f Шантары 2007
Гонки и путешествия под парусом
Новости Регаты Рулевые Форум Видео Фотоконкурс Справочник

Автор Тема: Шантары 2007  (Прочитано 123693 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Игорь Ольховский

  • Сообщений: 26
  • Уважуха: +1/-0
  • Жизнь прекрасна потому,что можно путешествовать!
Re: Шантары 2007
« Ответ #200 : 07 Января, 2008, 06:32:02 »
Илья, в экспедиции мы всегда берем оружие. Это не баловство, а необходимость. Но. Не каждый может пользоваться оружием. Тем более, когда медведь. Кого-то сковывает страх, кто-то просто не знает, куда стрелять, а если медведя ранишь- он становится во сто крат опаснее. Сытый медведь не нападает на человека, должна быть причина. А причина выяснилась. Тот медведь и поступил так, как ты пишешь. Он пришел к людям и отомстил им. Еще хочу сказать, что наличие оружия- не есть гарантия. В этой группе был целый арсенал, и что?  Каждому оружие не выдашь, тем более, если в группе женщины, не умеющие с ним обращаться. Люди бродят по берегу, рыбачат, заходят в лес. Зверь может затаиться в любом месте. И оружие не успеешь снять. То есть  наличие оружие - это тоже не панацея.

Илья МГУ

  • Сообщений: 3533
  • Уважуха: +348/-183
  • Название: "Котоярви"
  • Тип: большая байдарка
  • Номер: М597
Re: Шантары 2007
« Ответ #201 : 07 Января, 2008, 13:13:01 »
  Конечно, наличие оружия, это не панацея. Причём, наличие оружия пригодного для охоты на медведя может быть негативно воспринято сотрудниками охотнадзора или береговой охраной.
Мне кажется. что в первую очередь надо с головы до ног увешаться пиротехникой, она может оказаться эффективнее.
  К сожалению, неизбежное наступление цивилизации обрекает диких животных на неизбежное вымирание. К чему всё в итоге придёт на Шантарах? К яхтенной марине в удобной бухте, роскошному пансионату для туристов, рыболовным и охотничьим турам на окрестных островах. Очень грустно, но всех опасных животных к этому времени попросту уничтожат и Шантары, (а позже и Курилы) потеряют своё первозданное очарование.
 
"Лучше нет для нас призванья, чем бесплодные скитанья..."      Ю. Визбор

Игорь Ольховский

  • Сообщений: 26
  • Уважуха: +1/-0
  • Жизнь прекрасна потому,что можно путешествовать!
Re: Шантары 2007
« Ответ #202 : 07 Января, 2008, 13:49:44 »
Да не правильно это! Удаленность, сложность заброски и очень короткий сезон не очень то способствуют развитию там туризма. Во всяком случае какой-то сверхвыгодой там не пахнет, а вот сложностями всякими.... Пообщавшись с учеными и посмотрев на "диких" туристов я считаю, что там должен быть только цивилизованный туризм под присмотром  и охраной егерей (с оружием) и т.д. В этом году там было очень много случаев на грани "ЧП", я не про медведей. Случись что- кто их там будет спасать? МЧС в ближайшие несколько суток не прилетит- это точно, да и не летают они сейчас бесплатно диких туристов спасать.  Там бывает нет погоды неделями. Угрозу животному миру представляют только браконьеры, которые время от времени туда наведываются.  Мои знакомые в этом году прошли вокруг одного острова и за час 13 медведей встретили. Сняли на камеру, пофотографировали... Какой вред они нанесли? Это и называется экологический туризм. Если по медведям не шмалять, то кто их уничтожит? Кто уничтожит китов, касаток, многотысячные птичьи базары, огромное количество тюленей?
Вот чему грозит вымирание- это микиже. Мы ее всю отпускали, а другие???
Илья, я так понимаю, что ты пока не был на Шантарах. Потому-что не совсем понимаешь, что это такое... Массовое строительство пансионатов Шантарам не грозит, т.к. строительство там (а главное содержание базы) обойдется  гораздо дороже, чем на Красной площади например. Сезон
там месяца полтора, не больше. А вот содержание "пансионата", охрана, заброска топлива и пр. просто золотое будет. Пример- метеостанция Бол.Шантар. Заброска продуктов дважды в год. Все... Ну и мы им помогали заявки выполнять в частном порядке.  А егерский кордон там нужен обязательно...

EMayd

  • Сообщений: 3709
  • Уважуха: +289/-256
  • Название: Just Ducky
  • Тип: Ducky 19R
Re: Шантары 2007
« Ответ #203 : 07 Января, 2008, 18:38:50 »
Готовлю этим летом поход по западному побережью Канады в районе острова Ванкувер - http://www.ducky.com.ua/forum/viewforum.php?f=19

По вопросам защиты от медведей и случаям нападения перешерстил очень много страниц.

Фактически только две-три возможности на рынке, не считая оружия - медвежий спрей на основе вытяжки из перца(радиус действия около 6-10 м в зависимости от модели), шумовые петарды и портативные  электрические изгороди.

Затраты по спрею - около 30 баксов на человека. По изгородям - около 250 - 300 баксов на группу.


http://www.nols.edu/resources/research/movies/bearfence_xl.shtml

http://www.udap.com/



Зарегистрирован: 06.11.2006
Сообщения: 126

   
СообщениеДобавлено: Ср Окт 24, 2007 5:19 pm    Заголовок сообщения:    Ответить с цитатой

http://www.katmaibears.com/grizzly-attack.htm

http://arachnoid.com/alaska2005/index.html

http://www.bearstudy.org/Research/Publications/BWCAW%20Bear%20Attacks%20of%201987.pdf

http://ezinearticles.com/?Bear-Attack&id=322590

http://ezinearticles.com/?Surviving-a-Bear-Attack&id=170270

http://leftinaboite.blogspot.com/2006/12/bear-attack.html

http://www.nps.gov/kefj/planyourvisit/bear-safety.htm

http://www.aspenpost.net/2007/10/14/bear-scare-or-is-my-hair-standing-up-for-no-reason/

http://www.tiderip.com/FAQ.htm

http://www.smh.com.au/news/canada/up-close-and-dangerous-with-the-grizzlies/2005/08/27/1124563066493.html





Этого мы делать не будем:

http://www.metacafe.com/watch/568723/drunk_bear_attack/%20target=?
http://www.youtube.com/watch?v=TnS3A0u7x-4&mode=related&search=



Я, по образованию, геолог, приходилось работать на юге  Якутии когда на БАМе были лесные пожары и все зверьё ломанулось в нашем направлении. В лесу был передел территорий. Поверьте, мы на маршрутах чувствовали себя очень неуютно несмотря на оружие. А особенно ночью, при ночевке в палатке.

Готовка не сходя на берег - http://www.ducky.com.ua/forum/viewtopic.php?t=190
Ночевка на якоре - http://www.ducky.com.ua/forum/viewtopic.php?t=142

« Последнее редактирование: 07 Января, 2008, 22:03:58 от emayd »

Илья МГУ

  • Сообщений: 3533
  • Уважуха: +348/-183
  • Название: "Котоярви"
  • Тип: большая байдарка
  • Номер: М597
Re: Шантары 2007
« Ответ #204 : 15 Января, 2008, 14:33:58 »
Игорь, насчёт микижи есть сомнение, по поводу того, что она является эндемиком.
В маретариуме в Котке в прошлом году видели эту рыбу под названием "канадская форель".
 Насчёт освоения Шантар цивильными туристами останусь при своём мнении. Труднодоступность района лишь отдалит мрачные перспективы, которых я опасаюсь. Надеюсь, на наш век ещё хватит.
 А вот медведей выбить могут и раньше. Достаточно много богатых идиотов, которые хотят как в тире по медведям пострелять. Особенно опасны иностранные "зверобои".
"Лучше нет для нас призванья, чем бесплодные скитанья..."      Ю. Визбор

Игорь Ольховский

  • Сообщений: 26
  • Уважуха: +1/-0
  • Жизнь прекрасна потому,что можно путешествовать!
Re: Шантары 2007
« Ответ #205 : 15 Января, 2008, 14:51:07 »
Илья, плотность медведей на Шантарах гораздо выше, чем наверное даже на Камчатке. Я уже лет двадцать не стреляю зверей. Рука не поднимается, но есть такое явление, как охота. И никуда от этого не деться, но если стрелять законно по путевкам и лицензиям (которых будет выдаваться научно обоснованное количество), под надзором опытных егерей, то истребление и даже сокращение численности там медведям не грозит. А набеги диких бригад, как было в этом году, когда шмаляли по всему живому, как раз грозит большими бедами.
А иностранцев там практически не бывает. Сами они туда не приедут, их могут привезти только наши , кто и будет нести за них  ответственность.

Velsky

  • Администратор
  • Сообщений: 3750
  • Уважуха: +174/-86
  • Тип: Микро
  • Номер: RUS 35
Re: Шантары 2007
« Ответ #206 : 15 Января, 2008, 16:24:56 »
И никуда от этого не деться, но если стрелять законно по путевкам и лицензиям (которых будет выдаваться научно обоснованное количество), под надзором опытных егерей, то истребление и даже сокращение численности там медведям не грозит.
К сожалению, в нашей стране до соблюдения законов пройдет не один десяток лет, в лучшем случае. Поэтому, действительно, остается только надеяться на труднодоступность района.

ATK

  • Сообщений: 1
  • Уважуха: +0/-0
Re: Шантары 2007
« Ответ #207 : 02 Марта, 2009, 10:36:58 »
Затраты по спрею - около 30 баксов на человека. По изгородям - около 250 - 300 баксов на группу.
   
     Не подскажите, где купить межвежий спрей жителю России (Камчатки)?
Спасибо.

EMayd

  • Сообщений: 3709
  • Уважуха: +289/-256
  • Название: Just Ducky
  • Тип: Ducky 19R
Re: Шантары 2007
« Ответ #208 : 02 Марта, 2009, 17:21:32 »
Посмотрите - http://www.wht.ru/pho.php?stage=2&id=1479&type=0

Там задавался похожий вопрос

ГШ

  • -
  • Сообщений: 4252
  • Уважуха: +235/-169
  • Название: SALACIA
  • Тип: Sunwind 20
  • Номер: М 150, -
Re: Шантары 2007
« Ответ #209 : 02 Марта, 2009, 19:17:08 »
Imho основная разница в том что "медвежий спрей" дальнобойнее, "Шок" рассчитан на 1-2 м. И на таком расстоянии попасть с первого пшика не так просто, прицела-то нет а струя узкая, это не аэрозоль. ("отстреливался" от шавок при езде на велосипеде).  У миши хоть морда и широкая но ведь не шавка, с метра поздновато уже будет :(
Еще, игрался в детстве... если в какую-нибудь хлопушку подсыпать порошок магния (хоть детскую елочную, вместо конфетти, в капсюль жевело во всяких стартовых пистолетах, сигнал охотника) - эффект о-о-очень усиливается. Самому надо зажмуриваться, иначе слепнешь на несколько секунд.
Григорий Шмерлинг