f Паруса из натуральных тканей
Гонки и путешествия под парусом
Новости Регаты Рулевые Форум Видео Фотоконкурс Справочник

Автор Тема: Паруса из натуральных тканей  (Прочитано 15001 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

aleksandr.

  • Сообщений: 23
  • Уважуха: +1/-0
  • Название: -----
  • Тип: ----
  • Номер: ---
Паруса из натуральных тканей
« : 20 Февраля, 2013, 18:02:18 »
Пользовался ли кто нибудь парусами из натуральных тканей, чем пропитывали и какие у  них плюсы-минусы.Обязателен ли зигзагообразный шов
« Последнее редактирование: 20 Февраля, 2013, 18:05:53 от Velsky »

Серж

  • Гость
Re: Паруса из натуральных тканей
« Ответ #1 : 20 Февраля, 2013, 18:12:40 »
Плюсов никаких, одни минусы. Зигзаг обязателен, иначе шов будет тянуть.

Алекс М560

  • Сообщений: 4050
  • Уважуха: +287/-78
  • и нас тянет речка как чертенят сани
  • Тип: Ветер
  • Номер: М 560
Re: Паруса из натуральных тканей
« Ответ #2 : 20 Февраля, 2013, 18:19:06 »
Я пользовался. 89й год, первая моя парусная надувная лодка, парус из подушечного тика. Плюсы - ничего другого не было в доступности. Ничем не пропитывал.
Капитализм есть воровская власть плюс скотинизация всей страны.

Серж

  • Гость
Re: Паруса из натуральных тканей
« Ответ #3 : 20 Февраля, 2013, 18:21:32 »
Вспомнил, есть плюс. Ультрафиолета боятся меньше синтетики.

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Сообщений: 6855
  • Уважуха: +165/-136
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Скаженыйкачкодзёб
  • Тип: котомаразм
  • Номер: ХА-23-К
Re: Паруса из натуральных тканей
« Ответ #4 : 20 Февраля, 2013, 18:23:49 »
Плюсы те же, что и у деревянных мачт и бронзовых дельных вещей....
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

And

  • Сообщений: 420
  • Уважуха: +24/-28
  • Тип: микрик
Re: Паруса из натуральных тканей
« Ответ #5 : 20 Февраля, 2013, 18:29:56 »
Да это просто парусная модификация Алексея Калошина. :)

Извините, что не по теме.

Протей

  • Сообщений: 160
  • Уважуха: +4/-5
  • Название: КАТЁНОК
  • Тип: Бриз - микро
Re: Паруса из натуральных тканей
« Ответ #6 : 21 Февраля, 2013, 15:40:04 »
Зиг-заг для натуральной парусины необязателен, да и небыло его лет пятдесят назад в широком употреблении.

Серж

  • Гость
Re: Паруса из натуральных тканей
« Ответ #7 : 21 Февраля, 2013, 15:46:12 »
Зиг-заг для натуральной парусины необязателен, да и небыло его лет пятдесят назад в широком употреблении.

Неправда это. Прямой шов неэластичный, под нагрузкой нитка просто порвется.

Протей

  • Сообщений: 160
  • Уважуха: +4/-5
  • Название: КАТЁНОК
  • Тип: Бриз - микро
Re: Паруса из натуральных тканей
« Ответ #8 : 21 Февраля, 2013, 16:51:30 »
Это правда. Зиг-заг стали активно использовать именно с появлением синтетики, т.к. при использовании  более жёстких (не эластичных) и к тому-же скользких тканей зиг-заг действительно актуален.

Просто ТУРИСТ

  • Сообщений: 3067
  • Уважуха: +141/-162
  • Название: АТАКА
Re: Паруса из натуральных тканей
« Ответ #9 : 21 Февраля, 2013, 16:59:12 »
Это правда. Зиг-заг стали активно использовать именно с появлением синтетики, т.к. при использовании  более жёстких (не эластичных) и к тому-же скользких тканей зиг-заг действительно актуален.
Ага,зиг-заг специально изобрели для шитья парусов. ;D Он уже сто лет используется для изготовления женского белья,там тоже требуется эластичный шов  :)
Клятвы данные в штормовую погоду,очень быстро забываются в тихую.Погоду и Родину, не выбирают.

Ивакин

  • Сообщений: 2107
  • Уважуха: +131/-120
  • Кулик Т-23mini НС08
Re: Паруса из натуральных тканей
« Ответ #10 : 21 Февраля, 2013, 17:41:12 »
Пользовался ли кто нибудь парусами из натуральных тканей, чем пропитывали и какие у  них плюсы-минусы.Обязателен ли зигзагообразный шов

Я пару раз выходил в море на яхте с оранжевыми парусами из натуральной парусины, в 1984 году на этой вот яхте - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%B9%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D1%82_%D0%A8%D0%BC%D0%B8%D0%B4%D1%82_(%D1%8F%D1%85%D1%82%D0%B0)

паруса из натуральный тканей - хуже трудно что-то себе придумать

Протей

  • Сообщений: 160
  • Уважуха: +4/-5
  • Название: КАТЁНОК
  • Тип: Бриз - микро
Re: Паруса из натуральных тканей
« Ответ #11 : 21 Февраля, 2013, 19:27:49 »
Прошу прощения. Имел в виду -начали активно использовать именно для шитья парусов.

Цыган

  • Сообщений: 105
  • Уважуха: +20/-3
  • Название: Джанго
  • Тип: полторан
Re: Паруса из натуральных тканей
« Ответ #12 : 23 Марта, 2013, 10:14:42 »
Дело вкуса и кошелька, но паруса можно шить из любой ткани, если умеешь,  но лучше из теплой и мягкой и практичного цвета  (легко шьется и не марается),  чтобы  при случае плохой погоды  можно было прикрыть задницу,  ну это для парусных  бродяг (чтобы шмардюка меньше таскать).    А  фельдипопсовые  и прочий фуфлон  годны  фраерам  для куражу  да бля ..й  катать  и, если ты богатенький Буратино  то ждут тебя  профи  Базилио и Алиса  из парусной  конторы чтобы облапошить.   Поскольку  в свежий ветер химия не имеет особых преимуществ перед тряпкой (но в 15 раз дороже),  а в слабый  паруса беспомощны перед  любым  двиглом   -весла , моторчик (а на течении подавно).
Правильных  натуральных тканей нет (типа перкаля и брезентухи  МинГео) ,  но годится  и плащевка –на 3-4 навигации хватает, если аккуратно носить,  шьется на любой бытовой машинке, лучше зигзагом .

Ивакин

  • Сообщений: 2107
  • Уважуха: +131/-120
  • Кулик Т-23mini НС08
Re: Паруса из натуральных тканей
« Ответ #13 : 23 Марта, 2013, 10:34:05 »
Дело вкуса и кошелька, но паруса можно шить из любой ткани, если умеешь,  но лучше из теплой и мягкой и практичного цвета  .....
.....  но годится  и плащевка –на 3-4 навигации хватает, если аккуратно носить,  шьется на любой бытовой машинке, лучше зигзагом .

Это говорит об извращенности вкусов и о сферическом коне в вакууме. Если потратить минутку времени, то можно без особого труда увидеть, что ТС интересуется парусами на лодку длиной 10 метров и водоизмещением 4тн. Если бы плащи шили для Кинг-Конга, то вот эта бы плащевка наверняка бы на лодку ТС подошла.

Шить паруса самому, это хорошая и правильная тема. Когда у меня кончатся паруса от К-сэйлс от 2008 года , я этим обязательно займусь. Тем более, что есть такие чудные места, как канатный ящик http://www.ropebox.ru/index.asp?view=98&id=67  , где и тряпочки продаются правильные и нитки правильные и фурнитура вся. Я уже предвкушаю этот кайф.

С другой стороны, почему бы не заказать в ателье дубовые крейсерские паруса для прогулок на лодку длиной 10 метров и водоизмещением 4 тн?

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Сообщений: 6855
  • Уважуха: +165/-136
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Скаженыйкачкодзёб
  • Тип: котомаразм
  • Номер: ХА-23-К
Re: Паруса из натуральных тканей
« Ответ #14 : 23 Марта, 2013, 10:57:34 »
Из шерсти если, то есть опасности.  Моль может слопать.
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

And

  • Сообщений: 420
  • Уважуха: +24/-28
  • Тип: микрик
Re: Паруса из натуральных тканей
« Ответ #15 : 23 Марта, 2013, 13:43:43 »
    Поскольку  в свежий ветер химия не имеет особых преимуществ перед тряпкой 
Это не так, химия не тянется и более прочна.

Ивакин

  • Сообщений: 2107
  • Уважуха: +131/-120
  • Кулик Т-23mini НС08
Re: Паруса из натуральных тканей
« Ответ #16 : 23 Марта, 2013, 14:18:04 »
    Поскольку  в свежий ветер химия не имеет особых преимуществ перед тряпкой 
Это не так, химия не тянется и более прочна.
В этом месте Цыган так и прав.

По шкале Бофорта - свежий ветер это 5 баллов -  8,0—10,7 м/сек
Цитировать
Качаются тонкие стволы деревьев, движение ветра ощущается рукой
Цитировать
Хорошо развитые в длину, но не крупные волны, максимальная высота волн 2,5 м, средняя — 2 м. Повсюду видны белые барашки (в отдельных случаях образуются брызги)

Когда так вдувает на двухметровой волне с брызгами и барашками, пофик из какой ткани сделан парус, рифиться нафик!

Владимир Леконт

  • Сообщений: 1491
  • Уважуха: +130/-131
  • Тип: Переделанный Альбатрос
Re: Паруса из натуральных тканей
« Ответ #17 : 23 Марта, 2013, 14:21:45 »
Все натуральные ткани гниют, если не просушить. В мокром виде тянутся. Дакрону по фиг. Натуральные ткани ушли в прошлое. Тогда не было выбора. 

Кэп Хатанги

  • Сообщений: 4144
  • Уважуха: +233/-243
  • Вячеслав, Екатеринбург
  • Название: "Летучий мышЪ"
  • Тип: Простор(Mod) серийный №00003
  • Номер: Е11
Re: Паруса из натуральных тканей
« Ответ #18 : 23 Марта, 2013, 15:03:16 »
А главное - в чем сакральный смысл использования именно натуральных тканей?  Даже если специальный парусный дакрон не по карману, то за те же деньги, что и натуральный тик (если даже не дешевле  ;) ), можно купить Оксфорд или Тафетту. Паруса из них конечно будут уступать "фирменным", но все равно принципиально лучше хэбэшки и льна.

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Сообщений: 6855
  • Уважуха: +165/-136
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Скаженыйкачкодзёб
  • Тип: котомаразм
  • Номер: ХА-23-К
Re: Паруса из натуральных тканей
« Ответ #19 : 23 Марта, 2013, 15:18:53 »
Именно в свежий и более ветер отличия правильного материала проявляется особенно заметно.
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

Ивакин

  • Сообщений: 2107
  • Уважуха: +131/-120
  • Кулик Т-23mini НС08
Re: Паруса из натуральных тканей
« Ответ #20 : 23 Марта, 2013, 15:21:10 »
А главное - в чем сакральный смысл использования именно натуральных тканей?

По версии Цыгана, чтобы не быть фраером, и чтобы падших женщин не катать.

ТС спросил, ибо он совсем не в теме. Ему объяснили. Как обычно набежали ватники... Причем речь не о недояхтинге, а про то как правильно жить с уклоном в моральный облик. Доставило.

Ивакин

  • Сообщений: 2107
  • Уважуха: +131/-120
  • Кулик Т-23mini НС08
Re: Паруса из натуральных тканей
« Ответ #21 : 23 Марта, 2013, 15:26:06 »
Именно в свежий и более ветер отличия правильного материала проявляется особенно заметно.

Странно. когда я ходил на своих старых, вытянутых тряпках от "Северного сияния", у меня были шансы только на свежем ветре и нормальном волнении. Хотя качество страрых парусов от "Северного сияния" заслуженно вызывает уважение

Владимир Леконт

  • Сообщений: 1491
  • Уважуха: +130/-131
  • Тип: Переделанный Альбатрос
Re: Паруса из натуральных тканей
« Ответ #22 : 23 Марта, 2013, 16:15:38 »
Цитировать
можно купить Оксфорд или Тафетту. 
Кэп Хатанги, про Оксфорд слышал краем уха, палаточная ткань вроде, в Кемерово кажется производят. Если палаточная, то непродуваемая и непромокаемая.  Тафетта -не знаю. Для общего развития поведайте.что Вам известно о них.

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Сообщений: 6855
  • Уважуха: +165/-136
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Скаженыйкачкодзёб
  • Тип: котомаразм
  • Номер: ХА-23-К
Re: Паруса из натуральных тканей
« Ответ #23 : 23 Марта, 2013, 16:23:16 »
посмотрел сайт http://sssails.ru/ ничего про паруса из шерсти не нашел...
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

Ивакин

  • Сообщений: 2107
  • Уважуха: +131/-120
  • Кулик Т-23mini НС08
Re: Паруса из натуральных тканей
« Ответ #24 : 23 Марта, 2013, 16:41:34 »
посмотрел сайт http://sssails.ru/ ничего про паруса из шерсти не нашел...

После многих лет эксплуатации до меня, в том числе и с неслабыми косяками, и после моей эксплуатации, паруса произодили впечатление пошитых из лобковой шерсти.

Основная претензия по тяге, к парсусам из натуральной х,б парусины была их тянучесть и гладкость поверхности. Когда лодку колбасит на двухметровой волоне и ветер вдувает так что подсвистывает в вантах, эти качества уже не будут играть заметной роли.

Кулик продавал к своим лодкам неважнецкие лавировочные паруса о К-сэйл. Я сдуру себе такие купил. При этом он говорит клиентам - это начального уровня паруса, если хотите в регатах гоняться на результат, покупайте фильдиперсовые паруса из ламината, они дают выигрыш по скорости 10-15% на острых курсах. Так оно и выходит на самом деле. По моим прикидкам, новые паруса из дакрона на острых курсах, на относительно ровоной воде, выигрывают 5% у старых, растянутых из того же материала и сливают 10% новым парусам из ламината. Хотя мне ламинат идеологически не нравится, я приверженец долгоживущих махровых крейсерских дакроновых парусов.

And

  • Сообщений: 420
  • Уважуха: +24/-28
  • Тип: микрик
Re: Паруса из натуральных тканей
« Ответ #25 : 23 Марта, 2013, 16:52:56 »
Когда лодку колбасит на двухметровой волоне и ветер вдувает так что подсвистывает в вантах, эти качества уже не будут играть заметной роли.
На дутьё паруса должны быть плоскими.  То бишь иметь малый профиль, тогда тяга больше, а кренит меньше.

Кэп Хатанги

  • Сообщений: 4144
  • Уважуха: +233/-243
  • Вячеслав, Екатеринбург
  • Название: "Летучий мышЪ"
  • Тип: Простор(Mod) серийный №00003
  • Номер: Е11
Re: Паруса из натуральных тканей
« Ответ #26 : 23 Марта, 2013, 16:54:44 »
Цитировать
можно купить Оксфорд или Тафетту. 
Кэп Хатанги, про Оксфорд слышал краем уха, палаточная ткань вроде, в Кемерово кажется производят. Если палаточная, то непродуваемая и непромокаемая.  Тафетта -не знаю. Для общего развития поведайте.что Вам известно о них.
Владимир, вот ссылка на прямо-таки фундаментальную статью по тканям, применяющимся в турснаряге, для пошива палаток, ветровок, рюкзаков ets http://skitalets.ru/wwwthreads/showflat.php?Cat=0&Board=snar&Number=72497&page=0&view=collapsed&sb=5&part=all
 

Владимир Леконт

  • Сообщений: 1491
  • Уважуха: +130/-131
  • Тип: Переделанный Альбатрос
Re: Паруса из натуральных тканей
« Ответ #27 : 23 Марта, 2013, 17:40:53 »
Кэп Хатанги, спасибо. Эти знания полезны.

Цыган

  • Сообщений: 105
  • Уважуха: +20/-3
  • Название: Джанго
  • Тип: полторан
Re: Паруса из натуральных тканей
« Ответ #28 : 24 Марта, 2013, 15:34:49 »
Только  душа вечна, а все остальное гниет и разлагается – у меня тряпочная дека на байде  почти 15 лет гнила,  из авизента  стала репаться через  5 лет,  а оксворд   через 3 года стал марлей, когда  осыпалась  пропитка.   

And

  • Сообщений: 420
  • Уважуха: +24/-28
  • Тип: микрик
Re: Паруса из натуральных тканей
« Ответ #29 : 24 Марта, 2013, 15:55:56 »
Только  душа вечна, а все остальное гниет и разлагается
:)   Напомнило.
Пробочка над крепким йодом!
Как ты скоро перетлела!
Так вот и душа незримо
Жжет и разъедает тело.

Ивакин

  • Сообщений: 2107
  • Уважуха: +131/-120
  • Кулик Т-23mini НС08
Re: Паруса из натуральных тканей
« Ответ #30 : 24 Марта, 2013, 16:13:46 »
Только  душа вечна, а все остальное гниет и разлагается – у меня тряпочная дека на байде  почти 15 лет гнила,  из авизента  стала репаться через  5 лет,  а оксворд   через 3 года стал марлей, когда  осыпалась  пропитка.   

Это да, это неустойчивость к ультрафиолету. Слышал, от внушающих доверие источников, что нейлоновые парусные "накерные" ткани не устойчивы к ультрофиолету, в отличии от парусного дакрона. Так что я если не иду под своим кливером, то тут же ныкаю его от солнца. Паруса - это на мой взгляд отражение души парусника, как форма у военного. "да будет целью солдатской амбиции точная подгонка амуниции"

Что касается байдарочной деки, то сумрачные немецкие гении, по части байдарок, как произведения искусства сейчас пускают на деки натуральную смесовую ткань их х/б и пеньки (вариации на тему брезента???)  -  http://www.youtube.com/watch?v=hRg6ZVg2w0s
шикарный кстати ролик

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Сообщений: 6855
  • Уважуха: +165/-136
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Скаженыйкачкодзёб
  • Тип: котомаразм
  • Номер: ХА-23-К
Re: Паруса из натуральных тканей
« Ответ #31 : 24 Марта, 2013, 17:03:01 »

Пробочка над крепким йодом!
Как ты скоро перетлела!
Так вот и душа незримо
Жжет и разъедает тело.


класс!
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

Цыган

  • Сообщений: 105
  • Уважуха: +20/-3
  • Название: Джанго
  • Тип: полторан
Re: Паруса из натуральных тканей
« Ответ #32 : 24 Марта, 2013, 19:26:49 »
Как  меняли стекляшки  на жемчуг у папуасов -  так и фуфлон на пеньку и лен.

Ивакин

  • Сообщений: 2107
  • Уважуха: +131/-120
  • Кулик Т-23mini НС08
Re: Паруса из натуральных тканей
« Ответ #33 : 24 Марта, 2013, 20:11:40 »
Ну да, теплые ламповые ткани из православного льна и конопельки против преклонения перед загнивающим западом.

Дед

  • Сообщений: 4620
  • Уважуха: +207/-239
  • Название: "Нестор Махно"б.альбатрос
  • Тип: Тайм."Непорочное зачатие"
Re: Паруса из натуральных тканей
« Ответ #34 : 25 Марта, 2013, 03:29:27 »
А главное - в чем сакральный смысл использования именно натуральных тканей?  Даже если специальный парусный дакрон не по карману, то за те же деньги, что и натуральный тик (если даже не дешевле  ;) ), можно купить Оксфорд или Тафетту. Паруса из них конечно будут уступать "фирменным", но все равно принципиально лучше хэбэшки и льна.
А не этот топикстартёр ли выспрашивал недавно как сделать двенадцетиметровую деревянную мачту?  Если да - то скоро ждите появления темы с вопросом - как сделать полые баллоны из цельного бревна?
Парус - это свобода!        лень - двигатель прогресса!

Серж

  • Гость
Re: Паруса из натуральных тканей
« Ответ #35 : 25 Марта, 2013, 08:21:28 »
Сумрачные немецкие гении ставили натуральные деки еще на RZ и Колибри.

Ивакин

  • Сообщений: 2107
  • Уважуха: +131/-120
  • Кулик Т-23mini НС08
Re: Паруса из натуральных тканей
« Ответ #36 : 25 Марта, 2013, 09:45:12 »
Сумрачные немецкие гении ставили натуральные деки еще на RZ и Колибри.

Когда они начинали производство RZ, недорогой подходящей синтетики не было, щас на мой взгляд немцы просто козятся - типа все натуральное, дабы оправдать забубенные цены на свои изделия. Что касается байдарочных дек, то у американцев читал - что используйте ткани из полиестера (авизент и оксфорд по волокнам суть полиестер), только их надо покрыть полиуретановым лаком. В отечественных источниках читал, что байдарочную деку из синтетической ткани надо покрыть растворенной а ацетоне прозрачной пленочкой от автомобильного стекла типа триплекс. Трех квадратных дециметров этой пленочки на деку хватает. Эти покрытия на мой взгляд для водонепроницаемости и для устойчивости от ультрафиолета.

У нас кстати на строительном рынке, можно купить аутентичные трехпрядные троса из настоящей русской пеньки. Точно такой же что во времена парусного флота,  ценились выше чем манильские и сизальские троса. Англия, владычица морей, в огромных количествах, через порт Рига, закупала эту самую русскую пеньку. Сизальские троса продаются в хозмаге Леруа Марлен. Цыган, признайтесь, вы в парусном деле аутентичные троса используйте из натуральных волокон или таки читерствуете по капроновым веревочкам?

За рубежом у людей есть немало винтажных парусных лодок, специально для них производители выпускют парусную ткань под цвет старинных парусин и трехпрядные синтетические трсоса имитирующие старинные пеньковые, манильские и сизальские троса. типа такого - http://rwrope.com/traditional-rigging/rope-for-running-rigging.html . Растительные  троса используют разве что для краннцев и матов и прочих морских красивостей - http://www.theknottedline.com/catalog.htm

Наверное никто, окромя упоротых реконстукторов тряпок и веревок из растительных волокон не использует, нема дурных.

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Сообщений: 6855
  • Уважуха: +165/-136
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Скаженыйкачкодзёб
  • Тип: котомаразм
  • Номер: ХА-23-К
Re: Паруса из натуральных тканей
« Ответ #37 : 25 Марта, 2013, 13:01:42 »


У нас кстати на строительном рынке, можно купить аутентичные трехпрядные троса из настоящей русской пеньки. Точно такой же что во времена парусного флота,  ценились выше чем манильские и сизальские троса. Англия, владычица морей, в огромных количествах, через порт Рига, закупала эту самую русскую пеньку.
Пенька? ::) А что у вас еще не всю коноплю скурили?  :'(
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Сообщений: 6855
  • Уважуха: +165/-136
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Скаженыйкачкодзёб
  • Тип: котомаразм
  • Номер: ХА-23-К
Re: Паруса из натуральных тканей
« Ответ #38 : 25 Марта, 2013, 13:05:05 »
Сумрачные немецкие гении ставили натуральные деки еще на RZ и Колибри.

Когда они начинали производство RZ, недорогой подходящей синтетики не было
И тем не менее, в те годы, когда на совдеповских "Салютах" шкура была на корде из ХБ, сумрачные гении валяли замечательные шкуры на полиэстерном корде....  а вот дэки - все равно ставили натуральные.... 
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

Ивакин

  • Сообщений: 2107
  • Уважуха: +131/-120
  • Кулик Т-23mini НС08
Re: Паруса из натуральных тканей
« Ответ #39 : 25 Марта, 2013, 14:31:01 »
И тем не менее, в те годы, когда на совдеповских "Салютах" шкура была на корде из ХБ, сумрачные гении валяли замечательные шкуры на полиэстерном корде....  а вот дэки - все равно ставили натуральные.... 

я про это собственно и писал, не было у них правильной синтетики, чтобы можно было ее на деку поставить, куда солнце жарит, ну поставили бы они наверх, тут самую тряпочку на полиэстерном корде, солнце бы ее за несколько сезонов бы изничтожило. У меня с 15 лет были на хозяйстве надувные резиновые лодки. Я недобрым словом вспоминаю тот гимор с правильным уходом за резиновой тканью. Хорошо появлились ПВХ ткани, тяжелые но почти беспроблемные.   

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Сообщений: 6855
  • Уважуха: +165/-136
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Скаженыйкачкодзёб
  • Тип: котомаразм
  • Номер: ХА-23-К
Re: Паруса из натуральных тканей
« Ответ #40 : 25 Марта, 2013, 14:47:10 »


я про это собственно и писал, не было у них правильной синтетики, чтобы можно было ее на деку поставить, куда солнце жарит, 
А сейчас есть? Какую синтетику использовать?
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

Ивакин

  • Сообщений: 2107
  • Уважуха: +131/-120
  • Кулик Т-23mini НС08
Re: Паруса из натуральных тканей
« Ответ #41 : 25 Марта, 2013, 15:10:48 »
А сейчас есть? Какую синтетику использовать?

Например тентованную ткань Ferary 900, у меня серебистая феррари, до сих пор жива на лодке 1998 г.в. Лодка с мая по начало октября - каждый год на солнце и пофик, помаленьку начинают косячить шитые швы :(

Можно попробывать взять такую же только плотности не 900, а 600 грамм, на кв.м. Для байдарки, я думаю ресурса будет больше чем достаточно.

Евгений Антонов (боцман)

  • Неоспоримый, как приказ, Закат шепнет: "Je t'aime." Затем Пройдет и он, всему свой час.
  • Сообщений: 6855
  • Уважуха: +165/-136
  • Прощайте все. Спасибо всем...
  • Название: Скаженыйкачкодзёб
  • Тип: котомаразм
  • Номер: ХА-23-К
Re: Паруса из натуральных тканей
« Ответ #42 : 25 Марта, 2013, 16:19:03 »
А сейчас есть? Какую синтетику использовать?

Например тентованную ткань Ferary 900, у меня серебистая феррари, до сих пор жива на лодке 1998 г.в. Лодка с мая по начало октября - каждый год на солнце и пофик, помаленьку начинают косячить шитые швы :(

Можно попробывать взять такую же только плотности не 900, а 600 грамм, на кв.м. Для байдарки, я думаю ресурса будет больше чем достаточно.
Нет - речь идет не о ПВХ на корде - такое у сумрачных и тогда в 60-е -70-е уже была (стояла на днище) а о собственно ткани без покрытия. Какая синтетика? Лавсан? Капрон?, Полипропилен? что из доступных тканей, которые есть теперь, но не было тогда могли бы заменить хлопчатобумажно-льняной брезент....   
Всему свой срок, бессмертья нет, И этот серый небосвод
Когда-нибудь изменит цвет На голубой, и час придет,
И попрощаться в этот час, Когда б ни пробил он, поверь,
Не будет времени у нас, Мы попрощаемся теперь. ((C))

Ивакин

  • Сообщений: 2107
  • Уважуха: +131/-120
  • Кулик Т-23mini НС08
Re: Паруса из натуральных тканей
« Ответ #43 : 25 Марта, 2013, 19:17:36 »
Нет - речь идет не о ПВХ на корде - такое у сумрачных и тогда в 60-е -70-е уже была (стояла на днище) а о собственно ткани без покрытия. Какая синтетика? Лавсан? Капрон?, Полипропилен? что из доступных тканей, которые есть теперь, но не было тогда могли бы заменить хлопчатобумажно-льняной брезент....   

Ну я не эксперт по тканям. Можно попробывать на деку хохмы ради строительную ветрозащитную паропроницаемую мембрану натянуть типа Tyvek. Ну а зачем? А так, на отечественных и украинских байдарках шкура вся, в том числе и дека из ПВХ ткани. С ПВХ жить куда проще чем с брезентухой. Например я свою надувную рыбацкую ПВХ лодку могу собрать мокрой и не сушить ее если на следующие выхи на рыбалку. Или приехать с рыбалки, и дня через три-четыре лодку надуть, помыть и засушить. Так по паспорту можно. С брезентухой так категорически нельзя поступать.

Цыган

  • Сообщений: 105
  • Уважуха: +20/-3
  • Название: Джанго
  • Тип: полторан
Re: Паруса из натуральных тканей
« Ответ #44 : 08 Декабря, 2017, 18:12:13 »
Ну,  а фраера не только паруса имеют химические, но и баб  резиновых.
А правильные  пацаны паруса  натуральные и баб натуральных в парусах на ночь, однако.

samsail

  • Сообщений: 862
  • Уважуха: +76/-39
  • виктор
  • Название: SOLARIS
  • Тип: катамаран самострой фанера
Re: Паруса из натуральных тканей
« Ответ #45 : 08 Декабря, 2017, 21:41:51 »
в ПАРУСАХ НЕ пробовал, а на на корпусе...э-ээ правом изрядно.
Ум угнетает по этому порой хочется надраться.