f Tiwal - первая, инновационная надувная лодка с парусом
Гонки и путешествия под парусом
Новости Регаты Рулевые Форум Видео Фотоконкурс Справочник

Автор Тема: Tiwal - первая, инновационная надувная лодка с парусом  (Прочитано 9596 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

В.Строгонов

  • Сообщений: 279
  • Уважуха: +21/-8
  • "Я мал"
  • Тип: разные
  • Номер: М 16
Классная надувнуха! См. ссылку в яндексе - "Tiwal - первая, инновационная надувная лодка с парусом". Единственный недостаток - кинжальный шверт - может быть легко устранён с помощью "выстреливающего" шверта, как на моём "Шкете".
« Последнее редактирование: 08 Апреля, 2013, 05:17:24 от В.Строгонов »
- На байдарке?! Под парусом?!! Через океан как Ромер ?!!!
- Кайф! Лучше лодки, хуже нет.

Серж

  • Сообщений: 7715
  • Уважуха: +351/-348
  • Сергей Мирошник
  • Тип: самострой
  • Номер: М115
И что в ней инновационного ? Если только цена $10K :) Кстати, воспитанные люди ссылки выкладывают. Вот так http://luxuryseatoys.ru/-tiwal   ;D

podvodnic73

  • Сергей Живайкин
  • Сообщений: 1186
  • Уважуха: +115/-33
  • www.omnomad.com
  • Название: Котя
  • Тип: Простор
Цена улыбнула...  :) особенно в сочетании со словами "базовая модель", я так понял лодка сделана с применением нанотехнологий
« Последнее редактирование: 04 Апреля, 2013, 00:32:31 от podvodnic73 »
http://omnomad.com/nash-magazin-tovarov-i-uslug - недорогие закрутки и регулируемые транцы
http://omnomad.com/tag/katamaran - о моём катамаране
http://vk.com/public62458049 - группа в ВК

Andrey_D

  • Сообщений: 936
  • Уважуха: +139/-59
Вообще доски из airdeck уже делают. Виндсерфы.
Можно даже (технологически) надувную яхточку сделать.
Но там есть две проблемы, которые пока сильно снижают привлекательность.
Это стоимость изделия и его вес (airdeck довольно тяжелый).
В полной мере это проявляется и здесь и цена... и вес для такой игрушки - 50 кг.
 :(

Стас мо 79

  • Сообщений: 31
  • Уважуха: +1/-1
  • Название: Ядрёный
  • Тип: Тайфун
  • Номер: Мо 79
Видел такую штуковину в живую на бот шоу в этом году . На мой взгляд пляжный вариант , покатался и убрал в багажник . А цена просто убивает. :-X
Я не тупой, я только учусь ! ;-) С уважением Стас .

And

  • Сообщений: 504
  • Уважуха: +24/-28
И что в ней инновационного ?
Зато интересна схема силового каркаса.
Ведь по сути поставь его хоть на бутылки связанные скочем, хоть на камеру от трактора, всё поедет. :)
Каркас с парусом отдельно я бы купил.

Серж

  • Сообщений: 7715
  • Уважуха: +351/-348
  • Сергей Мирошник
  • Тип: самострой
  • Номер: М115
И что в ней инновационного ?
Зато интересна схема силового каркаса.
Ведь по сути поставь его хоть на бутылки связанные скочем, хоть на камеру от трактора, всё поедет. :)
Каркас с парусом отдельно я бы купил.

Силовой каркас не имеет "силы". Он опирается на надувную оболочку и без нее не живет  :) Так что отдельно нафиг не нужен  :)

samsail

  • Сообщений: 1777
  • Уважуха: +61/-25
  • виктор
  • Название: SOLARIS
  • Тип: катамаран самострой фанера
А что, симпатичная штучка, а главное транспртабельная. Мне понравилась.
Ум угнетает по этому порой хочется надраться.

And

  • Сообщений: 504
  • Уважуха: +24/-28
Силовой каркас не имеет "силы". Он опирается на надувную оболочку и без нее не живет  :) Так что отдельно нафиг не нужен  :)
Так доработать.
Идея то здоровая. Силовой каркас:  мачта, шверт, аутригер, петли руля и всё это ведь можно ставить на что хочешь.

Аркадич

  • Сообщений: 571
  • Уважуха: +23/-20
  • Название: Гвидоша
  • Тип: Адмирал 300ПТ
Предлагаю обратить внимание, что шверт "принадлежит" корпусу, а не каркасу...
А каркас для паруса без шверта вряд ли меет ценность
С уважением
Аркадий Чичилин

В.Строгонов

  • Сообщений: 279
  • Уважуха: +21/-8
  • "Я мал"
  • Тип: разные
  • Номер: М 16
Ей бы ещё мой "выстреливающий" шверт, как на "Шкете", цены бы ей не было!  :)
« Последнее редактирование: 23 Июня, 2013, 22:13:13 от В.Строгонов »
- На байдарке?! Под парусом?!! Через океан как Ромер ?!!!
- Кайф! Лучше лодки, хуже нет.

ШАГ

  • Сообщений: 106
  • Уважуха: +6/-1
  • Сор там и гул, тут луг и матрос.
  • Номер: М615
Игорь Романов что-то подобное рисовал (делал) несколько лет назад, здесь было где-то, только искать лень

Конунг

  • Сообщений: 669
  • Уважуха: +51/-36
  • http://kotlincat.com
  • Название: Конунг 2
  • Тип: катамаран
  • Номер: СП 64
Чем больше мы здесь  публикуем "инноваций" - тем больше их "кто-то" выпускает впервые!!!
Романов Игорь  СП 64

Иваныч

  • Сообщений: 4463
  • Уважуха: +149/-70
  • Название: Удача
  • Тип: Самодельный
  • Номер: Е-21
Искал эту картинку на форуме, так и не нашел.
А идея была классная, жаль до воплощения не дошла...

Сергей М414

  • Сообщений: 1526
  • Уважуха: +99/-57
  • Вечный странник
  • Название: VITA
  • Тип: Катамаран
  • Номер: М 414
 Игорь, в наше время (а оно такое всегда) "кругом шпионы и враги". :o Выход один: втихаря сделать и тут же запатентовать. А потом жить на отсуженные в страссбургском суде деньги за плагиат. ;D Успехов! Благодарю.
Бережёного Бог бережёт!

В.Строгонов

  • Сообщений: 279
  • Уважуха: +21/-8
  • "Я мал"
  • Тип: разные
  • Номер: М 16
Под такой гик не просто поднырнуть. Идея выносных сидушек не нова, а вот исполнение француза красиво и лаконично.
« Последнее редактирование: 23 Июня, 2013, 22:12:17 от В.Строгонов »
- На байдарке?! Под парусом?!! Через океан как Ромер ?!!!
- Кайф! Лучше лодки, хуже нет.

Владимир Леконт

  • Сообщений: 2296
  • Уважуха: +127/-123
  • Тип: Переделанный Альбатрос
Исполнение красивое, а вот насчёт скорости сомнения. На ютубе она летает, а ведь это надувная лодка с парусом, плоское дно и большая площадь смоченной поверхности, значительно больше, чем у катамарана. Одно преимущество по сравнению с надувной, что корпус заострённой рыбьей формы, что вряд ли даёт ощутимое преимущество по сравнению с надувной лодкой. Цена зашкаливает.
« Последнее редактирование: 10 Сентября, 2016, 11:01:15 от Владимир Леконт »

Владимир Леконт

  • Сообщений: 2296
  • Уважуха: +127/-123
  • Тип: Переделанный Альбатрос
Романовский вариант только вид сверху. Жаль, что на эскизе всё кончилось.

Тёма

  • Сообщений: 203
  • Уважуха: +19/-0
  • Артём Казаков
  • Название: Лакка
  • Тип: Тайфун
С тех пор Вольный Ветер попробовал сделать похожую лодку
На  volveter.ru продается, за 68 т.р. - уже совсем не космическая цена.
https://volveter.ru/%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0/%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%88%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%BE%D1%82-%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%84

Но корпус односекционный, без перегородок, даже для пляжника плохо.
Дно плоское как матрац, на видео воду тащщит, в отличие от tiwal с его патентованным v-образным сечением.
Если бы двухсекционный был, и чтобы можно было просунуть кинжальный шверт и согнуть слегка, можно было бы подумать...
А все кроме баллона переделать, хлипкое.
Но развивать эту тему дальше они не хотят.

По поводу корпуса толстого из SUP - в Дубне есть контора, rondat.ru
Они из такого SUP делают на заказ гимнастические дорожки и разное другое.
Может быть, с ними можно договориться. Но, скорее всего, недешево получится.
 




Saltan

  • Сообщений: 1492
  • Уважуха: +30/-113
С тех пор Вольный Ветер попробовал сделать похожую лодку...

Дно плоское как матрац, на видео воду тащщит, в отличие от tiwal с его патентованным v-образным сечением.
Что там патентовать? v-образное сечение делается элементарно  и не только из аэрдека
Цитировать
Но развивать эту тему дальше они не хотят.
Хотят хотят, но не могут, потому что не умеют
Победа любит подготовку
А Ты составил техническое задание?! Проект без ТЗ - деньги на ветер!
http://www.solaris-boat.uaprom.net

Владимир Леконт

  • Сообщений: 2296
  • Уважуха: +127/-123
  • Тип: Переделанный Альбатрос
Не заметил у Tiwalа килеватости. На земле  плоско лежит. А что по воде летит, то и надувное  DinghyGo очень быстро бежит, умеют делать видео.
https://www.youtube.com/watch?v=Ol7nLVI0A9E
 Хорошо бы глянуть фотку днища Tiwala. а нету.
А то что делает Вольный ветер даром не нужно: надувной односекционный матрас с парусом. Как потребитель я бы взял лодку как Tiwal, но с распашными вёслами, чтоб можно было нормально грести. Да. понимаю, это пляжник, но на внутренних искусственных водохранилищах ветер не стабилен. С драйбегом можно и подальше уйти, чтоб одежда была сухая. По цене Вольного ветра ещё реально, но никак не по гейропейской. 
« Последнее редактирование: 11 Сентября, 2016, 18:20:17 от Владимир Леконт »

Владимир Леконт

  • Сообщений: 2296
  • Уважуха: +127/-123
  • Тип: Переделанный Альбатрос
Цитировать
Что там патентовать? v-образное сечение делается элементарно  и не только из аэрдека
Наверное, есть закавыка, иначе бы такие лодки появились в продаже. В данном случае надо чтоб элементарно и разборно и лёгко по весу и мало по объёму.

Владимир Леконт

  • Сообщений: 2296
  • Уважуха: +127/-123
  • Тип: Переделанный Альбатрос
Пока не очень хорошо понимаю что такое аэрдек по технологии изготовления и как образуется цена. Но наверное из него делать самое оптимальное, иначе бы создатели Tiwalа пошли по другому пути. Смотрел форумы водномоторников: признают что пол из аэрдека всё же мягче фанерного на резиновой лодке, но можно рыбачить стоя на таком полу. И гонять на моторе во всю дурь.   
« Последнее редактирование: 11 Сентября, 2016, 19:29:29 от Владимир Леконт »

Кулик

  • Сообщений: 1701
  • Уважуха: +152/-111
  • Тип: SibCat
  • Номер: Нс-4
Видел такую штуковину в живую на бот шоу в этом году . На мой взгляд пляжный вариант , покатался и убрал в багажник . А цена просто убивает. :-X
    Здесь http://www.mobiba-ural.ru/shop/vodnyj-sport/vindglyajder-skat - это мы клепаем для генерального Заказчика. Нормальная лодка. Можно и швертбот такой сделать, хотя это уже и есть швертбот - я имею в виду побольше...   Было бы оно кому надо !...
Если "СКАТ" кому нужен - пишите - продадим без торговой наценки, втихоря.

Тёма

  • Сообщений: 203
  • Уважуха: +19/-0
  • Артём Казаков
  • Название: Лакка
  • Тип: Тайфун
Не заметил у Tiwalа килеватости. На земле  плоско лежит... Хорошо бы глянуть фотку днища Tiwala. а нету.
Я бы сам не обратил внимания, если бы не написали на офсайте
Цитировать
The TIWAL 3.2 V-shaped underbody is extremely wide. It allows for maximum acceleration to reach planing speed in 3 to 4 force winds depending on carried load.
Кстати, вот патент,  там про дно есть, и  по конструкции интересно почитать:
[https://www.google.com/patents/US20140251195

Тёма

  • Сообщений: 203
  • Уважуха: +19/-0
  • Артём Казаков
  • Название: Лакка
  • Тип: Тайфун
Картинки прототипа тивала, на них клиеватость видно. И пара фото с кормы.  Дно в корме в итоге сделали более плоским, чтоб глиссировало, в носу осталось килеватым.

Тёма

  • Сообщений: 203
  • Уважуха: +19/-0
  • Артём Казаков
  • Название: Лакка
  • Тип: Тайфун
А то что делает Вольный ветер даром не нужно: надувной односекционный матрас с парусом. Как потребитель я бы взял лодку как Tiwal, но с распашными вёслами, чтоб можно было нормально грести.
Вольный ветер интересен только корпусом, если бы неплоский, двухсекционный и место под кинжальный шверт.
Остальное - все переделать. Поставить серфовый парус на 6-7 метров, отличная игрушка будет.
А весла распашные на видсерфинг или спортивный швертбот - ну, не знаю...


Тёма

  • Сообщений: 203
  • Уважуха: +19/-0
  • Артём Казаков
  • Название: Лакка
  • Тип: Тайфун
пол из аэрдека всё же мягче фанерного на резиновой лодке, но можно рыбачить стоя на таком полу. И гонять на моторе во всю дурь.
В тивале айрдек совсем другой толщины, чем обычное лодочное дно.
Только что сегодня у дочки на тренировке по акробатике щупал дорожку из айрдека.
15-20 см толщины уже не прогнуть разумными усилиями, очень жесткая штука.
« Последнее редактирование: 12 Сентября, 2016, 02:14:07 от Тёма »

Владимир Леконт

  • Сообщений: 2296
  • Уважуха: +127/-123
  • Тип: Переделанный Альбатрос
Тёма -риспект и плюс 1 в репу за промышленный "шпионаж". Патент на досуге почитаю.  Признаю, я гуглить не умею. Тивал плоским показался. Тогда почему он такой шустрый? Подумал: скорость "сделали" операторы роликов. Из аэрдека баллоны не делают?   
« Последнее редактирование: 12 Сентября, 2016, 03:27:29 от Владимир Леконт »

Владимир Леконт

  • Сообщений: 2296
  • Уважуха: +127/-123
  • Тип: Переделанный Альбатрос
Цитировать
А весла распашные на видсерфинг или спортивный швертбот - ну, не знаю... 

Как-то перед новолунием отошёл недалеко до острова без вёсел (забыл) и задержался: картошки поел с килькой в томатном соусе,(рыбак я тогда был никудышний), чайку попил. Не внял предупреждениям,что ветра не будет. И несколько часов болтался в штиле, иногда чуть двигался, иногда ложился на трамплин и грёб ладошкой, качал катамаран. Чуточку помогало. Попал в круговорот, течение чуть двигало по кругу диаметром метров 200. Дошёл до базы ночью. Замёрз. Дело было под осень. Спасжилет согревал. Потому с тех пор зарёкся без вёсел отходить. Конечно, пусть швертбот гоночный, отлетел от берега на полкилометра и ветер стих. А с вёслами на крайний случай можно быстро вернуться, да и размяться.         

Владимир Леконт

  • Сообщений: 2296
  • Уважуха: +127/-123
  • Тип: Переделанный Альбатрос
http://rotan.pro/publication/41-airdeck-eyrdek.html  оказывается там нитки. Я смотрел на эскизы Тиваля из  аэрдэка и не понимал что там заштриховано внутри. А это нитки. "Ротан" из этого материала лодки делает.   
« Последнее редактирование: 12 Сентября, 2016, 18:07:12 от Владимир Леконт »

TVV

  • Сообщений: 210
  • Уважуха: +15/-11
  • Название: Red pearl
  • Тип: Happy cat
Если "СКАТ" кому нужен - пишите - продадим без торговой наценки, втихоря.

Интересный проект, ему бы форму придать по интереснее,  заостренный нос, небольшую килеватость, чтобы на швертбот был похож. Тогда может и спрос будет.
А так покупатель прикидывает большой матрац - 6 тыс . Мачта с парусом еще 30 тыс.-  просят 75 тыс.

Тёма

  • Сообщений: 203
  • Уважуха: +19/-0
  • Артём Казаков
  • Название: Лакка
  • Тип: Тайфун
оказывается там нитки.
Так и есть, airdeck именно это и значит.
И Tiwal из этого же сделан.
И дно у надувных лодок тоже с нитками, только тонкое.
« Последнее редактирование: 12 Сентября, 2016, 18:59:22 от Тёма »

Тёма

  • Сообщений: 203
  • Уважуха: +19/-0
  • Артём Казаков
  • Название: Лакка
  • Тип: Тайфун
Если "СКАТ" кому нужен - пишите - продадим без торговой наценки, втихоря.
Интересный проект, ему бы ...
Точно-точно! Полностью поддерживаю!

Владимир Леконт

  • Сообщений: 2296
  • Уважуха: +127/-123
  • Тип: Переделанный Альбатрос
Цитировать
Интересный проект, ему бы форму придать по интереснее,  заостренный нос, небольшую килеватость, чтобы на швертбот был похож. Тогда может и спрос будет. А так покупатель прикидывает большой матрац - 6 тыс . Мачта с парусом еще 30 тыс.-  просят 75 тыс.   
Ну так думает грамотный покупатель. Обычный разве понимает?

TVV

  • Сообщений: 210
  • Уважуха: +15/-11
  • Название: Red pearl
  • Тип: Happy cat
Цитировать
Интересный проект, ему бы форму придать по интереснее,  заостренный нос, небольшую килеватость, чтобы на швертбот был похож. Тогда может и спрос будет. А так покупатель прикидывает большой матрац - 6 тыс . Мачта с парусом еще 30 тыс.-  просят 75 тыс.   
Ну так думает грамотный покупатель. Обычный разве понимает?

Нет, нет, обычный покупатель именно так и думает, он оценивает стоимость исходя из своих знаний об аналогичных предметах:
матрац надувной большой - ?? тыс.
мачта - алюминиевая труба, ну тоже ?? тыс. и т.д.
Но на лодку ЭТО не похоже, на яхту тем более, так пляжная игрушка за дорого.  Нужно изменить внешний вид от "матраца с парусом" в сторону лодки с парусом, этакая надувная МЕВА. 
« Последнее редактирование: 13 Сентября, 2016, 22:29:50 от TVV »

Владимир Леконт

  • Сообщений: 2296
  • Уважуха: +127/-123
  • Тип: Переделанный Альбатрос
Обычный покупатель понятия не имеет о влиянии величины смоченной поверхности корпуса на скорость, знать не знает, что такое корма тянет воду и понятия не имеет какие обводы должны быть у швертбота. Ему достаточно показать шверт и он будет счастлив. О том,что шверт необходим чтобы идти против ветра,  многие знают. На них и рассчитано производство матрасов с мачтой. Насколько я слышал, не конструктор определяет каким будет судно, а маркетолог с директором: во что обойдутся затраты и какова будет прибыль. 
« Последнее редактирование: 14 Сентября, 2016, 19:56:01 от Владимир Леконт »

Владимир Леконт

  • Сообщений: 2296
  • Уважуха: +127/-123
  • Тип: Переделанный Альбатрос
Цитировать
А так покупатель прикидывает большой матрац - 6 тыс . Мачта с парусом еще 30 тыс.-  просят 75 тыс.     
Так сколько чего ещё надо чтоб мачта стояла на матрасе как надо и чтоб матрас не сложился. А если со швертботными обводами -то цена подтянется к Тивальной.
https://www.youtube.com/watch?v=Ol7nLVI0A9E  абсолютно не блещет обводами, обычная надувнушка.  http://www.dinghygo.com/shop/ цена почти 2. 5 тыщи евриков.
 За 75 тыр. матрас -вполне для баловства. Для достижений другой более сложный аппарат, за другие деньги.   
« Последнее редактирование: 15 Сентября, 2016, 09:32:29 от Владимир Леконт »