f Спутниковая связь в путешествии. "Глобалстар" или "Иридиум"?
Гонки и путешествия под парусом
Новости Регаты Рулевые Форум Видео Фотоконкурс Справочник

Автор Тема: Спутниковая связь в путешествии. "Глобалстар" или "Иридиум"?  (Прочитано 12191 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Сообщений: 6677
  • Уважуха: +157/-121
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Лямбда
  • Тип: Hobie 17 sport
  • Номер: ХА-23-К
В последнее время появляется все больше информации о использовании спутниковых телефонов в парусных походах. К сожалению, информация на сайтах спутниковых операторов довольно расплывчатая, поэтому прошу, тех, кто пользуется - поделитесь опытом.
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

Илья МГУ

  • Сообщений: 3294
  • Уважуха: +297/-109
  • Название: "Котоярви"
  • Тип: большая байдарка
  • Номер: М597
В путешествии 2010 года на Новую Землю мы активно пользовались спутниковой телефонной связью оператора "Иридиум". Имеющийся у меня телефон "Глобалстар" решили не брать, поскольку из разных источников имелась информация, что в Арктике этот оператор связи не работает. Оказалось, что это не так. Полярники на станции Малые Кармакулы успешно используют "Глобалстар" для связи с большой землёй.
 Ранее, в плавании 2006 года мне довелось попользоваться "Глобалстар", и теперь появилась возможность сравнить работу этих двух, наиболее доступных простым смертным операторов. Каждый из них имеет свои достоинства и недостатки. Кроме того, российские дилеры и одной и другой сети ведут себя по-хамски и активно занимаются обманом абонентов. Это заключается в том, что не все услуги, указанные в действующем тарифе реально предоставляются. Рассчитывая на ту, или иную услугу, можно запросто "попасть" и остаться без связи. Причём, в сервисном отделе Вам бодро доложат, что все услуги включены. А почему они не работают, никто не знает.
 Сами телефоны примерно одинаковые по размерам, похожи на первые сотовые телефоны начала 90-х годов. Энергии потребляют побольше, чем обычные телефоны. В дежурном режиме одной зарядки едва ли хватит на сутки. На этом сходства заканчиваются.
Услуги "Глобалстар" стоят вдвое дешевле, чем "Иридиум". Но зона уверенного покрытия "Глобалстар" не распространяется на широты выше 70-й. Реально, связь работает и на 75-й широте, но это уже не входит в обязательства компании.
 "Иридиум", напротив, имеет уверенное глобальное покрытие по всему земному шару, вплоть до полюсов. В настоящее время спутники "Иридиум" находятся в лучшем состоянии, чем у "Глобалстар" и связь довольно надёжна. На протяжении всего плавания вдоль Новой Земли, телефон, сразу после включения быстро регистрировался в сети и был готов к использованию. Ни разу не пропадала связь во время разговора. Небольшие затруднения возникали лишь в бухтах, закрытых высокими скалами.
"Глобалстар" готов к действию не всегда, а только в тех случаях, когда мимо пролетает один из его спутников связи. Иногда может повезти, и связь появляется сразу после включения. Но чаще требуется подождать от 10 минут до получаса. Обязательное условие работы "Глобалстар" - открытая местность. Лучше всего получалось, если залезть на ближайшую высотку. Связь продолжается минут пять, а затем пропадает, вместе с уходящим спутником. Иногда спутники идут один за другим, и тогда удаётся поговорить подольше.
Отправка sms
 С голосовой связью всё понятно, т.е. "Иридиум" гораздо надёжнее. А вот с sms-сообщениями дела обстоят сложнее. Оба оператора, почти на всех тарифах обещают оказывать эту услугу. Причём, входящие sms должны приниматься бесплатно. sms-сообщения можно отправлять как с сотовых телефонов любых операторов, так и по Интернет. Разумеется, отправка sms по Интернет получается вообще бесплатной, поэтому оба спутниковых оператора саботируют эту услугу. Но делают это по-разному.
 Компания "Сателайт-рэнт" (дилер "Иридиум") делает это так:
Абонент включает телефон, точно зная, что его ожидает sms. (У нас так было всегда, поскольку Хазацкие отравляли прогнозы минимум два в день.) Телефон регистрируется в сети и ... молчит. Так будет продолжаться час, два и больше. Стоит совершить хоть один звонок (заплатить денежку!), как на телефон вываливается куча sms-ок. НИГДЕ ни в каких договорах такое условие не оговаривается. Жаловаться бесполезно! В сервисном центре скажут, что всё ОК, просто сообщения "не успели дойти". Исходящие sms с "Иридиума" не работали вообще. Мы десять раз прочитали инструкцию, попросили Сашу Хазацкого позвонить в компанию, чтобы проверить, все ли услуги включены. Там бодро подтвердили, что всё включено и продублировали инструкцию (абсолютно такую же). Ничего не помогло, и исходящие сообщения передать не удалось ни разу. Почему? Очень просто: звонок стоит дороже sms, поэтому эта услуга блокируется компанией (негласно и без предупреждения). Единственный плюс "Иридиум" - sms можно отправлять любым способом, в т.ч. по Интернет.
 Компания "Глобалтелеком"(дилер "Глобалстар") тоже мошенничает с sms-ками, но уже по-другому. Там сообщения можно и отправлять и получать. Единственная услуга, которая блокируется, это отправка сообщений через Интернет.Несмотря на то, что по договору об услугах связи, такая услуга предусмотрена и включена. На сайте "Глобалтелеком" есть специальная страничка: http://www.globaltel.ru/sendsms/  Внимание, это - фикция! Никуда это сообщение отправлено не будет! Таким образом, отправка сообщений на терминал "Глобалстар" возможна лишь с сотовых телефонов сетей GSM за соответствующую плату.
 Качество голосовой связи у "Глобалстар" значительно лучше, чем у "Иридиум". Сигнал проходит без задержки, разговаривать так же удобно, как по обычному телефону. По "Иридиуму" разговаривать крайне противно из-за большой задержки (около 3 секунд).При разговоре с проинструктированным абонентом ещё терпимо. Но со случайными людьми общаться просто невыносимо. Такая задержка связана с самим принципом работы сети "Иридиум"и с этим ничего нельзя поделать. (См. Основные принципы работы "Глобалстар" и "Иридиум": http://www.sat-tech.ru/globalstar-vs-iridium.shtml  )
  Тарифы, предоставляемые "Глобалтелеком", при использовании телефона один раз в году, крайне неудобны. Для поддержания действующего договора требуется плата 5 у.е. в месяц (при заблокированном телефоне) или 25 у.е. в месяц - при разблокированном. И блокировка и разблокировка, разумеется, стоят денег. Если деньги на счету абонента кончаются, то требуется заключать новый договор. Стоимость нового договора чуть-чуть превышает годовую абонентскую плату (60 у.е.). Кстати, у.е. там свои собственные, на усмотрение компании!
 С "Сателайт-рэнт" в этом плане всё значительно гуманнее. Телефон можно просто выключить, и положить в шкаф на год. Для активизации связи требуется в нужное время приобрести в ""Сателайт-рэнт"" новую сим-карту с предоплаченным трафиком. При покупке карты быстро заключается временный договор на период действия данной сим-карты.
Спутниковый Интернет. Я ни разу не пользовался этой услугой. Выяснил лишь одно: так называемое «оборудование для подключения», т.е. шнурок с двумя разъёмами и диск с софтом стоят как половина нового телефона. Заведомо подозреваю, что даже если на это раскошелиться, всплывут новые изобретения операторов связи, сводящие на нет все достоинства модемной связи. Повторюсь: я этого не пробовал и наверняка не знаю.

Выводы:
1.   Морду бы им всем набить… (извиняюсь за грубость)
2.   Проверять все опции связи надо не в полевых условиях, когда уже «поезд ушёл» или «корабль уплыл», а находясь поближе к дилеру, предоставляющему услуги. Разумеется, и это может не помочь. Тогда, см. п.1.
3.   По набору махинаций, оба оператора примерно одинаковы.
4.   «Иридиум» всё же надёжнее. Если есть нужда мгновенно связаться с цивилизацией, ему следует отдавать предпочтение. Если полчаса на установление связи не является большой потерей, и основная задача – обмен sms, то предпочтительнее «Глобалстар».
« Последнее редактирование: 07 Декабря, 2010, 21:17:57 от Илья МГУ »
"Лучше нет для нас призванья, чем бесплодные скитанья..."      Ю. Визбор

EMayd

  • Сообщений: 3313
  • Уважуха: +223/-167
  • Название: Just Ducky
  • Тип: Ducky 19R
Globalstar спас нас после аварии в пустыне в Австралии, но затем у них посыпались усилители на спутниках и  в Канаде не удалось связаться ни разу.

С Глобалстаром у некоторых провайдеров заключены соглашения и дополнительного договора не нужно. Но когда я это проверил первый раз в Австралии, то оказалось, то они забыли подключить к этой услуге ряд номеров. Пришлось звонить брату в Германию для улаживания этого вопроса.

Хорошо, что всё проверили заранее.

Глобалстаровская прога, о видимости спутников, давала прогноз только на ближайшую неделю. Причем работает только онлайн!

Ber

  • Сообщений: 2847
  • Уважуха: +98/-41
  • Название: Granma
  • Тип: Бармалей-2013, Alpiro-18
  • Номер: РЯ-7, РЯ-2
Я выбрал Иридиум он щас финансируется военными думаю будущее у него более светлое.
"Всему на свете истинную цену  отменно знает время — лишь оно  сметает шелуху, сдувает пену, и сцеживает в амфоры вино." И. Губерман (с)

Kirjala

  • Сообщений: 2163
  • Уважуха: +63/-179
  • Название: Мурман
  • Тип: Самострой
  • Номер: СП 104
Мобильный спутниковый интернет Iridium
« Ответ #4 : 14 Апреля, 2011, 02:35:51 »
Кто-нибудь имеет опыт использования мобильного спутникового интернета на системах Iridium? Хотелось бы узнать подробности начиная от тарифов и заканчивая настройкой софта.

Kirjala

  • Сообщений: 2163
  • Уважуха: +63/-179
  • Название: Мурман
  • Тип: Самострой
  • Номер: СП 104
Проблема не в жадности провайдеров, а в том, что Иридиум не сертифицирован на территории России в связи с чем сервис по смс на мобильные телефоны России недоступен, в то время как на американские номера отправить смс проблем никаких нет.

konsth

  • Сообщений: 516
  • Уважуха: +26/-22
  • Характер нордический, стойкий.
  • Название: Корунд
  • Тип: Микро "Лена"
Я пользовался по работе Глобалстаром - связь весьма условная. Чуть севернее Сургута на морозе можно прыгать до 1.5 часов пока эта штука поймает спутник. В якутии еще хуже. Подключали интернет - расчет идет за время подключения скорость (номинальная) 9600. Реально окно в котором удается держать связь +- 5 минут. Потом спутник уходит. Как правило за это время не удается выгрузить даже почту не говоря уже о всем остальном. А учитывая что из помещений не берет а на улице за -40 то удовольстьвие то еще. В общем ощущения скорее отрицательные.
----------------------------
Константин Добкин

Kirjala

  • Сообщений: 2163
  • Уважуха: +63/-179
  • Название: Мурман
  • Тип: Самострой
  • Номер: СП 104
Я пользовался по работе Глобалстаром - связь весьма условная. Чуть севернее Сургута на морозе можно прыгать до 1.5 часов пока эта штука поймает спутник. В якутии еще хуже. Подключали интернет - расчет идет за время подключения скорость (номинальная) 9600. Реально окно в котором удается держать связь +- 5 минут. Потом спутник уходит. Как правило за это время не удается выгрузить даже почту не говоря уже о всем остальном. А учитывая что из помещений не берет а на улице за -40 то удовольстьвие то еще. В общем ощущения скорее отрицательные.

Во-во, и я про тоже, что надо барть Иридиум, который обеспечивает надежную связь.

Александр Хазацкий

  • Сообщений: 1952
  • Уважуха: +119/-24
Несколько дней назад звонил в Globaltel, чтобы узнать какие у них перспективы.
Мне сообщили, что запущенные перед новым годом спутники ввели или почти ввели в эксплуатацию. Сказали, что была проблема со слишком высокой орбитой. Из за этого ввод в эксплуатацию занимает много времени.
Судя по калькулятору, связь в северных районах все еще намного хуже, чем в 2005 году когда мы пользовались такой трубкой. Сейчас там 4-5 сеансов связи в сутки, минут по 10-15.
Кроме того в оффисах не оказалось нелорогих моделей телефонов. А те что есть, уже сравнимы по цене с иридиумом.
В мае ожидается пуск новой серии спутников. Наверно, к осени их тоже могут ввести в эксплуатацию.

На сколько я понимаю, у Иридиум проблемы с исходящими и входящими sms на телефоны россиских операторов. Вот интересно, есть ли у Иридиум возможность отправки sms с телефона на email?

Kirjala

  • Сообщений: 2163
  • Уважуха: +63/-179
  • Название: Мурман
  • Тип: Самострой
  • Номер: СП 104
Несколько дней назад звонил в Globaltel, чтобы узнать какие у них перспективы.
Мне сообщили, что запущенные перед новым годом спутники ввели или почти ввели в эксплуатацию. Сказали, что была проблема со слишком высокой орбитой. Из за этого ввод в эксплуатацию занимает много времени.
Судя по калькулятору, связь в северных районах все еще намного хуже, чем в 2005 году когда мы пользовались такой трубкой. Сейчас там 4-5 сеансов связи в сутки, минут по 10-15.
Кроме того в оффисах не оказалось нелорогих моделей телефонов. А те что есть, уже сравнимы по цене с иридиумом.
В мае ожидается пуск новой серии спутников. Наверно, к осени их тоже могут ввести в эксплуатацию.

На сколько я понимаю, у Иридиум проблемы с исходящими и входящими sms на телефоны россиских операторов. Вот интересно, есть ли у Иридиум возможность отправки sms с телефона на email?
Надо брать Иридиум и ставить GRIB прогнозы (http://www.putevodka.com/?vm=wthr&ln=grib), трёхдневная (с  интервалом 6 часов) метеокарта на квадрат размером 150 миль на 150 миль занимает не более 5 кб. Таким образом, переводя это в Иридиумовский интернет (уверенная скорость 2,4 кбит/c) цена будет не более 60-80 рублей за такой прогноз. Важен и тот факт, что с помощью программы UGRIB (http://www.grib.us/GribData.aspx) можно без обращения к электронной почте (которая повышает тарфик в 1,5-2 раза) скачивать интересующие прогнозы.

Смс-ки с Иридиума на электронную почту можно отправлять только заходя в интернет. Кстати подумай на счёт Iridium 9555 который при цене в 47 тыс.р. имеет уже встроенный адаптер для подключения к инету в то время как Iridium 9505 его не имеет, а дополнительная его покупка обойдется в 10 тыс.р.
« Последнее редактирование: 14 Апреля, 2011, 17:37:40 от Andrey_Litvinov »

Илья МГУ

  • Сообщений: 3294
  • Уважуха: +297/-109
  • Название: "Котоярви"
  • Тип: большая байдарка
  • Номер: М597
Смс-ки с Иридиума на электронную почту можно отправлять только заходя в интернет.

Ни фига! Там заявляется возможность прямой отправки почты прямо в ящик. У нас в прошлом году всё это было подключено, но ни хрена не работало. Отправлять сообщения в почту пытался лично в первые дни в Саханихе. Тот же результат, что и смс на телефон. В общем, расчитывать на это не стоит.
"Лучше нет для нас призванья, чем бесплодные скитанья..."      Ю. Визбор

bserg2

  • Сообщений: 1388
  • Уважуха: +108/-47
  • Тип: катамаран
виртуальный нерусский  номер для смс стоит недорого и делается элементарно.
а с него можно и на емайл и на нужные российские телефоны смс перенаправлять.
например http://lleida.net/en/

Глобалстар в этом году запускает кучу спутников  http://www.globaltel.ru/news/2011/03/16/
скоро ему должно похорошеть.  Интересно тарифы от этого не изменятся ?

Глобалстаром пользовался в 2003 году на Подкаменной Тунгуске, был ноутбук, получали почту и погоду - проблем не было.
Иридиумом пользовались прошлым летом, отсутствие входящих смс пока голосом не поговоришь замечали.

bserg2

  • Сообщений: 1388
  • Уважуха: +108/-47
  • Тип: катамаран
Delorme Inreach
« Ответ #12 : 12 Октября, 2011, 20:48:12 »
Delorme испекли двунаправленный коммуникатор на базе Иридиума.
http://shop.delorme.com/OA_HTML/DELibeCCtpSctDspRte.jsp?section=10820&minisite=10020

шлёт и принимает смски до 160 знаков
имеется подтверждение доставки сообщений.
Шлет емейлы и сообщения в твиттеры, фэйсбуки

минимальная годовая подписка $120

Kirjala

  • Сообщений: 2163
  • Уважуха: +63/-179
  • Название: Мурман
  • Тип: Самострой
  • Номер: СП 104
Вышла новая модель телефона Иридиум - Iridium 9575
« Ответ #13 : 01 Декабря, 2011, 13:35:34 »
http://www.globalsatellite.us/products/iridium-extreme-9575
http://www.iridiumdirect.com.au/products/Satellite-Phone/Iridium-9575-Extreme
Цена в России порядка 65 тыс.р.

Iridium 9555 теперь стоит около 35 тыс.р.