Под гиком

Путешествия под парусом => Погода => Тема начата: Kirjala от 16 Апреля, 2011, 04:26:02

Название: Получение прогноза погоды через интернет (включая спутниковый)
Отправлено: Kirjala от 16 Апреля, 2011, 04:26:02
Может кому будет интересно и полезно. По данной ссылке http://www.zygrib.org/index.php?page=abstract_ru#section_ubuntu можно скачать следующий файл "zyGrib_win-3.9.9.1.tgz" (20.2 Mб). Установив программу, появляется отличная возможность сразу из неё получать GRIB файлы (погодные файлы), и на основе данной программы в очень удобном интерфейсе извлекать информацию о погоде от 3 часов и до 7 дней вперёд. Также есть возможность выборочно закачивать информацию, т.е. можно запросить самые минимальные параметры для прогноза, такие как: ветер и давление, тогда, например, в квадрате 500 на 500 миль и сроком на 36 часов (через каждые 6 часов) сформируется запрос на погодный сервер, причём размер полученного файла при таких требованиях составит не более 10кб, что вполне актуально при использовании спутникового интернета Иридиум. В результате, после скачивания файла, можно получить достаточно достоверный метеорологический прогноз и его проанализировать. Имхо, это чрезвычайно актуально при планировании продолжительных морских переходов.
Название: Re: Получение прогноза погоды через интернет (включая спутниковый)
Отправлено: Los-Boobas от 16 Апреля, 2011, 11:01:36
Интересная оболочка для GRIB. Спасибо.
Название: Re: Получение прогноза погоды через интернет (включая спутниковый)
Отправлено: Гидролог от 18 Апреля, 2011, 06:11:32
Спасибо за симпатичную программу. Верно подмечено, что это "актуально при планировании продолжительных морских переходов", т.е. вдали от берегов, т.к. в прибрежной зоне (от нескольких км до 50-60 км) может существовать свой местный ветер и для ограниченных акваторий (Белое море, Балтика, озера и др.) надо использовать данные осторожно и с оглядкой на реальность. Особенно при наличии сильнопересеченного берегового рельефа и множества островов. Эти местные особенности ветра не отражаются на картах абсолютно. Об этом впрочем и на сайте написано:
"ВНИМАНИЕ : zyGrib распространяется "как есть", без какой-либо гарантии. Данные не должны быть использованы без подтверждения из официальных метеопрогнозов для хождения под парусом или других видов деятельности, зависящих от погоды. Сырые данные создаются без какого-либо толкования. Локальные явления, когда сила ветра и его направление зависят от конфигурации земли, не принимаются во внимание."
Т.е. для целевого использования прогноза сайт рекомендует или пользоваться дополнительными прогнозами, или иметь необходимые навыки для анализа синоптической инфы. Успехов.

PS. Общие сведения о точности прогнозов и влияющих факторах приводил здесь http://gik.fordak.ru/index.php?topic=8307.msg93762#msg93762 (http://gik.fordak.ru/index.php?topic=8307.msg93762#msg93762).
Название: Re: Получение прогноза погоды через интернет (включая спутниковый)
Отправлено: Илья МГУ от 18 Апреля, 2011, 12:46:16
То Гидролог: здравого смысла при планировании переходов никто не отменял. Та информация, которая содержится в ГРИБ-файлах, это единственное чем реально"разжиться" находясь в плавании. Местных карт погоды на боьшой регион просто не напасёшься. По части ветров ГРИБ- прогнозы сильно искажаются в местных условиях. Зато, поверхностный анализ давления там достаточно точен.
Название: Re: Получение прогноза погоды через интернет (включая спутниковый)
Отправлено: Гидролог от 18 Апреля, 2011, 13:32:06
Так я и не спорю с этим. Просто уточняю (чуть-чуть).  ;) А прогноз поверхностного давления действительно достаточно точен. Главное не забывать его обновлять на борту хотя бы раз в 2 дня, а лучше чаще. Кстати, на короткие сроки (1-2-3 дня) могут быть полезными и прогнозы приземной температуры и облачности. Их можно использовать как дополнение при определении положения фронтов.
Название: Re: Получение прогноза погоды через интернет (включая спутниковый)
Отправлено: Kirjala от 18 Апреля, 2011, 13:38:40
Так я и не спорю с этим. Просто уточняю (чуть-чуть).  ;) А прогноз поверхностного давления действительно достаточно точен. Главное не забывать его обновлять на борту хотя бы раз в 2 дня, а лучше чаще. Кстати, на короткие сроки (1-2-3 дня) могут быть полезными и прогнозы приземной температуры и облачности. Их можно использовать как дополнение при определении положения фронтов.

Прогноз температуры конечно полезен, только вот файл с ним уже в 2-3 раза увеличивается в размере, а это, в условиях крайне низкого по скорости интернета, вызывает дополнительные проблемы как по трафику, так и по времени скачивания.
Название: Re: Получение прогноза погоды через интернет (включая спутниковый)
Отправлено: Александр Хазацкий от 18 Апреля, 2011, 13:58:19
Спасибо за симпатичную программу. Верно подмечено, что это "актуально при планировании продолжительных морских переходов", т.е. вдали от берегов, т.к. в прибрежной зоне (от нескольких км до 50-60 км) может существовать свой местный ветер и для ограниченных акваторий (Белое море, Балтика, озера и др.) надо использовать данные осторожно и с оглядкой на реальность. Особенно при наличии сильнопересеченного берегового рельефа и множества островов. Эти местные особенности ветра не отражаются на картах абсолютно.
Совершенно точно! Об этом обязательно нужно помнить, чтобы не спать на казалось бы защищенной стоянке, слишком сладко. Наверно, это замечаение относится и к большинству погодных сайтов в интернете, таким как Гисметео, rp5.
В Крыму была очень характерная ситуация, когда мы по всем прогнозам, казалось бы спрятались от ветра за мысом Фиолент. Но через несколько часов ветер зашел, градусов на 50 от прогноза, и мы поймали больше суток американских горок, на якорной стоянке.
И потом, направление ветера на ЮБК почти всегда не совпадало с прогнозом, подсмотренным на gismeteo, rp5 и windwinder.
Название: Re: Получение прогноза погоды через интернет (включая спутниковый)
Отправлено: Евгений Антонов (боцман) от 18 Апреля, 2011, 18:06:14

И потом, направление ветера на ЮБК почти всегда не совпадало с прогнозом, подсмотренным на gismeteo, rp5 и windwinder.
ага: вот например: Windfinder http://www.windfinder.com/forecast/sevastopol  утверждает что сейчас в Севастополе дует юго-восток 7м\с, а местная метеостанция http://www.realmeteo.ru/sevastopol/1/current/ даёт север-северовосток 0,1 м\с
Виндгуру модель GFS согласна с виндфайндером(что и не удивительно ;) ), а вот Виндгуру модель WRF 27 km по направлению согласна с севастопольской метеостанцией, но даёт большую скорость ветра, а вот Виндгуру WRF 9 km дает вообще северо-восток даёт, но зато по скорости ветра 100% совпадение с данными севастопольской метеостанции.
Название: Re: Получение прогноза погоды через интернет (включая спутниковый)
Отправлено: Гидролог от 18 Апреля, 2011, 22:46:12
То боцман:
     Все правильно, иного и ожидать не стоило (кроме случаев очень устойчивого и сильного ветра, хотя и это не всегда срабатывает). Учитывая сложную орографию берегов и пересеченность рельефа в районе Севастополя там местные ветра могут быть на каждом шагу (это почти как в городе – ветер дует по направлению улиц, если утрированно  :)). Вполне возможно, что отойдя от местной метеостанции в какую-нибудь бухту мы имели бы возможность наблюдать совсем другой ветер и по скорости, и по направлению. По этому и изучают отдельно такие вещи как долинные ветра, ветра у мысов, бора, ветровые потоки под облаками и прочие местные прелести. А прогностические модели рассчитывают ветер по полю приземного давления (это совсем по простому) или с поправками на температуру, стратификацию и прочее (извиняюсь если чего забыл, давно это было в институте). Понимание же всяких особенностей значительно облегчает жизнь людям связанным с ветрами по работе или по увлечениям.
Название: Re: Получение прогноза погоды через интернет (включая спутниковый)
Отправлено: Евгений Антонов (боцман) от 19 Апреля, 2011, 13:03:18
То боцман:
     Все правильно, иного и ожидать не стоило .
Согласен, что показания местной метеостанции могут как угодно расходиться с моделируемым прогнозом, однако тот факт, что три модели, построенные на одних и тех же данных, дают столь разный факт - удручает.
Название: Re: Получение прогноза погоды через интернет (включая спутниковый)
Отправлено: Гидролог от 19 Апреля, 2011, 14:22:12
Что поделать, такова селяви.  :-\
     Во-первых, не факт, что данные используются абсолютно одни и те же (я имею ввиду полный набор данных наблюдений).
     Во-вторых, модели пишут люди и они тоже могут ошибаться (ну или вернее сказать не одинаково подходить к решению). Могут быть заложены разные представления о значимости тех или иных параметров, их взаимосвязь и т.д., и т.п. Ведь в гидрометеорологических прогнозах практически все основано на эмпирике, а не на табулированных законах физики (о них конечно тоже не забывают  ;D). Разные школы – разные подходы, разные районы/масштабы – разная эмпирика.
     В-третьих, математические модели природных процессов необходимо преобразовать в ПО на конкретном языке для конкретной ЭВМ. Здесь тоже идут свои пляски - накопление вычислительных ошибок, ограничения пространственного разрешения и т.д. Это не считая логики программистов.  ;)
     В-четвертых, конечный результат может быть откорректирован специалистом синоптиком. И это не спроста. Машина выдаст своеобразный общий фон (хоть и дастаточно точный), т.к. сложно учесть все тонкости природных процессов (да мы многого и не знаем еще  ;D). Далее для конкретного потребителя за дополнительные денюжки этот фон проанализирует синоптик и, возможно, что то подкорректирует для повышения точности на основе своего опыта и местных особенностей. Опыт и школы у синоптиков тоже разные. В бесплатный же доступ скорее всего выложат только результаты после ЭВМ, т.к. за разработку модели и ее машинную реализацию уже были заплачены деньги (государством).
     Вот так и набегают различия. А моделирование позволяет прежде всего получить достаточно точное представление о грядущих изменениях на основе очень большого количества данных, множества сложных взаимозависимостей и за относительно небольшое время. Не зря же считается, что прогноз погоды является одной из сложнейших математических задач.
Название: Re: Получение прогноза погоды через интернет (включая спутниковый)
Отправлено: Илья МГУ от 20 Апреля, 2011, 13:19:30
Меня напугали следующей проблемой.
Включаем компьютер, подключаем к нему тот или иной спутниковый модеми  и пытаемся получить почту или файл с погодой.
   А тут...!
Всякая сволочь типа винды или антивируса начинает радостно обновляться, качая пару соток мегабайт по единственному дохлому спутниковому каналу. Пугают, что винду по этой части победить нельзя, один чёрт полезет, сколько бы там ни отключали обновления. Советуют Люникс.

Какие идеи?
Название: Re: Получение прогноза погоды через интернет (включая спутниковый)
Отправлено: Александр Хазацкий от 20 Апреля, 2011, 13:40:36
Меня напугали следующей проблемой.
Включаем компьютер, подключаем к нему тот или иной спутниковый модеми  и пытаемся получить почту или файл с погодой.
   А тут...!
Всякая сволочь типа винды или антивируса начинает радостно обновляться, качая пару соток мегабайт по единственному дохлому спутниковому каналу. Пугают, что винду по этой части победить нельзя, один чёрт полезет, сколько бы там ни отключали обновления. Советуют Люникс.
Какие идеи?
Победить винду. Думаю, это возможно. Я долго жил с дорогим мобильным инетом, и просто следил за эти безобразием, даже ничего не устанавливая специально. Конечно, ставить не семерку, а XP, которую MS уже не фиксит, кажется. И какой-нибудь злобный параноидальный фаервол.
Линукс поставить не вопрос. Но появятся несколько проблем с наличием нужных программ, драйверами, и современные линуксовые проги, тоже жутко любят пошариться в инете на предмет обновления.
Название: Re: Получение прогноза погоды через интернет (включая спутниковый)
Отправлено: Илья МГУ от 20 Апреля, 2011, 13:49:04
Порекомендуй "злобный параноидальный фаервол". 

То Литвинов: ты всё тащишься от своей дурацкой 7-й винды? ;D
Название: Re: Получение прогноза погоды через интернет (включая спутниковый)
Отправлено: Алекс М560 от 20 Апреля, 2011, 14:10:23
Цитировать
Всякая сволочь типа винды или антивируса начинает радостно обновляться... Пугают, что винду по этой части победить нельзя, один чёрт полезет.
-Глупости, можно. В настроках при установке  любой проги есть флажок, регламентирующий самостоятельный поиск и скачивание обновлений. А вот потом, после того как встала - действительно, уже требуется определенная смекалка, чтобы отыскать и изменить эти регулировки.
То ись, "ничего сделать нельзя" - обычно утверждают юзеры, привыкшие бездумно щелкать ОК-ОК-ОК при инсталляции, соглашаясь на все, что им предлагают. Думать надо ;)
Название: Re: Получение прогноза погоды через интернет (включая спутниковый)
Отправлено: Александр Хазацкий от 20 Апреля, 2011, 14:14:25
Порекомендуй "злобный параноидальный фаервол". 
Например, Outpost Firewall Pro. Это классика.
Говорят, еще есть свободный, бесплатный http://www.comodo.com/, но я не пробовал.

А ты не приценялся к Inmarsat Brain и Thuraya IP? У них антена намного мощнее, чем у трубок.
Название: Re: Получение прогноза погоды через интернет (включая спутниковый)
Отправлено: Илья МГУ от 20 Апреля, 2011, 14:15:31
-Глупости, можно. В настроках при установке  любой проги есть флажок, регламентирующий самостоятельный поиск и скачивание обновлений. А вот потом, после того как встала - действительно, уже требуется определенная смекалка, чтобы отыскать и изменить эти регулировки.
То ись, "ничего сделать нельзя" - обычно утверждают юзеры, привыкшие бездумно щелкать ОК-ОК-ОК при инсталляции, соглашаясь на все, что им предлагают. Думать надо ;)

Ну да, я сам из этих. Думать некогда.
Чего теперь, чистую систему на бук ставить? Боюсь, опять прощёлкаю. Лучше тогда уж тот самый параноидальный фаервол.
Название: Re: Получение прогноза погоды через интернет (включая спутниковый)
Отправлено: Алекс М560 от 20 Апреля, 2011, 14:37:38
Запретить файрволлом конечно выход, но уж очень утомительный. Ведь файрволл не отслеживает, за каких именно делом прога лезет в интернет, за обновлениями или еще за чем. Можно поставить три режима: 1 - запретить проге работу с сетью вообще; 2 -разрешить её делать все что хочет, и 3 - спрашивать пользователя каждый раз, когда прога пытается выйти в сеть.
И как показывает практика, поминутные запросы файрволла "чо делать будем,Хозяин?" - утомляют хуже вирусов, после чего пользователь все равно соглашается - делайте все что хотите, только меня не трогайте ;D
Название: Re: Получение прогноза погоды через интернет (включая спутниковый)
Отправлено: Илья МГУ от 20 Апреля, 2011, 14:37:47
А ты не приценялся к Inmarsat Brain и Thuraya IP? У них антена намного мощнее, чем у трубок.

Узнал. Всё очень дорого, особенно -тарифы
Название: Re: Получение прогноза погоды через интернет (включая спутниковый)
Отправлено: Александр Хазацкий от 20 Апреля, 2011, 14:44:50
Узнал. Всё очень дорого, особенно -тарифы
А как же 5-6 долларов за мегабайт? Я думал проблема только в оборудовании.

Прикольно у Иридиума сработали СМС. Сначала пришла последняя из серии СМС, потом первая. А только при следующем включении и после звонка, пришли три промежуточных.
Но вообще, я очень рад, у у Иридиума работает фича ответа СМС на email.
Название: Re: Получение прогноза погоды через интернет (включая спутниковый)
Отправлено: Илья МГУ от 20 Апреля, 2011, 14:50:37
Может, портабельный Люникс ставить? Чтобы он только почту передавал и погоду качал? Для всего остального - винда (любая).
Название: Re: Получение прогноза погоды через интернет (включая спутниковый)
Отправлено: Александр Хазацкий от 20 Апреля, 2011, 15:11:26
Может, портабельный Люникс ставить? Чтобы он только почту передавал и погоду качал? Для всего остального - винда (любая).
Хорошая идея, в плане постепенного ухода от использования краденного ПО.
Название: Re: Получение прогноза погоды через интернет (включая спутниковый)
Отправлено: Гидролог от 20 Апреля, 2011, 15:29:50
Илья, попробуйте следующее.
Пуск > Настройка > Панель управления > Администрирование > Службы (локальные) > Автоматическое обновление > Общие.
Там в окошке «Тип запуска» поставить «Отключено»
Точно не скажу, но вроде поможет. Во всяком случае после этих манипуляций с веб-узлом Windows Update связаться в ручную не получилось (правда может сработало на другом уровне, т.к. комп на работе в сети). В прикрепленном файле экран с рекомендациями, что надо сделать чтоб получилось связаться. Может тоже поможет чем (если выполнить все наоборот  ;D).
У меня WinХР 2002 SP 2
Название: Re: Получение прогноза погоды через интернет (включая спутниковый)
Отправлено: Илья МГУ от 20 Апреля, 2011, 16:29:53
Всё, кажись разрешили проблему. На флешке - портабельная Убунту и установленный zyGrib. Версию для Убунты нашли, всё работает. В биосе по умолчанию - загрузка с флешки. Воткнул флешку - передаёшь данные. Не воткнул - работай в винде.
Название: Re: Получение прогноза погоды через интернет (включая спутниковый)
Отправлено: Александр Хазацкий от 20 Апреля, 2011, 16:48:35
Всё, кажись разрешили проблему. На флешке - портабельная Убунту и установленный zyGrib. Версию для Убунты нашли, всё работает. В биосе по умолчанию - загрузка с флешки. Воткнул флешку - передаёшь данные. Не воткнул - работай в винде.
Хорошее решение. Наверно Убунта еще и быстрее грузится. А точно известно, что линукс не полезет обнавляться?
Название: Re: Получение прогноза погоды через интернет (включая спутниковый)
Отправлено: Илья МГУ от 20 Апреля, 2011, 16:52:03
Всё, кажись разрешили проблему. На флешке - портабельная Убунту и установленный zyGrib. Версию для Убунты нашли, всё работает. В биосе по умолчанию - загрузка с флешки. Воткнул флешку - передаёшь данные. Не воткнул - работай в винде.
Хорошее решение. Наверно Убунта еще и быстрее грузится. А точно известно, что линукс не полезет обнавляться?

Админ клянётся. там как в винде отключкается авт. обн., но в отличии от винды приказ не обсуждается, а выполняется. Почтовый клиент там есть, можно ещё мозилу добавить.
Название: Re: Получение прогноза погоды через интернет (включая спутниковый)
Отправлено: Александр Хазацкий от 20 Апреля, 2011, 17:07:08
Всё, кажись разрешили проблему. На флешке - портабельная Убунту и установленный zyGrib. Версию для Убунты нашли, всё работает. В биосе по умолчанию - загрузка с флешки. Воткнул флешку - передаёшь данные. Не воткнул - работай в винде.
Хорошее решение. Наверно Убунта еще и быстрее грузится. А точно известно, что линукс не полезет обнавляться?

Админ клянётся. там как в винде отключкается авт. обн., но в отличии от винды приказ не обсуждается, а выполняется. Почтовый клиент там есть, можно ещё мозилу добавить.
В винде тоже не обсуждается. Только настройки винды не указ сторонним приложениям. У меня, например, акробат ридер любил похищать трафик рублей на 200 при каждом обновлении.
Хорошо, если в линуксе все посторонние модули подчиняются одной системной политике. Я просто не в курсе. Но зато уверен стопудово, что там должен быть нормальный бесплатный сетевой экран.
Название: Re: Получение прогноза погоды через интернет (включая спутниковый)
Отправлено: Den_irk от 26 Сентября, 2011, 06:04:01
В контексте связки Иридиум - ноутбук.

Пытался разобраться с вариантом предложенным сисадмином Ильи - Убанту + зигриб

Зигриб на линуксы ставится легко - собственно он и писался изначально под них - проблема в другом
Ни на сайте Иридиума ни в сети не нашел драверов хоть под какой-нибудь линукс
Без драйверов понятно машина телефон не увидит.

Драйвера на XP есть, причем в нескольких вариантах и ИМХО не совсем хорошие.
Но на XP встают.

В итоге, по результатам этого года.
Получали прогноз через зигриб на моем ноуте под ХР.

_Потерь трафика не было_

Правда ХР и весь софт я ставил и настраивал сам (с отключением служб и прочим твиком).
В частности большая часть софта была в портабле варианте.
Название: Re: Получение прогноза погоды через интернет (включая спутниковый)
Отправлено: Ber от 26 Сентября, 2011, 10:41:40
Нам обычно из дома сообщают прогноз погоды, обычной СМС, раз  или два в сутки. Сообщения на Иридиум шлются прямо с сайта, входящие бесплатные для  абонента  Иридиум, если мне память не изменяет.  В принципе нужен дешевый смартфон с Андроидом, подключенный к сети:  ты ему СМС с координатами, он тебе через сайт, бесплатно, СМС с погодой. Проверки на то, что ты человек у сайта Иридиум нет, шли себе на здоровье. Думаю программка будет маленькой и простой.
Название: Re: Получение прогноза погоды через интернет (включая спутниковый)
Отправлено: Илья МГУ от 26 Сентября, 2011, 11:42:59
Нам обычно из дома сообщают прогноз погоды, обычной СМС, раз  или два в сутки. Сообщения на Иридиум шлются прямо с сайта, входящие бесплатные для  абонента  Иридиум, если мне память не изменяет.  В принципе нужен дешевый смартфон с Андроидом, подключенный к сети:  ты ему СМС с координатами, он тебе через сайт, бесплатно, СМС с погодой. Проверки на то, что ты человек у сайта Иридиум нет, шли себе на здоровье. Думаю программка будет маленькой и простой.

ЗиГриб ,  это настолько мощный инструмент, что сравнивать его с прогнозами по смс из дома просто нельзя. В файле 10-30 кБ содержится прогноз на несколько дней с шагом в 6 (или в 3) часов по району размером со всё Охотское море. В каждой точке этого района можно посмотреть проноз на нужное время. Если раз в сутки скачивать по одному такому файлу, то  появляется возможность безаварийно планировать переходы до 3-х суток нон-стоп. Поэтому смс-ки мы оставили как аварийный вариант.
Название: Re: Получение прогноза погоды через интернет (включая спутниковый)
Отправлено: Stan_NSK от 26 Сентября, 2011, 12:09:08
В файле 10-30 кБ содержится прогноз на несколько дней с шагом в 6 (или в 3) часов по району размером со всё Охотское море. В каждой точке этого района можно посмотреть проноз на нужное время. Если раз в сутки скачивать по одному такому файлу, то  появляется возможность безаварийно планировать переходы до 3-х суток нон-стоп.

Практика показала, что он брэшэть он изрядно на больших площадях, впрочем как и любой прогноз :) Но оперативно оценить обстановку на сутки-двое позволяет, что собственно и требуется.
Название: Re: Получение прогноза погоды через интернет (включая спутниковый)
Отправлено: Илья МГУ от 26 Сентября, 2011, 12:27:15
Практика показала, что он брэшэть он изрядно на больших площадях, впрочем как и любой прогноз :) Но оперативно оценить обстановку на сутки-двое позволяет, что собственно и требуется.

Точность гриба не выше и не ниже, чем прогнозов из других источников. Никто не отменял здравый смысл и собственные наблюдения за погодой.  Главное -Гриб позволяет избежать грубых ошибок. И объём передаваемой информации по сравнению с смс-ками с бербазы несопоставимый. Если попытаться такую же по объёму информацию качать смс-ками, то бербаза должна будет работать круглосуточно и трафик с смс-ками многократно перекроет все прочие экспедиционные расходы.
Мне очень понравилась комбинация - ежедневный приём прогнозов Гриб и общий обзор погоды в регионе в виде письма с бербазы. Разумеется, обзор должен передавать опытный метеоролог ( у нас такой был:))
Название: Re: Получение прогноза погоды через интернет (включая спутниковый)
Отправлено: ВРан от 26 Сентября, 2011, 12:39:04
Практика показала, что он брэшэть он изрядно на больших площадях, впрочем как и любой прогноз :) Но оперативно оценить обстановку на сутки-двое позволяет, что собственно и требуется.
Качество прогноза, получаемого нами в этом году с НАСАовского сайта, было существенно выше, чем у сугриба. Сугриб давал интересную картинку с расположением основных атмосферных образований (наверное, относительно правильную), после которой можно было домысливать, как эти самые образования себя поведут. Вели они себя в первые сутки относительно правильно, на вторые и третьи - не вполне, как, собственно, и следовало ожидать. Бяка была в другом, а именно - в направлении и силе ветра на первые сутки. Тут нередко получалось несоответствие ближайшего прогноза и реальности, к примеру, дают с-в до 5 м/с, имеем в 10-12 м/с.
С НАСАовским прогнозом на ближайшие сутки (по введенным координатам) казус случился один раз, в случае достаточно сложной ситуации и смены воздушных масс. В случае относительной стабильности (а в Арктике в июле эти ситуации нередки), получаемый смс-ками прогноз позволял планировать переходы ближайшие 2 суток. В августе. при частых сменах воздушных масс, можно было доверять только первым суткам. А сугрибом пользоваться стали совсем редко, на вынужденных долговременных стоянках.
Название: Re: Получение прогноза погоды через интернет (включая спутниковый)
Отправлено: Stan_NSK от 27 Сентября, 2011, 07:39:37
Сугриб давал интересную картинку с расположением основных атмосферных образований (наверное, относительно правильную), после которой можно было домысливать, как эти самые образования себя поведут. Вели они себя в первые сутки относительно правильно, на вторые и третьи - не вполне, как, собственно, и следовало ожидать. Бяка была в другом, а именно - в направлении и силе ветра на первые сутки. Тут нередко получалось несоответствие ближайшего прогноза и реальности, к примеру, дают с-в до 5 м/с, имеем в 10-12 м/с.

То же самое наблюдалось 5 месяцев во время похода "Диеты" :)

Во время Балтийского похода осенью прошлого года наши заказывали платный прогноз по маршруту на всю неделю предполагаемого прохождения и получали его смс-ками, прогноз сошелся с точностью до часа и 1 м/с. Так что Гриб - только для информации, если жаба давит или нет возможности получить более точный прогноз.
Название: Re: Получение прогноза погоды через интернет (включая спутниковый)
Отправлено: Илья МГУ от 27 Сентября, 2011, 14:01:53
Так что Гриб - только для информации, если жаба давит или нет возможности получить более точный прогноз.

И где ж его брать (более точный)? По идее, точность прогноза зависит от степени покрытия данного региона метеостанциями. Если большой кусок выпадает и по нему нет инструментальных данных, то и точности большой ждать не приходится. Любая математическая модель будет не вычислять, а додумывать несуществующие данные. Возможно, по разным регионам разные модели лучше работают.
Я пробовал Гриб лишь один раз в этом году на Охотке. Самое ценное - прогноз представляет собой несколько метеокарт с шагом в несколько часов.  Прогнозы  были достаточно точны в открытом море и предсказуемо искажались вблизи островов. Отсюда появилось предположение, что неточность Гриба связана с недостаточным учётом влияния суши. В совсем уж открытых морях(типа середина Атлантики) инструментальных данных тоже может не хватать.

Стас, а На Диете всегда были косяки с Грибами или только вблизи материка? Посередь океана совпадало?
Название: Re: Получение прогноза погоды через интернет (включая спутниковый)
Отправлено: Stan_NSK от 27 Сентября, 2011, 14:08:34
Стас, а На Диете всегда были косяки с Грибами или только вблизи материка? Посередь океана совпадало?

Системы нет. Ошибка была всегда, то больше, то меньше. Если нужна именно общая картина на сутки, то Гриб в самый раз, но надо быть готовым, что показания прогноза и анемометра разойдутся раза в два в пользу последнего :)

И где ж его брать (более точный)?

Надо спросить у Сергея Сергеева (ник GREY), он заказывал платный прогноз на маршрут Рюген-Балтийск в октябре прошлого года.
Название: Re: Получение прогноза погоды через интернет (включая спутниковый)
Отправлено: Александр Хазацкий от 27 Сентября, 2011, 14:39:26
У нас в этом году гриб на Охотском море тоже подвирал заметно, но терпимо. В основном предсказуемо, не учитывал высокие сопки на берегах. Особенно сильные косяки получались в устье Амура и в Амурском лимане. Не знаю почему, но там сильные расхождения были постоянно. На самом Амуре прогноз был намного более точный и в основном совпадал с прогнозом из других систем. Главное, серьезные ж-пы в районе Шантар, были видны хорошо и заранее. Со слабым ветром ошибки проявлялись чаще. Зато точность предсказания облачности и осадков, вообще отличная.
Название: Re: Получение прогноза погоды через интернет (включая спутниковый)
Отправлено: ВРан от 27 Сентября, 2011, 15:00:41
Цитировать

И где ж его брать (более точный)? По идее, точность прогноза зависит от степени покрытия данного региона метеостанциями. Если большой кусок выпадает и по нему нет инструментальных данных, то и точности большой ждать не приходится. Любая математическая модель будет не вычислять, а додумывать несуществующие данные. Возможно, по разным регионам разные модели лучше работают.
Тем не менее, разные модели используют разные базы метеоданных. И, соответственно, соответствующие сайты сидят на вполне конкретных моделях, которые используют вполне конкретные базы данных, и покрытие здесь может быть разное. Кроме того, дополнительно используются дистанционные измерения, например, некоторых параметров со спутников. В ряде случаев эти дистанционные данные адаптированы в модель, в некоторых - нет. Результат - разное качество прогноза у разных прогнозистов в тех или иных ситуациях.
Неточность прогнозов в прибрежной зоне - достаточно обычный казус. Но наибольшую неточность несет не столько недоучет граничных процессов и недостаточное покрытие, сколько моменты смены воздушных масс и просчет сложных метеорологических структур, как то - несколько небольших циклонов плюс где-то сбоку антициклон плюс куча фронтов.
Цитировать
В совсем уж открытых морях(типа середина Атлантики) инструментальных данных тоже может не хватать.
Зато там атмосферные процессы, как правило, стабильнееЮ, плюс существуют корабельные измерения.

...А некий резюм в смысле использования этого всего, на мой взгляд, примерно такой.
Если не планируются многодневные переходы, а всего лишь обычные дневные, плюс есть всюду мобильная связь - достаточно смс-ки на мобильный телефон.
Есть спутниковая тел.связь - береговое обеспечение может вполне теми же смс-ками вас обеспечить прогнозами с приличного сайта, по крайней мере температурой, осадками и ветром. 
Нету всего этого - сугриб так сугриб, наверное, лучше, чем ничего, но есть нюансы.
Ну, и собственные наблюдения никто не отменял.
Название: Re: Получение прогноза погоды через интернет (включая спутниковый)
Отправлено: Kirjala от 08 Октября, 2011, 15:44:16
В этом году использовали ZyGrib, точность довольно высокая, думаю около 80-85%. В сравнении с смсками, последние и рядом по своей удобности и информативности не стояли с грибами. В целом грибами доволен, но полуторосуточные прогнозы уже не всегда точные, идеальный вариант это принимать каждые 12 часов, в этом диапазоне прогноз достаточно точный.
Название: Re: Получение прогноза погоды через интернет (включая спутниковый)
Отправлено: Ber от 28 Июня, 2012, 01:22:23
   Попробовал почти все GRIBы, под разные девайсы. Под Android две совтинки: одна получше, mobileGRIB. но пока не живет под ICS 4.0, flyGRIB показывает только ветер :(. Под iOS iGRIB, неплохая, много чего умеет, но тормоза даже на iPad II, плюс выносит мозг невозможность контролировать инет трафик под iOS. 
   Всё же нормальный GRIB пока только под х86, лучший пожалуй именно zyGRIB, по функционалу версии под Win32, Linux и MAC OS X идентичны, а под линухом  и макосью я еще и трафик могу нормально контролировать.
   Нахожусь в раздумье: не взять ли мне на БМ свой ноут? Благо он весит чуть больше килограмма и по размеру немногим больше iPad, зато полноценный инструмент будет под рукой.

З.Ы Плюс еще и фотки по USB, и Iridium без танцев с бубном, и треки с Garmin. Короче х86 рулез фарева, ARM мастдай.
Название: Re: Получение прогноза погоды через интернет (включая спутниковый)
Отправлено: Kirjala от 28 Июня, 2012, 09:56:34
а под линухом  и макосью я еще и трафик могу нормально контролировать.
ZyGrib и под виндой этот трафик неплохо контролирует. Хотя это актуально только при скачивании GRIB файлов по Иридиуму.

Цитировать
Нахожусь в раздумье: не взять ли мне на БМ свой ноут? Благо он весит чуть больше килограмма и по размеру немногим больше iPad, зато полноценный инструмент будет под рукой.

Однозначно надо брать. Ещё ведь и фильмы можно в плохую погоду смотреть :)
Название: Re: Получение прогноза погоды через интернет (включая спутниковый)
Отправлено: Илья МГУ от 28 Июня, 2012, 10:59:07
   ///Нахожусь в раздумье: не взять ли мне на БМ свой ноут? ///

З.Ы Плюс еще и фотки по USB, и Iridium без танцев с бубном, и треки с Garmin. Короче х86 рулез фарева, ARM мастдай.

 ;D Вот вот, и я про то же. Чем больше интересуюсь планшетниками, тем больше понимание что изнасилование неизбежно - расслабляемся и получаем удовольствие, т.е. берём PC.
 Иридиум на БМ нужен  только в северной части. В южной я пожалуй за сотовую связь. В этом году спутник не беру.
Название: Re: Получение прогноза погоды через интернет (включая спутниковый)
Отправлено: Ber от 28 Июня, 2012, 12:14:03
Иридиум на БМ нужен  только в северной части. В южной я пожалуй за сотовую связь. В этом году спутник не беру.
На островах с сотовой тоже проблемы.
Название: Re: Получение прогноза погоды через интернет (включая спутниковый)
Отправлено: Воробьёв Илья от 28 Июня, 2012, 13:27:08
А мне на iPad больше нравиться pocketGrib
Название: Re: Получение прогноза погоды через интернет (включая спутниковый)
Отправлено: Kirjala от 28 Июня, 2012, 18:28:50
А мне на iPad больше нравиться pocketGrib
Этот софт чисто Apple-овский продукт?
Название: Re: Получение прогноза погоды через интернет (включая спутниковый)
Отправлено: Kirjala от 28 Июня, 2012, 18:31:33
На островах с сотовой тоже проблемы.
Да и не только на островах, от Калгалакши до Пежострвоа со связью туго. Также она отсутствует на большей части Онежского полуострова.

ЗЫ: Кстати есть инфа, что через 2 месяца Иридиум наконец-таки сертифицируют в России.
Название: Re: Получение прогноза погоды через интернет (включая спутниковый)
Отправлено: Воробьёв Илья от 28 Июня, 2012, 18:43:26
Pocket скорее всего чиcто эпловский продукт
Вот его сайт http://pocketgrib.nickobrennan.com/
Название: Re: Получение прогноза погоды через интернет (включая спутниковый)
Отправлено: Kirjala от 28 Июня, 2012, 18:45:58
Pocket скорее всего чиcто эпловский продукт
Вот его сайт http://pocketgrib.nickobrennan.com/
Тогда в баню, т.к. продукцию фирмы Apple на дух не переношу.
Название: Re: Получение прогноза погоды через интернет (включая спутниковый)
Отправлено: Ber от 28 Июня, 2012, 20:20:59
   Сегодня залез на крышу, провел сеанс связи с космосом. Два раза принял GRIB на южную часть Белого моря, размер файла 73 Кб, что не может не радовать. Но скорость у Iridium, это нечто. Такое впечатление, что вернулся в начало 90-х во времена модемов и BBS.
Название: Re: Получение прогноза погоды через интернет (включая спутниковый)
Отправлено: Kirjala от 28 Июня, 2012, 20:28:28
   Сегодня залез на крышу, провел сеанс связи с космосом. Два раза принял GRIB на южную часть Белого моря, размер файла 73 Кб, что не может не радовать. Но скорость у Iridium, это нечто. Такое впечатление, что вернулся в начало 90-х во времена модемов и BBS.
Если у Вас ZyGrib, то убирайте галочки до тех пор, пока размер файла не станет 10 Кб. :) Тогда будет нормально, иначе зачастую бывало, что на 25-30 Кб трафика у меня рвалась связь. Хотя пару раз бывало, что пока принимал GRIB файл, успевал запуститься мэйл-агент и скайп. :)
Название: Re: Получение прогноза погоды через интернет (включая спутниковый)
Отправлено: Ber от 28 Июня, 2012, 20:35:14
О! Я нашел колдунский прием улучшения связи. Запускаешь в терминале ping и начинаешь размахивать (не сильно) телефоном над головой до тех пор пока ping не станет устойчивым, в этот момент и запускаешь загрузку GRIBа :). Кстати даже устойчивый ping у Irirdium  5 сек о_О.
Название: Re: Получение прогноза погоды через интернет (включая спутниковый)
Отправлено: Kirjala от 28 Июня, 2012, 20:36:04
О! Я нашел колдунский прием улучшения связи. Запускаешь в терминале ping и начинаешь размахивать (не сильно) телефоном над головой до тех пор пока ping не станет устойчивым, в этот момент и запускаешь загрузку GRIBа :). Кстати даже устойчивый ping у Irirdium  5 сек о_О.
С такими экспериментами скоро придётся новую карточку с трафиком покупать :)
Название: Re: Получение прогноза погоды через интернет (включая спутниковый)
Отправлено: Ber от 28 Июня, 2012, 20:40:11
О! Я нашел колдунский прием улучшения связи. Запускаешь в терминале ping и начинаешь размахивать (не сильно) телефоном над головой до тех пор пока ping не станет устойчивым, в этот момент и запускаешь загрузку GRIBа :). Кстати даже устойчивый ping у Irirdium  5 сек о_О.
С такими экспериментами скоро придётся новую карточку с трафиком покупать :)

У меня за три года накопилось 1400 минут. :)
Название: Re: Получение прогноза погоды через интернет (включая спутниковый)
Отправлено: Kirjala от 28 Июня, 2012, 20:42:32
У меня за три года накопилось 1400 минут. :)
А что за тариф? Там вроде максимальный срок действия может быть 24 мес.
Название: Re: Получение прогноза погоды через интернет (включая спутниковый)
Отправлено: Ber от 28 Июня, 2012, 20:51:12
Там неистраченный трафик уходит на следующий год если не выговорил, тариф не помню  как называется, но там 500 минут на год. Пользуюсь я им от силы месяц в году, раз в два дня, чтобы сообщить домой, о текущих делах, вот и накопилось.
Название: Re: Получение прогноза погоды через интернет (включая спутниковый)
Отправлено: Илья МГУ от 29 Июня, 2012, 12:14:44
Вчерась соскучился по Иридиуму, поставил на бук весь софт для интернет. А ведь там на диске есть полный комплект под MAC. Вот просветите, Айпод, это ведь MAC? Дрова для MAC-а на Айпод встанут? Или его iOS несовместима с MAC-ом?
Название: Re: Получение прогноза погоды через интернет (включая спутниковый)
Отправлено: konsth от 29 Июня, 2012, 13:03:01
Ios - несовместима с маком - более того никакой программы - которой нет в appstore - ты на него не поставишь по честному - только ломать да и это не очень поможет
Название: Re: Получение прогноза погоды через интернет (включая спутниковый)
Отправлено: Ber от 15 Июля, 2012, 12:38:03
Вчерась соскучился по Иридиуму, поставил на бук весь софт для интернет. А ведь там на диске есть полный комплект под MAC. Вот просветите, Айпод, это ведь MAC? Дрова для MAC-а на Айпод встанут? Или его iOS несовместима с MAC-ом?

Ядро тоже, но откомпилировано под ARM а не под х86, поэтому никакие драйвера никуда не встанут. К тому же iOS очень закрытая операционнная система.
Название: Re: Получение прогноза погоды через интернет (включая спутниковый)
Отправлено: Ber от 15 Июля, 2012, 16:43:42
Связка MacBook Air + Iridium AxcessPoint (http://www.iridium.com/products/Iridium-AxcessPoint.aspx) + Iridium 9555 + zyGrib на Белом Море отработала хорошо. Место занимает мало, электричества жрет мало. Точность прогноза на 2-3 дня вперед высокая.

(https://lh3.googleusercontent.com/-0kfz8i9p048/UAHceMcY8nI/AAAAAAAAGeo/yiJoqzCAUtE/s1442/_IGP1884.JPG) (https://plus.google.com/photos/103199821845922741380/albums/5765127904721725569/5765131409305432690)

(https://lh5.googleusercontent.com/-QjycFOfhL2U/UAKtXgGh6vI/AAAAAAAAGhE/S8NBf6xtxVI/s1442/_IGP1885.JPG) (https://plus.google.com/photos/103199821845922741380/albums/5765361084619454881/5765361092253575922)
Название: Re: Получение прогноза погоды через интернет (включая спутниковый)
Отправлено: Ber от 26 Августа, 2013, 22:42:16
Когда собирались в этом году в Крым решил иридиумовкую точку не брать, думал: цивилизация, сотовая связь, 3G и всё такое. Так вот от Коктебеля до Азова (Курортное) ни на одной стоянке не увидел Интернета, сотовая еще иногда работала, а погоду принять не удалось. Ни Live ни Киевстар толком нигде не ловили. В Феодосии и в Керчи пока тарились пивом и продуктами забыл напрочь о погоде, а на стоянках покрытие сотовой связи ужасное.  На подходе к Керчи начали брать российские операторы, но мой Мегафон отказался выходить в интернет в роуминге. Очень пожалел что не взял штучку от иридиума.
Название: Re: Получение прогноза погоды через интернет (включая спутниковый)
Отправлено: Погонщик от 29 Августа, 2013, 19:50:15
Учился пользоваться программой ZyGrib, наткнулся на статью. По моему скромному мнению полезно почитать. Читать нужно обе части.

http://www.60north.ru/article/epoha-cifry-gribnoj-dozhd/

Название: Re: Получение прогноза погоды через интернет (включая спутниковый)
Отправлено: Евгений Антонов (боцман) от 30 Августа, 2013, 11:36:51
Так вот от Коктебеля до Азова (Курортное) ни на одной стоянке не увидел Интернета, сотовая еще иногда работала, а погоду принять не удалось. Ни Live ни Киевстар толком нигде не ловили. В Феодосии и в Керчи пока тарились пивом и продуктами забыл напрочь о погоде, а на стоянках покрытие сотовой связи ужасное. 
покрытие и правда ужасное, но так, чтобы не иметь два раза в сутки свежего прогноза не было ни разу....  иногда приходилось с пляжа отойти на близлежайший холмик....
Название: Re: Получение прогноза погоды через интернет (включая спутниковый)
Отправлено: Girey от 30 Августа, 2013, 17:03:15
Так вот от Коктебеля до Азова (Курортное) ни на одной стоянке не увидел Интернета, сотовая еще иногда работала, а погоду принять не удалось. Ни Live ни Киевстар толком нигде не ловили.
В Крыму лучше, за редким исключением (Бугаз),работает МТС.
На всём побережье, включая Азов, работает 3G CDMA (оператор Интертелеком).
Иногда, правда, приходилось поднимать 3G-WiFi роутер на геннакер-фале . ;)
Название: Re: Получение прогноза погоды через интернет (включая спутниковый)
Отправлено: Ber от 29 Августа, 2014, 17:23:54
В этом году использовал комбинацию Iridium c Wi-Fi точкой + Смартфон с Android. Для приема GRIB использовал PocketGrib (https://play.google.com/store/apps/details?id=com.nickobrennan.pocketgrib&hl=ru), для устранения ненужного траффика Брандмауэр без Root (https://play.google.com/store/apps/details?id=app.greyshirts.firewall&hl=ru).

На данный момент это лучший вариант из тех которые у меня были. Все очень компактно, за три недели похода, один раз зарядил Iridium, это при том что домой звонил раз в два дня и звонил не только я. Смарт тоже заряжал раза два, но только потому, что много изучал карту местности. Wi-fi не заряжал совсем и думаю заряда бы хватило еще на месяц.

Данная комбинация получилась спонтанно. Адмирал в аэропорту дает мне огромный водонепроницаемый ноут со  словами "Ты будешь за погоду отвечать", посмотрел я на это огромное чудо из прошлой волны научно технической революции и стало мне нехорошо. Качнул фаервол  на смартфон прямо в аэропорту, проверил как работает, потом проверил весь набор на стапеле. И три недели все работало на ура, ну с учетом низкого качества связи самого Iridium. 

За время похода на погоду потрачено порядка 40-50 минут эфирного времени. Несколько раз прием файла приходилось повторять из за потери спутникового сигнала. Погоду принимали вечером практически перед каждым выходом на воду.

З.Ы. Похоже Андроид планшет метит в главный девайс моего бортового оборудования. Еще бы AIS к нему прикрутить, и эхолот. :)
Название: Re: Получение прогноза погоды через интернет (включая спутниковый)
Отправлено: Zmey2007 от 30 Августа, 2014, 12:47:47
А какую wi-fi точку использовали?
Название: Re: Получение прогноза погоды через интернет (включая спутниковый)
Отправлено: Ber от 30 Августа, 2014, 13:36:27
У них родная своя очень хитрая точка:

http://gik.fordak.ru/index.php?topic=9806.msg140878#msg140878