f PowerPot Thermoelectric Generator
Гонки и путешествия под парусом
Новости Регаты Рулевые Форум Видео Фотоконкурс Справочник

Автор Тема: PowerPot Thermoelectric Generator  (Прочитано 11259 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Воробьёв Илья

  • Сообщений: 204
  • Уважуха: +11/-5
PowerPot Thermoelectric Generator
« : 14 Августа, 2013, 13:33:27 »
Может кто-нить из разбирающихся в теме прокомментировать вот такой прибор  http://www.thinkgeek.com/product/1346/
« Последнее редактирование: 14 Августа, 2013, 13:47:25 от Velsky »
"Нам разрешается слыть невеждами, мистиками, суеверными дураками. Нам одно не разрешается: недооценивать опасность"
Стругацкие, "Волны гасят ветер."

Серж

  • Сообщений: 7715
  • Уважуха: +351/-351
  • Сергей Мирошник
  • Тип: самострой
  • Номер: М115
Re: Новый девайс
« Ответ #1 : 14 Августа, 2013, 13:39:13 »
А что тут комментировать. Термоэлектрический генератор. Его греют, он дает ток. Напряжение 5 В, до одного ампера. Судя по тому, что корпус у него алюминиевый, в костер пихать нельзя, расплавится.  Только в кипяток. В комплекте огнеупорный шнурок длиной 1м.

Что-то я криво прочитал. Короче, это алюминиевая кастрюля, в дно которой встроен термогенератор. В нее наливается вода и ставится на огонь. Можно ли одновременно варить в этой кастрюле кашу -не написано. Но если бы было можно, это было бы круто.
« Последнее редактирование: 14 Августа, 2013, 13:48:13 от Серж »

Воробьёв Илья

  • Сообщений: 204
  • Уважуха: +11/-5
Re: Новый девайс
« Ответ #2 : 14 Августа, 2013, 13:47:41 »
Спасибо! Эти данные я прочел, мой вопрос в том достаточно ли этих характеристик для подзарядки ноутбука, или данных выходных характеристик недостаточно?
Вот еще один девайс  http://www.biolitestove.com/homestove/overview/ , интересно автомобильные аккумуляторы от него можно заряжать?
"Нам разрешается слыть невеждами, мистиками, суеверными дураками. Нам одно не разрешается: недооценивать опасность"
Стругацкие, "Волны гасят ветер."

Серж

  • Сообщений: 7715
  • Уважуха: +351/-351
  • Сергей Мирошник
  • Тип: самострой
  • Номер: М115
Re: PowerPot Thermoelectric Generator
« Ответ #3 : 14 Августа, 2013, 13:49:30 »
Для ноута недостаточно. У них зарядки на 15-20 В и 5-6А. Телефон зарядит.

Anubis

  • Сообщений: 1069
  • Уважуха: +49/-30
Re: Новый девайс
« Ответ #4 : 14 Августа, 2013, 13:50:53 »
Спасибо! Эти данные я прочел, мой вопрос в том достаточно ли этих характеристик для подзарядки ноутбука, или данных выходных характеристик недостаточно?
Вот еще один девайс  http://www.biolitestove.com/homestove/overview/ , интересно автомобильные аккумуляторы от него можно заряжать?
даже для айпада в 2 раза больше тока надо, тут тока заряда через юсб 1ампер (1000 миллиампер) надо сравнивать с требованиями конкретного девайса.

Серж

  • Сообщений: 7715
  • Уважуха: +351/-351
  • Сергей Мирошник
  • Тип: самострой
  • Номер: М115
Re: Новый девайс
« Ответ #5 : 14 Августа, 2013, 13:54:39 »
Спасибо! Эти данные я прочел, мой вопрос в том достаточно ли этих характеристик для подзарядки ноутбука, или данных выходных характеристик недостаточно?
Вот еще один девайс  http://www.biolitestove.com/homestove/overview/ , интересно автомобильные аккумуляторы от него можно заряжать?

Нельзя. Выходная мощность 2Вт, на 5 вольтах это 0,4А. Телефон с трудом.

Алекс М560

  • Сообщений: 5273
  • Уважуха: +280/-76
  • и нас тянет речка как чертенят сани
  • Тип: Ветер
  • Номер: М 560
Re: PowerPot Thermoelectric Generator
« Ответ #6 : 14 Августа, 2013, 14:02:52 »
Возрождение так называемого "партизанского котелка", производившегося и выпускавшегося во Вторую Мировую. Варить суп или чай одновременно с выработкой электричества в нем действительно можно.
Капитализм есть воровская власть плюс скотинизация всей страны.

Ber

  • Сообщений: 2935
  • Уважуха: +91/-39
  • Название: Granma
  • Тип: Бармалей-2013, Alpiro-18
  • Номер: РЯ-7, РЯ-2
Re: Новый девайс
« Ответ #7 : 14 Августа, 2013, 14:13:28 »
Генератор на эффекте Пельтье.  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%9F%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%8C%D0%B5

В интернете много разных ссылок.

5 ватт это очень мало. Сейчас у среднего смартфона аккумулятор 6 ватт/час, рация больше 10, жэпээс 6-12,  планшет 20 ватт/час. Надо еще учесть КПД преобразования.


Вы же не будете сидеть часами у костра и следить чтобы водичка не выкипела.  Если потребители не особо мощные, лучше взять большой аккумулятор. Емкость литий-ионовых аккумуляторов 110-130 ватт/час/кг массы.  Вес генератора по ссылке 340 гр. Аккумулятор такой массы будет иметь емкость 30-40 Ватт/час.  Генератор  выдаст такое количество электроэнергии за 7 часов непрерывной работы.  Оно вам надо?

Если же поход долгий  то плюсом солнечную батарею, мы же не спелеологи в конце концов.

Ну и конечно бензогенератор решает энергетическую проблему полностью. Жалко весит много.
"Всему на свете истинную цену  отменно знает время — лишь оно  сметает шелуху, сдувает пену, и сцеживает в амфоры вино." И. Губерман (с)

Ber

  • Сообщений: 2935
  • Уважуха: +91/-39
  • Название: Granma
  • Тип: Бармалей-2013, Alpiro-18
  • Номер: РЯ-7, РЯ-2
Re: PowerPot Thermoelectric Generator
« Ответ #8 : 14 Августа, 2013, 14:20:52 »
Да, ноут вы от него вообще не зарядите надо хотя бы вольт 12 на выходе.
"Всему на свете истинную цену  отменно знает время — лишь оно  сметает шелуху, сдувает пену, и сцеживает в амфоры вино." И. Губерман (с)

Воробьёв Илья

  • Сообщений: 204
  • Уважуха: +11/-5
Re: PowerPot Thermoelectric Generator
« Ответ #9 : 14 Августа, 2013, 14:30:18 »
Всем спасибо!
Чуда опять не призошло((
Производитель сейчас тестирует большой вариант http://www.biolitestove.com/homestove/overview/
Посмотрим, что из этого получится.
"Нам разрешается слыть невеждами, мистиками, суеверными дураками. Нам одно не разрешается: недооценивать опасность"
Стругацкие, "Волны гасят ветер."

nikk2004

  • Сообщений: 55
  • Уважуха: +6/-0
  • Название: делаю Простор
  • Тип: Катамаран
  • Номер: -
Re: PowerPot Thermoelectric Generator
« Ответ #10 : 14 Августа, 2013, 16:51:28 »
Есть и у нас такие модули, и выпускаются они промышленно, но большим спросом не пользуются.
Например, - http://www.kryotherm.ru/ru/?tid=139  - 12В 25 Вт

Минусы - дорогие, тяжелые, нужна температура не выше 200 (разрушатся), нужен перепад температур около 70 градусов...

Простой самодельный вариант - прикрепить несколько таких на плоскую стенку кастрюли с кипящей водой, на 2 поверхность - огромный радиатор, лучше с активным охлаждением (вентилятор), запитанный от самого же Пельтье )) 
Ну и закрыть экраном радиатор снизу, чтобы костер его не нагревал.

Цена 1 модуля Пельтье размером 4 на 4 см, 12В "40Вт" - от 500руб. В качестве термогенератора он даст не 40Вт, а всего лишь 1-2 Вт. 
Для 10 Вт надо хотя бы 5 шт.

bserg2

  • Сообщений: 1319
  • Уважуха: +92/-41
  • Тип: катамаран
Re: PowerPot Thermoelectric Generator
« Ответ #11 : 14 Августа, 2013, 17:14:50 »
все эти биолайтовские чудо-печки нужны исключительно для зарабатывания денег самой Биолайт.
красивые они только на картинках и сразу после покупки. Потом неожиданно выясняется что она большая, тяжелая, воняет и мажется сажей.
А электричество даёт только то, что вы предварительно зарядили в её внутренний аккумулятор.

И ещё, если хотите заряжать ноутбук не от его собственной зарядки, сначала неплохо было бы проверить, захочет ли он заряжаться.
Там нюансов может быть много. С чудо-печкой или солнечной батареей, даже если написано, что напряжение и мощность достаточны, легко может оказаться так, что если напряжение чуть-чуть просядет (солнце за тучку или дрова начали кончаться или ветер не с той стороны подул) то зарядка тут же прекращается и не возобновляется сама.
И будете вы 10 часов плясать около ноутбука ни на минуту не сводя с него глаз, чтобы потом пару часов на нём поработать.

Lincent

  • Сообщений: 227
  • Уважуха: +27/-36
  • Тип: над. кат. 13кв.м.
  • Номер: М421
Re: PowerPot Thermoelectric Generator
« Ответ #12 : 14 Августа, 2013, 17:37:45 »
Цена 1 модуля Пельтье размером 4 на 4 см, 12В "40Вт" - от 500руб.
Здесь 12V 60W TEC1-12706 Thermoelectric Cooler Peltier $3.39 Free Shipping  - World Wide.
Геннадий.
http://mobiuscam.ru/

ГШ

  • -
  • Сообщений: 4075
  • Уважуха: +202/-142
  • Название: SALACIA
  • Тип: Sunwind 20
  • Номер: М 150, -
Re: PowerPot Thermoelectric Generator
« Ответ #13 : 14 Августа, 2013, 17:59:58 »
только тут 60Вт - это не то что он может выдать как генератор, а то что жрет, чтобы одна сторона стала холодная а др. горячая. Видимо, примерно такая штучка стоит в автохолодильничке (вернее, это универсальный девайс: переключается на охл. и подогрев). С другой стороны обдув вентилятором. Работает неплохо, при прохладной погоде даже заморозить может у стенки где элемент, в жару - градусов 10-15 обеспечивает. Ест 5А.
Григорий Шмерлинг

Lincent

  • Сообщений: 227
  • Уважуха: +27/-36
  • Тип: над. кат. 13кв.м.
  • Номер: М421
Re: PowerPot Thermoelectric Generator
« Ответ #14 : 14 Августа, 2013, 18:58:46 »
Использоване Пельтье тут.
И еще разные электропитающие штучки для похода.
Например высасывание батареек до 0.5 Вольта.
« Последнее редактирование: 14 Августа, 2013, 19:06:08 от Lincent »
Геннадий.
http://mobiuscam.ru/

Ber

  • Сообщений: 2935
  • Уважуха: +91/-39
  • Название: Granma
  • Тип: Бармалей-2013, Alpiro-18
  • Номер: РЯ-7, РЯ-2
Re: PowerPot Thermoelectric Generator
« Ответ #15 : 14 Августа, 2013, 19:33:33 »
Я решил проблему электроснабжения в походе, аккумулятором на 120 Ватт/час и солнечной панелью 27 Ватт макс. мощности. Проверил уже в шести походах по разным климатическим зонам в разное время года. В этом году помимо рации морского диапазона , трех смартфонов и жпс, еще и насос электрический заряжал.
"Всему на свете истинную цену  отменно знает время — лишь оно  сметает шелуху, сдувает пену, и сцеживает в амфоры вино." И. Губерман (с)

Snick

  • Сообщений: 834
  • Уважуха: +47/-24
  • Название: ВЕКТОР
  • Тип: ПРОСТОР-М
  • Номер: MF 2
Re: PowerPot Thermoelectric Generator
« Ответ #16 : 14 Августа, 2013, 19:36:38 »
Здесь 12V 60W ...
Поройте интернет на предмет использования устройств, работающих на принципе Пельтье. Если кратко, то они делятся на генераторы и холодильники.
Когда впервые за туманами запахло огнем
Он стоял за околицей и видел свой дом
Картошку в огороде и луг у реки
Он вытер слезу и сжал кулаки

Lincent

  • Сообщений: 227
  • Уважуха: +27/-36
  • Тип: над. кат. 13кв.м.
  • Номер: М421
Re: PowerPot Thermoelectric Generator
« Ответ #17 : 15 Августа, 2013, 01:51:40 »
Здесь 12V 60W ...
Поройте интернет на предмет использования устройств, работающих на принципе Пельтье. Если кратко, то они делятся на генераторы и холодильники.
Если кратко, то и в генераторах, и в холодильниках используются те же самые элементы Пельтье, основной параметр которых, даваемый производителем, - максимальная потребляемая мощность.
Посмотрите ссылку в моем посте выше, и не будет противоречий.
"12V 60W TEC1-12706 Thermoelectric Cooler Peltier" цитата с сайта продавца, мне следовало ее взять в кавычки.
Смысл предыдущего сообщения в сравнении цены, 500 руб. и $3.39 Free Shipping, речь о цене а не о мощности. Привел цитату, на которую ответил, для желающих пользоваться или экспериментировать, цена гораздо дружелюбнее.
Слова "здесь" и "тут" в этих моих сообщениях есть ссылки.

ЗЫ
Извините, если я не понял смысл вашего высказывания. Уточните, ответ на чей, или на какой вопрос вы советуете искать?
« Последнее редактирование: 15 Августа, 2013, 02:35:11 от Lincent »
Геннадий.
http://mobiuscam.ru/

nikk2004

  • Сообщений: 55
  • Уважуха: +6/-0
  • Название: делаю Простор
  • Тип: Катамаран
  • Номер: -
Re: PowerPot Thermoelectric Generator
« Ответ #18 : 15 Августа, 2013, 02:01:57 »
Разница только лишь в том, что в режиме генерации энергии они дадут всего лишь единицы процентов от тех 60 Вт, что даны производителем в режиме потребления энергии.
Или вообще - о чем спор?
« Последнее редактирование: 15 Августа, 2013, 02:03:38 от nikk2004 »

Snick

  • Сообщений: 834
  • Уважуха: +47/-24
  • Название: ВЕКТОР
  • Тип: ПРОСТОР-М
  • Номер: MF 2
Re: PowerPot Thermoelectric Generator
« Ответ #19 : 15 Августа, 2013, 14:54:03 »
Не буду
... если я не понял смысл вашего высказывания. Уточните, ответ на чей, или на какой вопрос вы советуете искать?
Имел в виду, что в приведенной вами ссылке указан не генератор - TEG (у генераторов намного большая дельта рабочих температур), а холодильник - TEC (если мне не изменяет склероз, то у TEG и TEC разная технология изготовления), что и обуславливает разницу в цене.

ЗЫ. А если по теме, то все эти устройства экономически нецелесообразны.
Когда впервые за туманами запахло огнем
Он стоял за околицей и видел свой дом
Картошку в огороде и луг у реки
Он вытер слезу и сжал кулаки

Snick

  • Сообщений: 834
  • Уважуха: +47/-24
  • Название: ВЕКТОР
  • Тип: ПРОСТОР-М
  • Номер: MF 2
Re: PowerPot Thermoelectric Generator
« Ответ #20 : 19 Августа, 2013, 23:02:32 »
Вдогонку по теме.
Вот об использовании этого модуля уже можно вести речь. Но денег за него нужно отвалить - ой...
Когда впервые за туманами запахло огнем
Он стоял за околицей и видел свой дом
Картошку в огороде и луг у реки
Он вытер слезу и сжал кулаки

Ber

  • Сообщений: 2935
  • Уважуха: +91/-39
  • Название: Granma
  • Тип: Бармалей-2013, Alpiro-18
  • Номер: РЯ-7, РЯ-2
Re: PowerPot Thermoelectric Generator
« Ответ #21 : 20 Августа, 2013, 20:23:58 »
Эх бензогенератор бы ватт на 150-200 и массой кило 1.5-2. Вот что нужно настоящему туристу, в комплекте с аккумулятором на  150-200 ватт/час идеальный вариант.
"Всему на свете истинную цену  отменно знает время — лишь оно  сметает шелуху, сдувает пену, и сцеживает в амфоры вино." И. Губерман (с)

Серж

  • Сообщений: 7715
  • Уважуха: +351/-351
  • Сергей Мирошник
  • Тип: самострой
  • Номер: М115
Re: PowerPot Thermoelectric Generator
« Ответ #22 : 20 Августа, 2013, 20:30:10 »
Эх бензогенератор бы ватт на 150-200 и массой кило 1.5-2. Вот что нужно настоящему туристу, в комплекте с аккумулятором на  150-200 ватт/час идеальный вариант.

Была у меня мысль слепить что-то подобное на базе модельного бензинового моторчика, но, как обычно, стало лениво.

Вот на таком http://www.interhobby.ru/product/dvigatel-benzinovyj-g270rc-30hp-x374326111/
« Последнее редактирование: 20 Августа, 2013, 20:36:51 от Серж »

EMayd

  • Сообщений: 4067
  • Уважуха: +219/-165
  • Название: Just Ducky
  • Тип: Ducky 19R
Re: PowerPot Thermoelectric Generator
« Ответ #23 : 29 Декабря, 2013, 14:30:43 »
Вот это наш вариант - http://tes-ne.com/PDF/Fire%20Power40%20E.pdf

Snick

  • Сообщений: 834
  • Уважуха: +47/-24
  • Название: ВЕКТОР
  • Тип: ПРОСТОР-М
  • Номер: MF 2
Re: PowerPot Thermoelectric Generator
« Ответ #24 : 29 Декабря, 2013, 16:43:10 »
Вот это наш вариант - http://tes-ne.com/PDF/Fire%20Power40%20E.pdf
А в солёной воде?
ЗЫ. Видел идею с плавающим тазиком, в котором горит шепочница. Да, энергия дров используется неоптимально, но простота использования ИМХО - того стОит.
Когда впервые за туманами запахло огнем
Он стоял за околицей и видел свой дом
Картошку в огороде и луг у реки
Он вытер слезу и сжал кулаки

EMayd

  • Сообщений: 4067
  • Уважуха: +219/-165
  • Название: Just Ducky
  • Тип: Ducky 19R
Re: PowerPot Thermoelectric Generator
« Ответ #25 : 29 Декабря, 2013, 16:46:58 »
Вот это наш вариант - http://tes-ne.com/PDF/Fire%20Power40%20E.pdf
А в солёной воде?
ЗЫ. Видел идею с плавающим тазиком, в котором горит шепочница. Да, энергия дров используется неоптимально, но простота использования ИМХО - того стОит.

Помпа скорее всего от аквариума, они есть и для солённой воды. Внутренняя камера теплообменника вполне может быть изготовленна из коррозио-устойчивого материала. Пошлю им запрос о дополнительной информации

Snick

  • Сообщений: 834
  • Уважуха: +47/-24
  • Название: ВЕКТОР
  • Тип: ПРОСТОР-М
  • Номер: MF 2
Re: PowerPot Thermoelectric Generator
« Ответ #26 : 29 Декабря, 2013, 18:41:23 »
... Внутренняя камера теплообменника вполне может быть изготовленна из коррозио-устойчивого материала. Пошлю им запрос о дополнительной информации
А осаждение солей?
Когда впервые за туманами запахло огнем
Он стоял за околицей и видел свой дом
Картошку в огороде и луг у реки
Он вытер слезу и сжал кулаки

EMayd

  • Сообщений: 4067
  • Уважуха: +219/-165
  • Название: Just Ducky
  • Тип: Ducky 19R
Re: PowerPot Thermoelectric Generator
« Ответ #27 : 29 Декабря, 2013, 18:43:03 »
... Внутренняя камера теплообменника вполне может быть изготовленна из коррозио-устойчивого материала. Пошлю им запрос о дополнительной информации
А осаждение солей?

А откуда там осаждение если идёт постоянно промывка без кипения внутри?

Snick

  • Сообщений: 834
  • Уважуха: +47/-24
  • Название: ВЕКТОР
  • Тип: ПРОСТОР-М
  • Номер: MF 2
Re: PowerPot Thermoelectric Generator
« Ответ #28 : 29 Декабря, 2013, 18:52:03 »
...
А откуда там осаждение если идёт постоянно промывка без кипения внутри?
Фиг его знает, но ведь в котлах накипь образовывается?
Когда впервые за туманами запахло огнем
Он стоял за околицей и видел свой дом
Картошку в огороде и луг у реки
Он вытер слезу и сжал кулаки

EMayd

  • Сообщений: 4067
  • Уважуха: +219/-165
  • Название: Just Ducky
  • Тип: Ducky 19R
Re: PowerPot Thermoelectric Generator
« Ответ #29 : 29 Декабря, 2013, 19:21:37 »
...
А откуда там осаждение если идёт постоянно промывка без кипения внутри?
Фиг его знает, но ведь в котлах накипь образовывается?

После скольких дней(лет) непрерывной работы?

Snick

  • Сообщений: 834
  • Уважуха: +47/-24
  • Название: ВЕКТОР
  • Тип: ПРОСТОР-М
  • Номер: MF 2
Re: PowerPot Thermoelectric Generator
« Ответ #30 : 29 Декабря, 2013, 20:33:55 »
Поживём - увидим. Не знаю какие слова использовать. Наверное "не вштырило".
ЗЫ. Года четыре назад баловался с пельтье и "водянкой" в компьютере. Суетно. Похоже, что это отношение перенёс на термогенератор.
Когда впервые за туманами запахло огнем
Он стоял за околицей и видел свой дом
Картошку в огороде и луг у реки
Он вытер слезу и сжал кулаки

EMayd

  • Сообщений: 4067
  • Уважуха: +219/-165
  • Название: Just Ducky
  • Тип: Ducky 19R
Re: PowerPot Thermoelectric Generator
« Ответ #31 : 29 Декабря, 2013, 20:45:41 »
... Наверное "не вштырило".
Это прибор для другого :)
ЗЫ. http://www.slovonovo.ru/term/%D0%A8%D1%82%D1%8B%D1%80%D0%B8%D1%82%D1%8C