f Надувная килевая яхта - сможем ли собрать
Гонки и путешествия под парусом
Новости Регаты Рулевые Форум Видео Фотоконкурс Справочник

Автор Тема: Надувная килевая яхта - сможем ли собрать  (Прочитано 50669 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Алекс М560

  • Сообщений: 4063
  • Уважуха: +288/-79
  • и нас тянет речка как чертенят сани
  • Тип: Ветер
  • Номер: М 560
Re: Надувная килевая яхта - сможем ли собрать
« Ответ #40 : 14 Марта, 2013, 19:38:37 »
Хороший вопрос - для того, кто не удосуживается прочитать, чего, собсно, началась тема:-)
Стр. 1. Хочу однокорпусник. С бульбокилем.
Стр. 2. Молодец! Но лучше о двух корпусах, или о трех.
Стр. 3. Правильно! Только выбери, катамаран или тримаран (все, исходную тему похерили).
И наконец, на 4-ю страницу приходит некто, и спрашивает, извините, нафига катамарану бульбокиль?
Супер! Как говорится, ржунимагу. Действительно, нафига читать сначала? Последние три поста - и уже понятно, о чем тут трут. И можно вставить свои пять копеек...
« Последнее редактирование: 14 Марта, 2013, 19:52:14 от Алекс М560 »
Капитализм есть воровская власть плюс скотинизация всей страны.

Snick

  • Сообщений: 739
  • Уважуха: +51/-24
  • Название: ВЕКТОР
  • Тип: ПРОСТОР-М
  • Номер: MF 2
Re: Надувная килевая яхта - сможем ли собрать
« Ответ #41 : 14 Марта, 2013, 19:43:48 »
А зачем все это? бульбы? особенно на многокорпуснике? остойчивости вроде и так хватает. На берег вытащить можно, только обломав бульбу (или выбросить за полной ненадобностью), и потом вытаскивать...
Заводной якорь?
Когда впервые за туманами запахло огнем
Он стоял за околицей и видел свой дом
Картошку в огороде и луг у реки
Он вытер слезу и сжал кулаки

Saltan

  • Сообщений: 1501
  • Уважуха: +33/-137
Re: Надувная килевая яхта - сможем ли собрать
« Ответ #42 : 14 Марта, 2013, 20:07:49 »
Господа о чем вы рассуждаете. Ну речь то ведется в первую очередь о надувном судне. А надувное судно - это малый вес и собираемость/разбираемость до габаритов облегчающих перевозимость.

Но по порядку. Отвечая на вопрос топикстартера "сможем ли собрать", скажу что не сможете. Потому что сами не знаете что хотите собирать, потому как нет у Вас технического задания. Наверное я уже многих достал этим ТЗ, но без него, прежде всего, не сложиться/нарисуется проект, я уж не говорю построить. И если ТЗ не присутствует в голове самого автора идеи, то советовать дельное очень трудно. Проект тухляк, если без ТЗ. Поверьте, я имею опыт в "предсказании" таких исходов.

Попытаюсь разгадать ход мыслей hob:
Однокорпусное судно имеющее большое удлинение и качественные обводы имеет хорошую ходкость. Из чего проще изготовить? Склеить надувной из ПВХ поплавок. День труда и корпус готов: легкий, недорогой, с хорошими обводами (для простоты представления можно взять веретеноподобной формы). В поперечном сечении круг!!! Вопрос как же тогда обеспечить остойчивость, да еще и с парусом? Напрашиваются два основных варианта: киль с бульбом и аутриггеры."
   Если выбрать первый вариант. Придется возить с собой дополнительный баласт, который может оказаться в разы больше чем само судно. Придется городить "архитектурные сооружения", что бы этот бульб увязать с "тряпкой" корпуса и всего судна в целом. Возить с собой какой то мобильный док чтобы обеспечить спуск на воду и обратно, установку и снятие бульба (это уже наверное сарказм). Конструкция судна в месте установки киля/мачты получится громоздкая, кучерявая, со множеством деталей снижающих надежность конструкции в целом + плюс дополнительный вес. Судя по тому как набежал дополнительный вес судна (с одним человеком на борту, наверное, около 400-500 кг), бегать оно будет не так резво как предполагалось в начале. Большая осадка, не к каждому берегу подойдешь, придется на борту заводить разъездной тузик ;). И все это добро придется возить, как минимум, в автоприцепе.  :o ??? Кого такой геморой привлекает? А получится ли достойный парусник? Не известно. И если придерживаться первого варианта, то твердокорпусник или надувнушка ввиде лодки, специально заточенная под такую задачу. Это будет логичнее и правильнее.
  Второй вариант - тримаран. "Тогда это уже многокорпусник и ходить будет не так хорошо и не так уж интересно", кто-нибудь возразит. А кто заставляет ходить на всех трех или двух поплавках? Как обеспечить устойчивый режим движения на одном центральном поплавке? Вот это и будет изюминкой проекта. К примеру, стабилизаторы/подводные крылья. Признаюсь, давно уже кручу проект в голове надувного тримарана с подводными крыльями, наверное поэтому и лоббирую такой вариант ;). Дальше только одни преимущества перед первым вариантом: вес, ходкость, надежность, большая обитаемость, оптимальные условия для работы паруса. Ну главный цимус - хайтек, подводные крулья на надувнухе  ;D. За это я бы поборолся.

Я не экстрасенс  ;D, но возможно такие рассуждения сподвигнут автора к тому, что он начнет задавать вопросы сам себе: зачем, как и тп. И тогда появится свет в конце тонеля ;D
Победа любит подготовку
А Ты составил техническое задание?! Проект без ТЗ - деньги на ветер!
http://www.solaris-boat.uaprom.net

Ван Йок

  • Сообщений: 1528
  • Уважуха: +172/-186
Re: Надувная килевая яхта - сможем ли собрать
« Ответ #43 : 14 Марта, 2013, 20:13:46 »
А надувное судно - это малый вес

Вовсе не обязательно. Надувной спасательный плот в разложенном состоянии имеет весьма приличный вес - за счет наполненных водяных карманов на днище. Зато самовосстанавливается из перевернутого положения.

маленький катамаран с большой мореходностью сделать нельзя, а маленький однокорпусник - можно.

ВРан

  • Сообщений: 1785
  • Уважуха: +167/-136
  • М625 "Негордый"
Re: Надувная килевая яхта - сможем ли собрать
« Ответ #44 : 14 Марта, 2013, 20:25:15 »
Хороший вопрос - для того, кто не удосуживается прочитать, чего, собсно, началась тема:-)
Стр. 1. Хочу однокорпусник. С бульбокилем.
Стр. 2. Молодец! Но лучше о двух корпусах, или о трех.
Стр. 3. Правильно! Только выбери, катамаран или тримаран (все, исходную тему похерили).
И наконец, на 4-ю страницу приходит некто, и спрашивает, извините, нафига катамарану бульбокиль?
Супер! Как говорится, ржунимагу. Действительно, нафига читать сначала? Последние три поста - и уже понятно, о чем тут трут. И можно вставить свои пять копеек...

Как раз именно по прочтению-то и вставил, ну а еще по причине того что лет так дцать назад сам страдал подобной идеей. Дальше надувного швертбота с водяным балластом по кильсону фантазии тогда не продвинулись ;)
Лучше технических усовершенствований может быть только хорошо воспитанный матрос
Авторский путешественно-музыкальный ;) канал на ютуб

Saltan

  • Сообщений: 1501
  • Уважуха: +33/-137
Re: Надувная килевая яхта - сможем ли собрать
« Ответ #45 : 14 Марта, 2013, 20:27:51 »
Хороший вопрос - для того, кто не удосуживается прочитать, чего, собсно, началась тема:-)
Стр. 1. Хочу однокорпусник. С бульбокилем.
Стр. 2. Молодец! Но лучше о двух корпусах, или о трех.
Стр. 3. Правильно! Только выбери, катамаран или тримаран (все, исходную тему похерили).
И наконец, на 4-ю страницу приходит некто, и спрашивает, извините, нафига катамарану бульбокиль?
Супер! Как говорится, ржунимагу. Действительно, нафига читать сначала? Последние три поста - и уже понятно, о чем тут трут. И можно вставить свои пять копеек...
Так понимаю, камень в мой огород. Поясню. Изначально прочел всю тему от корки до корки. Но со старта пошли (не знаю как подобрать слова чтобы кого не обидеть) глупости не умности.
1 стр.
- "Практических целей не преследуется" - топикстартер. Т.е. бла-бла-бла.
- "Конструкция несложная" - топикстартер. Там не может быть не сложной конструкции.
- "Пока есть сомнения, будет ли такое чудо нормально ходить. Есть намерение сначала собрать модель" - топикстартер. Правильные сомнения и намерения.
 А дальше не о чем. Что можно подчерпнуть прочитав всю ветку? Можно понять, что эта идея - мертворожденное дитя. Пока, в таком виде. Надеюсь, я ошибаюсь. А это маловероятно.
Победа любит подготовку
А Ты составил техническое задание?! Проект без ТЗ - деньги на ветер!
http://www.solaris-boat.uaprom.net

Andrey_D

  • Сообщений: 806
  • Уважуха: +141/-59
Re: Надувная килевая яхта - сможем ли собрать
« Ответ #46 : 14 Марта, 2013, 20:28:38 »
Цитировать
маленький катамаран с большой мореходностью сделать нельзя, а маленький однокорпусник - можно
Ну собственно никто не мешает сделать катамаран по той же схеме, с водяным балластом и верхними емкостями плавучести. Нужно ли это - другой вопрос..

Серж

  • Гость
Re: Надувная килевая яхта - сможем ли собрать
« Ответ #47 : 14 Марта, 2013, 20:55:30 »
Коллеги, не преуменьшайте возможности автора. Все он сделает и оно поплывет. Именно поплывет ;D. Правда, все будет сделано на шнурках, но сути это не меняет  ;D

CB

  • Сообщений: 2105
  • Уважуха: +78/-34
Re: Надувная килевая яхта - сможем ли собрать
« Ответ #48 : 14 Марта, 2013, 20:58:33 »
Вообще-то не вижу ничего невозможного. Сам когда-то прикидывал подобное.
Цитировать
Большая осадка, не к каждому берегу подойдешь
Типовое решение - подъемный бульбкиль, кинжальный или поворотный. Убирается (полностью или почти полностью) в колодец. Да, можно сделать сборным, чтобы не таскать 200кг детальку.
Вот мягкая обшивка не годится совершенно - слишком уязвимая. А по типу РИБ'а - почему бы и не сделать?
Цитировать
Давняя мечта - парусный риб. Со сдутыми бортами входит в габарит 2400
Если надо габариты поменьше - делаем жесткую часть секционной, с продольным и поперечными разъемами. Между ними - колодец с подъемным килем.
Получаем "Микро", но разборную. Почему бы и нет? Общий вес получится порядка 500кг+200кг(киль+балласт в корпусе). Задача - вписаться в габариты транспортной компании.

Saltan

  • Сообщений: 1501
  • Уважуха: +33/-137
Re: Надувная килевая яхта - сможем ли собрать
« Ответ #49 : 14 Марта, 2013, 21:43:45 »
Вообще-то не вижу ничего невозможного. Сам когда-то прикидывал подобное.
Ну и где прикидали, место помните, может пора откапывать? ;)
Цитировать
Цитировать
Большая осадка, не к каждому берегу подойдешь
Типовое решение - подъемный бульбкиль, кинжальный или поворотный. Убирается (полностью или почти полностью) в колодец. Да, можно сделать сборным, чтобы не таскать 200кг детальку.
Простых путей не ищем!!!
Цитировать
Вот мягкая обшивка не годится совершенно - слишком уязвимая. А по типу РИБ'а - почему бы и не сделать?
Вот и Вы шарахнулись в сторону от темы. А почему так?
Цитировать
Цитировать
Давняя мечта - парусный риб. Со сдутыми бортами входит в габарит 2400
Если надо габариты поменьше - делаем жесткую часть секционной, с продольным и поперечными разъемами. Между ними - колодец с подъемным килем.
Получаем "Микро", но разборную. Почему бы и нет? Общий вес получится порядка 500кг+200кг(киль+балласт в корпусе). Задача - вписаться в габариты транспортной компании.
И это достойная идея, но в отдельной теме.
А почему все так или иначе шарахаются? Потому что у темы нет четко очерченного коридора, а то что просматривается не видится возможным в реализации. Уверен, что эта тема скорее станет стартом в постройке 5 рибов, чем того что хотел автор.

Я даже подкорректировал свою подпись, ну совсем мрачная ситуация.
Победа любит подготовку
А Ты составил техническое задание?! Проект без ТЗ - деньги на ветер!
http://www.solaris-boat.uaprom.net