f Подскажите варианты крепления баллонов к раме.
Гонки и путешествия под парусом
Новости Регаты Рулевые Форум Видео Фотоконкурс Справочник

Автор Тема: Подскажите варианты крепления баллонов к раме.  (Прочитано 9299 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Сергей190814

  • Сообщений: 6
  • Уважуха: +0/-0
Всем здравствуйте!

Собираемся заказывать баллоны.
Самые простые, длина 6 - 6,5 м., диаметр 0,55 - 0,6 м.
Катамаран будет Азов из книги Перегудова.

Пока не знаем, какое делать крепление для рамы.

Карманы для стрингеров не хотим, потому что одна из хотелок - возможность сборки рамы на месте из подручных средств.
(Вдруг выберемся на самолете в дальние страны  :) )
Поэтому хотим простое крепление, которое не рассчитано на один диаметр стрингеров.

Пока видим два варианта, но не можем определиться:

1. Люверсные ленты по бокам баллона.

2. Бандаж.

Посоветуйте, какой лучше, проще, надежнее.

И может быть подскажете как есть еще варианты крепления.

Заранее спасибо.

Иваныч

  • Сообщений: 3946
  • Уважуха: +149/-73
  • Название: Удача
  • Тип: Самодельный
  • Номер: Е-21
Посмотрите вариант крепления "полотнищами", вот по этой ссылке:

http://fotki.yandex.ru/users/parusa-urala/view/1551719?p=5
 и немного дальше в альбоме Авось - 2014
« Последнее редактирование: 04 Ноября, 2014, 19:08:54 от Иваныч »

Ива

  • Сообщений: 338
  • Уважуха: +13/-4
  • Тип: гребное проа
Л-образно лучше.
http://fotki.yandex.ru/next/users/iva2714/album/163701/view/1324942
Тока пластмасса Вам не подойдет.

Солодков Александр

  • Сообщений: 322
  • Уважуха: +16/-6
  • Название: * Фрам*
  • Тип: парусный кат. самострой 20м кв
  • Номер: х- 21
Я дико извиняюсь, вдруг подойдёт. http://gik.fordak.ru/index.php?topic=10094.0 цена 6000 гривен или 500 долларов по курсу. на воде были шесть раз, самое продолжительное две недели. Не подошли по водоизмещению. крепление можно переделать у производителя под вас.
« Последнее редактирование: 04 Ноября, 2014, 21:26:03 от Солодков Александр »
C Уважением Солодков Александр

Сергей190814

  • Сообщений: 6
  • Уважуха: +0/-0
Посмотрите вариант крепления "полотнищами", вот по этой ссылке:

http://fotki.yandex.ru/users/parusa-urala/view/1551719?p=5
 и немного дальше в альбоме Авось - 2014

Спасибо, посмотрел.

Интересный вариант.

Там на пластмассовых креплениях лямки стянуты (не знаю как они правильно называются) или на металлических?

Л-образно лучше.
http://fotki.yandex.ru/next/users/iva2714/album/163701/view/1324942
Тока пластмасса Вам не подойдет.

Пластмасса - в смысле пластмассовые крепления?

И чем Л-образно лучше?

Видел на картинке катамаран Валдай-6, у него такие же крепления, только похоже неразъемные:
« Последнее редактирование: 05 Ноября, 2014, 02:39:56 от Сергей190814 »

Ива

  • Сообщений: 338
  • Уважуха: +13/-4
  • Тип: гребное проа
Прошу прощения.
Плохо смотрел не до конца.
Просто первое, что бросилось точечное крепление стропы.
Лучше сажать на две точки.

p.s.
Как у меня думать не надо.
« Последнее редактирование: 05 Ноября, 2014, 10:40:51 от Ива »

Ива

  • Сообщений: 338
  • Уважуха: +13/-4
  • Тип: гребное проа
http://fotki.yandex.ru/next/users/iva2714/album/141822/view/1327362

Вариант.
Только Вам таких много надо.

Сапёр Водичка

  • Сообщений: 1086
  • Уважуха: +41/-30
  • Название: Тигра
  • Тип: Handmade Cool&K
  • Номер: KAZ 535

Карманы для стрингеров не хотим, потому что одна из хотелок - возможность сборки рамы на месте из подручных средств.
(Вдруг выберемся на самолете в дальние страны  :) )
Поэтому хотим простое крепление, которое не рассчитано на один диаметр стрингеров.


Скотчем можно примотать прям  к баллону.
С радостным духом он ветру свой парус подставил и поплыл.
Сидя на крепком плоту, искусной рукою все время
Правил рулем он, и сон на веки ему не спускался.

Ива

  • Сообщений: 338
  • Уважуха: +13/-4
  • Тип: гребное проа
Безразмерное крепление.
http://fotki.yandex.ru/next/users/iva2714/album/142961/view/843567?page=0
Для Вас слабовато может быть.

Сергей190814

  • Сообщений: 6
  • Уважуха: +0/-0
Скотчем можно примотать прям  к баллону.

Да мы сразу так и думали - но потом посчитали, сколько скотча нужно.
Неохота много лишнего веса с собой возить, поэтому отказались :)

Сапёр Водичка

  • Сообщений: 1086
  • Уважуха: +41/-30
  • Название: Тигра
  • Тип: Handmade Cool&K
  • Номер: KAZ 535
Ой, прям там 5 баков не найдешь - скотча на месте  купить.
С радостным духом он ветру свой парус подставил и поплыл.
Сидя на крепком плоту, искусной рукою все время
Правил рулем он, и сон на веки ему не спускался.

Юрий(Щукча)

  • Сообщений: 339
  • Уважуха: +7/-9
  • Название: Серый Лис
  • Тип: Сплав-парус
  • Номер: СП-80
Вот два варианта (стандартных) под любую раму, собранную хоть из свежесрубленных жердей, хоть из дюраля. Один вариант для двухслойных баллонов (стандартных у сплавных катов)- на первом снимке- желто-красный (сплавной, типа "Басег-6"), другой вариант- для однослойных баллонов из лодочной ПВХ_на первом снимке- баллоны из серой лодочной ПВХ. Он же- на втором снимке, слегка крупнее. В первом варианте к шкуре из кордуры пришиваются петли из парашютной стропы, и уже к ним пришнуровывается рама.Во втором варианте (тоже стандартном, но менее распространенном) - в приклеенном почти по полному периметру (кроме законцовок) баллона "кармане" высотой 50-80 мм размещается или нержавеющий, или оцинкованный стальной в ПЭ оболочке тросик 4-5мм (из ближайшего строймагазина). Тросик закольцован, в носу и корме проходит через стальные полукольца, также  крепящиеся к баллону приклеенными лентами из 2-3 слоев той же лодочной ПВХ ткани. Размер тросового кольца выбран так, что баллон при надувании его обтягивает втугую. В карманах с интервалом 30-50 см пробиты отверстия или для той же шнуровки, что и в варианте 1 , или (как у нас) для энного количества ремней - (тесемочек-, завязочек с бантиками и т.д.), которыми баллон крепится к раме. Причем число N выбирается произвольно (идеально- лучше всего максимально возможное, теоретически- в зависимости от предполагаемых нагрузок на маршруте, реально- на старте по 2-3 шт на борт, лишь бы скорее уйти со стапеля, остальное довязывается на "достапеле" вместе с установкой мачты и правильным размещением груза.https://yadi.sk/i/JbPPhnokcYQBz     https://yadi.sk/i/tyHjEXo1cYQ9z

Сергей190814

  • Сообщений: 6
  • Уважуха: +0/-0
... другой вариант- для однослойных баллонов из лодочной ПВХ...
...Во втором варианте (тоже стандартном, но менее распространенном) - в приклеенном почти по полному периметру (кроме законцовок) баллона "кармане" высотой 50-80 мм размещается или нержавеющий, или оцинкованный стальной в ПЭ оболочке тросик 4-5мм (из ближайшего строймагазина). Тросик закольцован, в носу и корме проходит через стальные полукольца, также  крепящиеся к баллону приклеенными лентами из 2-3 слоев той же лодочной ПВХ ткани. Размер тросового кольца выбран так, что баллон при надувании его обтягивает втугую. В карманах с интервалом 30-50 см пробиты отверстия или для той же шнуровки, что и в варианте 1 , или (как у нас) для энного количества ремней - (тесемочек-, завязочек с бантиками и т.д.), которыми баллон крепится к раме...
Здравствуйте Юрий! Похоже это то, что мы искали :) !

Большое вам спасибо за подсказку.

Чтобы не засорять тему, я вам письмо в личку оправил.

Димон-Димон

  • Сообщений: 1615
  • Уважуха: +91/-40
шикарный вариант, спасибо за фотки.

Извините если офтоп - изготовил и опробовал приспособу для нарезки пэт бутылки на ленты, реально крутой шнурок получается, реально термоусаживается, реально мощно держит, все что на видео - все правда

https://www.youtube.com/watch?v=hQeeJEpBYsg

romantik

  • Сообщений: 683
  • Уважуха: +58/-18
  • www.romantik.net.ua
  • Название: Метелик
  • Тип: катамаран
  • Номер: Х19
Давно не давала покоя идея крепления баллонов литовской фирмы Drakar.
http://drakar.lt/id_ru.php?f=mnz/13/index_ru
Правда они используют двухслойную конструкцию баллонов. Мне, по "идеологическим" причинам, такой вариант не подходит.
Но руки всё не доходили... А тут подвернулся заказчик...
Мне, кажется, для "пляжных" катов вполне подходящее решение. Даже при неполном рабочем давлении (на фото 0,25 атм - насос-мех даёт до 0,3) под нагрузкой (ноги на фото - мои 100 кг) оболочка не сминается. Трубы зажимаются вполне прочно.
С уважением,
Олег Хамидулин

Бортмеханик

  • Сообщений: 999
  • Уважуха: +53/-31
  • Название: Desafinado
Вспомнился цирковой фокус, когда шарик спицами протыкают :)

А на торчащие концы балок можно шверцы повесить. Или гребные колёса. Или не гребные, а сухопутные :)
Анатолий
---------------------------
...Тут бортмеханик в кабину вбежал, И говорит, мол, ... нам настал... (с)

Алекс М560

  • Сообщений: 4005
  • Уважуха: +280/-76
  • и нас тянет речка как чертенят сани
  • Тип: Ветер
  • Номер: М 560
Сложное место склейки, переход с узкой ПВХ-трубки на борт баллона, как решается? Или бывает готовая промышленная литая деталь, типа шайбы с буртиком?
Капитализм есть воровская власть плюс скотинизация всей страны.

MaxZZZ

  • Сообщений: 1573
  • Уважуха: +111/-49
  • Максим Зотов
  • Название: Бригадир
  • Тип: катамаран тип Бармалей 2009
  • Номер: М 845
Давно не давала покоя идея крепления баллонов литовской фирмы Drakar.
http://drakar.lt/id_ru.php?f=mnz/13/index_ru
... Даже при неполном рабочем давлении (на фото 0,25 атм - насос-мех даёт до 0,3) под нагрузкой (ноги на фото - мои 100 кг) оболочка не сминается. Трубы зажимаются вполне прочно.
Очередной разрыв шаблона :) О, сколько нам открытий чудных готовит технологий век... Круть.
« Последнее редактирование: 25 Августа, 2016, 13:10:56 от MaxZZZ »
Цель не мотивирует, если при ее достижении не меняется стиль жизни

fram_64

  • Сообщений: 102
  • Уважуха: +7/-1
ни относительно технологии...
крайне спорное решение рамы для сплавного катамарана для рек высокой категории сложности... как его позицонирует изготовитель...
низкое расположение рамы будет сильно ограничивать возможность пропускать камни между баллонов... "в очко"... что является распространенной практикой...
"повесить" катамаран на "зуб" на приличной струе - еще та забава...
посадка "гребцов" верхом на баллонах удобна только на простых участках и прогонах и не сможет сравниться с эффективность канойной(на коленях) посадкой... ИМХО
« Последнее редактирование: 25 Августа, 2016, 23:51:59 от fram_64 »

romantik

  • Сообщений: 683
  • Уважуха: +58/-18
  • www.romantik.net.ua
  • Название: Метелик
  • Тип: катамаран
  • Номер: Х19
Сложное место склейки, переход с узкой ПВХ-трубки на борт баллона, как решается? Или бывает готовая промышленная литая деталь, типа шайбы с буртиком?
Если бы... Но смотря ширее - эта деталь есть - конусная концевая чашка, а в ней дырка, пардон, отверстие...
С уважением,
Олег Хамидулин

romantik

  • Сообщений: 683
  • Уважуха: +58/-18
  • www.romantik.net.ua
  • Название: Метелик
  • Тип: катамаран
  • Номер: Х19
ни относительно технологии...
крайне спорное решение рамы для сплавного катамарана для рек высокой категории сложности... как его позицонирует изготовитель...
низкое расположение рамы будет сильно ограничивать возможность пропускать камни между баллонов... "в очко"... что является распространенной практикой...
"повесить" катамаран на "зуб" на приличной струе - еще та забава...
посадка "гребцов" верхом на баллонах удобна только на простых участках и прогонах и не сможет сравниться с эффективность конойной(на коленях) посадкой... ИМХО
Не знаю, как Дракар-овцы, но предо мой не ставилась задача высоких категорий - макс. до третей, "покататься" на "излюбленном" пороге, после похода, без нагрузки, полегче... Поэтому при меньшем диаметре, относительно литовского оригинала, на этих баллонах вполне удобно и в "коленной посадке", но фото не делал, бо не по теме.
С уважением,
Олег Хамидулин

Алекс М560

  • Сообщений: 4005
  • Уважуха: +280/-76
  • и нас тянет речка как чертенят сани
  • Тип: Ветер
  • Номер: М 560
Цитировать
Но смотря ширее - эта деталь есть - конусная концевая чашка, а в ней дырка, пардон, отверстие
- Ну, как бы да. А смотря еще ширее, эта деталь есть на каждой надувной женщине )
Капитализм есть воровская власть плюс скотинизация всей страны.

romantik

  • Сообщений: 683
  • Уважуха: +58/-18
  • www.romantik.net.ua
  • Название: Метелик
  • Тип: катамаран
  • Номер: Х19
Тут важно обратное нежности качество  - у чашки достаточно жесткая, толстая (4 мм) стенка.
С уважением,
Олег Хамидулин

RVI

  • Сообщений: 140
  • Уважуха: +20/-2
В прошлом году по такому принципу делал поплавок на мачту, а до баллонов руки так и не дошли...

Борисыч

  • Сообщений: 124
  • Уважуха: +14/-5
  • Тип: катамаран
А фланцы от пвх труб никак применить нельзя ?

Никанор Воронежский

  • Пользователь забанен
  • Сообщений: 5587
  • Уважуха: +233/-303
  • Анша Абдуль
  • Название: Торнадо был.
  • Тип: Сейчас Ямаха ттр-250
Сложное место склейки, переход с узкой ПВХ-трубки на борт баллона, как решается? Или бывает готовая промышленная литая деталь, типа шайбы с буртиком?
Точить с пвх, да и есть еще варианты с токаркой.