f Поплавок на мачту Е-Кат
Гонки и путешествия под парусом
Новости Регаты Рулевые Форум Видео Фотоконкурс Справочник

Автор Тема: Поплавок на мачту Е-Кат  (Прочитано 17036 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Александр ЕКБ

  • Сообщений: 1009
  • Уважуха: +59/-3
  • Слабоумие и отвага - (с)
  • Название: HellCat
  • Тип: -
  • Номер: -
Поплавок на мачту Е-Кат
« : 06 Февраля, 2015, 09:51:04 »
Кому кому, только одному ! vzik13
« Последнее редактирование: 08 Февраля, 2015, 16:09:52 от Павел »
Е-кат. Производство надувных баллонов любых размеров. http://vk.com/clubekat96

vzik13

  • Сообщений: 166
  • Уважуха: +10/-1
  • Леонид Борзых
  • Название: yellow
  • Тип: Альбатрос +
  • Номер: НС 41
Re: Re: Е-кат баллоны под заказ.
« Ответ #1 : 06 Февраля, 2015, 09:57:12 »
Класс!!! Ещё и под цвет баллонов. :D :D :D

Кэп Хатанги

  • Сообщений: 4471
  • Уважуха: +182/-170
  • Вячеслав, Екатеринбург
  • Название: "Летучий мышЪ"
  • Тип: Простор(Mod) серийный №00003
  • Номер: Е11
Re: Re: Е-кат баллоны под заказ.
« Ответ #2 : 06 Февраля, 2015, 11:22:58 »
Кому кому, только одному ! vzik13


Саш, какой объем поплавка и скока дених?

Александр ЕКБ

  • Сообщений: 1009
  • Уважуха: +59/-3
  • Слабоумие и отвага - (с)
  • Название: HellCat
  • Тип: -
  • Номер: -
Re: Re: Е-кат баллоны под заказ.
« Ответ #3 : 06 Февраля, 2015, 11:36:33 »
Это у Леонида (vzik13) надо спрашивать, по его чертежику делал. Вроде как 15-20 литров. Цена 2 рубля.
Е-кат. Производство надувных баллонов любых размеров. http://vk.com/clubekat96

БВВ

  • Сообщений: 2196
  • Уважуха: +115/-101
  • Название: "Кураж"
  • Тип: Верфь Успенских
Re: Re: Е-кат баллоны под заказ.
« Ответ #4 : 06 Февраля, 2015, 16:36:09 »
А крепить.как ?

Saltan

  • Сообщений: 1474
  • Уважуха: +29/-112
Re: Re: Е-кат баллоны под заказ.
« Ответ #5 : 06 Февраля, 2015, 17:49:29 »
А крепить.как ?
Заклепками ;D
Победа любит подготовку
А Ты составил техническое задание?! Проект без ТЗ - деньги на ветер!
http://www.solaris-boat.uaprom.net

Alexei

  • Сообщений: 1370
  • Уважуха: +49/-11
  • Название: AlexCat
  • Тип: AlexCat
  • Номер: КРЕ-2610-К
Re: Re: Е-кат баллоны под заказ.
« Ответ #6 : 06 Февраля, 2015, 18:29:09 »
А крепить.как ?
Очень хорошо подойдет уключина.
(шарнир выкинуть)
www.alexcat.com.ua Производство парусных катамаранов AlexCat

vzik13

  • Сообщений: 166
  • Уважуха: +10/-1
  • Леонид Борзых
  • Название: yellow
  • Тип: Альбатрос +
  • Номер: НС 41
Re: Re: Е-кат баллоны под заказ.
« Ответ #7 : 06 Февраля, 2015, 18:38:52 »
Расчетный объём примерно 18 литров. Если верить калькулятору на "парусах" для моей лодки этого достаточно. Над креплением пока думаю, к сезону придумаю и покажу.

Павел

  • Global Moderator
  • Сообщений: 5583
  • Уважуха: +276/-117
  • М554
Re: Re: Е-кат баллоны под заказ.
« Ответ #8 : 06 Февраля, 2015, 19:26:51 »
Вставлю три копейки:
1. Объём маловат, в реальных условиях лодка уйдёт мачтой вниз.
2. Как только она уйдёт мачтой вниз, объём поплавка существенно уменьшится (давление на глубине = длине мачты).
3. Крепить точечно приклейкой за оболочку - дело тухлое, оторвёт. Надо пропускать мачту сквозь поплавок.
Очень рекомендую провести натурные испытания, прежде чем надеяться на этот поплавок в боевых условиях. Испытания проводить не в штиль с голым рангоутом, а по чесноку - с парусами и в свежий ветер.
Естессна, в присутствии спасателей, готовых незамедлительно нырять под перевёрнутый кат.
-----------------------------------------------------
Осторожно, мошенник на форуме: http://gik.fordak.ru/index.php?topic=15229.0

илппп

  • Илппп
  • Сообщений: 2570
  • Уважуха: +102/-19
  • Илья
  • Название: Конек Горбунек
  • Тип: Horse with osteochondrosis
  • Номер: Е 20
Re: Re: Е-кат баллоны под заказ.
« Ответ #9 : 06 Февраля, 2015, 20:31:12 »
Расчетный объём примерно 18 литров. Если верить калькулятору на "парусах" для моей лодки этого достаточно. Над креплением пока думаю, к сезону придумаю и покажу.
Я его щюпал, мне кажется литров 25.
-Ты, странник презревший покой.
- Взялся за гуж, ..... и стой!

илппп

  • Илппп
  • Сообщений: 2570
  • Уважуха: +102/-19
  • Илья
  • Название: Конек Горбунек
  • Тип: Horse with osteochondrosis
  • Номер: Е 20
Re: Re: Е-кат баллоны под заказ.
« Ответ #10 : 06 Февраля, 2015, 20:33:49 »
Вот, на столе с пачкой.
-Ты, странник презревший покой.
- Взялся за гуж, ..... и стой!

Pu®Ген

  • Сообщений: 1489
  • Уважуха: +45/-12
  • Название: Йолка
  • Тип: L&K sk
  • Номер: E-16
Re: Re: Е-кат баллоны под заказ.
« Ответ #11 : 06 Февраля, 2015, 20:40:06 »
Давай фото рядом с 19-литровой бутолкой для кулера

илппп

  • Илппп
  • Сообщений: 2570
  • Уважуха: +102/-19
  • Илья
  • Название: Конек Горбунек
  • Тип: Horse with osteochondrosis
  • Номер: Е 20
Re: Re: Е-кат баллоны под заказ.
« Ответ #12 : 06 Февраля, 2015, 21:04:07 »
Нету кулера у нас! :P
-Ты, странник презревший покой.
- Взялся за гуж, ..... и стой!

Alexei

  • Сообщений: 1370
  • Уважуха: +49/-11
  • Название: AlexCat
  • Тип: AlexCat
  • Номер: КРЕ-2610-К
Re: Re: Е-кат баллоны под заказ.
« Ответ #13 : 06 Февраля, 2015, 21:43:40 »
1. Объём маловат, в реальных условиях лодка уйдёт мачтой вниз.
3. Крепить точечно приклейкой за оболочку - дело тухлое, оторвёт. Надо пропускать мачту сквозь поплавок.
Как пить дать - уйдет!  Учитывайте не только вес но и давление ветра на лежащий на боку катамаран. У меня легко топило 35 литровый мяч на топе.
У даков такой пропущен мачтой на сквозь.

www.alexcat.com.ua Производство парусных катамаранов AlexCat

solodun

  • Сообщений: 1831
  • Уважуха: +69/-19
  • Тип: Ducky 17
Re: Re: Е-кат баллоны под заказ.
« Ответ #14 : 06 Февраля, 2015, 22:40:50 »
Нету кулера у нас! :P
У нас два!
Приезжай, поделимся ;D!
Алексей Солодун

Иваныч

  • Сообщений: 4455
  • Уважуха: +148/-69
  • Название: Удача
  • Тип: Самодельный
  • Номер: Е-21
Re: Re: Е-кат баллоны под заказ.
« Ответ #15 : 07 Февраля, 2015, 00:38:30 »
Дай размеры,  посчитаю.

Saltan

  • Сообщений: 1474
  • Уважуха: +29/-112
Re: Re: Е-кат баллоны под заказ.
« Ответ #16 : 07 Февраля, 2015, 00:47:56 »
Вот, на столе с пачкой.
Цифра 18 кажется более реалистичной. А для какого судна дивайс?
Победа любит подготовку
А Ты составил техническое задание?! Проект без ТЗ - деньги на ветер!
http://www.solaris-boat.uaprom.net

vzik13

  • Сообщений: 166
  • Уважуха: +10/-1
  • Леонид Борзых
  • Название: yellow
  • Тип: Альбатрос +
  • Номер: НС 41
Re: Re: Е-кат баллоны под заказ.
« Ответ #17 : 07 Февраля, 2015, 06:35:48 »
Вот, на столе с пачкой.
Цифра 18 кажется более реалистичной. А для какого судна дивайс?
Судно альбатрос, на аватаре.

vzik13

  • Сообщений: 166
  • Уважуха: +10/-1
  • Леонид Борзых
  • Название: yellow
  • Тип: Альбатрос +
  • Номер: НС 41
Re: Re: Е-кат баллоны под заказ.
« Ответ #18 : 07 Февраля, 2015, 12:59:58 »
Дай размеры,  посчитаю.

Это размеры которые я давал Александру, попловок из четырёх таких лепестков.

Saltan

  • Сообщений: 1474
  • Уважуха: +29/-112
Re: Re: Е-кат баллоны под заказ.
« Ответ #19 : 07 Февраля, 2015, 14:48:41 »
А вот интересно, кто как определял требуемый объем поплавка на мачту?

Мне алгоритм видится таким:
- катамаран вооружается номинально, те как обычно в походном режиме
- и с поднятыми парусами переворачивается до касания мачтой земли
- за топ мачты цепляется кантор, лучше электронный. Определяем килограммсилу при условии нулевой плавучести + вес самого поплавка.
- добавляем 10-30% запаса плавучести и на разные эксплуатационные ситуации (навальный ветер, например)
и получим требуемый объем поплавка.
Может чего забыл или что не так, то поправьте.
Победа любит подготовку
А Ты составил техническое задание?! Проект без ТЗ - деньги на ветер!
http://www.solaris-boat.uaprom.net

Иваныч

  • Сообщений: 4455
  • Уважуха: +148/-69
  • Название: Удача
  • Тип: Самодельный
  • Номер: Е-21
Re: Re: Е-кат баллоны под заказ.
« Ответ #20 : 07 Февраля, 2015, 15:58:56 »
Дай размеры,  посчитаю.

Это размеры которые я давал Александру, попловок из четырёх таких лепестков.

Итого 19 л.

vzik13

  • Сообщений: 166
  • Уважуха: +10/-1
  • Леонид Борзых
  • Название: yellow
  • Тип: Альбатрос +
  • Номер: НС 41
Re: Re: Е-кат баллоны под заказ.
« Ответ #21 : 07 Февраля, 2015, 16:44:53 »
А вот интересно, кто как определял требуемый объем поплавка на мачту?

Теоретический расчёт делал по этим формулам shipyard.7us.ru/index.php?sp=/articles/articles/SaverBalloons&sm=/ucats/menuhipyard.7us.ru/index.php?sp=/articles/articles/SaverBalloons&sm=/ucats/menu

« Последнее редактирование: 07 Февраля, 2015, 16:46:32 от vzik13 »

Saltan

  • Сообщений: 1474
  • Уважуха: +29/-112
Re: Re: Е-кат баллоны под заказ.
« Ответ #22 : 08 Февраля, 2015, 01:06:19 »
А вот интересно, кто как определял требуемый объем поплавка на мачту?

Теоретический расчёт делал по этим формулам shipyard.7us.ru/index.php?sp=/articles/articles/SaverBalloons&sm=/ucats/menuhipyard.7us.ru/index.php?sp=/articles/articles/SaverBalloons&sm=/ucats/menu
это чего?
Победа любит подготовку
А Ты составил техническое задание?! Проект без ТЗ - деньги на ветер!
http://www.solaris-boat.uaprom.net

ЗАК

  • Сообщений: 3639
  • Уважуха: +328/-117
  • Андрей Зворыкин М54
Re: Re: Е-кат баллоны под заказ.
« Ответ #23 : 08 Февраля, 2015, 05:17:26 »
История с расчетом объема меня умилила. Очень серьезный подход. Расчет должен выполнять только специальный специалист на компьютере с САПРом и ни как иначе! Картинка восхитительна, баллончик на ней лучше натурального. Вообще, полная компьютеризация пополам с виртуализацией. Союз меча и орала, стирание граней между умственным и девственным. Слияние в экстазе человека с машиной, а говоря современным языком - слияние гаджета с пиджетом (пиджет, согласно Словарю заморских термингов - юзер, злоупотребляющий гаджингом за пивингом). Был бы я человек воспитанный и культурный, заорал бы "Вау!", но чего нет, того нет.  "&бацца в телевизор!"  заорал в восторге.

Осушив слёзы умиления (половая тряпка - хоть выжми), рассмотрел табличку. Потрясен исходными данными - "полиамид" и более ничего! Не сразу понял, что это для облегчения воспроизводимости расчета. К несчастью,  vzik13 выложил эскиз на котором можно что-то разобрать. Это всё портит - одно с другим не вяжется.
В смысле - эскиз с резалтами компьютинга.

Господа, там в табличке выведена "площадь", надо полагать - площадь поверхности. И что, вы уже не видите её завиральности? То же и с объемом.

Илья, лови формулы приближенного "ручного" расчета объема веретена, полученные в рез. сотрудничества древнегреческого ученого Аристотеля с академией наук Гондураса.

Через диаметр на миделе:
V = Kd * L * D^2 = 0.428 * L * D^2   .

Эти цифры - "428" имеют строгое научное обоснование. Это сумма цен в копейках бутылки "Столичной" (412) и пачки сигарет "Дымок" (16).

Через длину окружности (периметр) сечения по миделю:
V = Kc * L * C^2 = 0.0433 * L * C^2

Если нужен объем в литрах, то D, C и L - в дециметрах. Вывод формул могу привести, если кому надо. Подставив С=4*2.2=8.8 (потамушто 4 ламели), L=9, получим по второй формуле примерно 30 литров.

 

« Последнее редактирование: 08 Февраля, 2015, 05:45:48 от ЗАК »
"Один ишак ишол, второй ишак ишол и третий ишак ишол и весь караван ишол"

vzik13

  • Сообщений: 166
  • Уважуха: +10/-1
  • Леонид Борзых
  • Название: yellow
  • Тип: Альбатрос +
  • Номер: НС 41
Re: Re: Е-кат баллоны под заказ.
« Ответ #24 : 08 Февраля, 2015, 07:40:46 »
С 30-ю литрами тримаран получается, можно на боку ходить ;D

Lincent

  • Сообщений: 227
  • Уважуха: +27/-36
  • Тип: над. кат. 13кв.м.
  • Номер: М421
Re: Re: Е-кат баллоны под заказ.
« Ответ #25 : 08 Февраля, 2015, 08:37:30 »
...стирание граней между умственным и девственным. Слияние в экстазе человека с машиной, а говоря современным языком - слияние гаджета с пиджетом...
получим по второй формуле примерно 30 литров.

А так лучше?
Геннадий.
http://mobiuscam.ru/

илппп

  • Илппп
  • Сообщений: 2570
  • Уважуха: +102/-19
  • Илья
  • Название: Конек Горбунек
  • Тип: Horse with osteochondrosis
  • Номер: Е 20
Re: Re: Е-кат баллоны под заказ.
« Ответ #26 : 08 Февраля, 2015, 09:46:24 »
 ;) Блин , завтра налью в него воды и взвешу! ;D
-Ты, странник презревший покой.
- Взялся за гуж, ..... и стой!

Иваныч

  • Сообщений: 4455
  • Уважуха: +148/-69
  • Название: Удача
  • Тип: Самодельный
  • Номер: Е-21
Re: Re: Е-кат баллоны под заказ.
« Ответ #27 : 08 Февраля, 2015, 09:46:27 »
История с расчетом объема меня умилила.
...
Если нужен объем в литрах, то D, C и L - в дециметрах. Вывод формул могу привести, если кому надо. Подставив С=4*2.2=8.8 (потамушто 4 ламели), L=9, получим по второй формуле примерно 30 литров.

Эпиграф: "Никогда не говори "Я ошибся".
Говори: "Надо же, как интересно получилось!"
(Из анекдота)

Получилось и вправду "интересно". С этой дирижебой я сразу залип, получались цифры числа еще более странные. Оказалось, что строил полую модель, и считался объем оболочки. Но этот косяк был явный, отловлен и излечен. Но вот ЗАК говорит, что я еще ошибся, и даже формулу привел.
Как известно, с утра в воскресенье лучшее занятие - посчитать объем веретена. Очень освежает. По методу, предложенному уважаемым Ива'м (http://gik.fordak.ru/index.php?topic=12524.msg220862#msg220862), просуммировал объемы блинов, соответствующих диаметрам сечений. Получил 18,9 л, что близко ко вчерашнему результату.
Хм.
Совсем по школьному: максимальный объем веретена - 220 мм, длина - 900 мм.
Объем описанного цилиндра равен: 3.14*(220/2)^2*900=34 литра.
Остается понять: во сколько раз объем веретена меньше объема цилиндра? (Чисто по интуиции, скорее все же раза в 2 (19/34), а не на 12% (30/34). Хотя интересно дойти до истины.)
Пока на этом все, если кто подскажет как все есть на самом деле - буду благодарен :).
Пока перерыв.

АДД: Илья, практика - критерий истины! С меня пиво за стирание грани между виртуальным и реальным мирами! :)))
« Последнее редактирование: 08 Февраля, 2015, 09:53:44 от Иваныч »

Александр ЕКБ

  • Сообщений: 1009
  • Уважуха: +59/-3
  • Слабоумие и отвага - (с)
  • Название: HellCat
  • Тип: -
  • Номер: -
Re: Re: Е-кат баллоны под заказ.
« Ответ #28 : 08 Февраля, 2015, 11:48:15 »
Уважаемые Админы, можно с 354 ответа все перекинуть в тему про топовый поплавок ?
Е-кат. Производство надувных баллонов любых размеров. http://vk.com/clubekat96

Lincent

  • Сообщений: 227
  • Уважуха: +27/-36
  • Тип: над. кат. 13кв.м.
  • Номер: М421
Re: Re: Е-кат баллоны под заказ.
« Ответ #29 : 08 Февраля, 2015, 11:48:44 »
попловок из четырёх таких лепестков.

Подставив С=4*2.2=8.8 (потамушто 4 ламели)

Совсем по школьному: максимальный объем веретена - 220 мм, длина - 900 мм.

Дано: оболочка из 4-х лоскутов, рисунок из поста 372, мах. длина окр. 880мм.
Геннадий.
http://mobiuscam.ru/

Иваныч

  • Сообщений: 4455
  • Уважуха: +148/-69
  • Название: Удача
  • Тип: Самодельный
  • Номер: Е-21
Re: Re: Е-кат баллоны под заказ.
« Ответ #30 : 08 Февраля, 2015, 12:37:43 »
Lincent, не совсем Вас понял, но ключевое слово увидел: лоскуты.
Каюсь, был не внимателен: при построении модели считал указанные размеры диаметром сечения поплавка, что и привело к конфузу.
Извиняюсь перед всеми, кого ввел в заблуждение.
Корректный расчет показывает 28,6 л, так что, Илья: воду в поплавок лить не надо, конценсус близок.

Кстати: теперь на картинке он гораздо пузатей, что соответствует действительности.

Иваныч

  • Сообщений: 4455
  • Уважуха: +148/-69
  • Название: Удача
  • Тип: Самодельный
  • Номер: Е-21
Re: Re: Е-кат баллоны под заказ.
« Ответ #31 : 08 Февраля, 2015, 13:07:57 »
За что я люблю интернет - за внимательность к пользователям (ко мне, в смысле ;)) и за всеобъемлимость (прости Господи).
Вот прямо после вышеобсужденного конфуза Живой журнал побаловал прелестным: Кто украл теорему Пифагора? Рассказ.
Искренне рекомендую.  ;)

илппп

  • Илппп
  • Сообщений: 2570
  • Уважуха: +102/-19
  • Илья
  • Название: Конек Горбунек
  • Тип: Horse with osteochondrosis
  • Номер: Е 20
Re: Re: Е-кат баллоны под заказ.
« Ответ #32 : 08 Февраля, 2015, 13:22:10 »
Цитировать
Корректный расчет показывает 28,6 л, так что, Илья: воду в поплавок лить не надо, конценсус близок.
А как же истина? ;)
-Ты, странник презревший покой.
- Взялся за гуж, ..... и стой!

Иваныч

  • Сообщений: 4455
  • Уважуха: +148/-69
  • Название: Удача
  • Тип: Самодельный
  • Номер: Е-21
Re: Re: Е-кат баллоны под заказ.
« Ответ #33 : 08 Февраля, 2015, 13:40:14 »
Цитировать
Корректный расчет показывает 28,6 л, так что, Илья: воду в поплавок лить не надо, конценсус близок.
А как же истина? ;)
Варианта два:
- когда вводишь в гугл слово "истина", он предлагает поиск по фразе "истина в вине"  - собственно, этого уже достаточно :)
- но я пытался найти музыкальную тему из "Секретных материалов", чтобы было так зловеще:
"-А как же истина? - ИСТИНА ГДЕ ТО РЯДОМ!" (и фоном музыка из означенного фильма: "та-да-да Дамммм!")
Не нашел. :(

Александр ЕКБ

  • Сообщений: 1009
  • Уважуха: +59/-3
  • Слабоумие и отвага - (с)
  • Название: HellCat
  • Тип: -
  • Номер: -
Re: Re: Е-кат баллоны под заказ.
« Ответ #34 : 08 Февраля, 2015, 17:11:18 »
А крепить.как ?
Очень хорошо подойдет уключина.
(шарнир выкинуть)

Алекс, а не будет ли площадка уключины слишком большая для приклеивания на довольно круглый мяч ? Да и уключина довольно таки жестковата. Надо тестить.
Е-кат. Производство надувных баллонов любых размеров. http://vk.com/clubekat96

илппп

  • Илппп
  • Сообщений: 2570
  • Уважуха: +102/-19
  • Илья
  • Название: Конек Горбунек
  • Тип: Horse with osteochondrosis
  • Номер: Е 20
Re: Поплавок на мачту Е-Кат
« Ответ #35 : 08 Февраля, 2015, 17:21:12 »
Еще вот такое крепление предлагали.
-Ты, странник презревший покой.
- Взялся за гуж, ..... и стой!

Alexei

  • Сообщений: 1370
  • Уважуха: +49/-11
  • Название: AlexCat
  • Тип: AlexCat
  • Номер: КРЕ-2610-К
Re: Re: Е-кат баллоны под заказ.
« Ответ #36 : 08 Февраля, 2015, 18:46:10 »
А крепить.как ?
Очень хорошо подойдет уключина.
(шарнир выкинуть)

Алекс, а не будет ли площадка уключины слишком большая для приклеивания на довольно круглый мяч ? Да и уключина довольно таки жестковата. Надо тестить.
   Перед тем как клеить кладешь в коробку картонную (так называемая духовка), суешь сбоку фен в дырочку. И греешь минут 10. Будет мягкая как жувачка   ;D
А когда остынет, ее жесткость только на пользу пойдет  ;)
 
www.alexcat.com.ua Производство парусных катамаранов AlexCat

ЗАК

  • Сообщений: 3639
  • Уважуха: +328/-117
  • Андрей Зворыкин М54
Re: Re: Е-кат баллоны под заказ.
« Ответ #37 : 09 Февраля, 2015, 00:58:38 »
... Остается понять: во сколько раз объем веретена меньше объема цилиндра? (Чисто по интуиции, скорее все же раза в 2 (19/34), а не на 12% (30/34). Хотя интересно дойти до истины.)
Пока на этом все, если кто подскажет как все есть на самом деле - буду благодарен :).
Говоря по-нашему, остается понять, каков (цилиндрический) коэффициент полноты веретена. Единого значения нет, веретено разное бывает. Если оно совершенно специфическое и не имеет расчитанных ранее аналогов, подобных по форме, то считать его объем через к-т полноты смысла нет. Правильней в лоб проинтегрировать площади поперечных сечений. Для оценки к-та полноты пришлось бы проделать то же самое, а потом получить его "задним числом", поделив полученный объем тела на объем описанного цилиндра.

Приведенные мной приближенные формулы основаны на том, что веретено не имеет цилиндрической фставки ("бочки"), а раскрой радиальный. Т.е. ламельки представляют собой сложенные вместе сегменты круга. Боковая проекция надутого баллона (то, что видим на картинке или чертеже) практически подобна ламели в том смысле, что отличается только продольным и поперечным масштабами. Таким образом, боковая проекция тоже представляет собой два сложенных вместе сегмента круга.

Обуем мысленно свое веретено в уже упоминавшийся цилиндр. При боковом проектировании на плоскость объемные тела отображаются в плоские фигуры. Веретено - в упомянутый дубль-сегмент, описанный цилиндр - в описанный около него прямоугольник. Здесь тоже можно говорить о к-те полноты, но только уже не объема, а площади. Кт-т полноты площади равен отношению площади дубль-сегмента  к клощади описанного прямоугольника. Или отношение площади одного сегмента к полуплощади описанного прямоугольника.

Согласно Аристотелю, это отношение примерно равно 2/3 для кругового сегмента. Этот к-т полноты весьма хорош для узких сегментов, а подвирает тем сильнее, чем ближе сегмент к полукругу.

Итак, к-т полноты площади для оговоренных условий примерно известен. Переход к к-ту полноты объема делается из общих соображений о размерностях. Размерность объема = 3, площади = 2. Исходя из этого, к-т полноты объема С3 = С2^(3/2), где С2=2/3  - к-т полноты площади кругового сегмента. Таким образом, С3=(2/3)^(3/2)=0.544...

Объем веретена V = С3 * Vц = 0.544 * Vц = 0.544 * L * pi * D^2 / 4

Обозначив 0.544  * pi / 4  = Kd = 0.428 , получим первую из приводившихся выше приближенных формул: V = 0.428 * L * D^2   . Выразив диаметр через длину окружности, получим вторую формулу.

Kd - это тоже к-т полноты объема, но не к объму описанного цилиндра, а к объему описанного параллелепипеда с квадратом D x D в основании.
"Один ишак ишол, второй ишак ишол и третий ишак ишол и весь караван ишол"

Ван Йок

  • Сообщений: 1501
  • Уважуха: +112/-141
Re: Поплавок на мачту Е-Кат
« Ответ #38 : 09 Февраля, 2015, 03:10:34 »
;) Блин , завтра налью в него воды и взвешу! ;D

ничего не выйдет. При надувании его объем изменится :)

vzik13

  • Сообщений: 166
  • Уважуха: +10/-1
  • Леонид Борзых
  • Название: yellow
  • Тип: Альбатрос +
  • Номер: НС 41
Re: Поплавок на мачту Е-Кат
« Ответ #39 : 09 Февраля, 2015, 06:48:44 »
Главное объём вытесняемой жидкости. Так что старая добрая бочка и закон Архимеда.

EMayd

  • Сообщений: 4045
  • Уважуха: +216/-156
  • Название: Just Ducky
  • Тип: Ducky 19R
Re: Поплавок на мачту Е-Кат
« Ответ #40 : 09 Февраля, 2015, 09:33:22 »
Есть ещё другой вид расчёта:

Объём тела вращения = площадь сечения умноженная на путь проходимый центром тяжести.


ЗАК

  • Сообщений: 3639
  • Уважуха: +328/-117
  • Андрей Зворыкин М54
Re: Поплавок на мачту Е-Кат
« Ответ #41 : 09 Февраля, 2015, 13:07:57 »
... Я иногда видя смешные ошибки в постах, типа "гАндолы", пишу авторам в личку, чтобы исправили. Мне ведь за "державу", в смысле за форум обидно. ...

Есть ещё другой вид расчёта:

Объём тела вращения = площадь сечения умноженная на путь проходимый центром тяжести.

Не гAндоньте мене мозги. Не "площадь сечения" и не центром тяжести этой площади сечения. Центр тяжести у нее на оси вращения и при вращении никакого пути не проходит. После исправления околесицы еще хорошо бы указать, как найти центр тяжести того, чего надо. Конечно, вы не написали, чего именно центр тяжести имели в виду и юридически чисты хоть в этом. Но тогда напса писать неизвестно ап што?
« Последнее редактирование: 09 Февраля, 2015, 13:09:29 от ЗАК »
"Один ишак ишол, второй ишак ишол и третий ишак ишол и весь караван ишол"

Дымыч

  • Сообщений: 683
  • Уважуха: +29/-8
  • Название: "Вольный"
  • Тип: кат "ветер"
  • Номер: СП-145
Re: Поплавок на мачту Е-Кат
« Ответ #42 : 09 Февраля, 2015, 13:28:08 »
Имелось в виду исходное сечение тела вращения. Такого вида "D".
И его центр тяжести имеет радиус вращения относительно оси.
И метод расчета объема получается довольно точный.(~1%)
« Последнее редактирование: 09 Февраля, 2015, 13:31:47 от Дымыч »

EMayd

  • Сообщений: 4045
  • Уважуха: +216/-156
  • Название: Just Ducky
  • Тип: Ducky 19R
Re: Поплавок на мачту Е-Кат
« Ответ #43 : 09 Февраля, 2015, 13:32:55 »
И метод расчета объема получается довольно точный.

Это точный метод. Если не ошибаюсь, это вторая теорема Паппа — Гульдина
Нам её дал, в восьмом или в  девятом классе,  наш учитель математики.

 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8B_%D0%9F%D0%B0%D0%BF%D0%BF%D0%B0_%E2%80%94_%D0%93%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0
« Последнее редактирование: 09 Февраля, 2015, 13:42:24 от EMayd »

EMayd

  • Сообщений: 4045
  • Уважуха: +216/-156
  • Название: Just Ducky
  • Тип: Ducky 19R
Re: Поплавок на мачту Е-Кат
« Ответ #44 : 09 Февраля, 2015, 13:45:56 »
По поводу цетра определения центра тяжести: Вырезаете из картона "образующее сечение" и на иголке находите центр тяжести. Затем меряете линейкой расстояние до оси вращения. Ну а площадь можно "посчитать по квадратикам", нарисовав на миллиметровке.

Иваныч

  • Сообщений: 4455
  • Уважуха: +148/-69
  • Название: Удача
  • Тип: Самодельный
  • Номер: Е-21
Re: Поплавок на мачту Е-Кат
« Ответ #45 : 09 Февраля, 2015, 14:34:58 »
По поводу цетра определения центра тяжести: Вырезаете из картона "образующее сечение" и на иголке находите центр тяжести. Затем меряете линейкой расстояние до оси вращения. Ну а площадь можно "посчитать по квадратикам", нарисовав на миллиметровке.
Уже если фигура вырезана, то ее площадь просто найти сравнив ее вес с весом фигуры известной площади, да хоть бы и квадратом.
Такой вполне себе действенный метод интегрирования неизвестной функции был в докомпьютерную эпоху.

Дымыч

  • Сообщений: 683
  • Уважуха: +29/-8
  • Название: "Вольный"
  • Тип: кат "ветер"
  • Номер: СП-145
Re: Поплавок на мачту Е-Кат
« Ответ #46 : 09 Февраля, 2015, 14:37:31 »
И метод расчета объема получается довольно точный.

Это точный метод. Если не ошибаюсь, это вторая теорема Паппа — Гульдина
Нам её дал, в восьмом или в  девятом классе,  наш учитель математики.

 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8B_%D0%9F%D0%B0%D0%BF%D0%BF%D0%B0_%E2%80%94_%D0%93%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0
.
А Вы для шара сравните... с 4/3*п*r^3

EMayd

  • Сообщений: 4045
  • Уважуха: +216/-156
  • Название: Just Ducky
  • Тип: Ducky 19R
Re: Поплавок на мачту Е-Кат
« Ответ #47 : 09 Февраля, 2015, 15:05:19 »
И метод расчета объема получается довольно точный.

Это точный метод. Если не ошибаюсь, это вторая теорема Паппа — Гульдина
Нам её дал, в восьмом или в  девятом классе,  наш учитель математики.

 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8B_%D0%9F%D0%B0%D0%BF%D0%BF%D0%B0_%E2%80%94_%D0%93%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0
.
А Вы для шара сравните... с 4/3*п*r^3

Расстояние центра тяжести полукруга до оси - ((4 * r) / (3 * Pi))

Путь проходимый центром тяжести - ((4 * r) / (3 * Pi)) * 2 * Pi

Площадь полукруга -  (Pi * r^2) /2

Перемножьте и получите - 4/3 * Pi *r^3

Дымыч

  • Сообщений: 683
  • Уважуха: +29/-8
  • Название: "Вольный"
  • Тип: кат "ветер"
  • Номер: СП-145
Re: Поплавок на мачту Е-Кат
« Ответ #48 : 09 Февраля, 2015, 16:29:07 »
Дык я то при манипуляции с картоном и иголочкой погрешность прикинул...

EMayd

  • Сообщений: 4045
  • Уважуха: +216/-156
  • Название: Just Ducky
  • Тип: Ducky 19R
Re: Поплавок на мачту Е-Кат
« Ответ #49 : 09 Февраля, 2015, 16:39:47 »
Дык я то при манипуляции с картоном и иголочкой погрешность прикинул...

Иголка - с точностью до милиметра, а площадь - насколько усердия хватит.

Но проще всего в CADе смоделировать и посчитать :)

Иваныч

  • Сообщений: 4455
  • Уважуха: +148/-69
  • Название: Удача
  • Тип: Самодельный
  • Номер: Е-21
Re: Поплавок на мачту Е-Кат
« Ответ #50 : 09 Февраля, 2015, 17:08:18 »
Но проще всего в CADе смоделировать и посчитать :)

Неожиданный вывод :)

Хотя... Когда прошлой зимой пришла пора считать проект баллонов для "Авося" (http://gik.fordak.ru/index.php?topic=12367.msg216708#msg216708) с веретеном в подводной части и "хитрой" формой под шпангоуты - стало очевидно, что пора устанавливать CAD.
Что и сделал - и ни разу не пожалел.

Александр ЕКБ

  • Сообщений: 1009
  • Уважуха: +59/-3
  • Слабоумие и отвага - (с)
  • Название: HellCat
  • Тип: -
  • Номер: -
Re: Поплавок на мачту Е-Кат
« Ответ #51 : 11 Февраля, 2015, 17:34:54 »
А посчитайте сколько примерно объём катка D 300 L 1000 тут вопрос от туристов пришёл, а можно ли каток использовать как канистру ? И сколько в него войдёт литров воды?
Е-кат. Производство надувных баллонов любых размеров. http://vk.com/clubekat96

piton45

  • Сообщений: 3025
  • Уважуха: +145/-64
  • Название: Лягуха
  • Тип: Простор (мудернезированный)
  • Номер: М-594
Re: Поплавок на мачту Е-Кат
« Ответ #52 : 11 Февраля, 2015, 18:37:00 »
Воду только техническую. Объем, около 70.65 л. без учета растяжения и деформации стенок.

З.Ы. А какие проблемы посчитать объем цилиндра?
« Последнее редактирование: 11 Февраля, 2015, 18:47:01 от piton45 »

Александр ЕКБ

  • Сообщений: 1009
  • Уважуха: +59/-3
  • Слабоумие и отвага - (с)
  • Название: HellCat
  • Тип: -
  • Номер: -
Re: Поплавок на мачту Е-Кат
« Ответ #53 : 11 Февраля, 2015, 18:55:31 »
почему ток техническая ?
Е-кат. Производство надувных баллонов любых размеров. http://vk.com/clubekat96

илппп

  • Илппп
  • Сообщений: 2570
  • Уважуха: +102/-19
  • Илья
  • Название: Конек Горбунек
  • Тип: Horse with osteochondrosis
  • Номер: Е 20
Re: Поплавок на мачту Е-Кат
« Ответ #54 : 11 Февраля, 2015, 21:54:43 »
Поплавок для Славы. :)
-Ты, странник презревший покой.
- Взялся за гуж, ..... и стой!

Кэп Хатанги

  • Сообщений: 4471
  • Уважуха: +182/-170
  • Вячеслав, Екатеринбург
  • Название: "Летучий мышЪ"
  • Тип: Простор(Mod) серийный №00003
  • Номер: Е11
Re: Поплавок на мачту Е-Кат
« Ответ #55 : 12 Февраля, 2015, 02:01:59 »
Нарядная фиговина получилась, пасиба!  :)
А уключину снизу прифигачили, как Алекскат советовал? Если нет, то прифигачте плз!

ЗАК

  • Сообщений: 3639
  • Уважуха: +328/-117
  • Андрей Зворыкин М54
Re: Поплавок на мачту Е-Кат
« Ответ #56 : 13 Февраля, 2015, 03:06:52 »
Кэп, ну ты и модница! Кстати, за это "тайное оружие Успенского" надо будет тебе площади паруса добавить при расчете гандикапу. Щютка.
"Один ишак ишол, второй ишак ишол и третий ишак ишол и весь караван ишол"

vzik13

  • Сообщений: 166
  • Уважуха: +10/-1
  • Леонид Борзых
  • Название: yellow
  • Тип: Альбатрос +
  • Номер: НС 41
Re: Поплавок на мачту Е-Кат
« Ответ #57 : 13 Февраля, 2015, 16:02:12 »
Тренд сезона 2015 ;)

Mutant

  • Сообщений: 1396
  • Уважуха: +61/-26
  • Тип: Витамин, Дак13, Циклон, Волк
  • Номер: Е6-Е8, Е14
Re: Поплавок на мачту Е-Кат
« Ответ #58 : 13 Февраля, 2015, 16:13:09 »
Кэп, ну ты и модница! Кстати, за это "тайное оружие Успенского" надо будет тебе площади паруса добавить при расчете гандикапу. Щютка.

Добавляй, какие шутки! Он мне добавлял на Волка 0,6 м за профилированную мачту. :)

Mutant

  • Сообщений: 1396
  • Уважуха: +61/-26
  • Тип: Витамин, Дак13, Циклон, Волк
  • Номер: Е6-Е8, Е14
Re: Поплавок на мачту Е-Кат
« Ответ #59 : 13 Февраля, 2015, 16:15:35 »
почему ток техническая ?

Потому что ПВХ не пищевая, да еще клей...
А поплавки сейчас хорошие получаются.

piton45

  • Сообщений: 3025
  • Уважуха: +145/-64
  • Название: Лягуха
  • Тип: Простор (мудернезированный)
  • Номер: М-594
Re: Поплавок на мачту Е-Кат
« Ответ #60 : 13 Февраля, 2015, 17:40:10 »
почему ток техническая ?
Чего-то не сразу заметил вопросик.

Первые лет 15 ПВХ будет выделять в налитую воду пластификатор, а когда перестанет выделять пластификатор - потрескается и не будет держать воду.
В своё время, в качестве пластификатора использовался диметилфталат. Весьма, надобно сказать, токсичная хрень, кроме того, попадая в еду портил вкус нещадно. Его использовали как антикомарин в 70-х - 80-х годах 20-го века во всяких экспедициях, поэтому про вкус знаю не по наслышке ;).
Что сейчас используют, не знаю, но рисковать не стал бы. В крайнем случае поискал бы ткани с гигиеническим и санитарным сертификатами для контакта с пищевыми продуктами. И не клеил бы а варил ёмкость для воды (пищевых продуктов) только из неё.
« Последнее редактирование: 13 Февраля, 2015, 17:41:45 от piton45 »

илппп

  • Илппп
  • Сообщений: 2570
  • Уважуха: +102/-19
  • Илья
  • Название: Конек Горбунек
  • Тип: Horse with osteochondrosis
  • Номер: Е 20
Re: Поплавок на мачту Е-Кат
« Ответ #61 : 20 Февраля, 2015, 16:59:10 »
Нарядная фиговина получилась, пасиба!  :)
А уключину снизу прифигачили, как Алекскат советовал? Если нет, то прифигачте плз!
ну вот приделали, можно весло ставить и грести ;D
-Ты, странник презревший покой.
- Взялся за гуж, ..... и стой!

Иваныч

  • Сообщений: 4455
  • Уважуха: +148/-69
  • Название: Удача
  • Тип: Самодельный
  • Номер: Е-21
Re: Поплавок на мачту Е-Кат
« Ответ #62 : 20 Февраля, 2015, 18:07:08 »
Чё-то здоровый он...
Это точно - 30 литров?   :o

илппп

  • Илппп
  • Сообщений: 2570
  • Уважуха: +102/-19
  • Илья
  • Название: Конек Горбунек
  • Тип: Horse with osteochondrosis
  • Номер: Е 20
Re: Поплавок на мачту Е-Кат
« Ответ #63 : 20 Февраля, 2015, 18:08:58 »
Чё-то здоровый он...
Это точно - 30 литров?   :o
Ты-ж сам считал.
-Ты, странник презревший покой.
- Взялся за гуж, ..... и стой!

Anubis

  • Сообщений: 1069
  • Уважуха: +49/-30
Re: Поплавок на мачту Е-Кат
« Ответ #64 : 20 Февраля, 2015, 18:15:34 »
Нарядная фиговина получилась, пасиба!  :)
А уключину снизу прифигачили, как Алекскат советовал? Если нет, то прифигачте плз!
ну вот приделали, можно весло ставить и грести ;D
таких надо 4 штуки, соединить рамой и будет недомаран))

ГШ

  • -
  • Сообщений: 4052
  • Уважуха: +199/-137
  • Название: SALACIA
  • Тип: Sunwind 20
  • Номер: М 150, -
Re: Поплавок на мачту Е-Кат
« Ответ #65 : 20 Февраля, 2015, 18:59:25 »
Когда-то использовали для перевозки питьевой воды бурдюки из "детских надувных бревен", т.е. пленочного ПВХ. Перед этим заливали внутрь на сутки слабый раствор марганцовки - "запах пластмассы" исчезал, вода хранилась долго и хорошо. Это было на Белом море, где прохладно. Но сейчас-то бутылей сколько угодно.
Григорий Шмерлинг

Veter

  • Сообщений: 623
  • Уважуха: +52/-17
Re: Поплавок на мачту Е-Кат
« Ответ #66 : 21 Февраля, 2015, 14:37:34 »
Раствор горчицы использовали  для отмывки запаха и вкуса пластмассы в "бюрдюках". В далёком 85-86 году

piton45

  • Сообщений: 3025
  • Уважуха: +145/-64
  • Название: Лягуха
  • Тип: Простор (мудернезированный)
  • Номер: М-594
Re: Поплавок на мачту Е-Кат
« Ответ #67 : 24 Февраля, 2015, 12:34:33 »
Когда-то использовали для перевозки питьевой воды бурдюки из "детских надувных бревен", т.е. пленочного ПВХ. Перед этим заливали внутрь на сутки слабый раствор марганцовки - "запах пластмассы" исчезал, вода хранилась долго и хорошо. ...
Раствор горчицы использовали  для отмывки запаха и вкуса пластмассы в "бюурдюках". В далёком 85-86 году

А не проще ли использовать ПЭТ бутыли для воды? Их ныне много развелось, по 4 -5 - 7,5 - 9 - 12 - 18 - 20 литров. Чем они не угодили? Пищевая упаковка, вся из себя сертифицированная во всем мире ... При огромном желании даже сложить можно. А при завершении использования не жалко отправить на помойку.

З.Ы. ух простите за исправления, очень уж слух резануло ...

Veter

  • Сообщений: 623
  • Уважуха: +52/-17
Re: Поплавок на мачту Е-Кат
« Ответ #68 : 24 Февраля, 2015, 12:39:42 »
 Спасибо  за исправление.

Александр ЕКБ

  • Сообщений: 1009
  • Уважуха: +59/-3
  • Слабоумие и отвага - (с)
  • Название: HellCat
  • Тип: -
  • Номер: -
Re: Поплавок на мачту Е-Кат
« Ответ #69 : 13 Марта, 2015, 19:12:11 »
Версия на 20 литров.
Е-кат. Производство надувных баллонов любых размеров. http://vk.com/clubekat96

vzik13

  • Сообщений: 166
  • Уважуха: +10/-1
  • Леонид Борзых
  • Название: yellow
  • Тип: Альбатрос +
  • Номер: НС 41
Re: Поплавок на мачту Е-Кат
« Ответ #70 : 15 Марта, 2015, 06:56:21 »
Получил свой поплавок. Если кому интересно вес без креплений 716 грамм

Александр ЕКБ

  • Сообщений: 1009
  • Уважуха: +59/-3
  • Слабоумие и отвага - (с)
  • Название: HellCat
  • Тип: -
  • Номер: -
Re: Поплавок на мачту Е-Кат
« Ответ #71 : 04 Августа, 2015, 21:35:29 »
В продолжение темы, топовый "мяч" тарелка UFO для Сергея ( Серж)
Е-кат. Производство надувных баллонов любых размеров. http://vk.com/clubekat96

Серж

  • Сообщений: 7715
  • Уважуха: +350/-347
  • Сергей Мирошник
  • Тип: самострой
  • Номер: М115
Re: Поплавок на мачту Е-Кат
« Ответ #72 : 04 Августа, 2015, 21:43:03 »
В продолжение темы, топовый "мяч" тарелка UFO для Сергея ( Серж)

Хочу прокомментировать, почему была выбрана форма НЛО. У нее, при одинаковом объеме, площадь поперечного сечения меньше, чем у дирижабля, и при попадании в воду, она лучше тормозит лодку, выполняя роль плавучего якоря.
« Последнее редактирование: 04 Августа, 2015, 22:02:56 от Серж »

Иваныч

  • Сообщений: 4455
  • Уважуха: +148/-69
  • Название: Удача
  • Тип: Самодельный
  • Номер: Е-21
Re: Поплавок на мачту Е-Кат
« Ответ #73 : 04 Августа, 2015, 22:40:12 »
Как планируешь крепить?

Серж

  • Сообщений: 7715
  • Уважуха: +350/-347
  • Сергей Мирошник
  • Тип: самострой
  • Номер: М115
Re: Поплавок на мачту Е-Кат
« Ответ #74 : 04 Августа, 2015, 22:43:49 »
Как планируешь крепить?

На нижней части два стрингера в карманах под 90 градусов. А стрингера к втулке, которая в мачту вставляется.

Серж

  • Сообщений: 7715
  • Уважуха: +350/-347
  • Сергей Мирошник
  • Тип: самострой
  • Номер: М115
Re: Поплавок на мачту Е-Кат
« Ответ #75 : 04 Августа, 2015, 22:52:29 »
Хотя, ежели честно, до сих пор сомневаюсь в нужности девайса. Без поплавка оно кувыркается мачтой вниз и никуда не убегает. Отстегнув мачту, можно в одиночку поставить на ровный киль. А с парусящим трамплином и парусами есть масса вопросов. Понятно, что кладет в приличный ветер. Во-первых, лодку может удуть в трамплит, а в спасжилете фиг догонишь. Во-вторых, если даже ее и поставишь, не факт, что с парусами ее снова не положит до того, как вылезешь на трамплин.

Кстати, вылазить непросто.  Выход силой на полуметровую высоту. Пока здоровье позволяет, пользуюсь моментом. Но лучше что-нибудь за борт вывесить.
« Последнее редактирование: 04 Августа, 2015, 23:00:18 от Серж »

Иваныч

  • Сообщений: 4455
  • Уважуха: +148/-69
  • Название: Удача
  • Тип: Самодельный
  • Номер: Е-21
Re: Поплавок на мачту Е-Кат
« Ответ #76 : 04 Августа, 2015, 23:00:22 »
Как планируешь крепить?

На нижней части два стрингера в карманах под 90 градусов. А стрингера к втулке, которая в мачту вставляется.
Цинично.
Но эффективно  ;D

На счет нужности - тут пробовать надо. Положи лодку на бок в ветер (хотя шайба хлипкая на вид. Удержит?) и посмотри, что будет.
Боюсь, трамлин пересилит, и кат сделает тебе ручкой :)


Иваныч

  • Сообщений: 4455
  • Уважуха: +148/-69
  • Название: Удача
  • Тип: Самодельный
  • Номер: Е-21
Re: Поплавок на мачту Е-Кат
« Ответ #77 : 04 Августа, 2015, 23:06:00 »

Кстати, вылазить непросто.  Выход силой на полуметровую высоту. Пока здоровье позволяет, пользуюсь моментом. Но лучше что-нибудь за борт вывесить.
Вопрос поставлен правильно, "в глаз", как говорится.
Есть у меня в запаснике эскиз ну очень элегантного складного трапа (Кэп Хатанги оценит :)).
« Последнее редактирование: 04 Августа, 2015, 23:07:37 от Иваныч »

Серж

  • Сообщений: 7715
  • Уважуха: +350/-347
  • Сергей Мирошник
  • Тип: самострой
  • Номер: М115
Re: Поплавок на мачту Е-Кат
« Ответ #78 : 04 Августа, 2015, 23:06:38 »
Как планируешь крепить?

На нижней части два стрингера в карманах под 90 градусов. А стрингера к втулке, которая в мачту вставляется.
Цинично.
Но эффективно  ;D

На счет нужности - тут пробовать надо. Положи лодку на бок в ветер (хотя шайба хлипкая на вид. Удержит?) и посмотри, что будет.
Боюсь, трамлин пересилит, и кат сделает тебе ручкой :)

Иваныч, шайба не утонет, в ней 20 литров. Насчет уноса катамарана трамплином - так это куда свалишься. Если на ветер, то может усвистеть. А если под ветер, причем через мачту, парус, ванты - то можно и убиться обо все это. Но ловить проще будет :-)
Кстати, Паша Трезвый, кильнувшись на Ладоге на мелководье, упал в парус и его порвал :)

samsail

  • Сообщений: 1752
  • Уважуха: +59/-25
  • виктор
  • Название: SOLARIS
  • Тип: катамаран самострой фанера
Re: Поплавок на мачту Е-Кат
« Ответ #79 : 04 Августа, 2015, 23:08:26 »
Вот 20ка Могу точно сказать хватило б и десяти.
« Последнее редактирование: 04 Августа, 2015, 23:14:07 от samsail »
Ум угнетает по этому порой хочется надраться.

Иваныч

  • Сообщений: 4455
  • Уважуха: +148/-69
  • Название: Удача
  • Тип: Самодельный
  • Номер: Е-21
Re: Поплавок на мачту Е-Кат
« Ответ #80 : 04 Августа, 2015, 23:09:47 »

Иваныч, шайба не утонет, в ней 20 литров. Насчет уноса катамарана трамплином - так это куда свалишься. Если на ветер, то может усвистеть. А если под ветер, причем через мачту, парус, ванты - то можно и убиться обо все это. Но ловить проще будет :-)
Кстати, Паша Трезвый, кильнувшись на Ладоге на мелководье, упал в парус и его порвал :)
В Славином дирижёбле, помнится, насчитали 30 литров с гаком, так что "как знать".

samsail

  • Сообщений: 1752
  • Уважуха: +59/-25
  • виктор
  • Название: SOLARIS
  • Тип: катамаран самострой фанера
Re: Поплавок на мачту Е-Кат
« Ответ #81 : 04 Августа, 2015, 23:12:10 »
В спасике еле догнал. С воды поставить не получилось. Пригнало к мелководью где-то по грудь жена припдняла над головой мачту а я со шверта с 4го раза восстановил . Ноги без тапочек были- мелочей не бывает.
Ум угнетает по этому порой хочется надраться.

Кэп Хатанги

  • Сообщений: 4471
  • Уважуха: +182/-170
  • Вячеслав, Екатеринбург
  • Название: "Летучий мышЪ"
  • Тип: Простор(Mod) серийный №00003
  • Номер: Е11
Re: Поплавок на мачту Е-Кат
« Ответ #82 : 05 Августа, 2015, 00:38:11 »

Кстати, вылазить непросто.  Выход силой на полуметровую высоту. Пока здоровье позволяет, пользуюсь моментом. Но лучше что-нибудь за борт вывесить.
Вопрос поставлен правильно, "в глаз", как говорится.
Есть у меня в запаснике эскиз ну очень элегантного складного трапа (Кэп Хатанги оценит :) ).
Иваныч, мне конечно очень лестно, что ты приглашаешь меня экспертом в любую тему, где фигурируют стройные женские ножки, но, честное слово, ты мне льстишь - я уже для этого весьма старый и ленивый  ;D
Что же касаемо трапа - на приведенной тобой картинке трап, уместный исключительно для купания всяческих Афродит с борта в штиль.
 А для рассматриваемого в теме случая штормового/аварийного трапа "наше всё" - это в качестве необходимого и достаточного минимума веревка с навязанными на ней крупными узлами, а как максимум комфорта - лесенка из нескольких дюралевых трубочек-поперечин и веревочных продолин. Дед такую во всякие ЮВА постоянно с собой таскает.

Серж

  • Сообщений: 7715
  • Уважуха: +350/-347
  • Сергей Мирошник
  • Тип: самострой
  • Номер: М115
Re: Поплавок на мачту Е-Кат
« Ответ #83 : 05 Августа, 2015, 00:50:13 »
Слава, веревка с узлами не очень хороший вариант, потому как по ней нужно лезть исключительно на руках. Проблема залезания с борта в том, что некуда ногу закинуть. Баллон круглый и скользкий. Сзади или спереди, наверное, залезать проще. В Десногорске девушка решила пописать с борта и, естественно, вывалилась с голой задницей. Я ее реально назад с трудом выволок. Причем, она мне больше мешала, чем помогала -упиралась в баллон ногами и отпихивалась, стараясь вывалить меня за борт.

Все это сопровождалось попытками рулить, чтобы не кильнутся. Слава богу, дуло слабо.
« Последнее редактирование: 05 Августа, 2015, 00:52:10 от Серж »

Кэп Хатанги

  • Сообщений: 4471
  • Уважуха: +182/-170
  • Вячеслав, Екатеринбург
  • Название: "Летучий мышЪ"
  • Тип: Простор(Mod) серийный №00003
  • Номер: Е11
Re: Поплавок на мачту Е-Кат
« Ответ #84 : 05 Августа, 2015, 01:17:50 »
Слава, веревка с узлами не очень хороший вариант, потому как по ней нужно лезть исключительно на руках.
Сереж, есть такое. Но согласись, несколько раз подтянуться на руках хотя бы до подбородка - это нааамного легче, чем сходу сделать "выход силой", выскакивая над балкой до пояса, аки молодой тюлень  :) .
Опять же, ну никто ведь не запрещает нарезать по 20см 32-й трубы, насверлить возле торцов дырдочек, сквозь дырдочки продеть веревки, навязать узелки, чтобы трубочки вдоль веревок не елозили. И развесить эти штормовые трапы в количестве хоть 8 штук - по 2 с каждой образующей лодки. Весу это добавит примерно по килограмму на трап, и времени займет вечер перед телевизором. Вешать можно на кольцах из презервативов праздничных надувных шариков  :)

Серж

  • Сообщений: 7715
  • Уважуха: +350/-347
  • Сергей Мирошник
  • Тип: самострой
  • Номер: М115
Re: Поплавок на мачту Е-Кат
« Ответ #85 : 05 Августа, 2015, 01:20:28 »
К сожалению, все это понимаешь только после того, как вляпался. И все равно ничего не делаешь :)

Алекс М560

  • Сообщений: 5263
  • Уважуха: +276/-76
  • и нас тянет речка как чертенят сани
  • Тип: Ветер
  • Номер: М 560
Re: Поплавок на мачту Е-Кат
« Ответ #86 : 05 Августа, 2015, 01:38:01 »
Цитировать
в качестве необходимого и достаточного минимума веревка с навязанными на ней крупными узлами, а как максимум комфорта - лесенка из нескольких дюралевых трубочек-поперечин и веревочных продолин
- Делюсь придумкой, опробовано. Узлы на веревке надо вязать вот ТАК, тогда можно ставить ноги почти как в настоящий штормтрап. Конечно, не столь удобно попадать в узкую петлю ногой, особенно в воде, но как экспресс-метод годится. Тем более, что обычно, чтобы вылезти на высоту своего роста, требуется не более двух "ступенек".
« Последнее редактирование: 05 Августа, 2015, 01:43:30 от Алекс М560 »
Капитализм есть воровская власть плюс скотинизация всей страны.

Mutant

  • Сообщений: 1396
  • Уважуха: +61/-26
  • Тип: Витамин, Дак13, Циклон, Волк
  • Номер: Е6-Е8, Е14
Re: Поплавок на мачту Е-Кат
« Ответ #87 : 05 Августа, 2015, 01:49:32 »
Серж, если ты собираешься регулярно киляться, заводи плавучий якорь. Который автоматически вывыливается и начинает работать при перевороте.
Вылазить на кат лучше с носа. Штевневые носы хорошо притапливаются, легче закинуть ногу, опереться коленом в баллон. Еще хорошо, когда можно ухватиться рукой за что-то повыше палыбы - например, за пирамиду на Витамине.
Ну и закрепить веревочки для восстановления с каждого борта - чтобы авариййно ничего не выдумывать. Зажим для веревки с карабином  можно закрепить на спасике.
Штормтрап нормально работает, если на нем стоять двумя ногами сбоку. :)
« Последнее редактирование: 05 Августа, 2015, 01:54:07 от Mutant »

Павел

  • Global Moderator
  • Сообщений: 5583
  • Уважуха: +276/-117
  • М554
Re: Поплавок на мачту Е-Кат
« Ответ #88 : 05 Августа, 2015, 02:41:55 »
Просто оставлю это здесь: https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=szlVXVY-Qcg
-----------------------------------------------------
Осторожно, мошенник на форуме: http://gik.fordak.ru/index.php?topic=15229.0

Иваныч

  • Сообщений: 4455
  • Уважуха: +148/-69
  • Название: Удача
  • Тип: Самодельный
  • Номер: Е-21
Re: Поплавок на мачту Е-Кат
« Ответ #89 : 05 Августа, 2015, 08:07:51 »
...
Причем, она мне больше мешала, чем помогала -упиралась в баллон ногами и отпихивалась, стараясь вывалить меня за борт.

А я-то все думал: что это за аттракцион заснят (уж не помню в чьем альбоме видел)  ;D
Может этап такой: спасение утопающего?
А оно вон как оказалось!

Александр ЕКБ

  • Сообщений: 1009
  • Уважуха: +59/-3
  • Слабоумие и отвага - (с)
  • Название: HellCat
  • Тип: -
  • Номер: -
Re: Поплавок на мачту Е-Кат
« Ответ #90 : 24 Сентября, 2015, 15:51:55 »
Есть в наличии 2 топовых мяча, по 30 литров, по 2500 каджый. Отправлю хоть сегодня. Фото на предыдущих страницах, крепление сделаю любое по желанию.
Е-кат. Производство надувных баллонов любых размеров. http://vk.com/clubekat96

Александр ЕКБ

  • Сообщений: 1009
  • Уважуха: +59/-3
  • Слабоумие и отвага - (с)
  • Название: HellCat
  • Тип: -
  • Номер: -
Re: Поплавок на мачту Е-Кат
« Ответ #91 : 24 Сентября, 2015, 21:21:39 »
Остался один.
Е-кат. Производство надувных баллонов любых размеров. http://vk.com/clubekat96