f Баллоны для Простора за 400$
Гонки и путешествия под парусом
Новости Регаты Рулевые Форум Видео Фотоконкурс Справочник

Автор Тема: Баллоны для Простора за 400$  (Прочитано 27880 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

FL@gMan

  • Сообщений: 166
  • Уважуха: +11/-6
  • Живи, раз взялся. (c)
Баллоны для Простора за 400$
« : 23 Мая, 2013, 21:34:13 »
Здравствуйте, почтеннейшая публика.

Сразу предупреждаю будет много букв, посему людям которым название темы неинтересно можно прям сейчас нажать на кнопку назад в своем браузере.
Тем же кто остался, предлагаю проявить некоторое терпение и прочесть представленную ниже информацию.
Нет сомнений в том, что Просторовские морковки стали притчей во языцех. Впрочем, вполне заслуженно. И менять их на современные ПВХ надо.
Являясь счастливым обладателем стокового Простора на родных баллонах и не менее счастливым обладателем дырявого кармана в котором почему то не завалялось лишних 30т.р.
всю зиму ломал себе голову как же к сезону обзавестись нормальными, пришел к нижеследующей мысли: "Голодранцы усих окраин гоп едина куча!" -так, это был реверанс в сторону человека который нас всех выручит...
Собственно если быть более конкретным есть такое прекрасное слово, в последнее время почему то порядком подзабытое: КООПЕРАТИВ. Хотя они окружают нас со всех сторон: гаражи, дачи, квартиры...
Вобщем я нашел производителя, который согласен склеить ПАРТИЮ баллонов из ПВХ лодочной тряпки за 400$, минимальная партия 3 комплекта.
Производителем выступит наш софорумчанин stassaltan (http://gik.fordak.ru/index.php?action=profile;u=27668). Предполагается что комплекты будут полностью идентичны и повторят форму родных морковок. Ликтрос будет приклеен, дублирующих усилений по низу нет.

Цитирую кусками что предлагает производитель за эти деньги:
Цитировать
Ткань может быть разных производителей, сейчас есть корейская Политекс 800 гр/м2 серая - хорошая,... Есть возможность приобрести чешскую или немецкую. Цвет ... светло серый.
Клапана бориковские, напоминают внешне Браво 2005, но более надежные - меньше боятся песка. Клапана хорошие, пол СНГ ими пользуются и в России, если что, можно найти.

Что касается сроков изготовления:
Цитировать
Июнь уже занят и частично июль....Естественно, изготовление комплектов может вестись последовательно-параллельно, что сократит срок изготовления всей партии в целом ... 5 комплектов - месяц.
Соответственно они смогут доехать до покупателей не ранее августа, и это самое печальное в этой истории.

По гарантии:
Цитировать
Гарантия конечно будет. Я так понимаю, главный объект гарантийных обязательств - клеевой шов. Два года гарантии на швы устроит публику?

По доставке:
В связи с тем что производитель изволит проживать на территории незалежной, есть особенности.
Цитировать
Транспортировка за счет заказчика, ... Я же, со своей стороны, приложу максимум усилий для организации пересылки с минимальными затратами через таможню в Белгород, а там местными перевозчиками.
Я под местными перевозчиками понимаю ТК "Байкал сервис" - имел с ними дело, доставят в пределах 600-700р. по европейской части России-матушки, 700-800р. на Урал :).
http://www.baikalsr.ru/value/calculator/

По оплате:
За неделю-две до дня начала изготовления нашей партии (ориентировочно, скажем 10 июля) нужно будет оплатить 50% стоимости комплекта, на покупку производителем материалов и в качестве страховки его от отказов.
По готовности оплачиваем остальное.
Цитировать
Цена комплекта окончательная 400$ (именно, в $ и без комисионных затрат на пересылку), те в итоге на электронном счете ровно 400 . Будут варианты передачи наличными, я не против.
Но и на рубли согласен в эквиваленте как я понял.
Знаю замечательный способ передачи денег при помощи киви-кошелька без комиссии. https://qiwi.ru/payment/transfer/form.action

Почему я решил остановиться на корпусах, которые повторяют форму родных баллонов:
Я предпочитаю эволюционный путь развития и сразу делать "правильные" шверты и рули не намерен. На сегодняшний момент моя акватория это Жигулевское море. Концепция пляжно-покатушечного катамарана будет сохранена, и именно в таком режиме я собираюсь получать самостоятельный опыт хождения под парусом.
Прошу присоединяться к кооперативу.
В своем следующем посте буду вести поименный список участников концессии.
п.с.
Конструктивная критика приветствуется, вопросы неосвещенные выше приветствуются, предложения приветствуются, флуд будет отслеживаться и караться, жестоко караться. Если кто-то хочет отвлеченно пообсуждать эту тему, может создать свою тему в соответствующей категории и пригласить опонентов одним постом со ссылкой. Ну и личка работает.
Так как я создал тему, считаю себя ответственным за то что в ней будет находиться, посему без обид. 8)
Дзэн-упражнение: найдите в Сети человека, который заблуждается, соберите всю свою волю в кулак и ничего ему не ответьте.

FL@gMan

  • Сообщений: 166
  • Уважуха: +11/-6
  • Живи, раз взялся. (c)
Список участников концессии
« Ответ #1 : 23 Мая, 2013, 21:35:09 »
Первая очередь (Нос под топоры) 400$
1. FL@gMan - 1 комплект;
2. Кэп Хатанги - 1 комплект (Решить вопрос по транцу);
3. Lega - 1 комплект;
4.


Вторая очередь (Форма неопределена пока) xxx$
1. Артур - 1 комплект;
2.
« Последнее редактирование: 02 Июня, 2013, 14:07:33 от FL@gMan »
Дзэн-упражнение: найдите в Сети человека, который заблуждается, соберите всю свою волю в кулак и ничего ему не ответьте.

Ван Йок

  • Сообщений: 1542
  • Уважуха: +175/-191
Re: Баллоны для Простора за 400$
« Ответ #2 : 23 Мая, 2013, 23:11:03 »
Почему я решил остановиться на корпусах, которые повторяют форму родных баллонов:

ИМХО неверная идея.
Лучше зафигачить баллоны в стиле Долговского "Туриста".

Цену по сравнению с "родной формой" это увеличит процентов на 10, не более.
Не потребует переделок шверто-рулей.
Позволит выкинуть нафиг "топоры" обтекателей носов.
Чуть-чуть ухудшит гоночные свойства пустого простора и многократно улучшит его туристические свойства.

Универсальность лодки и её продажная цена будет больше :)

FL@gMan

  • Сообщений: 166
  • Уважуха: +11/-6
  • Живи, раз взялся. (c)
Re: Баллоны для Простора за 400$
« Ответ #3 : 23 Мая, 2013, 23:41:21 »

ИМХО неверная идея.
Лучше зафигачить баллоны в стиле Долговского "Туриста".

Цену по сравнению с "родной формой" это увеличит процентов на 10, не более.
Не потребует переделок шверто-рулей.
Позволит выкинуть нафиг "топоры" обтекателей носов.
Чуть-чуть ухудшит гоночные свойства пустого простора и многократно улучшит его туристические свойства.

Универсальность лодки и её продажная цена будет больше :)
Спасибо за конструктивную критику.
Для несведущих предлагаю ознакомиться с предложенным вариантом http://www.splav350.ru/ru/kat.html

Мне по душе именно вариант с топориками. ;)

Я не стану возражать если в этой ветке будет формироваться вторая очередь из тех кто захочет заказать партию более продвинутых по форме баллонов. Со Станиславом у нас договоренность что размеры выкройки баллонов под штевни предоставлю ему я. Кто хочет другие, берите на себя составление ТЗ и выкройки под них.
Дзэн-упражнение: найдите в Сети человека, который заблуждается, соберите всю свою волю в кулак и ничего ему не ответьте.

Кэп Хатанги

  • Сообщений: 4500
  • Уважуха: +258/-310
  • Вячеслав, Екатеринбург
  • Название: "Летучий мышЪ"
  • Тип: Простор(Mod) серийный №00003
  • Номер: Е11
Re: Баллоны для Простора за 400$
« Ответ #4 : 23 Мая, 2013, 23:47:37 »

Позволит выкинуть нафиг "топоры" обтекателей носов.
А это еще зачем?  ;D




Вобщем я нашел производителя, который согласен склеить ПАРТИЮ баллонов из ПВХ лодочной 


Предполагается что комплекты будут полностью идентичны и повторят форму родных морковок.


Дим, респектище тебе за проведенный поиск изготовителя и переговоры, равно как и Стасу за готовность деятельно помочь небогатым простороводам.


Вношу предложение-уточнение в ТЗ:
- поскольку "родные" Просторовские" морковки любят тащить воду транцами при излишнем дифференте на корму, за которым приходится постоянно следить и не всегда возможно его избежать, сделать новодельные баллоны в корме не транцевыми, а сбегающимися на конус а-ля "дельфиний нос", с высотой острия конуса на 1/3 от нижней кромки существующего транца.
В объеме кормовой части потеряем совсем чуть-чуть, зато значительно улучшится сбег потока с кормы.
Да и в изготовлении такой конус, насколько я знаю со слов клейщиков ПВХ, значительно проще приклейного плоского транца, Стасу меньше возни.
См рисунок.  Красным - боковая проекция существующего баллона, синим - предлагаемые обводы.

FL@gMan

  • Сообщений: 166
  • Уважуха: +11/-6
  • Живи, раз взялся. (c)
Re: Баллоны для Простора за 400$
« Ответ #5 : 23 Мая, 2013, 23:57:56 »
Вячеслав, подскажешь как быть с ликтросом в этом случае?
Посмотрим что по этому поводу скажет Станислав.
Не пора тебе менять свои морковки?

Дзэн-упражнение: найдите в Сети человека, который заблуждается, соберите всю свою волю в кулак и ничего ему не ответьте.

Кэп Хатанги

  • Сообщений: 4500
  • Уважуха: +258/-310
  • Вячеслав, Екатеринбург
  • Название: "Летучий мышЪ"
  • Тип: Простор(Mod) серийный №00003
  • Номер: Е11
Re: Баллоны для Простора за 400$
« Ответ #6 : 24 Мая, 2013, 00:03:13 »
Ликтрос и на оригинальных сантиметров на 20-25 до транца не доходит (по памяти)
Ну пусть не доходит еще чуть побольше,  имхо невелика беда. Кстати, при заказе хорошо бы с кормы предусмотреть свободный конец ликтроса, чтобы выпускать его из ликпаза и вязать к подрулевым кронштейнам, для исключения отрыва баллона напр при оверкиле.


Пора... а то ведь заклюют  ;D ;D ;D

Andrey_D

  • Сообщений: 806
  • Уважуха: +142/-59
Re: Баллоны для Простора за 400$
« Ответ #7 : 24 Мая, 2013, 00:12:16 »
Вы бы все-таки удлинили синее до большего совпадения с красным. 15 см для Станислава думаю погоды не сделают, а лишние 20 литров в корме не помешают.
Извините что вмешиваюсь.

Кэп Хатанги

  • Сообщений: 4500
  • Уважуха: +258/-310
  • Вячеслав, Екатеринбург
  • Название: "Летучий мышЪ"
  • Тип: Простор(Mod) серийный №00003
  • Номер: Е11
Re: Баллоны для Простора за 400$
« Ответ #8 : 24 Мая, 2013, 00:13:32 »
Ну и еще - ликтрос же не вплотную лежит на баллоне, а на такой как-бы "перепонке" высотой сантиметра как-бы не 1,5-2. Просто в корме сделать эту "перепонку" чуть повыше:



FL@gMan

  • Сообщений: 166
  • Уважуха: +11/-6
  • Живи, раз взялся. (c)
Re: Баллоны для Простора за 400$
« Ответ #9 : 24 Мая, 2013, 00:24:47 »
Вы бы все-таки удлинили синее до большего совпадения с красным. 15 см для Станислава думаю погоды не сделают, а лишние 20 литров в корме не помешают.
Извините что вмешиваюсь.
Сзади стоят рули, увеличивать в корму баллон нельзя, если только чуть-чуть прям в пределах нескольких сантиметров.
Для увеличения объема я пошел бы на увеличение диаметра на те же пару сантиметров, будет гораздо эфективнее в этом плане.
Ликтрос и на оригинальных сантиметров на 20-25 до транца не доходит (по памяти)
Ну пусть не доходит еще чуть побольше,  имхо невелика беда. Кстати, при заказе хорошо бы с кормы предусмотреть свободный конец ликтроса, чтобы выпускать его из ликпаза и вязать к подрулевым кронштейнам, для исключения отрыва баллона напр при оверкиле.
Нет, не 25см. В пределах 10-15 максимум, уточню.
А если выпустить трос он в ликпазе не заклинит, если будет там болтаться свободно при надевании баллона?
Спорно это все.
Чтоб балон не оторвало наверное лучше наклеить ушки на баллоны в районе кронштейнов поперечных балок, и к ним вязать.
Дзэн-упражнение: найдите в Сети человека, который заблуждается, соберите всю свою волю в кулак и ничего ему не ответьте.