f ГОЛОСОВАНИЕ
Гонки и путешествия под парусом
Новости Регаты Рулевые Форум Видео Фотоконкурс Справочник

Автор Тема: ГОЛОСОВАНИЕ  (Прочитано 6124 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

ГШ

  • -
  • Сообщений: 4251
  • Уважуха: +235/-166
  • Название: SALACIA
  • Тип: Sunwind 20
  • Номер: М 150, -
ГОЛОСОВАНИЕ
« : 18 Ноября, 2005, 20:27:30 »
Всем по тому же списку что письмо с извещением рассылается форма для голосования. Результаты - в течение месяца обратно мне, по мере получения свожу в общую таблицу которую вывешиваю тут подГиком или на Парусах. Все видно, в случае ошибки - хранится оригинал письма. Повторное голосование не допускается. Обсуждение может продолжаться но после рассылки формы новые предложения не принимаются.
Голоса только "за", принято то и те за кого >50% ответивших.
Из взаимоисключающих предложений (будут отмечены) должно быть выбрано одно, если ЗА оба - по данному вопросу голос недействителен.
В перечень вопросов включаются не все высказанное, кто что думает по разным поводам. А только явно сделанные конкретные предложения по теме - правила ОБМЕРА. Правила КЛАССОВ - не по теме (кроме уровневых, о которых есть речь).
Так что если есть желание включить некий пункт касающийся классов по приходам - во всяком случае надо описать четко что и куда.
Желающие уточнить или снять свое предложение или дать еще - пишите четкую формулировку в эту тему.
Срок закрытия - 18 часов понедельника 21 ноября.

Бюллетень для голосования (проект, по состоянию на 18.11)
По состоянию на 19:15 21.11 дополнений не поступило. Вместе с выборами Совета, к рассылке:
Цитировать

ПРАВИЛА ОБМЕРА 2005
Действующий текст см. http:\\parusa.narod.ru\marins\ruls\ruls.htm

Номера предложений даны в скобках, нумерация сквозная.
Для альтернативные предложений вместе с цифрой указана буква варианта или даны пояснения (при более чем одном ответе ЗА такие предложения голос не засчитывается).  

В голосовании приняли участие 32 члена МАРИНС

1. Общие положения
(1) Добавить пункт:
Настоящие Правила пересматриваются и публикуются каждые три года. Настоящая редакция вступает в силу с 1 января 2006 г. Никакие изменения не ожидаются до 2009 г., если МАРИНС не сочтёт внесение изменений безотлагательным.
за 22 (69%), против 3. ПРИНЯТО

2. Общие требования
(2) Добавить после перечня (п. 2.1-2.7):
Настоящие Правила являются открытыми, разрешая все что не нарушает соответствия перечисленным требованиям.
за 17 (53%), против 1. ПРИНЯТО

(3) последний абзац изложить в редакции:
В части, применимой к разборным и надувным многокорпусным судам, применяются соответствующие национальные правила классификации спортивных судов и определения района плавания, правила по оборудованию в парусных гонках (ППО-05).  
за 20 (63%), против нет. ПРИНЯТО

3. Обмер и расчет гоночного балла
п. 3.2.1 Точность измерений и расчётов
(4А) изложить пункт в следующей редакции:
"Все измерения должны выполняться исправным инструментом, обеспечивающим достаточную точность. Для измерения расстояний допускаются только стальные рулетки и линейки, обеспечивающие точность отсчета 1 мм. Для измерения длин свесов и т.п. используется доска с закрепленной на ней стальной рулеткой (линейкой) и отвес.
Измерения линейных величин производятся с точностью 0,001 м и округляются (заносятся в мерительное свидетельство) с точностью до 0.01 м. 0.005 м округляется до 0.01 м. Расчёт площадей производится с точностью (с округлением) до 0,01 кв.м."
за 7 (22%), против 6. НЕ ПРИНЯТО

(4Б) изложить пункт в следующей редакции:
Измерения линейных величин производятся с точностью 0,01 м. Взвешивание производится с точностью 1 кг.
Округление результатов промежуточных вычислений не производится. Обмерная площадь парусов и основная парусность округляются до 0,1 кв.м. Гоночный балл округляется до 0,01.  
за 17 (53%), против нет. ПРИНЯТО

п. 3.2.4. - 3.2.5
(5) - данное предложение альтернативно предложению (4A)
Сменить методику обмера. Проводить обмер на плаву, без экипажа, с использованием плавающих призм. Подробно см. в теме http://gik.4life.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=1019  сообщение от 14 Ноя 2005 12:25
за 2 (6%), против 12. НЕ ПРИНЯТО

п. 3.2.6  Обмер и расчет основных парусов.

(6А) сохранить действующую систему, уточнив учет мачтовых карманов так:
  Паруса с карманами для мачт или иного рангоута обмеряются по общему правилу, без вычитания площади поперечного сечения мачты, находящейся в кармане.
за 18 (56%), против 2. ПРИНЯТО

(6Б)  сохранить действующую систему, уточнив учет мачтовых карманов так:
  Парус с мачтовым карманом считается эквивалентным мачте-крылу. Такой парус обмеряется по общему правилу и затем из его площади вычитается площадь поперечного сечения мачты, как описано выше для профилированных мачт.
за 5 (16%), против 4. НЕ ПРИНЯТО

(6В) сменить методику и формулы обмера на изложенные в теме http://gik.4life.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=1018, сообщение от 14 Ноя 2005 12:23
за 4 (13%), против 7. НЕ ПРИНЯТО

Приложение 2.
(7) Заменить рекомендации по уровневым классам на следующие:
R=0,6…0,67
R=0,671…0,76
R=0,761…0,86
R=0,861…0,97
за 14 (44%), против 9. НЕ ПРИНЯТО

СОСТАВ СОВЕТА МАРИНС
Количественно состав Совета Уставом не ограничен.
Отметьте выбранных Вами кандидатов словом "ЗА".
Предложенные кандидатуры:
Е.Антонов (Харьков) за 24 (75%), против нет. ИЗБРАН
А Бардин (Казань) за 24 (75%), против 1. ИЗБРАН
В.Белоозеров (Москва) за 25 (78%), против нет. ИЗБРАН
И.Виговский (Москва) за 22 (69%), против 1. ИЗБРАН
В.Долматов (Москва) за 23 (72%), против нет. ИЗБРАН
С.Кравченко (Черкассы) за 25 (78%), против нет. ИЗБРАН
С.Мягков (Москва) за 20 (63%), против 3. ИЗБРАН
С.Новицкий (С.-Петербург) за 24 (75%), против 2. ИЗБРАН
В.Перегудов (Москва) за 23 (72%), против нет. ИЗБРАН
И.Романов (С.-Петербург) за 24 (75%), против нет. ИЗБРАН
М.Успенский (Москва) за 24 (75%), против нет. ИЗБРАН
С.Успенский (Москва) за 24 (78%), против нет. ИЗБРАН
Г.Шмерлинг (Москва) за 28 (88%), против нет. ИЗБРАН



30.11 - вложена таблица хода голосования. По части правил. По составу Совета - после 16 дек, когда голосование закончится.
(письмо от Пн 21.11.2005 19:56  - КРАЙНИЙ СРОК ОТПРАВКИ ПЯТНИЦА 16 ДЕКАБРЯ.)  Чтобы руководствоваться оценкой дел/речей без наложения соображений "кто за кого".

Пока по правилам, комментарии - есть случаи когда ставится ЗА по взаимоисключающим вариантам. Исправить можно, это не есть повтор - но пож. будьте внимательнее.
Похоже что возможна ситуация когда ни одно из таких предложений не наберет 50%! Надеюсь что с карманами все же вопрос решим.
Насчет точности обмера предложения по сути могли бы и не быть альтернативными, так уж вышло. Разница фактически в том что в 4Б предложено округлять и парусность и балл до реально достижимой точности. Ну а что хорошая рулетка нужна, это само собой! Правда насчет закрепления ее на доске не очень понятно  :?
Григорий Шмерлинг

volkov477

  • Сообщений: 74
  • Уважуха: +2/-1
ГОЛОСОВАНИЕ
« Ответ #1 : 21 Ноября, 2005, 14:33:45 »
Григорий, прошу пояснить по пункту 3.2.6

Цитата из проекта бюллетеня голосования:
п. 3.2.6 Обмер и расчет основных парусов.

(6А) сохранить действующую систему, уточнив учет мачтовых карманов так:
Паруса с карманами для мачт или иного рангоута обмеряются по общему правилу, без вычитания площади поперечного сечения мачты, находящейся в кармане.
(6Б) сохранить действующую систему, уточнив учет мачтовых карманов так:
Парус с мачтовым карманом считается эквивалентным мачте-крылу. Такой парус обмеряется по общему правилу и затем из его площади вычитается площадь поперечного сечения мачты, как описано выше для профилированных мачт.
(6В) сменить методику и формулы обмера на изложенные в теме http://gik.fordak.ru/index.php/topic,1018.html, сообщение от 14 Ноя 2005 12:23


нужно выбрать из вариантов 6А, 6Б, 6В только один вариант? Если да, то, как мне думается, пункт 6В лучше рассматривать отдельно от 6А и 6Б. И голосовать, соответственно, отдельно. Вопрос учёта мачт карманов и самой мачты (мачты-крыла) можно рссматривать отдельно при любой системе обмера паруса.
« Последнее редактирование: 04 Ноября, 2007, 18:37:26 от Антон@М572 »

ГШ

  • -
  • Сообщений: 4251
  • Уважуха: +235/-166
  • Название: SALACIA
  • Тип: Sunwind 20
  • Номер: М 150, -
ГОЛОСОВАНИЕ
« Ответ #2 : 21 Ноября, 2005, 17:05:23 »
Дело в том что в предложении Сергея К. о другой системе вопрос с учетом мачт явно оговорен, и по-другому (см. где про 4%). Поэтому все три варианта альтернативны.
О новых системах я уже писал. Фактически, это не редакция правил!Предложено сменить основу - вместо SCHRS взять правила крейсерских многокорпусников микро-класса (Мю-кэт, Дрэгонфлай и др., была в КиЯ статья про эти лодки и правила кажется в 99 г. Так там и балл совсем не так считается, просто это другие правила, для корпусных лодок 7-8 м длины и 500-800 кг массы).
Но раз предложение было явно внесено, пришлось его поставить.
Для начала, прежде чем предлагать, неплохо бы ХОТЬ РАЗОК попробовать предлагаемую систему на какой-то регате. Организаторы всегда могут применить любую свою систему! Но и организаторы других регат, например оргкомитет ВВР или МПТК, могут НЕ применить правила которые сочтут неудобными (сложнее мерить, а если по приходам - поехали площади парусов, - нужна "амнистия"? - тогда совсем неразбериха).
Надеюсь что таких крутых overrul-ов не сделаем.
Григорий Шмерлинг

ГШ

  • -
  • Сообщений: 4251
  • Уважуха: +235/-166
  • Название: SALACIA
  • Тип: Sunwind 20
  • Номер: М 150, -
Процесс близок к финишу
« Ответ #3 : 16 Декабря, 2005, 18:50:30 »
Сейчас обновил таблицу результатов.
Целиком выложу завтра (почта которая еще может поступить до этого будет учтена). Или если не получится утром в понедельник. После выкладки итоговой таблицы проверяйте нет ли ошибки при заполнении Вашей строки. Если увидели что вы голосовали не так - пишите сообщение прямо в эту тему. Письма хранятся, контроль по ним - исправляются только ошибки заполнения таблицы.  
Возможно пополнение результатов за счет обычных писем, которые еще могут дойти за следующую неделю.
Григорий Шмерлинг

ГШ

  • -
  • Сообщений: 4251
  • Уважуха: +235/-166
  • Название: SALACIA
  • Тип: Sunwind 20
  • Номер: М 150, -
Итак...
« Ответ #4 : 23 Декабря, 2005, 16:55:14 »
об ошибках пока тьфу-тьфу никто не заявил.
(получил только пару ответов на бумажные письма ошибочно посланные не-МАРИНСовым а МПТК-шным людям).

В понедельник - закрытие и результаты.

Был тут в прошлую субботу на съезде ТССР. Полный зал народу, представители видов и турфедераций. Люди специально съезжались в Москву, целая огромная сложная история - организовывать такое мероприятие.  Утверждались документы, переизбиралось руководство ТССР. Просидел полдня, вышел вечером с деревянной головой.
О том, чтобы правила принимали непосредственно рядовые туристы желающие поучаствовать в процессе, те кто ходит в походы но не участвует в федерационной иерархии - нет и речи, это при традиционной организации просто невозможно.

А мы сделали прямой опрос членов ассоциации, по всем краям-городам!  Впервые!  :shock:  Не все вышло гладко, но получили опыт.
Григорий Шмерлинг