f Зачем стопора в обтекателях?
Гонки и путешествия под парусом
Новости Регаты Рулевые Форум Видео Фотоконкурс Справочник

Автор Тема: Зачем стопора в обтекателях?  (Прочитано 6876 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

artem

  • Сообщений: 15
  • Уважуха: +1/-0
  • Тип: простор
Зачем стопора в обтекателях?
« : 25 Июня, 2014, 23:12:40 »
Купил "новенький" Простор. Теперь изучаю инструкцию, проверяю комплект.
В круглом отделении пластикового носа обнаружил стопор. Зачем он нужен? Пробовал заводить ликтрос, ничего не выходит. Ликтрос с балкой заходит в квадратную секцию.
Может стопор прикрутили не стой стороны? В инструкции написано просто одеть носы. А как их одевать, чем они крепятся, за щет чего держатся?
Еще на обтекателе сверху и сбоку есть 4 отверстия под винты. На балке ничего нет...
Помогите советом новичку :'(
« Последнее редактирование: 26 Июня, 2014, 03:07:03 от artem »

FL@gMan

  • Сообщений: 166
  • Уважуха: +11/-6
  • Живи, раз взялся. (c)
Re: Зачем стопора в оптекателях?
« Ответ #1 : 26 Июня, 2014, 00:04:58 »
Через квадратную часть суешь трос, обводишь через перегородку в круглую, заводишь в стопор, затягиваешь баллон до упора. Как то так.
Что касается отверстий, то их там быть не должно так то, возможно это "конструктор" и балки которые были в комплекте с этими носами уже давно превратились в банки для пива.
UPD:
В принципе можно внутрь балки приклепать подкладки с гайками и крепить носы винтами, а стопора пустить на более полезные нужды.
Помогите советом новичку :'(
И не хнычь. Ты же мужик, раз купил Простор.  ;D
« Последнее редактирование: 26 Июня, 2014, 00:09:28 от FL@gMan »
Дзэн-упражнение: найдите в Сети человека, который заблуждается, соберите всю свою волю в кулак и ничего ему не ответьте.

artem

  • Сообщений: 15
  • Уважуха: +1/-0
  • Тип: простор
Re: Зачем стопора в оптекателях?
« Ответ #2 : 26 Июня, 2014, 01:20:48 »
Через квадратную часть суешь трос, обводишь через перегородку в круглую, заводишь в стопор, затягиваешь баллон до упора.

Стопор стоит други боком (работает в другую сторону). Можна конешна переставить. Может на заводе перепутали. ???

Простор новый, с пломбами. Явно не самоделка.

FL@gMan

  • Сообщений: 166
  • Уважуха: +11/-6
  • Живи, раз взялся. (c)
Re: Зачем стопора в оптекателях?
« Ответ #3 : 26 Июня, 2014, 02:26:11 »
Стопор стоит други боком (работает в другую сторону). Можна конешна переставить. Может на заводе перепутали. ???
Простор новый, с пломбами. Явно не самоделка.
О сколько нам открытий чудных...  :D
С Простором руки нужны и смекалка.
Советую прочитать всю ветку. Много полезного можно почерпнуть.
Сколько за такой раритет пришлось выложить? Баллоны в каком состоянии?
Дзэн-упражнение: найдите в Сети человека, который заблуждается, соберите всю свою волю в кулак и ничего ему не ответьте.

artem

  • Сообщений: 15
  • Уважуха: +1/-0
  • Тип: простор
Re: Зачем стопора в обтекателях?
« Ответ #4 : 26 Июня, 2014, 03:20:44 »
Ветку прочел до покупки.
Покорять моря не собираюсь.
Думаю, для пляжных покатушек сойдет. Цена у Простора вне конкуренции, да и б\у катов в продаже на Украине ~5 шт.
Вот с весом не расчитал, одному грузить тяжело. Надо пошить чехлы, разбить упаковки на меньшии.

oboltus76

  • Сообщений: 17
  • Уважуха: +4/-0
  • Название: Оболтус
  • Тип: Простор
Re: Зачем стопора в обтекателях?
« Ответ #5 : 26 Июня, 2014, 12:06:28 »
Купил "новенький" Простор. Теперь изучаю инструкцию, проверяю комплект.
В круглом отделении пластикового носа обнаружил стопор. Зачем он нужен? Пробовал заводить ликтрос, ничего не выходит. Ликтрос с балкой заходит в квадратную секцию.
Может стопор прикрутили не стой стороны? В инструкции написано просто одеть носы. А как их одевать, чем они крепятся, за щет чего держатся?
Еще на обтекателе сверху и сбоку есть 4 отверстия под винты. На балке ничего нет...
Помогите советом новичку :'(
Надеваем до половины накачаный баллон на продольную балку, не доводя до баллерного крепления сантиметров 10, далее выдергиваем спереди лик-трос из лик паза сантиметров на 15-20 (чуть больше расстояния, на которое одевается наконечник), вставляем лик-трос в стопор и одеваем наконечник (назовем его "штевень) на балку. Теперь просовываем руку между наконечником и баллоном, берем в руку трос, натягиваем и закрепляем в стопоре, накачиваем баллоны до конца. Теперь наконечник не снимется с балки (теоретически). Реально существует вероятность, что лик-трос может выскочить на ходу из стопора и ты скажешь досвидания наконечнику. Поэтому наконечники желательно закрепить на нержавеющий болт или, как сделано у меня, шпилька с двумя барашками от поперечной балки.
Вообще, этот стопор выполняет две функции:
1. Закрепляет наконечник.
2. Не позволяет баллону сдвигаться назад. (иногда сомнительно) За баллонами надо поглядывать (особенно за родными, из тряпки), особенно в болтанку. В противном случае, если сползет и упрется в перо руля, протрется и придется учить ненормативную лексику.
На ПВХ баллонах можно приклеить дополнительные фартуки, которые будут фиксироваться на поперечных балках и не давать сползти баллонам.
« Последнее редактирование: 26 Июня, 2014, 12:19:12 от oboltus76 »

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Сообщений: 6814
  • Уважуха: +163/-134
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Скаженыйкачкодзёб
  • Тип: котомаразм
  • Номер: ХА-23-К
Re: Зачем стопора в обтекателях?
« Ответ #6 : 26 Июня, 2014, 12:21:08 »
и б\у катов в продаже на Украине ~5 шт.

ты бы в профиле заполнил, где ты находишься, может мы просто пальцем тебе бы показали, как там куда стопора....
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

artem

  • Сообщений: 15
  • Уважуха: +1/-0
  • Тип: простор
Re: Зачем стопора в обтекателях?
« Ответ #7 : 26 Июня, 2014, 12:52:28 »
Киев. Добавил в профиль.

Выдернуть трос из ликпаза довольно тяжело.

Павел

  • Global Moderator
  • Сообщений: 4546
  • Уважуха: +306/-124
  • М554
Re: Зачем стопора в обтекателях?
« Ответ #8 : 26 Июня, 2014, 12:55:34 »
Помогите советом новичку :'(
И не хнычь. Ты же мужик, раз купил Простор.  ;D

Утащил в перлы =)
-----------------------------------------------------
Осторожно, мошенник на форуме: http://gik.fordak.ru/index.php?topic=15229.0

FL@gMan

  • Сообщений: 166
  • Уважуха: +11/-6
  • Живи, раз взялся. (c)
Re: Зачем стопора в обтекателях?
« Ответ #9 : 26 Июня, 2014, 19:40:16 »
Надеваем до половины накачаный баллон на продольную балку, не доводя до баллерного крепления сантиметров 10, далее выдергиваем спереди лик-трос из лик паза сантиметров на 15-20 (чуть больше расстояния, на которое одевается наконечник), вставляем лик-трос в стопор и одеваем наконечник (назовем его "штевень) на балку. Теперь просовываем руку между наконечником и баллоном, берем в руку трос, натягиваем и закрепляем в стопоре, накачиваем баллоны до конца. Теперь наконечник не снимется с балки (теоретически). Реально существует вероятность, что лик-трос может выскочить на ходу из стопора и ты скажешь досвидания наконечнику. Поэтому наконечники желательно закрепить на нержавеющий болт или, как сделано у меня, шпилька с двумя барашками от поперечной балки.
Вообще, этот стопор выполняет две функции:
1. Закрепляет наконечник.
2. Не позволяет баллону сдвигаться назад. (иногда сомнительно) За баллонами надо поглядывать (особенно за родными, из тряпки), особенно в болтанку. В противном случае, если сползет и упрется в перо руля, протрется и придется учить ненормативную лексику.
На ПВХ баллонах можно приклеить дополнительные фартуки, которые будут фиксироваться на поперечных балках и не давать сползти баллонам.
Категорически несогласен, может так оно и задумывалось, но крайне неэффективный метод.
Во первых сознательно разбивается ликпаз что чревато полным отделением баллона от короба, вон Павел как раз кажется, дернул разок так трос и до половины выдернул.
Предложенный мной вариант исключает возможность потери штевня, так как трос охватывает его внутреннюю перегородку, если нарАстить трос, его можно еще и вытащить наружу и прикрутить к чему либо, у меня есть еще одна балка в носу вот к ее кронштейнам и кручу.
Ну и от спозания страхует более надежно.
Один минус - перегородка замялась немного, да и ... пусть.
Утащил в перлы =)
Рад стараться Ваше бродие.  ;D
« Последнее редактирование: 26 Июня, 2014, 20:42:31 от FL@gMan »
Дзэн-упражнение: найдите в Сети человека, который заблуждается, соберите всю свою волю в кулак и ничего ему не ответьте.

Кэп Хатанги

  • Сообщений: 4074
  • Уважуха: +227/-232
  • Вячеслав, Екатеринбург
  • Название: "Летучий мышЪ"
  • Тип: Простор(Mod) серийный №00003
  • Номер: Е11
Re: Зачем стопора в обтекателях?
« Ответ #10 : 26 Июня, 2014, 20:48:50 »

Вот с весом не расчитал, одному грузить тяжело. Надо пошить чехлы, разбить упаковки на меньшии.
Советую сшить упаковку, чуть бОльшую в поперечнике, чем штатная, для продольных балок-коробов с тем, чтобы они влезали в нее с неснятыми кронштейнами поперечных балок.
Это решение - привинтить кронштейны раз и навсегда и не снимать их  - очень ускоряет сборку/разборку корабля, всё ж таки на целых 16 болтов меньше крутить, а упаковку в высоту увеличивает всего на 50-60мм, со штатных примерно 250мм до 300 с "копейками", за счет того, что кронштейны "перекрывают" торчащие узлы стыка коробов.
А штатную упаковку использовать для укладки поперечных балок, мачты, румпеля, рулей и швертов. Получится две вполне себе подъемные и кантуемые одним человеком упаковки килограммов по 25 примерно.


В транспортном положении выглядит так:
« Последнее редактирование: 26 Июня, 2014, 21:07:12 от Кэп Хатанги »

artem

  • Сообщений: 15
  • Уважуха: +1/-0
  • Тип: простор
Re: Зачем стопора в обтекателях?
« Ответ #11 : 26 Июня, 2014, 22:32:18 »
Предложенный мной вариант исключает возможность потери штевня, так как трос охватывает его внутреннюю перегородку, если нарАстить трос, его можно еще и вытащить наружу и прикрутить к чему либо, у меня есть еще одна балка в носу вот к ее кронштейнам и кручу.
...
Один минус - перегородка замялась немного, да и ... пусть.

А если прорезать в перегородке отверстие для троса?

Советую сшить упаковку, чуть бОльшую в поперечнике, чем штатная, для продольных балок-коробов с тем, чтобы они влезали в нее с неснятыми кронштейнами поперечных балок.

Спасибо за идею. Я вот еще думаю, а может купить большой багажник-бокс на крышу и возить без упаковки... Там же и хранить, между покатушками.

FL@gMan

  • Сообщений: 166
  • Уважуха: +11/-6
  • Живи, раз взялся. (c)
Re: Зачем стопора в обтекателях?
« Ответ #12 : 26 Июня, 2014, 23:15:03 »
Все можно, как никак он ваш. Я для себя этот вопрос решил взмахом руки и тремя словами.
Да и не так плохо все там. Она загнулась слегка, образовав некий радиус, меньше шансов перетереть трос об кромку.
Насчет бокса вроде бы изящно, но нюансы так сказать. В один большой все запихаешь- не поднимешь. Два брать- цена укусит, да и удастся ли их разместить на крыше- вопрос.
Простор, это простор для творчества.  ;)
Ваше бродие, прошу. Хотя это наверняка не перл а самый что ни на есть бойан.
Дзэн-упражнение: найдите в Сети человека, который заблуждается, соберите всю свою волю в кулак и ничего ему не ответьте.

artem

  • Сообщений: 15
  • Уважуха: +1/-0
  • Тип: простор
Re: Зачем стопора в обтекателях?
« Ответ #13 : 27 Июня, 2014, 01:04:55 »
Назрел еще вопрос. Зачем стопора на продольных балках ?

FL@gMan

  • Сообщений: 166
  • Уважуха: +11/-6
  • Живи, раз взялся. (c)
Re: Зачем стопора в обтекателях?
« Ответ #14 : 27 Июня, 2014, 02:03:04 »
Раскреплять мачту.
Два симмтрично расположенных на левом и правом стрингерах фиксируют ванты. Третья на левом коробе фиксирует штаг.
Книжка в комплекте есть?
Дзэн-упражнение: найдите в Сети человека, который заблуждается, соберите всю свою волю в кулак и ничего ему не ответьте.

artem

  • Сообщений: 15
  • Уважуха: +1/-0
  • Тип: простор
Re: Зачем стопора в обтекателях?
« Ответ #15 : 27 Июня, 2014, 03:13:48 »
Сорри, не достаточно внимательно читал руководство. :)
Получается, что можна на ходу менять наклон мачты. Да это гоночный болид! 8)

Кэп Хатанги

  • Сообщений: 4074
  • Уважуха: +227/-232
  • Вячеслав, Екатеринбург
  • Название: "Летучий мышЪ"
  • Тип: Простор(Mod) серийный №00003
  • Номер: Е11
Re: Зачем стопора в обтекателях?
« Ответ #16 : 27 Июня, 2014, 10:31:31 »
Получается, что можна на ходу менять наклон мачты. Да это гоночный болид! 8)
Ага, только вряд ли ты будешь в реальной гонке этим заниматься  ;D

piton45

  • Сообщений: 2658
  • Уважуха: +146/-64
  • Название: Лягуха
  • Тип: Простор (мудернезированный)
  • Номер: М-594
Re: Зачем стопора в обтекателях?
« Ответ #17 : 27 Июня, 2014, 11:00:08 »
Получается, что можна на ходу менять наклон мачты. Да это гоночный болид! 8)

Он и есть гоночный ... Если его не переделывать в походник, сделать ему ПВХ баллоны и нормальный грот поставить ;) Лодка легкая, весьма быстросборная, с простым управлением (парусное вооружение кэт). Т.е. в стоковой комплектации это весьма не плохой пляжник. Но только пляжник, далеко от берега, на стоковом Просторе отходить нельзя.

Ага, только вряд ли ты будешь в реальной гонке этим заниматься  ;D
Почему бы не подрегулировать между заездами?

Кэп Хатанги

  • Сообщений: 4074
  • Уважуха: +227/-232
  • Вячеслав, Екатеринбург
  • Название: "Летучий мышЪ"
  • Тип: Простор(Mod) серийный №00003
  • Номер: Е11
Re: Зачем стопора в обтекателях?
« Ответ #18 : 27 Июня, 2014, 12:37:33 »
Дим, ты сам прекрасно понимаешь, что штатная проводка стоячего такелажа Простора, со всеми этими полиспастами и стопорами, заточена именно на оперативное управление наклоном мачты в ходе гонки. Иначе не надо было бы весь этот огород городить  ;) .
А в промежутке между гонками можно отрегулировать и при "жесткой" проводке.
 Ослабить штаг, перекинуть ванты на одно-два отверстия в ванпутенсе, набить штаг - дело пяти минут.

oboltus76

  • Сообщений: 17
  • Уважуха: +4/-0
  • Название: Оболтус
  • Тип: Простор
Re: Зачем стопора в обтекателях?
« Ответ #19 : 27 Июня, 2014, 13:56:43 »

Категорически несогласен, может так оно и задумывалось, но крайне неэффективный метод.
Во первых сознательно разбивается ликпаз что чревато полным отделением баллона от короба, вон Павел как раз кажется, дернул разок так трос и до половины выдернул.
Предложенный мной вариант исключает возможность потери штевня, так как трос охватывает его внутреннюю перегородку, если нарАстить трос, его можно еще и вытащить наружу и прикрутить к чему либо, у меня есть еще одна балка в носу вот к ее кронштейнам и кручу.
Ну и от спозания страхует более надежно.
Один минус - перегородка замялась немного, да и ... пусть.
[/quote]
Я и не настаиваю. Каждый реализует свои фантазии в меру своих возможностей.
Человек спросил зачем, я ответил как это задумывалось конструкторами. Я, например, вообще не использую этот стопор. Наконечники закреплены сами по себе, баллоны подвязаны к поперечным балкам.
К тому же, если использовать стандартные баллоны и стандартный метод крепления наконечников, то лик-трос надо прошивать в самом конце баллона, иначе он начинает вытягиваться из баллона.
« Последнее редактирование: 27 Июня, 2014, 13:58:54 от oboltus76 »

a.lifanov77

  • Сообщений: 12
  • Уважуха: +3/-0
  • Тип: катамаран Простор
Re: Зачем стопора в обтекателях?
« Ответ #20 : 30 Июня, 2014, 21:07:41 »
я просто на переднем конце ликтроса баллонов завязал восьмерочки, и теперь они упираются в край ликпаза и недают сползать баллонам назад.
а штевни закрепил к коробам длиными болтами (по 2 на каждый)

oboltus76

  • Сообщений: 17
  • Уважуха: +4/-0
  • Название: Оболтус
  • Тип: Простор
Re: Зачем стопора в обтекателях?
« Ответ #21 : 01 Июля, 2014, 12:31:39 »
я просто на переднем конце ликтроса баллонов завязал восьмерочки, и теперь они упираются в край ликпаза и недают сползать баллонам назад.
а штевни закрепил к коробам длиными болтами (по 2 на каждый)
Вариантов много, чтобы баллоны не уползали.
У меня, еще на родных баллонах, на лик-тросе, спереди были закреплены упорчики пластиковые. Но однажды, разбирая кат, увидел что лик-трос вылез из баллона сантиметра на 3, после чего прошил их в конце шилом сантиметров по 5. Проблема ушла.