкин, ФГ-22 "Шаман", НС5,  г. Новосибирск
http://www.i-transat.com/
http://www.moya-planeta.ru/clubmembers/view/45999/

Сапёр Водичка

  • Сообщений: 1169
  • Уважуха: +44/-31
  • Название: Тигра
  • Тип: Handmade Cool&K
  • Номер: KAZ 535
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #57 : 12 Марта, 2015, 16:52:15 »
... Только баллоны с форштевнем не рекомендую, все из наших, кто их брал, поменяли обратно на морковки.

А че так?
С радостным духом он ветру свой парус подставил и поплыл.
Сидя на крепком плоту, искусной рукою все время
Правил рулем он, и сон на веки ему не спускался.

Yarik.72

  • Сообщений: 853
  • Уважуха: +97/-51
  • Тип: Инзер-2,Альба > Бриз > Янтарь
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #58 : 12 Марта, 2015, 17:18:48 »
Всхожесть на волну разная, выносливость, цена..

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Сообщений: 6747
  • Уважуха: +160/-126
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Скаженыйкачкодзёб
  • Тип: котомаразм
  • Номер: ХА-23-К
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #59 : 12 Марта, 2015, 17:28:11 »
Морковки вполне устраивают, но полноты в р-не первой балки явно маловато.  Зачем балка№ 6 в полуметре от пятой, непонятно - если противопоказаний нет - передвинуть ее в корму, чтобы было до среза транцев около метра...  При этом подмоторную доску поставить на середину и упереть в балку №5.
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

Сапёр Водичка

  • Сообщений: 1169
  • Уважуха: +44/-31
  • Название: Тигра
  • Тип: Handmade Cool&K
  • Номер: KAZ 535
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #60 : 12 Марта, 2015, 17:31:44 »
Эх, а я-то жду корпуса от Романтика со дня на день.
Этот, похоже, не из ваших:

« Последнее редактирование: 02 Апреля, 2015, 10:08:47 от Сапёр Водичка »
С радостным духом он ветру свой парус подставил и поплыл.
Сидя на крепком плоту, искусной рукою все время
Правил рулем он, и сон на веки ему не спускался.

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Сообщений: 6747
  • Уважуха: +160/-126
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Скаженыйкачкодзёб
  • Тип: котомаразм
  • Номер: ХА-23-К
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #61 : 12 Марта, 2015, 17:45:07 »
Эх, а я-то жду корпуса от Романтика со дня на день.
Этот, похоже, не из ваших:



Ну испытаешь Романтиковские - пиши - если понравятся тебе - бум ему заказывать, а какие транцы ты Олегу заказал??
ПС - а на фото я вижу еще одну краспицу ? надо? И интересная тренога для гика-шкота....
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

GREY

  • Сообщений: 319
  • Уважуха: +39/-54
  • Название: Корсар
  • Тип: катамаран
  • Номер: 2049
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #62 : 12 Марта, 2015, 18:19:45 »
Это лодка наша Омская, форштевни нам нравятся, на порядок суше ходить, давно используем, мастер просто должен быть правильный, на морковки обратно, это только если через "океян", по надежней малость конечно, так через океан на таких и не ходят, ширина 3.5м габарит.  Две краспицы потому что мачта 9м с лишним, грот 18м2, стаксель 7.5м2, генуя 12м2, спинакер более 30м2, там еще и вставки из профиля для стыков имеются.
« Последнее редактирование: 12 Марта, 2015, 18:22:11 от GREY »

Stan_NSK

  • Сообщений: 2666
  • Уважуха: +103/-68
  • Название: Шаман
  • Тип: ФГ-22
  • Номер: НС5
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #63 : 13 Марта, 2015, 13:24:55 »
Морковки вполне устраивают, но полноты в р-не первой балки явно маловато.  Зачем балка№ 6 в полуметре от пятой, непонятно - если противопоказаний нет - передвинуть ее в корму, чтобы было до среза транцев около метра...  При этом подмоторную доску поставить на середину и упереть в балку №5.

Ну если шестая балка есть, то конечно же передвинуть.
Станислав Березкин, ФГ-22 "Шаман", НС5,  г. Новосибирск
http://www.i-transat.com/
http://www.moya-planeta.ru/clubmembers/view/45999/

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Сообщений: 6747
  • Уважуха: +160/-126
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Скаженыйкачкодзёб
  • Тип: котомаразм
  • Номер: ХА-23-К
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #64 : 13 Марта, 2015, 13:29:43 »


Ну если шестая балка есть, то конечно же передвинуть.
Нет, но мне же любопытно, зачем ее штатно ставят так близко?
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

Stan_NSK

  • Сообщений: 2666
  • Уважуха: +103/-68
  • Название: Шаман
  • Тип: ФГ-22
  • Номер: НС5
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #65 : 13 Марта, 2015, 13:35:24 »


Ну если шестая балка есть, то конечно же передвинуть.
Нет, но мне же любопытно, зачем ее штатно ставят так близко?

Скорее всего это один из первых, сейчас она стоит в самой корме.
Станислав Березкин, ФГ-22 "Шаман", НС5,  г. Новосибирск
http://www.i-transat.com/
http://www.moya-planeta.ru/clubmembers/view/45999/

Кир

  • Сообщений: 952
  • Уважуха: +79/-17
  • Название: Rikki Tikki
  • Тип: Тримаран
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #66 : 13 Марта, 2015, 14:04:00 »
На двадцатке полноты на штевнях не хватало очень сильно, были мысли удлинить баллоны в нос на полметра, но лодку продал

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Сообщений: 6747
  • Уважуха: +160/-126
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Скаженыйкачкодзёб
  • Тип: котомаразм
  • Номер: ХА-23-К
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #67 : 13 Марта, 2015, 15:01:39 »
На двадцатке полноты на штевнях не хватало очень сильно, были мысли удлинить баллоны в нос на полметра, но лодку продал
Не прошло и 7 страниц, как начала появляться дельная информация  ;)
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

GREY

  • Сообщений: 319
  • Уважуха: +39/-54
  • Название: Корсар
  • Тип: катамаран
  • Номер: 2049
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #68 : 13 Марта, 2015, 17:02:30 »
Мы удлинили баллоны в нос, по отношению к Б22 почти на метр, по отношению к СК24 не знаю на сколько не изучал этот вопрос, у нас каркас Б22, полноты носов хватает, когда было 0,5м не хватало, зарывались, на румпальнике сижу, на ногах сланцы, носки не каждый шторм умудряется намочить.

А.П.

  • Сообщений: 240
  • Уважуха: +15/-5
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #69 : 13 Марта, 2015, 22:00:07 »
А вот пирамида для гика-шкота ,не мешает ли румпелю(на фото плохо видно куда приходят ноги пирамиды) и вообще ,зачем она нужна?

GREY

  • Сообщений: 319
  • Уважуха: +39/-54
  • Название: Корсар
  • Тип: катамаран
  • Номер: 2049
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #70 : 14 Марта, 2015, 09:53:01 »
Не мешает, позволяет повернуть руль больше чем на 45 градусов. Пирамида позволяет поставить гик в ДП не перебивая заднюю шкаторину, можно конечно погон ставить, но не нашли мы решения которое бы понравилось, применительно к нашему судну, да и веревок добавляется, а их и так уже много.

Кулик

  • Сообщений: 1821
  • Уважуха: +164/-124
  • Тип: SibCat
  • Номер: Нс-4
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #71 : 20 Марта, 2015, 04:22:13 »
Начал читать - захотелось дать свои комменты - пусть и с опозданием:
1. Объявление давал я по просьбе владельца, но не я продавал кат и не я назначал цену и т.п. - это чтоб было понятно - кто с кем и про что...
2. Фото ржавой пирамиды - это хорошо, но еще бы крупно и новой с узлом "Головы"...?
3.

Перенесли вниз на хомуты могучие (на сверление нержавейки извели полкило сала и два кило водки) получилось как на фото:
однако и тут не всё стройно выходит.
Считаю - в корне неверно сделали.  Для покатушек по заливу - прокатит, а в Океане - развалит это соединение весь узел. Надо или узел по другому лудить, или ванты на ногу переставить!  Там-то было - по образцу как в старой пирамиде отверстие одно в алюминии просверлить и голову не греть.

Кулик

  • Сообщений: 1821
  • Уважуха: +164/-124
  • Тип: SibCat
  • Номер: Нс-4
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #72 : 20 Марта, 2015, 04:39:33 »
на первый взгляд, правильно было бы все 5 тросов завесить на клюв оковки, но выглядит она хиловато...   ходили - долго чесали затылок, да так и не придумали ничего путнего...  оставили как есть...  Может в будущем еще одну оковку - выше первой приклепать?
...Ничё там не хиловато. Просто и надежно.  Ванты - по просьбе Заказчика делались на все 4 ноги пирамиды - цель - повышение надежности и главное - за них был леер прикреплен и, чтобы можно было ходить по борту и держаться. Я такое повторил сдуру на Ск-36 - толку от передних вант - никакого - разве. что леер удобно ложиться.  Мой совет - выкинь передние ванты, все три троса на клюв - и все дела.  На СК-32 я применил два штага и две пары вант - если лопнет любой трос - мачта в Океане не упадет..., ну и мачта расперта немного получше.

Кулик

  • Сообщений: 1821
  • Уважуха: +164/-124
  • Тип: SibCat
  • Номер: Нс-4
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #73 : 20 Марта, 2015, 04:49:13 »
Подводя итоги по рангоуту и такелажу:
Приятно порадовала фирменная закрутка стакселя с штагпирсом, хорошие стопора на фалах, лебедка на мачте. Лебедка - по видимому необходимость, а не роскошь, так как добить последние полметра грота в ручную практически очень сложно, и при рифлении без лебедки видать туго приходится...  Топовый фонарик в замен убитому, соорудили из автомобильного повторителя белого цвета,   восстановили и утерянный Lazy Jack, который, впрочем, тут же убрали обратно, так как расстояние между гиком и началом ликпаза маленькое - меньше чем занимает спущенный грот, и потому поставить его обратно из Джека - затруднительно....   Гик оказался тоже из Д-16, и порядком корродировал, пришлось его зачищать и красить.... То же самое и палка, заменяющая погон гика-шкота...   Её функциональность вообще под сомнением. Может стоит заменить на погон вдоль балки № 5 ? Тросовый хотябы...
  На СК-36 и на СК-32 я ставил именно погон троссовый (дайнима), на нем двухобшковый трос, нижний обушок к отдельному тросу - к центру палубы - он регулирует положение этого блока на троссовом погоне. На серийных мелких катах ставим погон из трубы, только уж года три как блок по трубе бегает на ролике.
  Жаль, что Алексей мне про гик написал, что он в полном порядке - я бы вам и Гик прислал новый. Вообще-то гики на СК-36 и на Ск-32 я делал из Д16Т - как-то к сплаву у меня  претензий до сих пор не было.  Ну а про Lazy Jack - ...ну тут - на любителя... - как на вкус и цвет... 

Кулик

  • Сообщений: 1821
  • Уважуха: +164/-124
  • Тип: SibCat
  • Номер: Нс-4
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #74 : 20 Марта, 2015, 05:00:17 »
Коль речь зашла о центровке и управляемости, перейдем к шверто-рулевому комплексу....   
Сразу еще раз подчеркну: никаких претензий к центровке и управляемости - на рулях не лежит, оверштаги крутит идеально, дрейф в пределах нормы.

По исполнению.
1)Шверт.
К старту у нас было два пера шверта - одно фанерное, привезенное с собой, а второе - выструганное топором из цельного куска железного дерева, тяжелое, как будто отлитое из свинца. (поставили фанерное)
Подвеска шверта в целом нареканий не вызывает, вот только сделана для чего-то с большим люфтом и противно клацает на ходу. (нужно какую-то шайбу пластиковую вырезать что ли?)
Относительно талей постановки\уборки шверта - они, как ни странно функционируют неплохо... Вот только где их стопорить - не очень ясно. Вязали на погон грота-шкота, а куда положено в штатном режиме?
     В этом кате стояли стопора кулачковые или утки - непосредственно на трубе-погоне - по краям, в шверт-тали было слабое звено.  Сейчас так не делаем. Сейчас - для тали постановки шверта - ставим кул. стопор на 5-ю балку на спец. пружине - откидывается при наезде , а для подъема - шверт-таль в 6 лопарей + утку на той же 5-й балке .
2)рули.
Во первых - румпеля из Д-16 сгнили вместе с прочим дюралём. Вытащить их из нержавейковых коробок, чтобы заменить, невозможно по простому..... 
оставили, как есть, прибинтовав дублирующий румпель из водопроводной трубы.
Во вторых - мы предполагали, что рули при наезде на препятствие по идее должны откидываться... Как это должно происходить - я до сих пор не очень понимаю - там пара фторопластовых роликов......
в общем как бы там ни было, при наезде на мягкую песчаную отмель рули НЕ откинулись. Наехали на скорости узлов 4-5 и ехали пока фанерные перья не порвало.  К счастю - порвало их в слабом месте и починить было не тяжело.
   Да - был такой дефект. При подъезде к берегу надо было румпель приподымать.  Сейчас - уж года 3-4 - новая конструкция - откидываются и без подъема румпеля. Схему дам позднее - сейчас пост до конца прочту...

Кулик

  • Сообщений: 1821
  • Уважуха: +164/-124
  • Тип: SibCat
  • Номер: Нс-4
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #75 : 20 Марта, 2015, 05:04:56 »
Пойдем дальше.... Что там еще осталось?
Рама (каркас)
Какие могут быть вопросы к Куликовской раме? Вроде уже все толковалось мульён итераций...  Известно, что она конструктивно напоминает рака   ;) и делится на жесткую головогрудь (просому) и эластичное мягкое брюшко (опистосому). ;D ;)
Зачем это так, я не помню - где то обсасывали этот вопрос, но сути я не запомнил. Условно принял (правда с определенным напрягом) что раз Кулик так продолжает делать - наверное "так надо".
Рама конкретно "FayThai" интересна тем, что поперечные балки неразрезные (цельные) Интересно, как их допёрли из Новосибирска? Также отмечу, что они чрезвычайно могучие ;)  Не знаю, какая там толщина стенки, но видать, когда решили переходить с Д-16 на сплав1561 - взяли с приличным запасом. Весит каждая поперечина - кил под 50 наверное. После абсолютно невесомого в руках, воздушного каркаса "Ведмэдыка" держать в руках такую чугуняку - несколько непривычно.
  Балки 90 х 5, а швертовая - 90 х 10.  Когда кат отправляли самолетом - он весил со всеми потрохами и доп снаряжением 485 кг.

Кулик

  • Сообщений: 1821
  • Уважуха: +164/-124
  • Тип: SibCat
  • Номер: Нс-4
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #76 : 20 Марта, 2015, 05:22:14 »
По железякам, пожалуй всё, перейдем к тряпкам.
Палуба.
Говорят, к хорошему быстро привыкаешь, и действительно, за последние 10 лет уже как-то отвык, что бывает иначе, чем так как надо...   ;)
Палуба СК-28 вернула меня к ностальгическим давно забытым ощущениям молодости....   ::)
Нет, я реально понимаю, фирменный стиль,  ретро и всё такое, но всё ж таки
"Скажите государю(Палычу), что у англичан ружья кирпичом не чистят" ((С) )
   Ирония непонятна.  Можно поконкретней -  что там не так? В чем ретро?  До сих пор так делаем. Если не лениться набивать - все там нормально - на мой взгляд. 

Аксессуары (опции)
- это плоский матрац и п-образный диван. Матрацы как-то не получаются у производителя....  Это уже по словам владельца был третий, но увы
"Кyпит с горем пополам, Повернётся к зеркалам - Вся портновская работа Разъезжается по швам!" ((С)) :-\
да, и этот матрас занимает в палатке львиную долю обьема... в общем сдули его и спрятали, а вот с диваном боролись до последнего, но он победил.
   Мождет там китайский матрас?  Наш имеет толщину 12 см и сделан из лодочной ткани. Претензий еще ни от кого не было.  Без матраса - нельзя!  На океанской волне колотит здорово и матрас там прокладкой! 

 
(С диваном - та же беда - распадается по склейке.....) А вот катки - хорошие прочные. ??? Почему? Разные мастера делают?
   Не могу ничего сказать - мастера  одни и таких претензий ни от кого нет - они же лодки ежедневно клеят! Может "диван" - П-образное над. сиденье - использовали не только на катамаране?  С этим сиденьем - много удобнее! Без него надо или рундуки по бортам ставить или еще то-то лудить.  Но для Океанского похода - они лишние - места занимают много, а барахла тоже много разнообразного - надо рундуки.
Палатка - вполне себе ничего, но из-за жары мы ее убрали (правда когда быстро шли галфом - пожалели - заливает сильно несмотря на фальшборт, ну да вода тёплая)
   палатк по носовой грани отвязываеся в углах основания пирамиды (1 минута делов) и задирается кверху - тогда она прекрасно проветривается.  В Океане без палатки - совсем туго будет - причем не в шторм а в штиль!  Прпосто рехнетесь.  На современных катамаранах - ставим "домик" - там носовое окно - в жару все проветривается и всяко лучше!.

Кулик

  • Сообщений: 1821
  • Уважуха: +164/-124
  • Тип: SibCat
  • Номер: Нс-4
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #77 : 20 Марта, 2015, 05:31:38 »
итак продолжу про баллоны.
Интересно, как с технологической точки зрения, выглядит производственный процесс поклейки баллонов в Новосибирске? ;)
Дедуктивный метод, на основании наблюдений за изделием рисует такую картину:
 ::)"Собственно баллон делают одни мастера, а всё, что на него приклеено сверху (карманы, усиления, нескользяк итп)  - похоже уже другие далеко не мастера.....
Баллон склеен безупречно, особенно порадовало дублирование днища (не знаю, что за материал поставлен на дубль, но он практически не поврежден, как не таскали его по кораллам...)
Ладно, о том что весь нескользяк отпал - меня предупредили. От чего бы это? Но, то что придется переливать еще метров 20 стрингерных карманов  :o -  к этому я был не готов. Я вообще не умею клеить без фена, пром- фена в округе не нашли - Алексей притащил из парикмахерской фен для волос, и с помощью его я переклеил то, что оторвалось еще до старта. То, что отрывалось в процессе, я уже клеил как мог , а мог плохо. ПХВ на солнце постарел - адгезия очень ухудшилась.
В общем, к концу похода я переклеил практически весь карман внешнего стрингера на обоих баллонах.  При этом, качество склейки вышло не сильно хорошее. Наверное придется наклеить дополнительные точки крепления, к которым пристраховать стрингера.
Также разгерметизировалась одна из поперечных переборок одного из баллонов и он из трехкамерного стал двухкамерным. Начал понимать, что "внутрянки" придавались катамарану не спроста....
Ну и последнее - транцы!  ;D С детства ненавижу транцы  >:(  Долгие годы боролся с ними на "Настойчивом" и вот опять.
   Катамаран 3 года стоял собранный в тропических водах.  Может потому и рассклеялось - то, что сверху...  Не могу ничего сказать...  Карманы на СК-36 - клеили те же люди - 13 месяцев на воде ...17500 миль прошли - без претензий.
...люблю - не люблю - это на любителя.  Я не признаю систему с одним пером руля для крейсерских катамаранов по массе причин, но волосы на голове у себя не рву - когда вижу их у кого-то. ("История нас учит только тому, что ничему не учит!") . 

Кулик

  • Сообщений: 1821
  • Уважуха: +164/-124
  • Тип: SibCat
  • Номер: Нс-4
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #78 : 20 Марта, 2015, 05:48:58 »
Морковки вполне устраивают, но полноты в р-не первой балки явно маловато.  Зачем балка№ 6 в полуметре от пятой, непонятно - если противопоказаний нет - передвинуть ее в корму, чтобы было до среза транцев около метра...  При этом подмоторную доску поставить на середину и упереть в балку №5.
   Рассмотри длину и полноту носа не от 1-й балки, а от 2-й - всё станет сразу на место. Пространство - 80 см - от 1 до 2 балки несет только сетку!!!  Там нет никакого груза и не надо там никакой доп. полноты. - отличная всхожесть на вал! 
Пространство 45 см - от 5 до 6 балки необходимо исключительно, чтобы отодвинуть мотор в корму, чтобы он не мешал (когда поднят) перекладине румпелей + на сетке там можно бросить бак с горючим (даже пару баков).  Если балку №6 передвинуть в корму дальше. то обязательно "умельцы" загрузят это пространство всяким барахлом и оно утопит корму с транцами, а те потянут воду и судно не то, что скорость потеряет - оно вообще против ветра не поедет! ..Всё там правильно стоит!  Если захочешь сдвинуть 6-ю балку в корму - то отказывайся от транцев на поплавках, а еще лучше и от мягкой рамы - сделай как у Горшкова + склей новые поплавки - с конусами на концах - тогда - новую рулёху надо делать ...сделай!  Кат теперь твой - делай с ним что хочешь! ...Только Океан - это не Сиамский залив - там есть своя специфика и автономные переходы по 10 суток вне берегов - предъявляют несколько иные требования к ресурсу всех узлов.
   Женя, если что надо - пиши - я разъясню.  Твой кат - это проект 2007 г.  С тех пор много воды утекло, в том числе и у меня за кормой.

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Сообщений: 6747
  • Уважуха: +160/-126
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Скаженыйкачкодзёб
  • Тип: котомаразм
  • Номер: ХА-23-К
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #79 : 20 Марта, 2015, 12:29:11 »
О, Анатолий Палыч, не успел смыть с себя "Пасхальную соль"  ;), а уже подробно так всё отписал, респект! благодарю....   
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Сообщений: 6747
  • Уважуха: +160/-126
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Скаженыйкачкодзёб
  • Тип: котомаразм
  • Номер: ХА-23-К
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #80 : 20 Марта, 2015, 12:47:19 »


2. Фото ржавой пирамиды - это хорошо, но еще бы крупно и новой с узлом "Головы"...?


крупно - новая красивая блестящая голова. Повторюсь - все узлы при сборке стали как родные.... ;) Р.С. у "степса" мачты  (уже потом при разборке) отпилили немного нижние уголки, т.к. они упираются в "голову", а в остальном - все отлично.
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Сообщений: 6747
  • Уважуха: +160/-126
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Скаженыйкачкодзёб
  • Тип: котомаразм
  • Номер: ХА-23-К
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #81 : 20 Марта, 2015, 15:00:32 »


Считаю - в корне неверно сделали.  Для покатушек по заливу - прокатит, а в Океане - развалит это соединение весь узел. Надо или узел по другому лудить, или ванты на ногу переставить!  Там-то было - по образцу как в старой пирамиде отверстие одно в алюминии просверлить и голову не греть.
Это да - я уже ниже писал, что поняли эту ошибку. Будем переносить на ногу. Но вешать на 1 болтик через дырочку - не уговаривайте - будем ставить оковку- хомут. (какой там диаметр трубы пирамиды?)
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

Кулик

  • Сообщений: 1821
  • Уважуха: +164/-124
  • Тип: SibCat
  • Номер: Нс-4
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #82 : 20 Марта, 2015, 16:03:55 »


Считаю - в корне неверно сделали.  Для покатушек по заливу - прокатит, а в Океане - развалит это соединение весь узел. Надо или узел по другому лудить, или ванты на ногу переставить!  Там-то было - по образцу как в старой пирамиде отверстие одно в алюминии просверлить и голову не греть.
Это да - я уже ниже писал, что поняли эту ошибку. Будем переносить на ногу. Но вешать на 1 болтик через дырочку - не уговаривайте - будем ставить оковку- хомут. (какой там диаметр трубы пирамиды?)
  ф 55 х 4
« Последнее редактирование: 24 Марта, 2015, 04:56:09 от Кулик »

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Сообщений: 6747
  • Уважуха: +160/-126
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Скаженыйкачкодзёб
  • Тип: котомаразм
  • Номер: ХА-23-К
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #83 : 21 Марта, 2015, 10:27:49 »
на первый взгляд, правильно было бы все 5 тросов завесить на клюв оковки, но выглядит она хиловато...   ходили - долго чесали затылок, да так и не придумали ничего путнего...  оставили как есть...  Может в будущем еще одну оковку - выше первой приклепать?
...Ничё там не хиловато. Просто и надежно.  Ванты - по просьбе Заказчика делались на все 4 ноги пирамиды - цель - повышение надежности и главное - за них был леер прикреплен и, чтобы можно было ходить по борту и держаться. Я такое повторил сдуру на Ск-36 - толку от передних вант - никакого - разве. что леер удобно ложиться.  Мой совет - выкинь передние ванты, все три троса на клюв - и все дела.  На СК-32 я применил два штага и две пары вант - если лопнет любой трос - мачта в Океане не упадет..., ну и мачта расперта немного получше.
;D Три троса я бы конечно смело кинул на клюв оковки, но пять - не решился.  Тем более Алексей рассказывал про падение мачты у него по причине обрыва путтенса.....

 ::)если передние "бакштаги"  убрать ....  то что же выходит? мы возвращаемся к ошибке см. выше  ???  - нагрузка со штага на пирамиду будет передаваться через передние шарниры ног? (с штага на шпрюйт, с шпрюйта на балку, то есть, так, как мы уже выяснили, что неправильно) за что боролись?
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Сообщений: 6747
  • Уважуха: +160/-126
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Скаженыйкачкодзёб
  • Тип: котомаразм
  • Номер: ХА-23-К
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #84 : 23 Марта, 2015, 14:57:18 »

  Жаль, что Алексей мне про гик написал, что он в полном порядке - я бы вам и Гик прислал новый. Вообще-то гики на СК-36 и на Ск-32 я делал из Д16Т - как-то к сплаву у меня  претензий до сих пор не было.  Ну а про Lazy Jack - ...ну тут - на любителя... - как на вкус и цвет... 
Да я собственно, там можно отпилить 5см (грот вроде позволяет) и всё будет в порядке... 
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

Кулик

  • Сообщений: 1821
  • Уважуха: +164/-124
  • Тип: SibCat
  • Номер: Нс-4
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #85 : 24 Марта, 2015, 05:30:15 »


 ::)если передние "бакштаги"  убрать ....  то что же выходит? мы возвращаемся к ошибке см. выше  ???  - нагрузка со штага на пирамиду будет передаваться через передние шарниры ног? (с штага на шпрюйт, с шпрюйта на балку, то есть, так, как мы уже выяснили, что неправильно) за что боролись?
...да не грей ты голову теориями - смотри на практику!  Усы от штага, идущие на носовую балку, стоят на всех сибкатах от их сотворения - проблем никогда там не было.  Если не лень - раскинь (посчитай) сам нагрузки по вантам и пирамиде от осевого усилия на мачту (возникающие от парусов, через натяжение вант) и на ноги.. - получишь , что осевая нагрузка на передние ноги примерно в 5 раз меньше, чем на задние, соответственно и с шарнирами там другая песня.... 
   Палатку рекомендую сделать по "последней моде"  - домиком с носовым входом - см. как на СК-32 - тогда палатка проветривается в самую жару и есть куда деться! Палатка защищает кокпит от брызг! С ней там (в кокпите) даже в легкий шторм - сухо.   Ходить без палатки - как вы это делали - это анахронизм от опыта путешествий на голом трамплине с драйбэгами.  У меня в океанских походах на борту нет ни одного драйбэга,  разве, что кейсы для фото-кино аппаратуры и документов - ну и это потихоньку изживается, как показал опыт последнего похода!. 
    Без нормального - самопального - надувного матраса из лодочной ткани - тоже в Океане делать нечего. Его основное предназначение - защита от ударов волн снизу  - они возникают даже в хорошую погоду от некой внутренней интерференции между поплавков. 
    Сейчас в работе новый СК-28 - Бог даст сделаю все "по последней моде"   и отсниму.  Новый СК-28М - это уже не увеличенный СК-24, а уменьшенный СК-32 (СК-36). 
     ...да - я там подправил - ноги на твоей пирамиде не 70 х 5 (это на СК-32), а 55 х 4.
« Последнее редактирование: 24 Марта, 2015, 05:34:06 от Кулик »

старшина

  • Сообщений: 476
  • Уважуха: +21/-17
  • Название: Тургояк
  • Тип: катамаран
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #86 : 24 Марта, 2015, 06:43:08 »
А вот не соглашусь с уважаемым мэтром по поводу четырех вант. Во первых, в теории вы считаете статическую нагрузку постоянной величины и направления. На практике нагрузка динамическая, знакопеременная и не постоянная. Во вторых назначение передних вант придать конструкции жесткость, прочности и так достаточно. Их назначение- компенсировать нагрузку, изгибающую балку, к которой прикреплены передние ноги пирамиды. Когда есть ванты, на балку действует нагрузка растяжения, стремящаяся ее выправить. Все это позволяет конструкции сопротивляться нагрузке, которая возникает на волне. А именно - два угла по диагонали идут вверх, а два вниз. Потом наоборот. Для увеличения сопротивления данной нагрузке можно сделать еще две вещи. Правильно раскрепить шверт, создав внизу еще одну пирамиду в виде паука и поставить гусек на мачту особой конструкции, позволяющий направлять нагрузку строго вдоль оси мачты. Все это позволяет создать конструкцию в которой есть семь силовых точек, куда приходят все нагрузки и к которым можно присоединять все остальные элементы катамарана. И позволяет работать все элементам конструкции в основном или на сжатие или на растяжение. Но не на изгиб.
В Калахари всегда вторник.

Кулик

  • Сообщений: 1821
  • Уважуха: +164/-124
  • Тип: SibCat
  • Номер: Нс-4
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #87 : 24 Марта, 2015, 06:56:25 »
А вот не соглашусь с уважаемым мэтром по поводу четырех вант. Во первых, в теории вы считаете статическую нагрузку постоянной величины и направления. На практике нагрузка динамическая, знакопеременная и не постоянная. Во вторых назначение передних вант придать конструкции жесткость, прочности и так достаточно. Их назначение- компенсировать нагрузку, изгибающую балку, к которой прикреплены передние ноги пирамиды. Когда есть ванты, на балку действует нагрузка растяжения, стремящаяся ее выправить. Все это позволяет конструкции сопротивляться нагрузке, которая возникает на волне. А именно - два угла по диагонали идут вверх, а два вниз. Потом наоборот. Для увеличения сопротивления данной нагрузке можно сделать еще две вещи. Правильно раскрепить шверт, создав внизу еще одну пирамиду в виде паука и поставить гусек на мачту особой конструкции, позволяющий направлять нагрузку строго вдоль оси мачты. Все это позволяет создать конструкцию в которой есть семь силовых точек, куда приходят все нагрузки и к которым можно присоединять все остальные элементы катамарана. И позволяет работать все элементам конструкции в основном или на сжатие или на растяжение. Но не на изгиб.
   Да нет там нигде изгиба - везде сжатие.  В Вашей версии система вообще неопределена - даже в статике! Каждый трос - это семь степеней свободы!  ...Наваять тросов и др. - завсегда можно... -  Попробуйте попроще и что б работало! У меня  - точно работает - тысячи часов без отказа!    В полемику вступать не собираюсь.  Вам успехов!

старшина

  • Сообщений: 476
  • Уважуха: +21/-17
  • Название: Тургояк
  • Тип: катамаран
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #88 : 24 Марта, 2015, 09:23:22 »
Спорить ради спора нет смысла. А воспользоваться точкой зрения другого человека может быть полезно и возможно позволит не потратить лишние деньги на эксперименты. Одну и ту же проблему можно решить разными способами. Есть хорошие решения, а есть красивые. Альбатрос ходит годами, а там все на изгиб работает, кроме вант. Зато простой и легкий. А насчет попробовать, так уже давно. Работает как часы. И процент новизны нормальный. В общем предлагаю сотрудничать, если не против.
В Калахари всегда вторник.

Кулик

  • Сообщений: 1821
  • Уважуха: +164/-124
  • Тип: SibCat
  • Номер: Нс-4
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #89 : 24 Марта, 2015, 09:36:45 »
В общем предлагаю сотрудничать, если не против.
Завсегда.  Буду рад встретиться на Балхаше, а еще лучше - у нас на Фестивале туристов-парусников! 

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Сообщений: 6747
  • Уважуха: +160/-126
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Скаженыйкачкодзёб
  • Тип: котомаразм
  • Номер: ХА-23-К
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #90 : 24 Марта, 2015, 12:59:28 »

    Без нормального - самопального - надувного матраса из лодочной ткани - тоже в Океане делать нечего. Его основное предназначение - защита от ударов волн снизу  - они возникают даже в хорошую погоду от некой внутренней интерференции между поплавков. 
   

Матрас в принципе никуда не делся....  он в комплекте, хоть и весьма ущербен...   
https://cloud.mail.ru/public/e7bac60e8f49/P1200717.JPG
просто, когда мы его засунули в палатку - он там занял треть полезного обьёма.  Поэтому - сдули. Лежал на штатном месте в сдутом виде....
« Последнее редактирование: 24 Марта, 2015, 13:04:19 от Евгений Антонов (боцман) »
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

Кулик

  • Сообщений: 1821
  • Уважуха: +164/-124
  • Тип: SibCat
  • Номер: Нс-4
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #91 : 24 Марта, 2015, 19:04:12 »

    Без нормального - самопального - надувного матраса из лодочной ткани - тоже в Океане делать нечего. Его основное предназначение - защита от ударов волн снизу  - они возникают даже в хорошую погоду от некой внутренней интерференции между поплавков. 
   

Матрас в принципе никуда не делся....  он в комплекте, хоть и весьма ущербен...   
https://cloud.mail.ru/public/e7bac60e8f49/P1200717.JPG
просто, когда мы его засунули в палатку - он там занял треть полезного обьёма.  Поэтому - сдули. Лежал на штатном месте в сдутом виде....
Это я понял, что тот, что был - толстый ...и сдох.  ...грешон - но думаю, что матрас использовали много чаще чем катамаран, потому, как в моих походах, да от др. моих Заказчиков - нареканий нет - матрасы почему-то всегда выдерживали...  Сейчас я клею толщиной 10 см, и места они много не занимают.  Обрати внимание на размер - по ширине - он примерно на 50 см уже палатки - это спецом!  Матрас кладется посередине палатки, а по бокам между матрасом и фартуком - остается "ямка" - туда прекрасно ставятся коробки (кейсы) с аптекой, инструментами, фотоаппаратурой и т.п.  - пространство используется эффективнее.  В современных катамаранах от СК-28 и более - трамплина в палатке - нет - там трамплин выродился в водонепроницаемый пол.  Матрас лежит на нем, опираясь на продольные грузовые балки, своей верхней "плоскостью" вровень с верхним срезом поперечных балок - потому пространство в палатке от верхнего среза поперечных балок -  вообще не занимает!  В вашем катамаране - 2011 года выпуска - трамплин работает еще и как диагональная растяжка - потому растягивать его надо по настоящему илипоставить диагональные тросы или еще как (например как у Олеси - диагонали из труб) и тогда можно растягивать  "по учебному" , а провис в палатке - использовать под жизненное пространство. 
   Обитаемость в палатке так же увеличивается за счет конструкции "Домик", а если не перешивать, то можно вставить стеклопластиковую (алюминиевую или даже из бамбука или лозы) дугу внутрь - она разопрет тот тент, что есть (так же можно увеличить пространство и в катамаранах СК-20 ... 24)
   Ещё раз - без матраса и палатки - катамаран СК-28 недособран - это его неотъемлемые части! А в открытом Океане (море)  вообще делать нечего без них.
« Последнее редактирование: 24 Марта, 2015, 19:12:59 от Кулик »

старшина

  • Сообщений: 476
  • Уважуха: +21/-17
  • Название: Тургояк
  • Тип: катамаран
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #92 : 25 Марта, 2015, 03:18:58 »

[/quote]
В общем предлагаю сотрудничать, если не против.
Завсегда.  Буду рад встретиться на Балхаше, а еще лучше - у нас на Фестивале туристов-парусников! 
Я имею ввиду сотрудничество на взаимовыгодной основе.
В Калахари всегда вторник.

Кулик

  • Сообщений: 1821
  • Уважуха: +164/-124
  • Тип: SibCat
  • Номер: Нс-4
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #93 : 25 Марта, 2015, 06:45:37 »

 В общем предлагаю сотрудничать, если не против.
Завсегда.  Буду рад встретиться на Балхаше, а еще лучше - у нас на Фестивале туристов-парусников! 
[/quote]Я имею ввиду сотрудничество на взаимовыгодной основе.
[/quote]
   Кто ж будет против сотрудничества на взаимовыгодной... - я завсегда! -...жду предложений в личку.

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Сообщений: 6747
  • Уважуха: +160/-126
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Скаженыйкачкодзёб
  • Тип: котомаразм
  • Номер: ХА-23-К
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #94 : 23 Февраля, 2017, 19:08:12 »
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

Кулик

  • Сообщений: 1821
  • Уважуха: +164/-124
  • Тип: SibCat
  • Номер: Нс-4
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #95 : 24 Февраля, 2017, 09:05:48 »
   Палатка - старинная на катамаране. Жаль...   Сейчас я  делаю палатку "домик" - даже для СК-18.   В палатке "пирамида"  плохо - для дальнего плавания - даже не то, внутреннее пространство малова-то в носовой части, а то, что она замкнута и слабо проветривается.  На солнце, на экваторе - я однажды замерял там температуру - было 52 градуса (Цельсия)!  В палатке типа "домик" - спереди треугольное окно, которое открывается.  Эффект потрясающий - даже в штиль в экваториальных водах на солнцепеке - в ней можно лежать, а уж на ходу - совсем прекрасно! ..ну и объем!  Переделка уже существующей палатки  на тип "домик" - при наличии швейной машины, клея  и куска тентовки - плёвое дело.  Если Ваш путь далее будет в теплых морях рекомендую переделать! На фото СК-28 - 2015 г.
« Последнее редактирование: 27 Февраля, 2017, 15:08:52 от Кулик »

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Сообщений: 6747
  • Уважуха: +160/-126
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Скаженыйкачкодзёб
  • Тип: котомаразм
  • Номер: ХА-23-К
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #96 : 24 Февраля, 2017, 13:09:09 »
Палатка не только старинная по конструкции, но и просто старая. Не уверен что есть смысл ее реконструировать. Она жарится на солнце уже более 10 лет. Клей на нее уже очень плохо берётся. Окошки еле прикатал.  Может быть будет смысл заказать Вам новую.....
..... ну и еще один момент. Мне нравится отдыхать на ходу, лёжа снаружи на переднем скате палатки в теньке от стакселя.  С новым кроем так уже не выйдет...
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

Кулик

  • Сообщений: 1821
  • Уважуха: +164/-124
  • Тип: SibCat
  • Номер: Нс-4
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #97 : 26 Февраля, 2017, 10:41:01 »
  Может быть будет смысл заказать Вам новую.....
..... ну и еще один момент. Мне нравится отдыхать на ходу, лёжа снаружи на переднем скате палатки в теньке от стакселя.  С новым кроем так уже не выйдет...
   Про новую - это уже деловой разговор - на служебную почту.
   Про "один момент..." - разницы не вижу! ...только уж захламлена у Вас там носовая сетка.

Бортмеханик

  • Сообщений: 1009
  • Уважуха: +53/-32
  • Название: Desafinado
Re: сибкат 28 "FayThai" первые впечатления.
« Ответ #98 : 27 Февраля, 2017, 11:51:40 »
...только уж захламлена у Вас там носовая сетка.
И не только сетка :D
Анатолий
---------------------------
...Тут бортмеханик в кабину вбежал, И говорит, мол, ... нам настал... (с)