f «Вітрильний крейсерсько-перегоновий союз України»
Гонки и путешествия под парусом
Новости Регаты Рулевые Форум Видео Фотоконкурс Справочник

Автор Тема: «Вітрильний крейсерсько-перегоновий союз України»  (Прочитано 13744 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

zamet

  • http://alpiro.com.ua
  • Сообщений: 458
  • Уважуха: +46/-33
  • Alpiro ЛУ-031
  • Название: ALPIRO 18
  • Тип: Катамаран
  • Номер: ЛУ-031
Всем доброго дня!
Недавно беседовал с главным редактором журнала "Шкипер" Сергеем Полищуком.
Сергей Полищук является командором «Вітрильний крейсерсько-перегоновий союз України», он выступис предложением
 всему нашему спортивно- парусно- надувному флоту вступить асоциированными членами в этот союз.
Прошу всех кому интересна эта тема ознакомиться с уставом союза и высказаться по этому поводу.
С уважением Владислав
Я пью за здоровье немногих, немногих, но верных друзей.
http://alpiro.com.ua

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Moderator
  • Сообщений: 6900
  • Уважуха: +168/-138
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Скаженыйкачкодзёб
  • Тип: котомаразм
  • Номер: ХА-23-К
Если членские взносы в разумных пределах, то можно и вступить...
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

Girey

  • Базирование http://utes.com.ua/
  • Сообщений: 846
  • Уважуха: +25/-13
  • Название: Набег
  • Тип: Ducky15,17
  • Номер: СЕВ 2595 к

 всему нашему спортивно- парусно- надувному флоту вступить асоциированными членами в этот союз.

С какой целью?

DAV

  • Moderator
  • Сообщений: 1366
  • Уважуха: +56/-32
  • Александр
  • Название: Дикий Ветер
  • Тип: L&K спорт-круиз
  • Номер: Д777
чтобы нам туда вступать, нужно менять их статут
сомнительно что они сами этого захотят...
я особого смысла не вижу в таком союзе
Александр Дикий
катамаран: http://wildwind.org.ua/
клуб СЛАВУТИЧ: http://catamaran.org.ua/

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Moderator
  • Сообщений: 6900
  • Уважуха: +168/-138
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Скаженыйкачкодзёб
  • Тип: котомаразм
  • Номер: ХА-23-К
чтобы нам туда вступать, нужно менять их статут


а что противоречит?
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

zamet

  • http://alpiro.com.ua
  • Сообщений: 458
  • Уважуха: +46/-33
  • Alpiro ЛУ-031
  • Название: ALPIRO 18
  • Тип: Катамаран
  • Номер: ЛУ-031
По натуре я сам заядлый анархист, но гдето там на уровне пятой точки я понимаю, что рано или поздно оформлять наши отношения с государством прийдется.
Поэтому вижу несколько путей
1. Мы сами создаем свою общественную организацию со всем аппаратом.
2. Создаем представительство " маринса",что потребует создание аппарата тут в Украине.
3. Вступаем в союз «Вітрильний крейсерсько-перегоновий союз України»- орган с готовой инфраструктурой.
Что требуют от нас. Провести общеее собрание и протоколом общего собрания подвердить свое желание на вступление.
Но к протоколу мы должны подать наш пакет документов по которым мы будем жить.
Это разработанные нами и для нас документы регламентирующие судейство и подготовку судей, подготовку и обучение рулевых, мерителей их классификацию, Календарь гонок,
подготовку документов регламентирующих вопросы безопасности суден, безопасности прибывания на водеи тд. и тп. Короче вопрос стоит о том что нам
самим надо все для себя определить и прописать.(В контексте требований к нашим судам)
Учитывая тот факт, что  «Вітрильний крейсерсько-перегоновий союз України» предоставляет нам всю свою инфраструктуру многие вопросы отпадут за вознаграждение в виде членских взносов. ( Соизмеримость этих взносов с нашим карманом уточню).Повторюсь за нас никто нашу работу на сделает. Надо прописать наши законы войти с предложением в «Вітрильний крейсерсько-перегоновий союз України» и спокойно жить в "СОЮЗЕ"
Мыслей своих не навязываю просто если наш АНАРХОИЧЕСКИЙ народ одобрит это решение ,то я готов взятся за воплощение этого вопроса в жизнь.
С уважением Владислав.
« Последнее редактирование: 21 Августа, 2013, 23:22:19 от zamet »
Я пью за здоровье немногих, немногих, но верных друзей.
http://alpiro.com.ua

zamet

  • http://alpiro.com.ua
  • Сообщений: 458
  • Уважуха: +46/-33
  • Alpiro ЛУ-031
  • Название: ALPIRO 18
  • Тип: Катамаран
  • Номер: ЛУ-031
Саня не мы вышли с предложением, а нам предлагают вступить в союз.
Посему и выложил их устав дабы посоветоваться с вами.
Я пью за здоровье немногих, немногих, но верных друзей.
http://alpiro.com.ua

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Moderator
  • Сообщений: 6900
  • Уважуха: +168/-138
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Скаженыйкачкодзёб
  • Тип: котомаразм
  • Номер: ХА-23-К
,то я готов взятся за воплощение этого вопроса в жизнь.
С уважением Владислав.

Слава, будет так, как решит инициатор или инициаторы.
Пока что - никто ничего не хочет делать, а следовательно ничего и не произойдет. Не важно, под какой оболочкой это все будет происходить - МАРИНС, ФСТУ или ВКПСУ - важно чтобы кто нибудь хотел и делал.
Наше взаимодействие с ФСТУ тормозится от того, что у нас нет там реальных функционеров. Врагулин и Коротких - в Луганске, если перенести столицу в Луганск - может что и вышлобы, но регионалы не доработали еще до этого....  Ситуация в Донецке - нечеткая - как бы ПК ФСТУ есть....  А в центральных органах у нас нет эмиссаров. Если с ВКПСУ будет легче ладить , чем с ФСТУ - отчего бы и нет? Я не знаю.  Сережа Полищук - вроде вменяемый человек-нормальный.... (хотя у меня на него давняя обида, но это можно отбросить забыть...)
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

DAV

  • Moderator
  • Сообщений: 1366
  • Уважуха: +56/-32
  • Александр
  • Название: Дикий Ветер
  • Тип: L&K спорт-круиз
  • Номер: Д777
в этом году на Печенеге будут перевыборы Парусной Комиссии ФСТУ
предлагаю Владислава выбрать Председателем комиссии, он сам из Киева, развитие парусного катамаранного дела ему не безразлично, т.к. он сам производитель катамаранов
так нам будет легче решать вопросы в Киеве
в Киеве также есть ещё Коля Зайцев, очень активный яхтсмен, как на воде так и на суше, предлагаю его помощником или замом председателя
а мы в регионах будем всячески помогать
вот тогда мы сможем что-то менять, выбивать деньги на проведение регат, соревнований и походов
ведь на самом деле, что нам нужно от государства?
- чтобы нас не причислили к маломеркам и не трогали на воде УМРИ,
- чтобы на море проще было бы решать вопросы с погранцами,
- решить вопрос в Украинским судовым билетом и удостоверением рулевых
и возможно ещё много мелких вопросов...

я не против вступления куда либо, но что нам это даст?
скорее всего для вступления нужно будет платить членские взносы, я пока вижу только расходную часть...
PS. у меня уже лет 10 есть членский билет ФВУ, на практике я его ни разу даже не показывал никому, а вот взносы платил до недавнего времени
Александр Дикий
катамаран: http://wildwind.org.ua/
клуб СЛАВУТИЧ: http://catamaran.org.ua/

zamet

  • http://alpiro.com.ua
  • Сообщений: 458
  • Уважуха: +46/-33
  • Alpiro ЛУ-031
  • Название: ALPIRO 18
  • Тип: Катамаран
  • Номер: ЛУ-031
я не против вступления куда либо, но что нам это даст?
скорее всего для вступления нужно будет платить членские взносы, я пока вижу только расходную часть


Саша это основной вопрос. Что мы будем иметь и за какие деньги.
Считаю, что на данном этапе надо прописать текст нашего протокола и создать инициативную группу по созданию нормативных документов.
 И придать их общественной огласке. Если народ поддержит будем двигаться дальше.
Вопросы членских взносов я уточню. По каким напрвлениям создавать инициативную группы уточню.
Задача к середине сентября подготовить пакет документов.
Желающие в добровольнопринудительном порядке могут принять участие.

Я пью за здоровье немногих, немногих, но верных друзей.
http://alpiro.com.ua

zamet

  • http://alpiro.com.ua
  • Сообщений: 458
  • Уважуха: +46/-33
  • Alpiro ЛУ-031
  • Название: ALPIRO 18
  • Тип: Катамаран
  • Номер: ЛУ-031
Между «Вітрильний крейсерсько-перегоновий союз України» и ВФУ есть официяльный договор.(см. вложение)
Поэтому финансовый вопрос (членские взносы) будет согласовываться с ВФУ.
После окончания чемпионата Украины (сроки будут уточнены) есть предложение встретится с представителями комитетов «Вітрильно крейсерсько-перегонового союзу України» для согласования всех требований по подготовке наших документов.
Я пью за здоровье немногих, немногих, но верных друзей.
http://alpiro.com.ua

DAV

  • Moderator
  • Сообщений: 1366
  • Уважуха: +56/-32
  • Александр
  • Название: Дикий Ветер
  • Тип: L&K спорт-круиз
  • Номер: Д777
я всё равно никак не пойму, чем плоха ФСТУ по сравнению с ВФУ и «Вітрильний крейсерсько-перегоновий союз України» ?
зачем нам куда-то вступать?
нам никогда не гоняться с крейсерами, для надувного флота всё равно нужны отдельные правила и зачёты
Александр Дикий
катамаран: http://wildwind.org.ua/
клуб СЛАВУТИЧ: http://catamaran.org.ua/

Girey

  • Базирование http://utes.com.ua/
  • Сообщений: 846
  • Уважуха: +25/-13
  • Название: Набег
  • Тип: Ducky15,17
  • Номер: СЕВ 2595 к
я всё равно никак не пойму
Аналогично.
Это альтернатива ФСТУ? С лучшей перспективой (бюджетом)?

Евгений

  • Сообщений: 4449
  • Уважуха: +184/-79
я всё равно никак не пойму, чем плоха ФСТУ по сравнению с ВФУ и «Вітрильний крейсерсько-перегоновий союз України» ?
зачем нам куда-то вступать?
нам никогда не гоняться с крейсерами, для надувного флота всё равно нужны отдельные правила и зачёты

Гонщикам там удобней. Для "Даков" это как раз то что надо. Правила гоночные, регламенты гоночные, дистанции гоночные все что нужно гонщикам.
А ФСТУ это удел туристов.

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Moderator
  • Сообщений: 6900
  • Уважуха: +168/-138
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Скаженыйкачкодзёб
  • Тип: котомаразм
  • Номер: ХА-23-К
я всё равно никак не пойму, чем плоха ФСТУ по сравнению с ВФУ и «Вітрильний крейсерсько-перегоновий союз України» ?
зачем нам куда-то вступать?
нам никогда не гоняться с крейсерами, для надувного флота всё равно нужны отдельные правила и зачёты
чем плох ФСТУ?
1)там нам никто не рад. мы для них - чужие. и никого из наших в президиуме нет. Нет и в ЦМКК.
2)в спортивные походы у нас никто кроме Рагулина, Коротких и Дмитрук не ходит. Ну ка - покажите свои справки? У кого свежие ?
3)соревнования по "спортивному туризму" принимают весьма уродливые формы, о чем свидетельствует дискуссия с Крыгиным и тп.
4)наши проблемы (регистрация, пограничники, УМРИ) для всего прочего в ФСТУ - чужды они их не понимают и никто лоббировать не будет.
5)слова "парусно-круизно-гоночный" - понятны во всем мире. А слова "спортивный туризм" - это нонсенс из прошлого, отголосок совдеповской реальности
можно продолжать, да спать охота.....
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

Лесничий

  • Сообщений: 432
  • Уважуха: +20/-18
  • Тип: Прототип Даки 17
  • Номер: У0512
«Вітрильний крейсерсько-перегоновий союз України» и ВФУ и ФСТУ - общественные организации. Если есть энтузиазм - лучше создать свою, надутую организацию, удобную для нас.
 
После окончания чемпионата Украины (сроки будут уточнены) есть предложение встретится с представителями комитетов «Вітрильно крейсерсько-перегонового союзу України» для согласования всех требований по подготовке наших документов.
Раз уж готовить доки, так лучше на новую, свою федерацию!

DAV

  • Moderator
  • Сообщений: 1366
  • Уважуха: +56/-32
  • Александр
  • Название: Дикий Ветер
  • Тип: L&K спорт-круиз
  • Номер: Д777
1)там нам никто не рад. мы для них - чужие. и никого из наших в президиуме нет. Нет и в ЦМКК.
вот в этом то и проблема, нет там наших людей!
вся проблема в людях занимающих ключевые посты, но всё меняется и это пройдёт
но для того чтобы что-то изменить, нужно начать делать

2)в спортивные походы у нас никто кроме Рагулина, Коротких и Дмитрук не ходит. Ну ка - покажите свои справки? У кого свежие ?
раз нужны доказательства, то сканируются и выложу две справки нашего клуба этого года

лично мне нравится сам соревновательный процесс, он заставляет нас совершенствоваться, делать наши катамараны лучше и быстрее, но я люблю и походы...
что мы хотим получить от этого союза и чем он нам поможет?
Александр Дикий
катамаран: http://wildwind.org.ua/
клуб СЛАВУТИЧ: http://catamaran.org.ua/

Евгений

  • Сообщений: 4449
  • Уважуха: +184/-79

что мы хотим получить от этого союза и чем он нам поможет?

на данный момент ничем. Пока нет закона о спортивности, то везде одинаково. Хотя есть одно - соревнования будут точно гоночными по Правилам ПС.
Создавать свою федерацию интересно, но не получится. Уж очень нас мало.

DAV

  • Moderator
  • Сообщений: 1366
  • Уважуха: +56/-32
  • Александр
  • Название: Дикий Ветер
  • Тип: L&K спорт-круиз
  • Номер: Д777
Уж очень нас мало.
это смотря с кем сравнивать
Александр Дикий
катамаран: http://wildwind.org.ua/
клуб СЛАВУТИЧ: http://catamaran.org.ua/

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Moderator
  • Сообщений: 6900
  • Уважуха: +168/-138
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Скаженыйкачкодзёб
  • Тип: котомаразм
  • Номер: ХА-23-К
«Вітрильний крейсерсько-перегоновий союз України» и ВФУ и ФСТУ - общественные организации. Если есть энтузиазм - лучше создать свою, надутую организацию, удобную для нас.
ВФУ и ФСТУ - это общественные организации одного порядка (первого порядка) , а ВКПСУ - это более низкого порядка организация. Где-то на уровне ПК Фордевинд.
Можно наплодить еще мелких организаций - типа "Витрыльно-надувательский туристский союз Украины" а можно еще более мелкие, например - "ассоциация класса переделанных "Просторов" без стакселя" и "Союз парусных туристов Донбасса и Кривбасса"  но в чем здесь смысл - это не ясно. В данном случае (с  ВКПСУ) мы видим выход на СМИ (журнал Шкипер) и возможно что в структуре ВКПСУ есть фигуры, способные на некие действия в ВФУ и далее в кабмине. Действия имеющие для нас общие цели - либерализация условий плавания во внутренних водах Украины (а нам что еще надо? больше ничего)
У ФСТУ кроме как у нас - таких задач ни у кого нет. А нас самих в ФСТУ тоже нет. (в руководстве) Если мы сами не способны (некому у нас)  действовать на прямую, значит надо действовать через  кого-то. В ФСТУ кто будет? Матвеенко уже нет там, на счет Дисаныча я не знаю...  И оно им надо? Если бы речь зашла о запрете езды на велосипедах без прав или о введении техосмотра на велики - вот тут бы они проявили активность. А из-за полусотни каких-то невнятных парусников ?
На счет ВКПСУ я ничего не знаю, однако понимаю, что у нас есть общие интересы, в отличии от велофстушников.
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

zamet

  • http://alpiro.com.ua
  • Сообщений: 458
  • Уважуха: +46/-33
  • Alpiro ЛУ-031
  • Название: ALPIRO 18
  • Тип: Катамаран
  • Номер: ЛУ-031
Кто сказал, что две "сиски" у дитяти это плохо.
Ок по постам.
я всё равно никак не пойму, чем плоха ФСТУ по сравнению с ВФУ и «Вітрильний крейсерсько-перегоновий союз України» ?
зачем нам куда-то вступать?
нам никогда не гоняться с крейсерами, для надувного флота всё равно нужны отдельные правила и зачёты

 Саша ФСТУ сама по себе неплоха пока нас не прижмут. Но как только потребуют документы (а все к этому идет) ФСТУ на не поможет.
Прав Женя через «Вітрильний крейсерсько-перегоновий союз України» хоть какой никакой,а выход на законодателя у нас появиться.
Еще раз повторюсь нам предлагают вступить в организацию с формированной ифраструктурой.
Думаю состоять в двух организациях это не уголовно наказуемо. Жизнь раставит все по местам и мы сами поймем где нам лучше и комфортнее.
Мы все гоняемся по ППГ это "библия"  ИСАФ, раз мы приняли эту "веру"зачем "рожать" свою веру. Никем и не для кого не понятную. Особенно для западного обывателя.
Документы ИСАФ понятны и приняты все миром. Это ни коим образом не ущемляет наши ТУРИСТИЧЕСКИЕ амбиции, а наоборот может даже и расширит их.



Раз уж готовить доки, так лучше на новую, свою федерацию!
[/quote]

Юра речь идет не только о документах, а о создании инфраструктуры организации на что у нас пока нет своих кадров.
Вносите свои ипредложения по кадрам в таких комитетах как:
- комитет по безопасности
- судейский комитет
- комитет мерителей
- технический комитет
- комитет по подготовке рулевых
ну и тд.


Всех прошу еще раз внимательно изучить  устав союза.
Еще раз напоминаю я не за вступление, я за поиск правильного решения для нас. Если прийдем к выводу что нас устраивает членство в ФСТУ так тому и быть.
Я пью за здоровье немногих, немногих, но верных друзей.
http://alpiro.com.ua

zamet

  • http://alpiro.com.ua
  • Сообщений: 458
  • Уважуха: +46/-33
  • Alpiro ЛУ-031
  • Название: ALPIRO 18
  • Тип: Катамаран
  • Номер: ЛУ-031
Я пью за здоровье немногих, немногих, но верных друзей.
http://alpiro.com.ua

DAV

  • Moderator
  • Сообщений: 1366
  • Уважуха: +56/-32
  • Александр
  • Название: Дикий Ветер
  • Тип: L&K спорт-круиз
  • Номер: Д777
- комитет по безопасности
- судейский комитет
- комитет мерителей
- технический комитет
- комитет по подготовке рулевых
их этого списка у нас уже давно есть
- мерители
- судьи

зачем безопасность и технически комитет мне не понятно...

если мы вступаем в существующий крейсерский союз, то там свои мерители
вот к примеру я на 100 мильной гонке показал свою мерилку главному судье и мерителю, так вот они её посмотрели с разных сторон, покрутили и отдали обратно, им такое не ведомо и даже разбираться не хотят
и по итогу нам всё равно нужны будут свои мерители и остальные комитеты...
Александр Дикий
катамаран: http://wildwind.org.ua/
клуб СЛАВУТИЧ: http://catamaran.org.ua/

blunya

  • Сообщений: 75
  • Уважуха: +26/-21
  • Название: kampanella
  • Тип: Простор
  • Номер: зп2


если мы вступаем в существующий крейсерский союз, то там свои мерители
вот к примеру я на 100 мильной гонке показал свою мерилку главному судье и мерителю, так вот они её посмотрели с разных сторон, покрутили и отдали обратно, им такое не ведомо и даже разбираться не хотят
и по итогу нам всё равно нужны будут свои мерители и остальные комитеты...
[/quote
 А чем мерилка надувного отличается от мерилки жесткого??  Ведь ,я так понимаю-- жесткие в крейсерских регатах участвуют  и наверное, проблем с мерилками не возникает??
У каждого свой Исход. Ищите выход за собственные пределы.

Евгений

  • Сообщений: 4449
  • Уважуха: +184/-79
........
Сергей Полищук является командором «Вітрильний крейсерсько-перегоновий союз України», он выступис предложением
 всему нашему спортивно- парусно- надувному флоту вступить асоциированными членами в этот союз.
...

 предлагается нашему флоту вступить ассоциированным членом. Т.е не по одному желающему или толпе, а уже состоявшему флоту.
А любые общественные организации могут если есть это в уставе быть членом другой общественной организации. Т.е.ФСТУ в нашем лице может стать членом Союза или наоборот. Союз может стать членом ФСТУ.
Между прочим в Планах ФСТУ последних годов стоит пункт, о вовлечение крейсеристов в ФСТУ.

Nnnnnnn

  • Сообщений: 3381
  • Уважуха: +119/-73
  • Тип: пешеход
Мерилки надувных и жестких отличаются системами обмера, в первую очередь, а во вторую, возможно, используемой формулой коррекции времени.

zamet

  • http://alpiro.com.ua
  • Сообщений: 458
  • Уважуха: +46/-33
  • Alpiro ЛУ-031
  • Название: ALPIRO 18
  • Тип: Катамаран
  • Номер: ЛУ-031
Мерилки надувных и жестких отличаются системами обмера, в первую очередь, а во вторую, возможно, используемой формулой коррекции времени.

СИСТЕМЫ ОБМЕРА И ГАНДИКАПА ПАРУСНЫХ ЯХТ http://katera.ru/files/magazines/196/100-104.pdf
думаю нам ненужны столь сложные системы обмеров поэтому  надо подготовить свой "упрощенный" вариант.
Упрощенные документы надо готовить не только по обмеру и гандикапу , а по всем направлениям.
Я пью за здоровье немногих, немногих, но верных друзей.
http://alpiro.com.ua

Nnnnnnn

  • Сообщений: 3381
  • Уважуха: +119/-73
  • Тип: пешеход
Так у вас то какую используют?
В статье их много разных.

ГШ

  • -
  • Сообщений: 4156
  • Уважуха: +226/-158
  • Название: SALACIA
  • Тип: Sunwind 20
  • Номер: М 150, -
Джентльмены, позвольте, припомню из наших дел минувших дней.
Вообще, дружба с яхтсменами во всех ее видах и вариантах - хорошо и правильно. Там и инфраструктура, и лучше или хуже но налаженные процедуры, те же регаты и судейство, и парусная культура. Возникшие где-то хорошие отношения с яхт клубом, вот как у вас в Черкассах, много что позволяют сделать. И если они будут подкреплены организационно, это разве плохо. Яхтсменам тоже может быть интересно участие надувных - народу больше, новые люди. некий там еще рейтинг регаты есть зависящий от представительства регионов - ясно что разборные его поднимают очень сильно.
Собственно мы во времена ВВР тоже разведывали, как бы воссоединиться с ФПС. сделали первые шаги - именно так и появилась МАРИНС, как ассоциация класса разборных многокорпусников. Система обмера/гандикапа от исаф. Т.е., это все и у вас по факту есть. Дальше мы обломались на деньгах. За офиц.признание класса ВФПС надо было не помню сейчас точно - но десятки тысяч, не то 50 не то около. Плюс мерителям и судьям пройти яхтенное обучение - от этого как говорится никакого вреда кроме пользы, но тоже и время и деньги. Ну и дальше в таком же духе.. Да и яхтсмены отзываются о федерации скажем так неоднозначно - у людей свои заботы, у федерации свои. Так что движение по этому пути у нас заморозилось. И по пути ФСТ/ТССР тоже - ну, там глобально вообще никакого толку, хотя на местах кое-где польза есть, где люди через местне спорткомитеты вроде хоть на поездки деньги получают.
Но чтобы одна федерация/орг-ция вошла в другую - это вряд ли, все они только под себя стремятся грести.
Если связь с крейсерско-ветрильным союзом не грозит стать сильно обременительной - связывайтесь! :)
Григорий Шмерлинг

DAV

  • Moderator
  • Сообщений: 1366
  • Уважуха: +56/-32
  • Александр
  • Название: Дикий Ветер
  • Тип: L&K спорт-круиз
  • Номер: Д777
мы у себя в регионе дружим с крейсерскими клубами, принимаем участие в их мероприятиях и нам никакой союз для этого не нужен
я даже не уверен, что все они состоят в этом союзе, а вот в ВФУ точно состоят...

вот с нашим участием с МАРИНС всё понятно - мы имеет документы, правда на Украине они не совсем легитимны, но всё равно это +
в ФСТУ обещают сделать легитимные Украинские документы + облегчают общение с погранцами при организации морских регат

я так и не прочитал тут толкового объяснения, что нам даст такой союз!?
Александр Дикий
катамаран: http://wildwind.org.ua/
клуб СЛАВУТИЧ: http://catamaran.org.ua/

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Moderator
  • Сообщений: 6900
  • Уважуха: +168/-138
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Скаженыйкачкодзёб
  • Тип: котомаразм
  • Номер: ХА-23-К


вот с нашим участием с МАРИНС всё понятно - мы имеет документы, правда на Украине они не совсем легитимны, но всё равно это +
в ФСТУ обещают сделать легитимные Украинские документы + облегчают общение с погранцами при организации морских регат



Документы МАРИНС по весу в Украине равны документам ПК Славутич.
Что в Фсту обещают. Кто обещает?  Я не слышал никаких обещаний и не понимаю, кто там может реально что-то делать по нашему вопросу. Интересф фсту и наши не пересекаются. Как ни странно. Я уже много - много лет подряд предлагал нашему фст (Х) - включайте наши соревнования в свой календарь (я про Печенежскую волну) - ноль реакции - от них ничего не прошу - наоборот - предлагаю - возьмите бесплатно - не интересно.
С крейсеристами контактов не наладил - многих знаю лично - но структуры их бюрократии не вник. Но понимаю общность наших интересов....
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

Димон-Димон

  • Сообщений: 1635
  • Уважуха: +92/-40
лучше вступить в какой нибудь "куклуксклан для чиновников"

Бортмеханик

  • Сообщений: 1045
  • Уважуха: +55/-37
  • Название: Desafinado
лучше вступить в какой нибудь "куклуксклан для чиновников"
Лучше от чиновников  >:(
Я уже много - много лет подряд предлагал нашему фст (Х) - включайте наши соревнования в свой календарь (я про Печенежскую волну) - ноль реакции - от них ничего не прошу - наоборот - предлагаю - возьмите бесплатно - не интересно.
Да им то интересно, и они бы с радостью. Только надо чтобы мы всё сами далали и им приносили. И чтобы кто-то из нас участвовал в ихних посиделках. Щостенко из меня при каждой встрече душу вынимает: чего не участвуете, чего походы не заявляете, чего отчёты не приносите, чего категории не закрываете ит.д и т.п.
Анатолий
---------------------------
...Тут бортмеханик в кабину вбежал, И говорит, мол, ... нам настал... (с)

DAV

  • Moderator
  • Сообщений: 1366
  • Уважуха: +56/-32
  • Александр
  • Название: Дикий Ветер
  • Тип: L&K спорт-круиз
  • Номер: Д777
Что в Фсту обещают. Кто обещает? 
в этом году лично разговаривал с Соколовым в Черкассах, по поводу создания единого реестра парусных, разборных и надувных судов и выпуска судового билета с печатью ФСТУ - он подтвердил, что такое возможно, от нас нужно:
- систематизировать и создать единый реестр всех Украинских судов (чем я занимаюсь в меру своих возможностей на сайте http://marins.org.ua/)
- принять правила нумерации наших судов (была создана специальная тема на форуме, но у нас как в басне про лебедя, рака и шуки)
- разработать внешний вид самого судового билета (тоже есть соответствующая тема на форуме)
для решения этих вопросов нужно собраться на Печенеге и окончательно проголосовать

неужели все думают, что за нас все эти вопросы будет решать кто-то другой ?
и вхождение в новый союз сразу же решит все наши проблемы?
Александр Дикий
катамаран: http://wildwind.org.ua/
клуб СЛАВУТИЧ: http://catamaran.org.ua/

Snick

  • Сообщений: 739
  • Уважуха: +51/-24
  • Название: ВЕКТОР
  • Тип: ПРОСТОР-М
  • Номер: MF 2
...
- принять правила нумерации наших судов (была создана специальная тема на форуме, но у нас как в басне про лебедя, рака и шуки)
...
По ссылке имею сообщение форума:

"Ошибка!
Тема или раздел, которую Вы ищете, отсутствует или недоступна для входа."
Когда впервые за туманами запахло огнем
Он стоял за околицей и видел свой дом
Картошку в огороде и луг у реки
Он вытер слезу и сжал кулаки

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Moderator
  • Сообщений: 6900
  • Уважуха: +168/-138
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Скаженыйкачкодзёб
  • Тип: котомаразм
  • Номер: ХА-23-К

Да им то интересно, и они бы с радостью. Только надо чтобы мы всё сами далали и им приносили.
Дык мы и так делаем и приносим? или кто? И в поседелках я раньше участвовал, а что толку? В течении всех лет они не изволили включить наши соревнования в план-график на следующий год НИ РАЗУ. Потом подписывают положение, но это уже потом ....
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

DAV

  • Moderator
  • Сообщений: 1366
  • Уважуха: +56/-32
  • Александр
  • Название: Дикий Ветер
  • Тип: L&K спорт-круиз
  • Номер: Д777
...
- принять правила нумерации наших судов (была создана специальная тема на форуме, но у нас как в басне про лебедя, рака и шуки)
...
По ссылке имею сообщение форума:

"Ошибка!
Тема или раздел, которую Вы ищете, отсутствует или недоступна для входа."
тебя была создана для парусной комиссии ФСТУ
Антон Вельский обещал сделать на чтение для остальных, но видимо не срослось, а жаль...
Александр Дикий
катамаран: http://wildwind.org.ua/
клуб СЛАВУТИЧ: http://catamaran.org.ua/

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Moderator
  • Сообщений: 6900
  • Уважуха: +168/-138
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Скаженыйкачкодзёб
  • Тип: котомаразм
  • Номер: ХА-23-К

неужели все думают, что за нас все эти вопросы будет решать кто-то другой ?


Ну если мы не смогли за столько лет решить....  значит наверное пусть лучше кто-то другой....  а у нас некому...
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

DAV

  • Moderator
  • Сообщений: 1366
  • Уважуха: +56/-32
  • Александр
  • Название: Дикий Ветер
  • Тип: L&K спорт-круиз
  • Номер: Д777

Да им то интересно, и они бы с радостью. Только надо чтобы мы всё сами далали и им приносили.
Дык мы и так делаем и приносим? или кто? И в поседелках я раньше участвовал, а что толку? В течении всех лет они не изволили включить наши соревнования в план-график на следующий год НИ РАЗУ. Потом подписывают положение, но это уже потом ....
Женя, тебя конечно же можно завалить вопросами, к кому обращался, писал, кто отказал или проигнорировал и т.п.
но для решения этих и других вопросов достаточно выбрать председателя и его зама из числа капитанов участвующих в наших парусных мероприятиях и живущих в Киеве
потому то я и предлагал кандидатуры Лукьянова и Зайцева
само-отводов от них не поступало, других предложений не было...
Александр Дикий
катамаран: http://wildwind.org.ua/
клуб СЛАВУТИЧ: http://catamaran.org.ua/

zamet

  • http://alpiro.com.ua
  • Сообщений: 458
  • Уважуха: +46/-33
  • Alpiro ЛУ-031
  • Название: ALPIRO 18
  • Тип: Катамаран
  • Номер: ЛУ-031
Дорогие дамы, друзья, товарищи, господа!
Сейчас закончится чемпионат Украины у крейсеристов. Есть предварительная договоренность с Сергеем Полищуком, что он обеспечит встречу со всеми представителями комитетов "союза", то есть начнутся предварительные консультации, а по сути, начнется переговорный процесс. У нас на все про все неделя полторы.
В связи с этим хотелось бы услышать, начертать тот круг вопросов, который надо поднять, согласовать, услышать.
То есть составить наш план действий. После первого раунда переговоров ознакомить народ с итогами предварительных бесед.
А дальше будем на посмотреть.
Прошу высказываться кратко, лаконично, тезисно а главное по существу поднятой темы.
С уважением Владислав.
Я пью за здоровье немногих, немногих, но верных друзей.
http://alpiro.com.ua

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Moderator
  • Сообщений: 6900
  • Уважуха: +168/-138
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Скаженыйкачкодзёб
  • Тип: котомаразм
  • Номер: ХА-23-К
Слава, мы тебе доверяем - лучше тебя никто не знает всех наших вопросов.
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

Евгений

  • Сообщений: 4449
  • Уважуха: +184/-79
1. Может Союз  оказать правовую помощь выходе за границу без обязательства о возврате судна или хотя бы на срок 3 и более лет?.
2. Может Союз оказать помощь в провозе наших судов через границу (в Россию) как спортивное оборудование?
3 Может Союз организовать разрешение о причаливание к берегу вне причалов вовремя походов, регат?
4. Может Союз организовать разрешения на переходы от Вилково до косы Седова?
5. Может Союз организовать регату по Средиземному морю для надувного флота?
« Последнее редактирование: 24 Августа, 2013, 21:25:46 от Евгений »

Димон-Димон

  • Сообщений: 1635
  • Уважуха: +92/-40
И вообще, подкинуть деньжат?

Ольга

  • Сообщений: 1483
  • Уважуха: +136/-96
  • "Мистраль"
  • Название: Мистраль
  • Тип: самострой
  • Номер: UA0501
 

Да им то интересно, и они бы с радостью. Только надо чтобы мы всё сами далали и им приносили.
Дык мы и так делаем и приносим? или кто? И в поседелках я раньше участвовал, а что толку? В течении всех лет они не изволили включить наши соревнования в план-график на следующий год НИ РАЗУ. Потом подписывают положение, но это уже потом ....
Женя, тебя конечно же можно завалить вопросами, к кому обращался, писал, кто отказал или проигнорировал и т.п.
но для решения этих и других вопросов достаточно выбрать председателя и его зама из числа капитанов участвующих в наших парусных мероприятиях и живущих в Киеве
потому то я и предлагал кандидатуры Лукьянова и Зайцева
само-отводов от них не поступало, других предложений не было...
В Донецке областная ФСТ в лице её председателя Сергея Самуси уже сколько лет вносит в план "Кубок Донбасса", "Кубок Донецка", "Чемпионат Донецка". Всё это - официальные соревнования со всеми вытекающими. И даже призовой фонд какой-то бывал от спорткомитета. И какая-то оплата судейству. Так что всё в наших руках!
А насчёт Зайцева и прочих киевлян - не в обиду будет написано, но не обольщайся, Саша. Они прекрасные парусники, но от официоза, бумаг и чинуш их воротит. Не будут они этим заниматься в ФСТУ. Тем более, сама знаю, какое поистине ангельское терпение надо иметь, чтоб общаться конструктивно с тов. Соколовым.
Предлагаю всё же поддержать инициативу Саши Дикого и с его энтузиазмом додавить ФСТУ. Кстати, и пан Соколов остался на посту по той простой причине, что никто НЕ ЗАХОТЕЛ на его место.
Неужели вы считаете, что если наши люди не работают в ФСТУ, то они радостно заработают в какой-либо другой организации?
http://www.nos-po-vetru.net.ua/
Паруса. Собаки. Лошади

Ольга

  • Сообщений: 1483
  • Уважуха: +136/-96
  • "Мистраль"
  • Название: Мистраль
  • Тип: самострой
  • Номер: UA0501
Нам, действительно, нужны активные люди, которые бы нашли время на то, чтоб кататься в Киев на заседания ФСТУ и гнуть свою линию. Кстати, оказывается, пока президентом ФСТУ был Матвиенко, проезд регионам на совещания в Киев ОПЛАЧИВАЛСЯ из той же ФСТУ, а точнее - из кармана пана Матвиенко. Сейчас, похоже, "лавочка закрылась". И всё-таки, неужели мы сами не можем организовать некую кассу, из которой активисты из регионов будут черпать средства на поездку в столицу для промывки мозгов Соколову и Ко? Для лоббирования наших интересов в любой другой организации всё равно понадобятся активные люди. Практика показывает, что такие есть в регионах (Луганск, Днепропетровск). Так чего нам по организациям скакать? Может, просто поддержим инициативу "горячих парней"? :)
http://www.nos-po-vetru.net.ua/
Паруса. Собаки. Лошади

Димон-Димон

  • Сообщений: 1635
  • Уважуха: +92/-40
Вот это дело.

Евгений

  • Сообщений: 4449
  • Уважуха: +184/-79
Нам, действительно, нужны активные люди, которые бы нашли время на то, чтоб кататься в Киев на заседания ФСТУ и гнуть свою линию. ........
 И всё-таки, неужели мы сами не можем организовать некую кассу, из которой активисты из регионов будут черпать средства на поездку в столицу для промывки мозгов Соколову и Ко? Может, просто поддержим инициативу "горячих парней"? :).....

этот вопрос я поднимал на очередном хурале, но .... что то не "услышали". Тем боле когда в Луганске областная ФСТ объявила о взносах для наших же канцелярских нужд, так сразу вся масса парусников вышла из состава ФСТ, им было жаль в год отдавать по 100гр.
Не получится ли у нас подобное?
Все, что написала Ольга я поддерживаю. вся беда в нас, никакая организация не будет за нас работать. А ФСТУ имеет авторитет во власти. У меня уже были два случая когда благодаря президентам ФСТУ решились мои проблемы: первая - спасли от штрафа в 17 тыс. гр. и вторая помогли быстрее покинуть Москву. Благодаря ФСТУ нам дают разрешения на нарушения пограничного режима. Поэтому не стоит предавать, а наоборот надо понять, что мы сами в ответе за себя перед собой.
Так давайте осознаем, что нам надо организовать взносы. Хотя бы для поездок актива в Киев. Осень состоится заседание ЦМКК и возможно, кто  то из нас войдет в новый состав ЦМКК, так же кто то войдет в судейскую комиссию. Эти люди будут как раз защищать наши интересы.  Так что взносы нужны.

zamet

  • http://alpiro.com.ua
  • Сообщений: 458
  • Уважуха: +46/-33
  • Alpiro ЛУ-031
  • Название: ALPIRO 18
  • Тип: Катамаран
  • Номер: ЛУ-031
Звонил Сергею Полищуку говорит, что раньше конца октября подготовить встречу нет возможности. Все гоняются. Будем ждать.
Я пью за здоровье немногих, немногих, но верных друзей.
http://alpiro.com.ua

DAV

  • Moderator
  • Сообщений: 1366
  • Уважуха: +56/-32
  • Александр
  • Название: Дикий Ветер
  • Тип: L&K спорт-круиз
  • Номер: Д777
2 октября с Владиславом Лукьяновым посетили собрание...
обсуждали вопрос участия надувных парусных катамаранов в их союзе
если по обмеру и классам можно было найти решение, то краеугольным камнем стал вопрос о безопасности, вернее о требованиях к парусным судам, в которые наши катамараны никак не вписываются
леера есть только на некоторых катамаранах, таких как L&K и Ураган
наличие камбуза на борту и прочее, чего у нас нет, по сравнению с крейсерскими яхтами...

я ещё больше утвердился во мнении, что для надувных парусных катамаранов нужен свой союз с правилами, положениями и т.п.
и т.к. у нас уже есть МАРИНС, то нечего и выдумывать велосипед
для Украины достаточно легализовать МАРИНС, к примеру вступить в ФСТУ

сейчас главнее вопрос с учётом, обмером всех судов, выдача всем однотипных документов (МАРИНС)
должен быть единый реестр судов и тогда нас признает и власть и всевозможные проверяющие органы...
Александр Дикий
катамаран: http://wildwind.org.ua/
клуб СЛАВУТИЧ: http://catamaran.org.ua/