f Новый Регламент соревнований по парусному туризму от ФСТР
Гонки и путешествия под парусом
Новости Регаты Рулевые Форум Видео Фотоконкурс Справочник

Автор Тема: Новый Регламент соревнований по парусному туризму от ФСТР  (Прочитано 11429 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Vic_nsk

  • Сообщений: 456
  • Уважуха: +36/-43
  • Название: "Забияка"
  • Тип: СК-20
  • Номер: ТС-21
А еще правый галс отменили )))).
не отменили, а вообще не указаны правила по которым проводятся соревнования
Витя, ну ты меня понял.)))
А правила указаны. ПРАВИЛА ВИДА СПОРТА «СПОРТИВНЫЙ ТУРИЗМ»

Насколько я помню в правилах чемпионатов по авто-мото туризму есть ссылка на ПДД
почему тогда здесь нет ссылки на ППГ...
Каждый слышит только то, что хочет услышать, а не то, что говорят

Кэп Хатанги

  • Сообщений: 4635
  • Уважуха: +194/-178
  • Вячеслав, Екатеринбург
  • Название: "Летучий мышЪ"
  • Тип: Простор(Mod) серийный №00003
  • Номер: Е11

Насколько я помню в правилах чемпионатов по авто-мото туризму есть ссылка на ПДД
почему тогда здесь нет ссылки на ППГ...
Возможно потому, что ППГ не являются государственным документом.
А вот на МППСС-72 ссылка должна быть обязательно  ;)

Кулик

  • Сообщений: 1705
  • Уважуха: +152/-112
  • Тип: SibCat
  • Номер: Нс-4
Анатолий Палыч, цитирую тебя:
1. Что-то еще можно подправить.
2.Позиция ФСТР на всяческие заявления, что так в парусном спорте не принято - однозначная - "Так принято в спортивном туризме, а кому хочется гоняться под парусами как в парусном спорте - пусть занимаются "парусным спортом"

Почему бы не взять яхтенные наработки а плане ППГ и т.д и их использовать. Да мы туристы, и должны на соревнованиях таскать свою снарягу с собой по воде и/или по суше, махать веслами и т.д. Но в том-же самом Регламенте есть  чистые гонки (этапы). Раз что-то можно подправить, давайте подправим.

Виталя, задай этот вопрос хотя бы Жигареву, еще лучше в ФСТР. 
...Но все же отвечу за них, так как сам бился лбом долго и безуспешно, пока мне не вбили: - "есть РЕГЛАМЕНТ вида спорта "Спортивный туризм". В этом виде спорта 22 дистанции (могу ошибиться, но не сильно и в меньшую сторону), соревнования на которых должны соответствовать РЕГЛАМЕНТУ вида спорта "Спортивный туризм"." ...Для тех, кто не понял - читать сначала, со слов  "есть регла..."!  Изменения и дополнения - только в рамках РЕГЛАМЕНТА вида спорта "Спортивный туризм"  - поройтесь сами на официальном сайте ФСТР http://www.tssr.ru/ - там много интересного!
Например, недавно окончательно утвердили на государственном уровне  зачеты по походам - сдавайте отчеты - получайте мастеров спорта, используйте деньги, отпущенные государством на Вашу подготовку и собственно походы. http://www.tssr.ru/files/materials/1566/2014_%CF%EE%EB%EE%E6%E5%ED%E8%E5%20_%D1%EE%F7%E8.pdf    Есть система - где все прописано.   Двери открыты, но силком туда никто никого не тянет.  Есть монастырь и есть у него Устав - вот и весь сказ!..

Евгений

  • Сообщений: 4426
  • Уважуха: +175/-67
......
Насколько я помню в правилах чемпионатов по авто-мото туризму есть ссылка на ПДД
почему тогда здесь нет ссылки на ППГ...

ППД это государственные Законы, а ППС это Правила гонок созданные общественной организацией

Евгений

  • Сообщений: 4426
  • Уважуха: +175/-67
...
Почему бы не взять яхтенные наработки а плане ППГ и т.д и их использовать. ....

Эти яхтенные наработки мы мжем прописать в Положение например "Маневрирование во время прохождения дистанции проводятся по Правилам Парусных гонок" и все. Овцы целы и волки сыты.

Vic_nsk

  • Сообщений: 456
  • Уважуха: +36/-43
  • Название: "Забияка"
  • Тип: СК-20
  • Номер: ТС-21
Например, недавно окончательно утвердили на государственном уровне  зачеты по походам - сдавайте отчеты - получайте мастеров спорта, используйте деньги, отпущенные государством на Вашу подготовку и собственно походы. http://www.tssr.ru/files/materials/1566/2014_%CF%EE%EB%EE%E6%E5%ED%E8%E5%20_%D1%EE%F7%E8.pdf   
Палыч, извини, но ты ошибаешься
- нормативы в категории "маршрут" (зачеты по походам, отчетам) еще не утверждены.
- ссылка которую ты привел
 во первых - связана с категорией "дистанция",
 во вторых - является положением конкретных соревнований, а не регламентом
 в третьих - не является и не содержит нормативов о присвоении спортивных разрядов   

а вот в том, что Регламент соревнований "по парусному туризму" должен основываться на регламенте вида спорта "Спортивный туризм" - полностью согласен, но давайте не забывать что от может быть расширен в связи с реалиями конкретного вида туризма.
пример который уже приводил:
в регламенте вида спорта "Спортивный туризм" - нет упоминаний о необходимости соблюдения ПДД.
а в регламенте "соревнований по авто туризму" есть т.к. данный вид туризма связан непосредственно с движением транспортных средств
Каждый слышит только то, что хочет услышать, а не то, что говорят

vitalya

  • Сообщений: 326
  • Уважуха: +10/-3
...
Почему бы не взять яхтенные наработки а плане ППГ и т.д и их использовать. ....

Эти яхтенные наработки мы мжем прописать в Положение например "Маневрирование во время прохождения дистанции проводятся по Правилам Парусных гонок" и все. Овцы целы и волки сыты.
Евгений, согласен, можно и так.

А как быть с этим?
Рулевой судна должен иметь документ, подтверждающий право на управление
туристским судном (инструктор спортивного туризма «парусный туризм»), за исключением
проведения соревнований на закрытых акваториях для соответствующих возрастных групп

Евгений

  • Сообщений: 4426
  • Уважуха: +175/-67
..
..
Евгений, согласен, можно и так.

А как быть с этим?
Рулевой судна должен иметь документ, подтверждающий право на управление
туристским судном (инструктор спортивного туризма «парусный туризм»), за исключением
проведения соревнований на закрытых акваториях для соответствующих возрастных групп

 я Вас поддерживаю в этом:
инструктор это преподаватель, тренер, но это не значит он имеет право управлять судном. Например мотогонщики на мотодромах, не имеют право водить мотоцикл по дорогам, если у него нет прав.

здесь еще один момент, если дистанция вдруг будет проходить через судовой ход или вообще на судоходной акватории, то инспектора ГИМС, УМРИ вправе потребовать право на управления судами. А это право дают только ГИМС, УМРИ, т.е. или проводить в закрытых акватория подальше от постороннего глаза или рулевым иметь корочки.

Кулик

  • Сообщений: 1705
  • Уважуха: +152/-112
  • Тип: SibCat
  • Номер: Нс-4
Жигарев по моей просьбе зашел на форум - почитал. Попросил меня выставить его комментарий от его имени:
"Здравствуйте!
Кроме регламента и Положения есть ещё Условия соревнований в
которых можно и нужно каждый раз прописать ссылки на ППГ,
МППСС-72 и т.п. документы. Просто не знали в какой раздел
втиснуть эти ссылки... И "правый галс" можно разрешить :-),
т.е. прописать то чего нехватает в Регламенте и даже отменить
некоторые его пункты (не для широкой огласки, найдя
соответствующие мотивы). По этому мне не понятен Ваш
скептицизм (наезд :-) на меня). Зато появился документ,
которого НЕ БЫЛО!, со всеми преференциями со стороны спорта.
И когда пишут про Регламент автомото - то его ещё просто нет,
т.к. разные лидеры, который больше парусников, пытались
сочинить свои Регламенты, которые занимаются повторением
пунктов Регламентов из авто и мото спорта. А подобные
 регламенты не будут просто утверждены и соответственно не
будет соревнований.
Наш Регламент в таком виде, конечно не совершенен, но получил
одобрение у руководства ФСТР.
Чего будет дальше - зависит от нас самих. Будем вписываться в
систему спорта - разрядные книжки, меддопуск, судейские
категории и т.п., значит будут официальные соревнования и
спортивные звания..., а следовательности и совершенствоваться
и сами соревнования.
А по поводу инструкторов. Разве трудно провести семинар и при
наличии туропыта получить эту бумажку? ПРактически все рулевые
его уже наработали, только надо оформить, так же как разрядную
книжку и другие условности, которые отличают спортсмена от
обычного любителя, которому НИКАКИЕ ПРАВИЛА НЕ ПИСАНЫ.

с уважением, Жигарев Олег"

Кэп Хатанги

  • Сообщений: 4635
  • Уважуха: +194/-178
  • Вячеслав, Екатеринбург
  • Название: "Летучий мышЪ"
  • Тип: Простор(Mod) серийный №00003
  • Номер: Е11

А по поводу инструкторов. Разве трудно провести семинар и при
наличии туропыта получить эту бумажку? ПРактически все рулевые
его уже наработали, только надо оформить, так же как разрядную
книжку и другие условности


Вот что меня напрягает даже после не слишком близкого знакомства с "уставом монастыря" российского спортивного туризма - это изобилие этих самых условностей.
Хочешь провести "дистанцию" - изволь включить ее в календарь, причем не абы как, а примерно за год вперед, на "дистанции", даже "единичке", хошь-не-хошь обеспечь судейство силами не менее двух Судей. Эти Судьи, в свою очередь, чтобы таковыми оставаться, должны в течение сезона отсудить скока-то там, но помниццо чёта дофига, не менее 5 мероприятий.
Т.е. куча "процессинга за ради самого процесса".
При этом участник похода 4 категории запросто может идти "руководом" двойки, а то и тройки. И даром что у него предыдущие четверки сплошь лыжные или альпинистские, а  руководом он идет в двойку парусную, хоть парусов до этого ни разу в глаза не видел  ;D  "Я академиев не кончал, но верхнее образование вам даду!"(с)
В общем, на мой скромный взгляд, слишком много искусственной заорганизованности при отсутствии здравого смысла там, где он действительно необходим.
Прямое наследие "совка" в худших его проявлениях.