Под гиком

Парусный спорт => Общие вопросы => Тема начата: В.У. от 12 Апреля, 2012, 20:48:11

Название: Кубок Америки
Отправлено: В.У. от 12 Апреля, 2012, 20:48:11
 В Неаполе проходит предварительный этап Кубка Америки. За первых два гоночных дня провели 4 гонки. Продолжение следует. Смотреть в прямом эфире и в записи можно на  http://www.youtube.com/user/AmericasCup?v=opb7zNyaF_M
Название: Re: Кубок Америки
Отправлено: спелеолог от 12 Апреля, 2012, 22:19:37
чего то не открывается :(
На чем хоть в этом году гоняются?
Название: Re: Кубок Америки
Отправлено: Павел от 12 Апреля, 2012, 23:10:26
К ссылке точка прилипла. Поправил.
Название: Re: Кубок Америки
Отправлено: Los-Boobas от 20 Апреля, 2013, 20:21:17
 Если следит кто за кубком,  объясните  пожалуйста, почему например правый галс  наказывают  на 12  минуте.
https://www.youtube.com/watch?v=xTTsvd81YJ8&feature=youtube_gdata_player
Название: Re: Кубок Америки
Отправлено: GREY от 20 Апреля, 2013, 21:10:08
Грот на правом  борту - левый галс
Название: Re: Кубок Америки
Отправлено: Los-Boobas от 20 Апреля, 2013, 22:19:33
мне кажется все там нормально с  продолжением грота. если быть точным — все происходит в 11:52.  на отметке 17:10  повтор момента.
Название: Re: Кубок Америки
Отправлено: В.У. от 22 Апреля, 2013, 09:32:44
Если следит кто за кубком,  объясните  пожалуйста, почему например правый галс  наказывают  на 12  минуте.
https://www.youtube.com/watch?v=xTTsvd81YJ8&feature=youtube_gdata_player
Cлучай кажется не однозначным. Объяснения даны в http://www.americascup.com/en/news/4/events/15276/luna-rossa-swordfish-in-fight-against-time-3 . К сожалению не нашел в пояснении конкретной ссылки на пункт ППГ. Для себя объяснил так. Первая вошла в зону трех длин итальянская яхта Luna Rossa. Затем в зону входит катамаран Emirates Team New Zealand в положении чисто позади относительно итальянцев. Согласно правилу ППГ 18.2(b):
 «Если яхта находится чисто впереди, когда она достигает зоны, то яхта, находящаяся в этот момент чисто позади, должна затем дать ей место у знака.»
 Но, есть правило 18.1 (a) и (b):
 «Однако оно (правило 18) не применяется
(a) между яхтами на противоположных галсах, когда они идут в лавировку против ветра;
(b) к яхтам на противоположных галсах, когда для одной из них, но не обеих, надлежащим курсом у знака является выполнение поворота оверштаг;».
 И тогда работает правило 10 – правый, левый галс.
 Если сталкиваются две дорогущие яхты, управляемые лучшими шкиперами мира, то остается допустить случай двойной трактовки правил. Вероятно в данном случае все на усмотрение судей.

Название: Re: Кубок Америки
Отправлено: Vladimir(UD) от 22 Апреля, 2013, 10:23:41
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=TjEHUkA3FGc

Зона трех длин лодки НА ВЕРХНЕМ ЗНАКЕ - это исключение из правил для Кубка Америки. Не применяйте дома :)
Название: Re: Кубок Америки
Отправлено: Vladimir(UD) от 22 Апреля, 2013, 11:04:43
Правила для кубка Америки, по английски
http://noticeboard.americascup.com/wp-content/uploads/2013/03/ISAF-Racing-Rules-of-Sailing-AC-Edition-v-1.14.pdf
Название: Re: Кубок Америки
Отправлено: В.У. от 22 Апреля, 2013, 19:53:22
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=TjEHUkA3FGc

Зона трех длин лодки НА ВЕРХНЕМ ЗНАКЕ - это исключение из правил для Кубка Америки. Не применяйте дома :)
Тогда все понятно. Ну ладно, я. А они (профи), что не в курсе? Или яхты застрахованы?
Название: Re: Кубок Америки
Отправлено: Los-Boobas от 25 Апреля, 2013, 22:03:15
  буду  весьма признателен,  если кто-нибудь  из англоговорящих разъяснит все-таки  это исключение, правило верхнего знака. И  по-русски то  написанные ППГ  не всегда ясны, а уж здесь я совсем заблудился в  знаках.
Название: Re: Кубок Америки
Отправлено: Vladimir(UD) от 25 Апреля, 2013, 23:19:32
Грубо говоря, они верхний знак расценивают так же, как нижний. Точнее, правила огибания всех знаков одинаковы. Кроме стартовых.  Тот, кто первый в зоне, тот и прав, если не связаны, и внутренний в зоне, если связаны. Если связка наступила после входа в зону, то она не считается.

Дополняю через несколько часов. Если обратили внимание, у них "светофоры" стоят на передней балке. Светофор говорит, в зоне ты или нет, ну и наказали ли тебя, или нет. В вышеприведенном примере NZE наказывали три раза :)

Я сейчас не гоняюсь, но полез разобраться, чтобы понять, что нового происходит. В варианте правил 2013-2016 года "для всех" точно так же теперь трактуется нижний знак, по моему пониманию....
Название: Re: Кубок Америки
Отправлено: Los-Boobas от 30 Июля, 2013, 00:19:14
Спасибо, Владимир.  Часть вашего сообщения только сегодня прочитал. "Светофоры" мне давно покоя не давали.
Название: Re: Кубок Америки
Отправлено: Nnnnnnn от 30 Июля, 2013, 08:38:25
Зона там не только трех длин, а еще общая зона для гонок. Светофор показывает, что лодка имеет преимущество, отворачивая от границы зоны. Так же как от препятствия, хотя там может быть и свободная вода.  В АС45 также. Как я понимаю, это для зрелищности телетрансляции.
Название: Re: Кубок Америки
Отправлено: Los-Boobas от 30 Июля, 2013, 08:58:52
И вам, Наиль, спасибо. Картина становится полнее. 10 лет, как телевизора нет, отвык по расписанию смотреть. а как программировать запись на компе Nautical Chanel, пока не разобрался. Там хоть с комментариями на родном языке. Всё жду, когда хоть титры английские появятся в трансляциях с кубка, со слуха - три четверти информации мимо меня уходят :(
Название: Re: Кубок Америки
Отправлено: Velsky от 08 Сентября, 2013, 01:30:43
Понеслась http://www.youtube.com/user/AmericasCup
Название: Re: Кубок Америки
Отправлено: EMayd от 11 Сентября, 2013, 12:38:21
Вчера американская команда морально "стухла" после гонки №5

Лидировали до 2го знака, затем ошибка, и в итоге 1.5 км. проигрыша на финише.
Взяли один тайм-оут ( всего возможно 2 ).
В шестую не пошли.

Посмотреть запись - http://www.youtube.com/watch?feature=player_profilepage&v=lLZcceYGC88
Название: Re: Кубок Америки
Отправлено: Papa Zu от 11 Сентября, 2013, 23:17:37
Объясните новичку в этом деле, почему на отборочных гонках в Неаполе были просто катамараны, а в Сан-Франциско уже на подводных крыльях?
Название: Re: Кубок Америки
Отправлено: Серж от 11 Сентября, 2013, 23:47:51
Это не подводное крыло, это кривой шверт :). Совершенно непонятно, как они умудряются дифферентовать лодку, идущую практически на одной точке.
Название: Re: Кубок Америки
Отправлено: Velsky от 12 Сентября, 2013, 00:05:28
Вообще-то у них на рулях крылья ;о)
Меня больше удивляет старт в галф, и то, что без стакселя скорость не меняется )
Название: Re: Кубок Америки
Отправлено: спелеолог от 12 Сентября, 2013, 00:05:58
Это не подводное крыло, это кривой шверт :). Совершенно непонятно, как они умудряются дифферентовать лодку, идущую практически на одной точке.
Может, у них вторая пара крыльев-стабилизаторов на рулях?
Гы! Вот синхронность. Я от Вельского на несколько секунд отстал :)
не то что америкосы на последней гонке ;)
Название: Re: Кубок Америки
Отправлено: EMayd от 12 Сентября, 2013, 00:16:46
На трёх точках. На рулях тоже крылья

просмотрел, что уже ответили
Название: Re: Кубок Америки
Отправлено: Dmitriy T от 14 Сентября, 2013, 00:38:36
Напомните плиз, как скачать ролик с ю-туба целиком? Там какую-то букву нужно вставить...)
Название: Re: Кубок Америки
Отправлено: EMayd от 14 Сентября, 2013, 01:08:49
http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CC0QFjAA&url=http%3A%2F%2Fru.savefrom.net%2F1-%25D0%25B1%25D1%258B%25D1%2581%25D1%2582%25D1%2580%25D1%258B%25D0%25B9-%25D1%2581%25D0%25BF%25D0%25BE%25D1%2581%25D0%25BE%25D0%25B1-%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B0%25D1%2587%25D0%25B0%25D1%2582%25D1%258C-%25D1%2581-youtube%2F&ei=t3AzUtKMJvTI4AOcoYDgDA&usg=AFQjCNHGFfoyMTFHcDF-ssK8ODM7P8t1JA&sig2=M0y6ti8Q8KAAc-jlQozRAA&bvm=bv.52164340,d.dmg
Название: Re: Кубок Америки
Отправлено: EMayd от 14 Сентября, 2013, 17:43:03
Объясните новичку в этом деле, почему на отборочных гонках в Неаполе были просто катамараны, а в Сан-Франциско уже на подводных крыльях?

Вот тут объяснение - http://www.americascup.com/en/about/boats

Название: Re: Кубок Америки
Отправлено: EMayd от 15 Сентября, 2013, 11:37:57
Новозеландцы чудом не перевернулись

http://youtu.be/yoOjcDf_dJA
Название: Re: Кубок Америки
Отправлено: Трезвый от 15 Сентября, 2013, 13:13:59
классное видео плюс1 :)
Название: Re: Кубок Америки
Отправлено: Павел от 15 Сентября, 2013, 15:05:18
У них там шкот резко не сбросить, только крутилки крутить?
И ещё мне показалось, что он вполне успевал проскочить перед идущим правым галсом соперником, не?
Название: Re: Кубок Америки
Отправлено: Nnnnnnn от 15 Сентября, 2013, 15:17:17
У них там давление в гидросистеме пропало, вот и не смогли крыло на другой галс переложить.
Думаю они не собирались проскакивать, а хотели занять положение для контроля американце.
Название: Re: Кубок Америки
Отправлено: Los-Boobas от 16 Сентября, 2013, 09:18:52
Если я правильно понимаю, "крутилки" только для запасания энергии для гидравлики управления, тогда почему не используются более эффективные способы преобразования мускульной силы в управляемую энергию. Это же, у них, далеко не первая проблема с запасами человеческих сил.
Название: Re: Кубок Америки
Отправлено: МихаилХ от 17 Сентября, 2013, 16:25:50
Просмотрел все видео. Вопрос дилетанта: в гонке все на одинаковых катамаранах - это условие гонок, что только на таких? и если только на таких, то где делают?
Название: Re: Кубок Америки
Отправлено: Velsky от 17 Сентября, 2013, 18:19:36
Они разные, ограничены боксовыми правилами.
Название: Re: Кубок Америки
Отправлено: МихаилХ от 18 Сентября, 2013, 09:39:53
А внешне выглядят полными копиями. А что значит "боксовые правила"?
Название: Re: Кубок Америки
Отправлено: Velsky от 18 Сентября, 2013, 09:40:55
Есть ограничения по ряду параметров.
Название: Re: Кубок Америки
Отправлено: МихаилХ от 18 Сентября, 2013, 11:49:08
Спасибо, хотя понятнее не стало. Пересмотрю ещё раз, попробую найти отличия.
Название: Re: Кубок Америки
Отправлено: Velsky от 18 Сентября, 2013, 12:28:23
На виду - корпуса в носу по полноте,  и сами крылья разной формы
Название: Re: Кубок Америки
Отправлено: МихаилХ от 18 Сентября, 2013, 17:15:45
На виду - корпуса в носу по полноте,  и сами крылья разной формы
Спасибо, не замечал. Связано с поиском оптимальных пропорций? Значит, и делают разные фирмы?
Название: Re: Кубок Америки
Отправлено: Серж от 18 Сентября, 2013, 17:26:53
Строят их команды-претенденты. То же самое, что в Формуле 1.
Название: Re: Кубок Америки
Отправлено: МихаилХ от 18 Сентября, 2013, 18:30:28
Velsky, Серж - спасибо, понял. Жаль, что Россия там не представлена.
Название: Re: Кубок Америки
Отправлено: Серж от 18 Сентября, 2013, 18:51:32
Жаль, что Россия там не представлена.

Немного про Россию на Кубке Америки :) http://www.nationalclass.ru/aboutyachting/aboutyachting_997.html
Название: Re: Кубок Америки
Отправлено: МихаилХ от 19 Сентября, 2013, 19:02:01
Серж, прочитал. Да уж...
Название: Re: Кубок Америки
Отправлено: Snick от 21 Сентября, 2013, 01:20:37
Ребёнок глянул трансляцию и изрёк - "Мда... такую лодку, это же - дня три собирать надо..."
Название: Re: Кубок Америки
Отправлено: EMayd от 21 Сентября, 2013, 03:20:38
"..Смешно, не правда ли, смешно, Когда секунд недостаёт, ..."

 Ну и интрига - http://www.youtube.com/watch?v=vmbRX6EQ5Tg
Название: Re: Кубок Америки
Отправлено: Velsky от 25 Сентября, 2013, 02:50:14
Это нечто! Спитхилл - монстр! Буду болеть за него, хотя сначала за Киви болел. Завтра решающая 19-я гонка, счёт 8-8.
Название: Re: Кубок Америки
Отправлено: EMayd от 25 Сентября, 2013, 10:39:50
Новозеландцы дрогнули на третьем участке.
Всё решится в последней гонке
Название: Re: Кубок Америки
Отправлено: Velsky от 13 Февраля, 2015, 12:38:27
В 17-м году на J пройдет
Причём вроде как интерьер должен у всех быть )
http://www.cupinfo.com/en/acea-americas-cup-2017-j-class-yachts-to-race-in-bermuda-15002.php