f Поплавок на мачту Е-Кат
Гонки и путешествия под парусом
Новости Регаты Рулевые Форум Видео Фотоконкурс Справочник

Автор Тема: Поплавок на мачту Е-Кат  (Прочитано 19170 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Иваныч

  • Сообщений: 4476
  • Уважуха: +149/-72
  • Название: Удача
  • Тип: Самодельный
  • Номер: Е-21
Re: Re: Е-кат баллоны под заказ.
« Ответ #30 : 08 Февраля, 2015, 12:37:43 »
Lincent, не совсем Вас понял, но ключевое слово увидел: лоскуты.
Каюсь, был не внимателен: при построении модели считал указанные размеры диаметром сечения поплавка, что и привело к конфузу.
Извиняюсь перед всеми, кого ввел в заблуждение.
Корректный расчет показывает 28,6 л, так что, Илья: воду в поплавок лить не надо, конценсус близок.

Кстати: теперь на картинке он гораздо пузатей, что соответствует действительности.

Иваныч

  • Сообщений: 4476
  • Уважуха: +149/-72
  • Название: Удача
  • Тип: Самодельный
  • Номер: Е-21
Re: Re: Е-кат баллоны под заказ.
« Ответ #31 : 08 Февраля, 2015, 13:07:57 »
За что я люблю интернет - за внимательность к пользователям (ко мне, в смысле ;)) и за всеобъемлимость (прости Господи).
Вот прямо после вышеобсужденного конфуза Живой журнал побаловал прелестным: Кто украл теорему Пифагора? Рассказ.
Искренне рекомендую.  ;)

илппп

  • Илппп
  • Сообщений: 2737
  • Уважуха: +108/-21
  • Илья
  • Название: Конек Горбунек
  • Тип: Horse with osteochondrosis
  • Номер: Е 20
Re: Re: Е-кат баллоны под заказ.
« Ответ #32 : 08 Февраля, 2015, 13:22:10 »
Цитировать
Корректный расчет показывает 28,6 л, так что, Илья: воду в поплавок лить не надо, конценсус близок.
А как же истина? ;)
-Ты, странник презревший покой.
- Взялся за гуж, ..... и стой!

Иваныч

  • Сообщений: 4476
  • Уважуха: +149/-72
  • Название: Удача
  • Тип: Самодельный
  • Номер: Е-21
Re: Re: Е-кат баллоны под заказ.
« Ответ #33 : 08 Февраля, 2015, 13:40:14 »
Цитировать
Корректный расчет показывает 28,6 л, так что, Илья: воду в поплавок лить не надо, конценсус близок.
А как же истина? ;)
Варианта два:
- когда вводишь в гугл слово "истина", он предлагает поиск по фразе "истина в вине"  - собственно, этого уже достаточно :)
- но я пытался найти музыкальную тему из "Секретных материалов", чтобы было так зловеще:
"-А как же истина? - ИСТИНА ГДЕ ТО РЯДОМ!" (и фоном музыка из означенного фильма: "та-да-да Дамммм!")
Не нашел. :(

Александр ЕКБ

  • Сообщений: 1063
  • Уважуха: +62/-3
  • Слабоумие и отвага - (с)
  • Название: HellCat
  • Тип: -
  • Номер: -
Re: Re: Е-кат баллоны под заказ.
« Ответ #34 : 08 Февраля, 2015, 17:11:18 »
А крепить.как ?
Очень хорошо подойдет уключина.
(шарнир выкинуть)

Алекс, а не будет ли площадка уключины слишком большая для приклеивания на довольно круглый мяч ? Да и уключина довольно таки жестковата. Надо тестить.
Е-кат. Производство надувных баллонов любых размеров. http://vk.com/clubekat96

илппп

  • Илппп
  • Сообщений: 2737
  • Уважуха: +108/-21
  • Илья
  • Название: Конек Горбунек
  • Тип: Horse with osteochondrosis
  • Номер: Е 20
Re: Поплавок на мачту Е-Кат
« Ответ #35 : 08 Февраля, 2015, 17:21:12 »
Еще вот такое крепление предлагали.
-Ты, странник презревший покой.
- Взялся за гуж, ..... и стой!

Alexei

  • Сообщений: 1363
  • Уважуха: +49/-11
  • Название: AlexCat
  • Тип: AlexCat
  • Номер: КРЕ-2610-К
Re: Re: Е-кат баллоны под заказ.
« Ответ #36 : 08 Февраля, 2015, 18:46:10 »
А крепить.как ?
Очень хорошо подойдет уключина.
(шарнир выкинуть)

Алекс, а не будет ли площадка уключины слишком большая для приклеивания на довольно круглый мяч ? Да и уключина довольно таки жестковата. Надо тестить.
   Перед тем как клеить кладешь в коробку картонную (так называемая духовка), суешь сбоку фен в дырочку. И греешь минут 10. Будет мягкая как жувачка   ;D
А когда остынет, ее жесткость только на пользу пойдет  ;)
 
www.alexcat.com.ua Производство парусных катамаранов AlexCat

ЗАК

  • Сообщений: 3684
  • Уважуха: +330/-121
  • Андрей Зворыкин М54
Re: Re: Е-кат баллоны под заказ.
« Ответ #37 : 09 Февраля, 2015, 00:58:38 »
... Остается понять: во сколько раз объем веретена меньше объема цилиндра? (Чисто по интуиции, скорее все же раза в 2 (19/34), а не на 12% (30/34). Хотя интересно дойти до истины.)
Пока на этом все, если кто подскажет как все есть на самом деле - буду благодарен :).
Говоря по-нашему, остается понять, каков (цилиндрический) коэффициент полноты веретена. Единого значения нет, веретено разное бывает. Если оно совершенно специфическое и не имеет расчитанных ранее аналогов, подобных по форме, то считать его объем через к-т полноты смысла нет. Правильней в лоб проинтегрировать площади поперечных сечений. Для оценки к-та полноты пришлось бы проделать то же самое, а потом получить его "задним числом", поделив полученный объем тела на объем описанного цилиндра.

Приведенные мной приближенные формулы основаны на том, что веретено не имеет цилиндрической фставки ("бочки"), а раскрой радиальный. Т.е. ламельки представляют собой сложенные вместе сегменты круга. Боковая проекция надутого баллона (то, что видим на картинке или чертеже) практически подобна ламели в том смысле, что отличается только продольным и поперечным масштабами. Таким образом, боковая проекция тоже представляет собой два сложенных вместе сегмента круга.

Обуем мысленно свое веретено в уже упоминавшийся цилиндр. При боковом проектировании на плоскость объемные тела отображаются в плоские фигуры. Веретено - в упомянутый дубль-сегмент, описанный цилиндр - в описанный около него прямоугольник. Здесь тоже можно говорить о к-те полноты, но только уже не объема, а площади. Кт-т полноты площади равен отношению площади дубль-сегмента  к клощади описанного прямоугольника. Или отношение площади одного сегмента к полуплощади описанного прямоугольника.

Согласно Аристотелю, это отношение примерно равно 2/3 для кругового сегмента. Этот к-т полноты весьма хорош для узких сегментов, а подвирает тем сильнее, чем ближе сегмент к полукругу.

Итак, к-т полноты площади для оговоренных условий примерно известен. Переход к к-ту полноты объема делается из общих соображений о размерностях. Размерность объема = 3, площади = 2. Исходя из этого, к-т полноты объема С3 = С2^(3/2), где С2=2/3  - к-т полноты площади кругового сегмента. Таким образом, С3=(2/3)^(3/2)=0.544...

Объем веретена V = С3 * Vц = 0.544 * Vц = 0.544 * L * pi * D^2 / 4

Обозначив 0.544  * pi / 4  = Kd = 0.428 , получим первую из приводившихся выше приближенных формул: V = 0.428 * L * D^2   . Выразив диаметр через длину окружности, получим вторую формулу.

Kd - это тоже к-т полноты объема, но не к объму описанного цилиндра, а к объему описанного параллелепипеда с квадратом D x D в основании.
"Один ишак ишол, второй ишак ишол и третий ишак ишол и весь караван ишол"

Ван Йок

  • Сообщений: 1571
  • Уважуха: +116/-147
Re: Поплавок на мачту Е-Кат
« Ответ #38 : 09 Февраля, 2015, 03:10:34 »
;) Блин , завтра налью в него воды и взвешу! ;D

ничего не выйдет. При надувании его объем изменится :)

vzik13

  • Сообщений: 165
  • Уважуха: +10/-1
  • Леонид Борзых
  • Название: yellow
  • Тип: Альбатрос +
  • Номер: НС 41
Re: Поплавок на мачту Е-Кат
« Ответ #39 : 09 Февраля, 2015, 06:48:44 »
Главное объём вытесняемой жидкости. Так что старая добрая бочка и закон Архимеда.