Под гиком

Корабли => Катамараны => Другие => Тема начата: Серж от 15 Января, 2011, 20:56:56

Название: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 15 Января, 2011, 20:56:56
Начал точить детальки для новой лодки. Несмотря на то, что предыдущую так до конца и  не доделал, решил все перестроить - благо, время до весны есть. Концепция осталась прежней, но хочу добавить жесткости на скручивание моста. Также думаю облегчить каркас килограмм на 10-12. Думаю, в этот раз пойдет гораздо быстрее, потому как все засады уже известны, поплавки готовы - и, самое главное, есть свой токарный станок.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: АлЛ от 15 Января, 2011, 21:39:15
Поздравляю с почином.А что за кораблик,если не секрет?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Petrovich от 15 Января, 2011, 21:48:13
Мда... Токарный под рукой - это супер!
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 15 Января, 2011, 21:53:28
Я много писал про предыдущую версию лодки:
http://gik.fordak.ru/index.php?topic=7021.0
http://gik.fordak.ru/index.php?topic=7075.0
Несмотря на то, что на воду в прошлом сезоне так и не попал, думаю, новая будет лучше.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: АлЛ от 15 Января, 2011, 22:04:42
А матрицу для формовки перьев закончили?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 15 Января, 2011, 22:07:34
А матрицу для формовки перьев закончили?

И не начинал. Это на весну - в гараже сейчас около 10 градусов, не самая лучшая температура для работы со смолами.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: АлЛ от 15 Января, 2011, 22:20:25
Вы строите полностью разборный,с надувными поплавками катамаран.Сейчас практически все забрасывают суда на водоемы на машине.Не приходила идея сделать частично разборный катамаран,из сваренных секций?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 15 Января, 2011, 23:04:59
А из чего его делать ? Д16Т не варится. АМГ6 не найдешь в нужных размерах. Кроме того, личный опыт изготовления сварных шпангоутов иг АМГ показал, что дело это крайне непростое с непредсказуемым результатом. Можно, к примеру, не разбирать фермы, благо, конструкция позволяет. Но тащить на машине 5,5 м конструкции непросто. А если заморачиваться на трейлер, то зачем надувные поплавки. Тогда уж лучше жесткая лодка.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: АлЛ от 15 Января, 2011, 23:26:07
Допустим две поперечные секции-подмачтовая и кормовая-2,5х1,5.А поплавки полумягкие или полужесткие.Если взять поперечный разрез поплавка палуба и подветренный борт-жесткие,а все остальное-надувное.Сдув поплавок складываем по длинне попалам на внутренних шарнирах.В жесткий борт спрятать поворотный шверт.На корме жесткого борта уже висит руль.Три движения и кат в сборе.В голове уже давно сидит этот бред.А может и не бред.На бумаге еще не решаюсь.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 15 Января, 2011, 23:30:35
А Вы в Автокаде  :)
На мой взгляд, ежели нет проблем с хранением и перевозкой длинномеров, лучше жесткой лодки ничего не придумаешь.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: АлЛ от 15 Января, 2011, 23:36:49
Всю жизнь(60)рисовал карандашом.На компе пока разберешся,забудешь что хотел.Хотелось компромис сохранить.У меня Альб.Ну и по частям хранить и кантовать легче.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Petrovich от 15 Января, 2011, 23:46:30
"... в три движения... "(с) - эта мысль мне тоже не дает покоя. Но пока, конструкции приходящие в голову слишком тяжелы и неуклюжи :( А детальное продумывание узлов приводит к имеющимся решениям, как к оптимальным по технологичности, надежности и ремонтопригодности.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 15 Января, 2011, 23:49:07
Мой папенька, конструктор с почти 50-летним стажем (ему сейчас за 70), лет 7 назад освоил Автокад. Несмотря на то, что у него крайне сложные отношения с компьютером, в Автокаде делает вся текущую работу и не нарадуется. Год назад меня за день научил.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: АлЛ от 15 Января, 2011, 23:57:40
Уходим от темы.Или ничего,простят?В 1998г купил диск AutoCAD 3D вместе с очень объемной книжкой.Но так и не сложилось.Придется откопать.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: АлЛ от 16 Января, 2011, 00:03:37
"... в три движения... "(с) - эта мысль мне тоже не дает покоя. Но пока, конструкции приходящие в голову слишком тяжелы и неуклюжи :( А детальное продумывание узлов приводит к имеющимся решениям, как к оптимальным по технологичности, надежности и ремонтопригодности.
[/quote
Утро,как говорится,вечера мудренее.Завтра можно обсудить в новой теме.Допустим:,,Кат-компромис,,
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Snick от 16 Января, 2011, 00:04:20
... потому как все засады уже известны, ...
Если есть время, и информация не является коммерческой тайной, может осветите поподробнее?
ЗЫ. ИМХО и предыдущая версия была хороша.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Сергей М414 от 16 Января, 2011, 00:15:12
 Поздравляю с почином! От прежней конструкции лишних деталек не останется? Очень нравится Ваш степс-шарик с горкой шайб-прокладок. Блестит как нержа-она? Сейчас в раздумьях: купить руль-автомат или согнуть по его схеме коробку из 3-х мм полосы нержи со щёками внутри. У вас шикарный сварочник-я бы заказал, если не помеха Вашим планам. В любом случае успехов в строительстве!
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 08 Марта, 2011, 16:37:36
Процесс продолжается, наточил-нафрезеровал много чего. Фрезерую на токарнике с помщью фрезерного приспособления.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: дёма от 08 Марта, 2011, 16:41:36
приблизительно про это я и говорил...
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Аркадий Аверченко от 08 Марта, 2011, 20:13:59
Серж, у тебя там законцовки стрингеров. Как ты их на нужный угол  выставляешь, в этой приспособе?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 08 Марта, 2011, 21:10:46
Серж, у тебя там законцовки стрингеров. Как ты их на нужный угол  выставляешь, в этой приспособе?

Да, там на уголке пикручена целиком малая продольная подача. Можно по шкале поставить любой угол.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Аркадий Аверченко от 08 Марта, 2011, 21:51:22
Разворачивается на штатных винтах, понял.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 12 Марта, 2011, 20:17:41
Сделал крепление верхнего стрингера к балке. Заодно усовершенствовал технологию изготовления хомутов - раньше пропиливал паз на согнутом хомуте болгаркой, затем допиливал напильником. Это долго, пыльно и неаккуратно. Теперь сделал кондуктор, в нем зажимаю полоску нержавейки, сверлю отверстия, а затем перемычку вырубаю маленьким зубилом в тисках.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 18 Июня, 2011, 21:28:21
Наконец-то собрал раму. Получилось аццки жестко на скручивание. Это видно по последней фотографии. После установки паука будет еще жестче.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 19 Июня, 2011, 16:02:04
Еще фото фиксаторов взаимного положения труб.Они находятся под хомутами. Кстати, весит сейчас это хозяйство 45 кг. и собирается за 40 минут.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 19 Июня, 2011, 20:36:04
Для начала покрашу грунтовкой ВЛ-02, а потом посмотрю. В принципе, есть выход на халявную порошковую покраску. Очень хочется на воду, а делать еще немеряно - рулевое и шверты, шить трамплин. Хотя, начал я все это с нуля в январе и работал только по выходным, так что процесс движется довольно быстро.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: EMayd от 20 Июня, 2011, 02:15:02
Почему-то меня, эта система стягивания сильно смущает. Скорее даже смущает то, что стягивающая пластина равнотолщинная и очень тонкая. Мне кажется, что в такой конструкции внешнии кромки хомута должны быть толще и скруглены. Хотя не представляю, как это осуществить. Может отбортовкой?

Моё мнение навеянно образами покорёженной стальной обшивочной лентой на ящиках :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Никанор Воронежский от 20 Июня, 2011, 02:37:49
Заранее не угадаешь, но вот у меня все оковки с краю трещину давали. Теперь придумал делать из аккуратно сплющенной нерж. трубки. Кромки идеально закруглены. Но, бензобак на моей машине висит на двух хомутах из полосы 30мм. на 1мм. а весит он полный 75кг. Плюс я иногда на него наступаю, вроде не чё, уже 30тыс.км. трясётся...
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: БВВ от 20 Июня, 2011, 07:15:41
   Поздравляю с окончанием этого этапа. Выглядит весьма аккуратно.
Цитировать
Кстати, весит сейчас это хозяйство 45 кг. и собирается за 40 минут.
По поводу этого я сильно не радовался бы. Это совсем не мало. Прибавите поплавки, мачту такелаж, проводку и время сборки дойдёт до 3-4 часов, а вес
до 120-140 кг. Много времени потеряете на креплении паука к балкам, как я понял для этого у вас будут использоваться отдельные болты.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 20 Июня, 2011, 14:08:06
   Поздравляю с окончанием этого этапа. Выглядит весьма аккуратно.
Цитировать
Кстати, весит сейчас это хозяйство 45 кг. и собирается за 40 минут.
По поводу этого я сильно не радовался бы. Это совсем не мало. Прибавите поплавки, мачту такелаж, проводку и время сборки дойдёт до 3-4 часов, а вес
до 120-140 кг. Много времени потеряете на креплении паука к балкам, как я понял для этого у вас будут использоваться отдельные болты.

Спасибо за поздравления. Вес пока в пределах заранее посчитанного, так что скорее всего выйду на 100-105 кг, что для 13-метровика нормально. Паук будет крепиться за 2 минуты, потому как все соединения сделаны по типу "замочной скважины", в которую вводится ответная часть с пуговицей. Набивка - телескопическая стойка с винтом.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Никанор Воронежский от 20 Июня, 2011, 14:50:50
Серж, а 13 метров не маловато? Может гротик 13 а стакель 5. Тогда и в класс 13 попадёшь и ходить более менее будешь. Попасть в универсальную центровку на самом деле можно. Учитывая например что в варианте с стакселем мачта немного нагнута назад а с гротом стоит прямо. Грот 13 метров для одного в самый раз. Я с своим и то справляюсь...Парусов как запаса мощности в машине, ни когда не бывает много...
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 20 Июня, 2011, 15:14:31
Серж, а 13 метров не маловато? Может гротик 13 а стакель 5. Тогда и в класс 13 попадёшь и ходить более менее будешь. Попасть в универсальную центровку на самом деле можно. Учитывая например что в варианте с стакселем мачта немного нагнута назад а с гротом стоит прямо. Грот 13 метров для одного в самый раз. Я с своим и то справляюсь...Парусов как запаса мощности в машине, ни когда не бывает много...

Никанор, паруса лежат готовые с прошлого года. Не перешивать же  ;) Лодку прошлогоднюю я уже переделал, не спустив на воду. То же самое сделать с парусами будет уже перебор  ;)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 20 Июня, 2011, 21:03:15
Почему-то меня, эта система стягивания сильно смущает. Скорее даже смущает то, что стягивающая пластина равнотолщинная и очень тонкая. Мне кажется, что в такой конструкции внешнии кромки хомута должны быть толще и скруглены. Хотя не представляю, как это осуществить. Может отбортовкой?

Моё мнение навеянно образами покорёженной стальной обшивочной лентой на ящиках :)

Конструкция эта проверена временем. На моей старой лодке М115 (жесткая, с разборными на 3 секции поплавками, причем эти секции вкладывались при перевозке друг в друга как матрешка) балки крепились к стойкам именно таким образом. Лодка несколько раз была на Парусном берегу на августовских регатах в середине 80-х.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 03 Июля, 2011, 20:55:10
Сделал паук. Все крепления тросов (4мм 1х19 нержа) на самодельных норсеманах. Стойка паука телескопическая, на каждой ветке стоит полуталреп для начальной регулировки длины ветвей. Крепление к балкам - пуговица на конце троса в замочной скважине. Балки в местах замочной скважины усилены вставками до толщины стенки 5 мм. Ставится и набивается паук 2 минуты. Осталось доделать ветки на швертовую балку и на подмачтовую. Норсеман на трос ставится за пару минут, причем длину троса легко угадать с точностью до 2-3 мм.

Жесткость рамы на свинчивание стала существенно лучше, чем без паука (хотя и так была аццкая).
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 16 Июля, 2011, 21:02:27
Очередная порция веселых деталек для крепления швертов. Швертов будет два, они будут раскреплены жесткими укосами к середине швертовой балки. Для того, чтобы иметь возможность откидывать шверт, пришлось сгородить шаровый шарнир.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Vadik от 16 Июля, 2011, 23:25:03
Хоть и не по теме, но красиво. Долго любовался изделиями Сержа!
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 17 Июля, 2011, 21:57:31
Сегодня неплохо поработал. Правда, в гараже темно, так что фото общего вида не очень.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: ИВ от 17 Июля, 2011, 22:59:44
Красиво, особенно с Успенскими баллонами
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 17 Июля, 2011, 23:12:19
Красиво, особенно с Успенскими баллонами

Я бы написал - особенно красиво с успенскими баллонами  ;)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Алекс М560 от 17 Июля, 2011, 23:45:04
Серж, качество исполнения суперское. А вот крепление тросов паука к балкам, вот эти "замочные скважины" - есть уверенность в прочности? Нагрузка там получается приложена очень точечно, а нагрузка при сворачивании рамы на тросах ты сам понимаешь, каких величин может достигать. И это нагрузка приложена не снуружи трубы внутрь, а изнутри наружу, и не просто изнутри целой трубы, а в месте, ослабленном скважиной... Я понимаю что там у тебя на самом деле два слоя трубы, но тем не менее... Нагрузка не разложится на оба слоя равномерно, а будет разрушать их последовательно. Сразу на первых выходах конечно не порвет, а вот через нект. время, когда усталость металла наберется... У ЗАКа в этом плане более грамотное решение, когда на тросе заделана большая петля, полностью охватывающая трубу, самый щадящий вариант нагружения трубы тросом из всех возможных.
Хотя с т.зр. скорости сборки, твое решение вне конкуренции  ;)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 17 Июля, 2011, 23:52:52
Серж, качество исполнения суперское. А вот крепление тросов паука к балкам, вот эти "замочные скважины" - есть уверенность в прочности? Нагрузка там получается приложена очень точечно, а нагрузка при сворачивании рамы на тросах ты сам понимаешь, каких величин может достигать. И это нагрузка приложена не снуружи трубы внутрь, а изнутри наружу, и не просто изнутри целой трубы, а в месте, ослабленном скважиной... Я понимаю что там у тебя на самом деле два слоя трубы, но тем не менее... Нагрузка не разложится на оба слоя равномерно, а будет разрушать их последовательно. Сразу на первых выходах конечно не порвет, а вот через нект. время, когда усталость металла наберется... У ЗАКа в этом плане более грамотное решение, когда на тросе заделана большая петля, полностью охватывающая трубу, самый щадящий вариант нагружения трубы тросом из всех возможных.
Хотя с т.зр. скорости сборки, твое решение вне конкуренции  ;)


Спасибо за положительные оценки. Надеюсь, блин, что в этом году все-таки спущусь, хотя делать еще немеряно. Касательно прочности пуговиц - это решение проверено временем. На черно-белых фото выше по тексту лодка, на которой паук крепился именно так. Отходила сезонов 5 без видимых деформаций. Тем более, что я подложу все-таки внутрь полоску нержи с замочной скважиной. Да и какие там нагрузки - не больше тонны  ;)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Алекс М560 от 17 Июля, 2011, 23:57:31
Цитировать
подложу все-таки внутрь полоску нержи с замочной скважиной
- Ок, успокоил  ;) Должно спасти от возможного развития продольной трещины.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 18 Июля, 2011, 00:02:27
Цитировать
подложу все-таки внутрь полоску нержи с замочной скважиной
- Ок, успокоил  ;) Должно спасти от возможного развития продольной трещины.
Кончился дюралевый кругляк  :) Сегодня гонял до 30 мм. с шестидесятки. Гаражные узбеки порадуются - два ведра дюралевой стружки  :) Пора в Листмет.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Илья МГУ от 18 Июля, 2011, 15:03:13
Одобрям. Красота - страшная сила!
 Если будешь мочить морской водой, под эти хомуты http://gik.fordak.ru/index.php?action=dlattach;topic=7856.0;attach=36800;image надо делать прокладки из диэлектрика. И во всех подобных узлах. Иначе при такой большой поверхности контакта в зазоре сразу заведётся белая смерть.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Алекс М560 от 18 Июля, 2011, 15:22:02
У меня сварной из нержавейки трехшкивный брок тали подъема шверта, полухомутом охватывает 4-ю поперечную балку. И ширина нерж. полосы приличная, 50 мм. И поскольку все это под палубой, то весь поход щель мокрая. Результат - дюральке вроде бы пофиг, а вот нержавейка в зоне контакта ржавеет ;)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Бортмеханик от 18 Июля, 2011, 15:31:46
дюральке вроде бы пофиг, а вот нержавейка в зоне контакта ржавеет ;)
Очень странно...
Или нержавейка - не нержавейковая, или дюралька - не дюралевая :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 19 Июля, 2011, 20:15:51
Очередная порция веселых деталек для крепления швертов. Швертов будет два, они будут раскреплены жесткими укосами к середине швертовой балки. Для того, чтобы иметь возможность откидывать шверт, пришлось сгородить шаровый шарнир.

Поставил в шаровый шарнир купленные в Антее  http://gik.fordak.ru/index.php?topic=8621.0 латунные шарики 25,4 мм - просто песня. На станке идеальный шар даже с шароточкой сделать непросто, чаще всего получается яйцо. У меня разность диаметров по осям была 0,1 мм, из-за этого шарнир подклинивало в крайних положениях. А сейчас сказка  :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Rogozhonok от 24 Июля, 2011, 13:49:57
Вчера имел наслаждение лицезреть творение Сержа, и пощупать детальки. Ну что сказать - Много думал... Красота и восторг! Штучная работа. Такое же ощущение когда после жигулей садишься в мерседес. Качество исполнения просто супер!!!
P/S/ Серж, огромный респект за детальки! Сегодня поеду примерять ;-)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 24 Июля, 2011, 21:29:01
Очередные детальки.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Никанор Воронежский от 24 Июля, 2011, 22:13:02
Мортирка, красота... :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: ИВ от 25 Июля, 2011, 03:18:37
Надо запретить Сержу публиковать фотографии, категорически.
Ибо залил слюной всю клаву. :)
Клава крайне не довольна ;D
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 07 Августа, 2011, 21:02:54
Наточил/нафрезеровал кучку деталек для раскрепления швертов. С этой не удержался, выложу фото. Победа конструкторской мысли над здравым смыслом. Заготовка весила 800 гр, деталь сейчас меньше 200 гр. , а она еще слегка не закончена.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: ИВ от 08 Августа, 2011, 02:11:18
Серж вы маньяк :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 09 Августа, 2011, 23:40:12
Окончательный вариант безумной детальки.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: ASTRуительный от 10 Августа, 2011, 13:10:23
Все красиво и жестко,оч понравилось.Сержу респект.На мой скромный взгляд-ставь сразу 18 м2-будет огонь,для 13тиметровика избыточно.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 11 Августа, 2011, 21:32:32
Сделал крепление шверта. Пока только одного. Поскольку закрепить балку вертикально и повисеть на шверте пока не получилось, упирался всем телом в шверт при лежащей на верстаке и упертой в стену балке. Конец шверта отгибался на 3-4 см. Проблем в укосах и точках их крепления не замечено. Есть возможность регулировки перпендикулярности шверта подшвертовой балке и угла атаки.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Rogozhonok от 11 Августа, 2011, 22:37:02
Всё просто здорово!
Но....боюсь что эта хре.....на долго не проживет. Малейший эксцентриситет силы и.......выломает "за милую душу"!

Так ведь это шверт в Поднятом состоянии! Эксцентриситуция отменяется ;-)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 11 Августа, 2011, 23:18:36
Всё просто здорово!
Но....боюсь что эта хре.....на долго не проживет. Малейший эксцентриситет силы и.......выломает "за милую душу"!

Действительно, на фото шверт задран. В нормальном состоянии усилие идет вдоль оси шарнира, а он сделан довольно прочно - винт нержа М14, латунный шарик 25 мм и толщина стенок дюралевого корпуса не менее 4 мм (на диаметре корпуса 30 мм это около 400 кв.мм. дюраля), плоская часть толщиной 15 мм, привернут к балке двумя нержавыми винтами М6 . А осевое усилие в этом месте максимум 300-400 кг.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 26 Августа, 2011, 18:58:55
Собрал на лужайке, но делать еще немеряно - трамплин и всякая мелочевка с бегучим такелажем, которая занимает массу времени. Вся процедура со сборкой-разборкой заняла 4 часа. Участвовал ребенок, но в основном посторожить железки, чтобы местные узбеки не сдали в металлолом.
В процедуру вошли:
- переноска из гаража, метров 200, но корячиться не хотелось, поэтому ходил 5-6 раз.
- непосредственно сборка
- регулировка длины веток паука
- высверливание шуруповертом вылезшего в ликпазе винта (откуда взялся, ума не приложу, все было затянуто). Поскольку изнутри стоят гайки, а он болтался на 3 мм, выкрутить не было никакой возможности. Разбирать мачту и нести в гараж было лень, поэтому корячился на лужайке - поджимал головку отверткой, чтобы не крутилась и сверлил.
- позирование перед фотоаппаратом со всякими сидениями и висениями на шверте и т.д.
- разборка
-переноска в обратном направлении.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Никанор Воронежский от 27 Августа, 2011, 00:13:38
Красота! Теперь ждём спуска на воду и данных по весу.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 27 Августа, 2011, 00:20:48
Красота! Теперь ждём спуска на воду и данных по весу.

Особенно модно смотрится анодированная под золото фаловая дощечка Bainbridge. Я рыдал, когда увидел. В Стропасе другие ставить не умеют  :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Rogozhonok от 27 Августа, 2011, 08:55:43
Красиво слов нет! А касаемо ландшафта вспоминается фраза: Подводная лодка в степях Украины :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: старшина от 27 Августа, 2011, 09:55:46
Стильно. Есть почерк Мастера. Такую лодку ни с какой другой не перепутать. Поздравляю. Жду видео и фото с воды и больших походов.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Кравченко Сергей от 27 Августа, 2011, 18:32:56
Лодка действительно получается гармоничной.
Опасаюсь я за карабинчик с кольцом под закруткой. Стоит хоть чем то за кольцо зацепиться - он сразу раскрывается. Я бы предохранился.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 28 Августа, 2011, 11:01:53
Красота! Теперь ждём спуска на воду и данных по весу.

Вес без парусов, трамплина и шкотов 95 кг. Спуска на воду сам жду  ;)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Павел от 29 Августа, 2011, 00:28:22
Опасаюсь я за карабинчик с кольцом под закруткой. Стоит хоть чем то за кольцо зацепиться - он сразу раскрывается. Я бы предохранился.

Угу, тоже об этом подумал.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Алексей Зайцев от 29 Августа, 2011, 10:37:53
Похожа на мою мечту. Напрашивается какое-нибудь красивое имя.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: piton45 от 29 Августа, 2011, 11:17:37
Красиво получилось.

Поздравляю.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Аркадий Аверченко от 29 Августа, 2011, 15:21:04
Ага, вчера об этом даже говорили. Совет который услышал: лодки надо спускать обязательно. Иначе перерастет в вечный долгострой. А спущеная на воду лодка потом абгрейдится. Сам я такой-же маньяк, которому строить лодки нравится больше, чем на них ходить.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 04 Сентября, 2011, 20:13:41
Сшил трамплин из ярославского лавсана 280 гр/кв.м. Не нарадуюсь на швейную машинку Jenome W23U - зверь в хорошем смысле этого слова  :)
На задней балке ликпаз, остальное шнуруется. Строп сделал 5 штук - на каждую лату своя, чтобы не таскать 20 метров через уши.
Карманы для мелочевки, лягушки и веревок и откреночные ремни пока не делал - надо посидеть
/поползать по трамплину.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Никанор Воронежский от 04 Сентября, 2011, 22:25:11
Ага вижу! Внял! Молодец!
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Аркадий Аверченко от 10 Сентября, 2011, 00:55:46
По просьбе Сержа, отделена тема про шнуровку палубы с помощью пряжек:
http://gik.fordak.ru/index.php?topic=8769.0
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 10 Сентября, 2011, 09:47:50
Вот это правильно, многое следят за проектом !!! Уж очень красивый кораблик ,промышленность отдыхает  ;D
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 17 Сентября, 2011, 18:26:26
Вышкурил, покрасил и отполировал рули.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Дед от 17 Сентября, 2011, 19:43:10
Серж, здорово, восхищаюсь!   Вопрос : а если поставить штатно загруженную лодку на шверты - выдюжат?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 17 Сентября, 2011, 20:43:05
Серж, здорово, восхищаюсь!   Вопрос : а если поставить штатно загруженную лодку на шверты - выдюжат?

Заходите по-соседски, попробуем  ;)

Я выкладывал фотки, на которых я висел/сидел на концах швертов. Учитывая, что все-таки расчетные силы прилагаются в геометрических центрах фигур, нагрузка на шверт может быть не менее 160 кг (во мне 80 кг). Так что уверен, что выдюжат  :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Владимир Леконт от 17 Сентября, 2011, 23:59:19
Серж, Ваш отполированный руль можно использовать вместо зеркала при бритье! ;D
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 18 Сентября, 2011, 00:01:20
Серж, Ваш отполированный руль можно использовать вместо зеркала при бритье! ;D

Только лицо должно быть красное от обильных возлияний - в цвет руля (шутка). ;)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Владимир Леконт от 18 Сентября, 2011, 01:31:50
Думаю, что следующие шверты и рули будешь красить серебрянкой и будет нормально.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Дед от 18 Сентября, 2011, 02:12:14
Фотки видел - поэтому и спрашиваю. Жёсткость великолепная! Имел ввиду вертикально, в естественном Т.с. положении. Как-то напрашиваются на концах крылышки подводные... И ещё, чем обусловлено расположение шверцев между поплавками, а не снаружи?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 18 Сентября, 2011, 09:35:17
Снаружи их раскреплять некуда - баллон мешает. Будет Альбатрос, но побольше. А подводные крылья зачем ?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Сергей М414 от 18 Сентября, 2011, 11:10:09
"...А подводные крылья зачем ?" 

 Чтоб название лодки сменить на Гидроптер или Гидрофойлер. ;)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 24 Сентября, 2011, 19:59:56
Доделал рули. Осталось окончательно покрасить.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Сергей М414 от 25 Сентября, 2011, 00:43:58
 Красивые щёчки у рулевой коробки! Материал? Толщина? Не хрянет? Благодарю
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Petrovich от 25 Сентября, 2011, 00:49:24
На мой взгляд стопор близко к сочленению румпеля и трапеции, постоянно руки сбивал, пока не перенес стопор ближе к коробке и не приподнял переднюю часть стопора над румпелем. Теперь безопаснее и удобнее.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 25 Сентября, 2011, 10:16:23
Красивые щёчки у рулевой коробки! Материал? Толщина? Не хрянет? Благодарю

Д16Т 3мм. На точеных стойках, скручено винтами М6.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Павлуха от 25 Сентября, 2011, 12:25:38
Д16Т 3мм. На точеных стойках, скручено винтами М6.
А вот такие http://dotan.com/ (http://dotan.com/) интереснее.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 25 Сентября, 2011, 12:37:59
Д16Т 3мм. На точеных стойках, скручено винтами М6.
А вот такие http://dotan.com/ (http://dotan.com/) интереснее.

Я из принципа не плачу своих честно заработанных прибалтам, полякам и грузинам ;)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Павлуха от 25 Сентября, 2011, 12:48:51
Я из принципа не плачу своих честно заработанных прибалтам, полякам и грузинам ;)
Так Вам осталось-то доработать чуть-чуть.
Не столь много затрат будет.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Petrovich от 25 Сентября, 2011, 16:58:21
А вот такие http://dotan.com/ (http://dotan.com/) интереснее.
На мелководье в "полводы" перья не поставишь.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Павлуха от 25 Сентября, 2011, 18:52:33
На мелководье в "полводы" перья не поставишь.
Ну это просто посчитать надо, чтобы перо в полводы оставалось в поднятом состоянии.
Да можно и румпель поднятым оставить, если что.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 25 Сентября, 2011, 20:30:17
Сделал проводку шверт-талей на опускание. Поставил щелевой стопор-самосброс для защиты от наездов на мель. С подъемом думаю - поставить мощную резинку или сгородить что-нибудь в 2 лопаря.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Владимир Леконт от 25 Сентября, 2011, 20:41:42
А какую резинку? От чего подойдёт? И стопор самосброс можно крупным планом, есть у него артикул? Или кто делает, где продаётся и за сколько. Серж, извини, может вопросы тебе покажутся тупыми, но я отстал от темы.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 25 Сентября, 2011, 21:01:17
А какую резинку? От чего подойдёт? И стопор самосброс можно крупным планом, есть у него артикул? Или кто делает, где продаётся и за сколько. Серж, извини, может вопросы тебе покажутся тупыми, но я отстал от темы.
Стопор называется CL 257 http://www.clamcleat.com/cleats/cleat_details.asp?theid2=78, купил я их в Канатном ящике http://www.ropebox.ru/index.asp?view=99&t=31906, но по-моему, взял последние (760 рублей штука). Думаю, на E-bay можно найти дешевле. А резинки продаются в яхтенных магазинах на метры, например, http://www.moreman.ru/eshop/tovar.php?tid=3659&cid=178&pid=115.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Владимир Леконт от 25 Сентября, 2011, 21:08:37
Серж, спасибо, ты -настоящий друг. Щедро делишься такой важной информацией.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 25 Сентября, 2011, 21:13:08
Серж, спасибо, ты -настоящий друг. Щедро делишься такой важной информацией.
Обращайся, ежели что - мне совершенно не жалко  ;)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Владимир Леконт от 25 Сентября, 2011, 21:17:13
Обращусь, у меня кое-какие технические идеи вызрели насчёт мачты в стакане, время будет- изображу графически и скину. А щас я заявы печатаю в суды и в полицию, ну и сюда заглядываю.   
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Алексей Зайцев от 25 Сентября, 2011, 21:18:02
Серж, объясните, пожалуйста, на какой балке стоят эти стопора, а на какой начинается трамплин, и как все это вместе уживается?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: DSSh от 25 Сентября, 2011, 21:20:59
Я правильно понял, что стопора для опускания швертов (приведение в рабочее состояние) находятся на передней балке? А для подъема (приведение в нерабочее состояние) планируется мощная резинка? Если да, то:
1) нужен очень специально обученный матрос для того, чтобы опустить шверт. При этом одиночное хождение исключается как класс.
2) резинкой нельзя поднять шверт. Его и талями поднять проблематично, а резинкой просто не получится.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Дед от 25 Сентября, 2011, 21:30:54
Обращусь, у меня кое-какие технические идеи вызрели насчёт мачты в стакане, время будет- изображу графически и скину.     
                 На альбатросе?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 25 Сентября, 2011, 21:32:51
Стопора стоят на подмачтовой балке, они удачно вписались между шнуровкой трамплина. Не знаю, какое обучение должен пройти матрос, чтобы потянуть до упора веревку и вставить ее в стопор  ;)  Естественно, кроме резинки будет еще ограничитель опускания шверта - дайнима или тросик. Хождение в одиночку возможно, ежели после отхода от берега привестись, быстро дернуть за 2 конца, а потом уже пойти. О поднимании можно не беспокоиться - при подходе к берегу сработают стопора. Насчет резинки размышляю - опыт с резинками для авто и сумок не прошел ( шверт поднимался, но опускался только на 45 градусов) - у них очень маленькое удлинение (процентов 20). Современные латексные резинки имеют удлинение 100%, возможно, с ними получится. На днях закуплюсь, буду пробовать.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 25 Сентября, 2011, 21:33:55
Обращусь, у меня кое-какие технические идеи вызрели насчёт мачты в стакане, время будет- изображу графически и скину. А щас я заявы печатаю в суды и в полицию, ну и сюда заглядываю.   
В стакане должна быть водка, а не мачта  ;)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Владимир Леконт от 25 Сентября, 2011, 21:37:32
Нет, Дед, на будущем катамаране. Серж, на опускание ещё можно резинку, на подъём не стоит. Шверт будет бить в трамплин при подъёме. Тем более, что шверт будет проходить последнюю часть пути по воздуху. На большом катамаране резинки не прокатят. Только на пляжнике. Серж, мне нельзя водку, пророк запретил.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Алексей Зайцев от 25 Сентября, 2011, 21:42:51
Стопора стоят на подмачтовой балке, они удачно вписались между шнуровкой трамплина. Не знаю, какое обучение должен пройти матрос, чтобы потянуть до упора веревку и вставить ее в стопор  ;)
Стопора даже сбрасывают, не мешая шнуровке? К тому же, направляющая далеко от стопора, вылавливать убежавший конец придется долго, опять продевать пальцами через шнуровку (ближе поставить нельзя, это знаю). Все это внутри, а не снаружи стропы... Сложно.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 25 Сентября, 2011, 21:46:51
Стопора стоят на подмачтовой балке, они удачно вписались между шнуровкой трамплина. Не знаю, какое обучение должен пройти матрос, чтобы потянуть до упора веревку и вставить ее в стопор  ;)
Стопора даже сбрасывают, не мешая шнуровке? К тому же, направляющая далеко от стопора, вылавливать убежавший конец придется долго, опять продевать пальцами через шнуровку (ближе поставить нельзя, это знаю). Все это внутри, а не снаружи стропы... Сложно.
Сбрасываются без проблем, шнуровка не мешает. Направляющая по инструкции к стопору должна стоять не ближе 10 см. Возможно, придется добавить что-то вблизи стопора, чтобы конец не терялся. Кстати, именно благодаря шнуровке конец никуда не денется - он лежит на стропе.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Алексей Зайцев от 25 Сентября, 2011, 22:03:15
Поскольку резинки должны быть толстыми, они будут реально длинными тоже. При постановке такой на румпель (чтобы самовольно не отклонялся) так и не смог найти оптимальный балланс. В ДП держит слабо, а поворачивать жутко туго. На шверте у меня тоже резинка, только на опускание (с удлинением 100%). Нарощена талью в 3 лопаря. Шверт полностью откинуться не может, только если травить таль. На подъеме возможна та же картина, резинки не хватит. М. б., она должна быть на всю длину рамы. Хотел бы Знать.

Вспомнил, что на опускании руля у меня просто резинка. Натянута она слабее и позволяет полностью поднять руль, но ей не нужно быть преднатянутой настолько, чтобы этот руль удерживать горизонтально
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Владимир Леконт от 25 Сентября, 2011, 22:31:11
На подъёме шверт стукнет в трамплин. В воде будет идти тише, а оказавшись на воздухе получит ускорение и стукнет. Просто мысленно представьте и вы поймёте, что  так будет.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 25 Сентября, 2011, 23:18:08
На подъёме шверт стукнет в трамплин. В воде будет идти тише, а оказавшись на воздухе получит ускорение и стукнет. Просто мысленно представьте и вы поймёте, что  так будет.
Владимир, у меня не стукнет - шаровый шарнир не позволяет шверту крутиться больше, чем на 90 гр.

Совсем зарапортовался. У меня шверты длиннее, чем расстояние между швертовой и задней балкой. Кроме того, внизу полно всяких паучиных тросов. Так что по заднице не будет стучать однозначно  :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: DSSh от 26 Сентября, 2011, 00:52:44
Стопора стоят на подмачтовой балке, они удачно вписались между шнуровкой трамплина.

Понятно, просто на фото 419 было не ясно какая балка из-за короткого фокуса, я потому и уточнил, не заблуждаюсь ли я. Значит заблуждаюсь. Однако для одиночного хождения такое расположение стопоров всё равно кажется сомнительно удобным: "...быстро дернуть за 2 конца" (дергать за два конца это уже не быстро), дернуть не получится, получится только потянуть - ибо вытянуть надо почти метр, воткнуть на стопора (аккуратно, чтобы не сработали самосбросы). Нет, действо сие не кажется ни простым, ни удобным, ни безопасным, когда стопора находятся под мачтой. При том, что чем-то надо еще и рулить, и шкот иногда держать...

По резинке: продольной балки над швертом нет, то есть резинка будет тянуть куда-то под углом. У меня полиспаст в два лопаря не подтягивал шверт до горизонтали, когда проводка не позволяла тянуть шверт строго вертикально вверх... Советую сперва попробовать утянуть веревкой - может про резинку и думать не придется.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 26 Сентября, 2011, 11:06:58
Стопора стоят на подмачтовой балке, они удачно вписались между шнуровкой трамплина.

Понятно, просто на фото 419 было не ясно какая балка из-за короткого фокуса, я потому и уточнил, не заблуждаюсь ли я. Значит заблуждаюсь. Однако для одиночного хождения такое расположение стопоров всё равно кажется сомнительно удобным: "...быстро дернуть за 2 конца" (дергать за два конца это уже не быстро), дернуть не получится, получится только потянуть - ибо вытянуть надо почти метр, воткнуть на стопора (аккуратно, чтобы не сработали самосбросы). Нет, действо сие не кажется ни простым, ни удобным, ни безопасным, когда стопора находятся под мачтой. При том, что чем-то надо еще и рулить, и шкот иногда держать...

По резинке: продольной балки над швертом нет, то есть резинка будет тянуть куда-то под углом. У меня полиспаст в два лопаря не подтягивал шверт до горизонтали, когда проводка не позволяла тянуть шверт строго вертикально вверх... Советую сперва попробовать утянуть веревкой - может про резинку и думать не придется.

В принципе, нет никаких проблем поставить на подмачтовой балке еще два блока в центре, через них вернуться назад, поставить в районе середины швертовой балки площадку под стопора. Но ходовые концы шверт-тали в этом случае будут идти над трамплином и велика вероятность, что при смене галса рулевой сядет/зацепит коленом и сработает стопор. Внутри шнуровки на подмачтовой балке самое безопасное с точки зрения случайного цепляния место - там никто не лазит. Насчет резинки - хочу попробовать, не получится, поставлю тали.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: DSSh от 26 Сентября, 2011, 12:08:40
В принципе, нет никаких проблем поставить на подмачтовой балке еще два блока в центре, через них вернуться назад, поставить в районе середины швертовой балки площадку под стопора.

Ну, я бы делал иначе - уводил бы шверт-тали вдоль баллонов под трамплином на кормовую, а там уже придумывал, как ставить стопора. Хотя самосбросы требуют изрядного свободного выбега ходового конца... да, может и не получиться. Сергей, это никак не критика - это так, мысли вслух. Лодка получается интересной, да и тебе виднее, что там как должно идти.

На своей лодке после долгих раздумий я поставил в ДП между двумя последними балками два уголка 50х50х3, а между ними натыкал роликов так, чтобы три ходовых конца (2-шверт + руль) вышли на одну площадку со стопорами. Получилось хорошо, но увесисто. Зато при сборке нет танцев с бубном: "куда идет этот конец?"
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Александр Хазацкий от 26 Сентября, 2011, 12:37:38
Резинки на тялях шверта пробовали раза три, и каждый раз отказывались в пользу талей.  Сейчас даже и не думаем про резинки.  Двойное усилие в одну сторону и заедания в другую, перекрывают для нас все преимущества. Сейчас, на сравнительно большом шверте, опускание в два лопаря, и подъем в 4.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 26 Сентября, 2011, 13:05:34
Сергей, это никак не критика - это так, мысли вслух. Лодка получается интересной, да и тебе виднее, что там как должно идти.

А я, собственно, по другому и не воспринимаю. Ежели будет свободное время и желание посмотреть вживую - велкам. К сожалению, расположение блочков-стопорочков с 1-го раза никто не угадывает и на память остаются дырки в балках  :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: CB от 26 Сентября, 2011, 15:04:41
К сожалению, расположение блочков-стопорочков с 1-го раза никто не угадывает и на память остаются дырки в балках
Крепить поначалу на хомутах.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Дед от 26 Сентября, 2011, 22:40:45
Серж, когда уже заведёшь тему - последняя деталь новой лодки?  До льда наводу спустишь?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Владимир Леконт от 26 Сентября, 2011, 22:58:31
Дед, не ломай Сержу кайф. Он кайфует, когда работает. Не торопи. Когда сделает- спустит на воду.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 26 Сентября, 2011, 23:29:50
Серж, когда уже заведёшь тему - последняя деталь новой лодки?  До льда наводу спустишь?
Как говаривал один великий гусский революционер Левушка Троцкий - "Цель - ничто, главное движение". :)

Ну спущу я лодку - и о чем писать ? Лаяться в политтеме - нет, увольте. Лучше буду бесконечно пилить и точить все более сложные железки.  ;)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Илья МГУ от 27 Сентября, 2011, 14:08:27
Ну спущу я лодку - и о чем писать ?

Правильно! Как сказал легендарный питерский подводник Миша Пучков ( http://blogs.privet.ru/user/aromatik_145/112737466 ) : В такой затее главное, чтобы она никогда не кончалась!
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Сергей М414 от 27 Сентября, 2011, 18:39:24
 Серж, Лодку спустить на воду до льда всё же надо. Я покатался летом на недоделках и понял, что лодку мою надо не доделывать, а слегка переделать: треть труб в мосте лишние, морковки поверх основных баллонов тяжёлые и по ним волна при зарывании красиво вливается в кокпит (правда всего один раз), рубку переделать тоже надо. После макания лодки картина доделок-переделок более ясная становится. Благодарю
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Алексей Зайцев от 13 Июня, 2012, 14:46:20
Много проблем из-за избытка теории. Лучше сделать как-нибудь, да на воду, на воду бы...
Все хотят фото этого чуда в действии. Лучше - видео.
Кстати, как лодка называется? Могу предложить: "Беспощадный".
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 13 Июня, 2012, 15:17:47
Алексей, вчера превозмог себя и начал делать второй шверт. Большой проблемой на первом было выпилить из профиля перемычки для профилирования. Справился неожиданно быстро. Это последний крупный узел, все остальное готово. Кое-что по мелочи осталось, но доделаю по ходу. А называть нужно, судя по затянувшемуся процессу, "Беспросветный".
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Дед от 13 Июня, 2012, 23:45:34
Почему же - очень даже просветный, я бы даже сказал - просветлённый,  всё - в лучшем виде! Технологии - космические, сборка-разборка -  калашников отдыхает! а название.... Больше подходит  "Безупречный" или.... "Безконечный"
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Alexei от 14 Июня, 2012, 00:18:40
Если технологии космические то БУРАН  ;)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Сергей М414 от 14 Июня, 2012, 01:44:40
 Главное стремиться к цели! А потому СТРЕМИТЕЛЬНЫЙ. Благодарю.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Алексей Зайцев от 14 Июня, 2012, 07:02:30
Устремительный :).
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 17 Июня, 2012, 19:36:06
Сделал второй шверт, запенил. Жду, когда засохнет. Пока стыла пена, переделал кардан гика. Теперь оси в одной плоскости и мачту не будет выворачивать при набивании нижней шкаторины. Что было и что стало - на фото. Ежели кому нужен старый кардан - отдам. Гик - 50х2.

Что-то я посмотрел, а за исключением чисто эстетики - подшпатлевать и покрасить шверты, все готово. Так что надеюсь, в июле окажусь на воде. :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Алексей Зайцев от 18 Июня, 2012, 00:46:12
А, вот оно как!
На спортивных катах разнесенные оси дают мизер по сравнению с вытянутым профилем мачты.
Она должна поворачиваться только бодрым пинком ноги, так мне кажется. На круглой мачте проблем быть не должно.
И, кстати, на всех вертлюгах я видел либо совмещенные оси, либо вертикальную ближе к мачте, но наоборот - никогда.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Alexei от 19 Июня, 2012, 11:33:25
Пока стыла пена, переделал кардан гика. Теперь оси в одной плоскости и мачту не будет выворачивать при набивании нижней шкаторины. Что было и что стало - на фото.
Не согласен. Сильно нагрузился отрезок мачты в районе гика! А это и без того самый нагруженный участок.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Alexei от 19 Июня, 2012, 11:34:41
Или не правильно понял конструкцию. Если можно в сборе с мачтой? Спасибо.
Как я усмотрел гик крепится к мачте хомутом.
Это что все нерж?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 23 Июня, 2012, 20:14:07
Вот фото крепления гика к мачте в сборе.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Смирнов Дмитрий от 24 Июня, 2012, 18:36:05
Зачем Мачте яйца.Первый раз такое вижу.Зачем этот изврат?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Алекс М560 от 24 Июня, 2012, 18:45:29
Это вместо накладки, способствующей мягкому направлению ликтроса в ликпаз.
Ну и как символ мужественности корабля, разумеется :-)
Мне идея понравилась, только вот с точки зрения транспортировки... Чем меньше из мачты торчит всяких деталей, тем лучше. Слишком велик риск, что упаковку с мачтой уронят именно на эти яйца, и позагибают их к чертям... Хотя может и наоборот, они сработают как протектор самого ликпаза.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 24 Июня, 2012, 20:19:07
Алексей, у меня это достоинство защищено  :) хомутом гика. Так что скорее всего яйца не пострадают.

Кстати, продукт популярный http://sailmart.ru/jajca/prod_445.html
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 24 Июня, 2012, 21:06:34
Доделал шверты. Осталось совсем чуть-чуть, думаю, в середине июля спущусь на Борисовских прудах. На швертах в районе оголовков сделал накладки из 2,5 мм АМГ-5, хотя, скорее всего, это лишнее. Сломается ниже накладок  :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Alexei от 25 Июня, 2012, 00:38:28
Вот фото крепления гика к мачте в сборе.
О теперь вижу запас хода по горизонтали.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Alexei от 25 Июня, 2012, 00:41:36
Зачем Мачте яйца.Первый раз такое вижу.Зачем этот изврат?
Первый раз вижу, но как правильно называется догадался ;D
Вещица весьма удобная! Применял подпружиненные поляцкие.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Alexei от 25 Июня, 2012, 00:47:47
Алексей, у меня это достоинство защищено  :) хомутом гика. Так что скорее всего яйца не пострадают.

Кстати, продукт популярный http://sailmart.ru/jajca/prod_445.html
Точо, эти самые.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 01 Июля, 2012, 21:12:20
Сделал защиту на ромбованты. Поскольку вовремя надеть втулки забыл, а через талрепы и коуши их не протащить, пришлось извращаться. Втулка разрезная, на нее сверху напрессовано кольцо. Отверстие в диске позволяет протаскивать его через коуш, посему при транспортировке диск с ромбованты снимается.

А яйца с мачты открутил - мешают, заразы, набивать переднюю шкаторину. Места мало, яйца явно лишние. Так что первичные половые признали утеряны, пол лодки непонятен  :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Алексей Зайцев от 01 Июля, 2012, 23:55:06
Отличное решение для тех, кто забыл защиту на ромбо-ванты. Надо будет сделать, только менее внушительно. Как насчет полностью неметаллического варианта?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 02 Июля, 2012, 00:00:05
Отличное решение для тех, кто забыл защиту на ромбо-ванты. Надо будет сделать, только менее внушительно. Как насчет полностью неметаллического варианта?

Алексей, у меня проблема с нежелезками. Для дисков я купил набор досок для резки харчей. Оказались веселого цвета  ;)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Alexei от 02 Июля, 2012, 00:13:12
А яйца с мачты открутил - мешают, заразы, набивать переднюю шкаторину. Места мало, яйца явно лишние. Так что первичные половые признали утеряны, пол лодки непонятен  :)
Каким образом они могут помешать?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 02 Июля, 2012, 00:20:20
А яйца с мачты открутил - мешают, заразы, набивать переднюю шкаторину. Места мало, яйца явно лишние. Так что первичные половые признали утеряны, пол лодки непонятен  :)
Каким образом они могут помешать?

Они (яйца) съели три сантиметра расстояния от начала ликпаза до гика. Из-за наличия полки рифов, к люверсу галсового угла я цепляюсь блоком с крючком. Яйца не позволяли набить по-человечески переднюю шкаторину. Это заморочка исключительно моей конструкции, не все получается с первого раза, а дырявить мачту лишний раз в самом нагруженном месте не хочется.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Alexei от 02 Июля, 2012, 00:23:15
Скину фотку как можно обойтись без кручка, как буду на воде.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Алекс М560 от 02 Июля, 2012, 02:10:30
Цитировать
Это заморочка исключительно моей конструкции, не все получается с первого раза
- Вот собсно, именно на это я и намекал. Лучше не пытаться впихнуть максимум новшеств до спуска на воду и хотя бы нескольких пристрелочных покатушек. А потом уже, не спеша, апгрейдить и мудернизировать... Вооруженный практическим опытом, как оно ведет себя на воде, и чего лично тебе не хватает в процессе драйва.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Никанор Воронежский от 02 Июля, 2012, 02:37:51
Сделал защиту на ромбованты.
Такую защиту нет смысла делать, достаточно роликов из капролона или любой другой пластмассы, диаметр 35-50 высота 20-30.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 02 Июля, 2012, 08:56:27
Сделал защиту на ромбованты.
Такую защиту нет смысла делать, достаточно роликов из капролона или любой другой пластмассы, диаметр 35-50 высота 20-30.

А парни и не знают http://www.ropebox.ru/index.asp?view=99&t=21080
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Никанор Воронежский от 02 Июля, 2012, 14:19:12
Сделал защиту на ромбованты.
Такую защиту нет смысла делать, достаточно роликов из капролона или любой другой пластмассы, диаметр 35-50 высота 20-30.

А парни и не знают http://www.ropebox.ru/index.asp?view=99&t=21080
А кроме парней которые не знаю и девайса из канатного ящика, есть аргументы? А то продают ведь все, порой полное Г.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 02 Июля, 2012, 14:22:36
Аргумент есть - абсолютно пофигу, как оно выглядит, лишь бы задачу выполняло.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Никанор Воронежский от 02 Июля, 2012, 14:39:15
Аргумент есть - абсолютно пофигу, как оно выглядит, лишь бы задачу выполняло.
Нет Серж, на самом деле не пофигу. Не нужны такие большие и тяжелые тарелки на вантах, только лишнее сопротивление. Если представить в уме как работает эта штука, то сразу становиться понятен необходимый диаметр. Например если защищают от зацепов краспици. То радиус ролика должен быть на 15-20мм. больше чем выступание краспицы за трос.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 02 Июля, 2012, 14:42:28
Аргумент есть - абсолютно пофигу, как оно выглядит, лишь бы задачу выполняло.
Нет Серж, на самом деле не пофигу. Не нужны такие большие и тяжелые тарелки на вантах, только лишнее сопротивление. Если представить в уме как работает эта штука, то сразу становиться понятен необходимый диаметр. Например если защищают от зацепов краспици. То радиус ролика должен быть на 15-20мм. больше чем выступание краспицы за трос.

Золотые слова. У меня ромбованта  проходит  в 20 мм от края краспицы, плюс еще 20 мм - итого диаметр бублика 80 мм. А у меня бублик 90 мм.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Никанор Воронежский от 02 Июля, 2012, 14:55:06
Аргумент есть - абсолютно пофигу, как оно выглядит, лишь бы задачу выполняло.
Нет Серж, на самом деле не пофигу. Не нужны такие большие и тяжелые тарелки на вантах, только лишнее сопротивление. Если представить в уме как работает эта штука, то сразу становиться понятен необходимый диаметр. Например если защищают от зацепов краспици. То радиус ролика должен быть на 15-20мм. больше чем выступание краспицы за трос.

Золотые слова. У меня ромбованта  проходит  в 20 мм от края краспицы, плюс еще 20 мм - итого диаметр бублика 80 мм. А у меня бублик 90 мм.
А ну молодец, надо было сделать 70мм. тогда диаметр достиг бы 16см. и можно было использовать пластмассовые тарелки из посуды. Обычно выступание не более 5-7мм. А если делают такие большие тарелки как у тебя то они обычно в виде обода со спицами. То есть не сплошные. Можно такие согнуть и сварить из проволоки. Вырезать из текстолита. Хотя где то я что то видел готовое в таком духе...
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Никанор Воронежский от 02 Июля, 2012, 14:57:14
Серж ты что сам не видишь что ты перезаморачиваешься порой...
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 02 Июля, 2012, 14:59:56
Серж ты что сам не видишь что ты перезаморачиваешься порой...

Никанор, я в основном дурака валяю. Пишу с IPad даже в метро и в автобусе. Так что создается ложное впечаьление, что я сижу на форуме постоянно.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Никанор Воронежский от 02 Июля, 2012, 15:33:22
Серж ты что сам не видишь что ты перезаморачиваешься порой...

Никанор, я в основном дурака валяю. Пишу с IPad даже в метро и в автобусе. Так что создается ложное впечаьление, что я сижу на форуме постоянно.
Я не про это. Я про сложность твоих девайсов.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 07 Июля, 2012, 20:54:11
Доделал оба шверта и проводку шверт-талей. Конец на спуск/подъем закольцован. Тали в 3 лопаря в каждую сторону. По 10 метров дайнимы с каждой стороны. На спуске стоит стопор- самосброс. Осталось пришить ремни для откренивания, сделать погон стаксель шкотов и трапецию. Наверное, завтра доделаю  ;)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Алекс М560 от 07 Июля, 2012, 22:16:12
По-моему, дайнема в этом узле - бесполезна или даже вредна. Если веревка слегка спружинит при наезде шверта на пень, ничего кроме пользы от этого не случится. У меня наоборот, резиновый элемент вставлен.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 07 Июля, 2012, 22:37:57
По-моему, дайнема в этом узле - бесполезна или даже вредна. Если веревка слегка спружинит при наезде шверта на пень, ничего кроме пользы от этого не случится. У меня наоборот, резиновый элемент вставлен.

У меня стопоры-самосбросы стоят. А на такой длине проводки обычная веревка тянулась, как резинка от трусов.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Никанор Воронежский от 08 Июля, 2012, 05:01:12
О сколько открытий чудных тебя ждет после спуска на воду... Будешь описывать процесс доводки?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 08 Июля, 2012, 11:36:33
О сколько открытий чудных тебя ждет после спуска на воду... Будешь описывать процесс доводки?

А у кого-то что-то поехало с первого раза ? Пугает только то, что в походных условиях это не ремонтируется.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 08 Июля, 2012, 21:14:08
Доделал трамплин и погон стакселя. На трамплине пришил ремни для откренивания и карманы для барахла. Погон из стального тросика, кипы поджимаются к тросику болтиком с кольцом. Можно регулировать на ходу. Остался случайно забытый шарнир удлинителя румпеля и трапеция. Хорошо бы еще дошпатлевать и покрасить шверты, но это на скорость не влияет. Так что близится спуск.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Никанор Воронежский от 08 Июля, 2012, 21:17:41
О сколько открытий чудных тебя ждет после спуска на воду... Будешь описывать процесс доводки?

А у кого-то что-то поехало с первого раза ? Пугает только то, что в походных условиях это не ремонтируется.
Да, бывало и с первого раза. А вообще речь не о том, все дело не в качественном а количественном.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 10 Июля, 2012, 20:47:40
Последний штрих - купил сегодня у ИВа катамаранное весло  :) Грустно ему там, в Капотне  :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Алекс М560 от 10 Июля, 2012, 21:43:11
Кому, веслу или Виговскому?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 10 Июля, 2012, 22:58:53
Кому, веслу или Виговскому?

Веслу теперь весело, оно у меня в гараже  :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Алексей Зайцев от 11 Июля, 2012, 12:30:43
Если Харкен цельнофрезерованный, то зачет=)!
Никогда не использовал свободно висячие стопора. Они, наверно, отбивают желание подстраивать паруса при слабом ветре. На жестких лодках такие ставят на палубу и подпружинивают. Только у нас их лепят как попало.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: ASTRуительный от 11 Июля, 2012, 13:53:52
Серж,интересно, а на какой вес в итого вышли
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 11 Июля, 2012, 13:55:50
Серж,интересно, а на какой вес в итого вышли

Взвешенное по кускам около 110 кг.  Но думаю, что 10 кг. вполне можно оптимизировать.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: ASTRуительный от 11 Июля, 2012, 15:01:21
Спасибо, весла ,якорь,концы учтены?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 11 Июля, 2012, 16:09:13
Спасибо, весла ,якорь,концы учтены?

Веревки вешал, якоря отродясь не было, весло весит 800 гр.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 22 Июля, 2012, 21:17:07
Сшил упаковки, теперь все разложено по мешочкам.
В упаковках с кучей лишнего барахла (дофига запасных веревок, блоков, тросиков, инструмента) все вместе весит 130 кг.
Самая тяжелая - левая короткая со швертами, рулями, коробками и кучей коротких труб - 33 кг. Пеналы по 25 кг. Длинный с трубами 2,3 м, покороче 2,2 м.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: ИВ от 22 Июля, 2012, 23:33:13
Когда и куда на воду
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 22 Июля, 2012, 23:44:47
Думаю, может смотаюсь в выходные в Десногорск, ежели там будет тусовка. Оно, конечно, поломаться в 350 км. от Москвы прикольно, но в случает эксцессов без станков в любом случае не обойтись. Будем надеяться на точный инженерный расчет и качественное исполнение  ;D
Надо бы полдня помотаться, чтобы настроиться. Самый главный вопрос - будет ли на скорости отжимать резинки рулей. На всякий случай прикупил стопора - самосбросы, но ставить времени не было. Ну и, естественно, центровка - попал или нет. Еще вызывают вопросы боковые нагрузки на рули - там фактически работает на скручивание метровая труба 45х2. Если будет крутить, придется добавлять кормовую балку. А вообще, смотрю в будущее с оптимизмом. Следующей зимой займусь оптимизацией веса. Килограмм 15-20 нужно убрать. Балки 65х2,5 - это перебор, хватило бы и двушки, трос 4 мм на пауке и вантах тоже лишнее. Очень тяжелые шверты, но тут лучше не экономить.

В августе, возможно, выберусь на недельку в Крапиву.

Самая большая засада сейчас - ничего не забыть в гараже  ;)  Конечно, нужно было собраться на лужайке и прямо оттуда разложить все по мешкам, но лениво и времени нет  ;)

Кстати, никто из спецов не подскажет, почему пропитанный Оксфорд 500 дэн воняет какой-то немытой звиздой ? Это пройдет ?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Anubis от 23 Июля, 2012, 13:24:31
из оксфорда тут паял гермы и тоже унюхал ЭТО
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 24 Июля, 2012, 20:51:34
Последние штришки  :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 29 Июля, 2012, 20:54:18
Лодка опробована в Десногорске, нормально поехала, но есть несколько легко устранимых косячков. Например, пашет воду коробками рулей. Теперь нужно ходить и настраиваться. Постараюсь выложить видео с камеры, установленной на лодке. Правда, батареек хватило только на первую штилевую гонку.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Никанор Воронежский от 30 Июля, 2012, 01:17:54
Мои поздравления много воды под килем и мало штиля!
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: MaxZZZ от 30 Июля, 2012, 01:24:29
Поздравляю!
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Юданов от 30 Июля, 2012, 10:06:24
Добрый кораблик получился,собирается легко и без напряга".Паук"Серж установил и обтянул за минуту,под аплодисменты зрителей :) Проситься ширина поболе,чтоб на одном поплавке ходить.два шверта и руля  уверенно исползовать.

Прости за оторваный бампер,Теперь ты знаешь,почему у немцев блицкриг не вышел ;D
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 30 Июля, 2012, 14:41:13
Видео с регаты http://video.yandex.ru/users/sshd69/view/2
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Денис Шенгаут от 30 Июля, 2012, 15:16:55
Поздравляю ;)
волны на видео не было, но все-равно похоже, жесткость рамы - очень даже...
вопрос - шверты симметричные и опущены оба постоянно? поднимаются одной снастью?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 30 Июля, 2012, 15:29:50
Волны и не было, в первой гонке вообще не дуло. Шверты симметричные, поднимаются/опускаются по отдельности. Закольцована снасть подъема/опускания каждого шверта.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Valex от 30 Июля, 2012, 19:41:08
Серж, мои поздравления. Удачи под парусами.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 30 Июля, 2012, 20:41:33
Спасибо. Есть еще над чем поработать. Рулевые коробки гребут воду, нужно приподнять на 8-10 см. Мачта слабовата, 66х1,5. На такую хилую мачту геннакер вешать страшновато. Уже закуплен ликпаз Аллен и труба 65х2. И, конечно, хотелось бы килограмм 10-15 убрать. Например, паук вполне можно делать из 3мм троса, возможно, балки не 65х2,5 а 65х2, рули переделать на стеклопластик, меньше усилений внутри труб и т.д.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Snick от 30 Июля, 2012, 21:03:09
Получилось ли проверить работоспособность защиты швертов?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 30 Июля, 2012, 21:07:12
Только дергая руками на поляне. А что там может не работать? Стопор в любом случае отвалится, а выезжать для этого на мель мне что-то в голову не пришло. При случае попробую  :) По инструкции, максимально зажатый стопор открывается при нагрузке на веревке 240 кг.

На сайте Clamcleat, которая эти стопоры выпускает, есть видео, как Смарткат с таким стопором на шверте, на полном ходу выезжает на пляж http://www.clamcleat.com/cleats/cleat_details.asp?theid2=78
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Дед от 30 Июля, 2012, 23:56:58
Поздравляю, Серж! Свершилось...  Шедевр конструкторской мысли - на воде! 7 футов!      на видео - виден прогиб продольной балки на которой камера , но стабильный , без телепаний...  ;)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Алексей Зайцев от 31 Июля, 2012, 01:12:01
Серж, поздравляю с долгожданным выходом! Исторический момент запечатлен :)!
Поздравляю, Серж! Свершилось...  Шедевр конструкторской мысли - на воде! 7 футов!      на видео - виден прогиб продольной балки на которой камера , но стабильный , без телепаний...  ;)
Да, а на паучьи лапы вообще лучше не смотреть ;D Мне думается, что это искажение от широкого формата.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 31 Июля, 2012, 11:27:51
Вся кривизна от объектива 'рыбий глаз'.  :) Пока все ровное  :)

Спасибо за пожелания.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 31 Июля, 2012, 14:26:47
Ежели честно, я слегка лажанулся с дифферентовкой. Скорее всего, придется подрезать стрингерные карманы на поплавках, чтобы подвинуть раму вперед относительно баллонов. И приподнять коробки рулей, поскольку из-за кривой дифферентовки они тащат воду. Если бы дуло посильнее, носы бы притапливало.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 03 Августа, 2012, 21:56:25
Небольшой комментарий по времени сборки. Собирались под пиво и самогон Лени после того, как я застрял в колее , все дружно пихали с отрыванием бампера и прочими эксцессами.  Т.е. не торопились. Собирал я один. Парни помогли поставить мачту, но в принципе, мог бы и сам. Дул электронасосом от автомобильного аккумулятора, добивал лягушкой. Собрался по времени так же, как лодка Трезвого (Успенский), причем они собирались вдвоем ( под пиво в 1.5). Так что обилие винтов процесс особо не тормозит.  Собирался 2-2,5 часа. Без шуруповерта. :)

П.С. Кстати, добрый Леня покропил лодку водочкой, так что она теперь просто обязана бегать хорошо  ;)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 04 Августа, 2012, 20:28:06
Начал устранять мелкие косяки. Сегодня задрал на 8 см. рулевую коробку, потому как пахала воду. Завтра соберу, посмотрю, что получилось. Попробую задвинуть ферму максимально вперед по баллонам, дабы поправить дифферентовку. Везде, где болты вкручивались в алюминий, прессую бронзовые грибки с резьбой.
На опускание рулей наверное поставлю стопора-самосбросы. Не верю я в резинку на большой скорости  :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: CB от 05 Августа, 2012, 00:44:58
На опускание рулей наверное поставлю стопора-самосбросы. Не верю я в резинку на большой скорости  :)
+1
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 05 Августа, 2012, 00:51:04
Кстати, по общим ощущениям лодка понравилась. Она "плотная", как бейсбольный мяч.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 09 Августа, 2012, 18:49:41
Забрал трубу на новую мачту 65х2. Была 66х1,5 и по ощущения, мачта хиловата. Геннакер на нее вешать не хотелось  :) За выходные сделаю.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 10 Августа, 2012, 21:18:04
Почти доделал мачту, остался верхний блок и ликпаз на 3-х секциях. Ромбованты, краспицы и оковки возьму со старой.
Кстати, никому занедорого не нужна мачта 66х1,5 7,5 метров с гиком 50х2 около 2-х метров ? Правда, без оковок, ромбовант и краспиц.
Ликпаз с полкой крепить  одно удовольствие, все наружи, ставится моментом. Врезные блоки делаю съемными, чтобы не мучиться с фалом. Вертлюг гика Аллен, просто и со вкусом.


Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Артур от 10 Августа, 2012, 21:37:04
Добрый день, Серж. Именно такую мачту (диаметр, толщина, длина) хотел Глеб Рябов, он бывает здесь. У нас в Ульяновске и Самаре таких не продают, хотели в Москве заказывать. Возьму на себя смелость забронировать
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 10 Августа, 2012, 21:39:10
Артур, я не барыжу, чисто символически  :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Артур от 10 Августа, 2012, 22:29:55
Артур, я не барыжу, чисто символически  :)
Не сомневался никогда
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: БВВ от 10 Августа, 2012, 22:44:40
Серж, а где профиль  берёте под ликпаз ?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 10 Августа, 2012, 22:47:40
Купил в Канатном ящике http://gik.fordak.ru/index.php?topic=9958.0. У них сейчас сайт глючит, похоже трипернулся типа нашего Фордака. Везут из Питера из Фордевинд-регаты. Есть в наличии с десяток длиной 5,4 метра. Мне при доставке порезали на куски нужной длины.  Заказной номер профиля в каталоге Аллен А.626. К нему бы хорошо заглушку А.824, но ее в наличии нет и везти будут 3 месяца  :)

Блин, по всей Москве не смог найти нержавеющих вытяжных заклепок с потайной головкой. Только под заказ, а мне, как обычно, нужно вчера  :)

Я Вам уважуху сровнял, не люблю несимметрии  ;)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 11 Августа, 2012, 20:58:56
Доделал мачту. Посмотрите, как решена проблема "последней заклепки" ликпаза. Она стоит на выступающем антипроворотном зубе, поэтому отверстие зенкуется без проблем и клепается легко. На последнем фото оттяжка галсового угла и вертлюг гика.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: БВВ от 11 Августа, 2012, 21:46:23
 

Я Вам уважуху сровнял, не люблю несимметрии  ;)
Да я смотрю у вас тоже баланс нулевой  ;)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 12 Августа, 2012, 21:02:03
Переделал заодно и гик.  Теперь 45х2, все равно на него никакой нагрузки.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Артур от 12 Августа, 2012, 22:22:51
Добрый день, Серж. Именно такую мачту (диаметр, толщина, длина) хотел Глеб Рябов, он бывает здесь. У нас в Ульяновске и Самаре таких не продают, хотели в Москве заказывать. Возьму на себя смелость забронировать
Пожалуй я поторопился с бронированием ::), Глеб хочет цельную мачту
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 12 Августа, 2012, 22:51:28
Добрый день, Серж. Именно такую мачту (диаметр, толщина, длина) хотел Глеб Рябов, он бывает здесь. У нас в Ульяновске и Самаре таких не продают, хотели в Москве заказывать. Возьму на себя смелость забронировать
Пожалуй я поторопился с бронированием ::), Глеб хочет цельную мачту

И где же он найдет 7,5 метровую трубу ? Больше 6 метров не видел  :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Артур от 12 Августа, 2012, 23:46:03
Добрый день, Серж. Именно такую мачту (диаметр, толщина, длина) хотел Глеб Рябов, он бывает здесь. У нас в Ульяновске и Самаре таких не продают, хотели в Москве заказывать. Возьму на себя смелость забронировать
Пожалуй я поторопился с бронированием ::), Глеб хочет цельную мачту

И где же он найдет 7,5 метровую трубу ? Больше 6 метров не видел  :)
5-6 метров + стык и 1,5м наверху, планируются жесткие корпуса, поэтому так
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 25 Августа, 2012, 23:57:52
Начал послегондурасные переделки. Шверт ставлю центральный, с двумя очень много мороки, рук не хватает при смене галса. Переделки небольшие - поменял швертовую балку на 65х2 (была со стенкой 2,5), шаровые шарниры прикрутил по краям, вилку крепления посередине. Растяжки жесткие старые. Минус 10 кг общего веса за счет одного шверта и легкой трубы. Похоже, придется заменить мачтовую и заднюю балки - очень много дырок осталось от старой проводки швертов. Заодно убрал с десяток блоков. На очереди переделка раздвойки штага, сделаю короче. Паук оставлю на зиму - переделаю на трос 3 мм. У троса 19х1 3 мм усилие на разрыв чуть меньше, чем у 7х7 4 мм.

На фото трансформация двухшвертовой схемы в одношвертовую.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 28 Августа, 2012, 23:47:13
Вот фото лодки в Гондурасе.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Смирнов Дмитрий от 29 Августа, 2012, 04:22:23
Почти доделал мачту, остался верхний блок и ликпаз на 3-х секциях. Ромбованты, краспицы и оковки возьму со старой.
Кстати, никому занедорого не нужна мачта 66х1,5 7,5 метров с гиком 50х2 около 2-х метров ? Правда, без оковок, ромбовант и краспиц.
Ликпаз с полкой крепить  одно удовольствие, все наружи, ставится моментом. Врезные блоки делаю съемными, чтобы не мучиться с фалом. Вертлюг гика Аллен, просто и со вкусом.



Мачта старая еще не ушла?Интересует цена.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 29 Августа, 2012, 09:03:40
Дмитрий, порезервировано Кэпом Хатанги. А цена 0.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Смирнов Дмитрий от 29 Августа, 2012, 10:55:08
Дмитрий, порезервировано Кэпом Хатанги. А цена 0.
Если повезет. Я в очереди.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Сергей М414 от 31 Августа, 2012, 20:47:06
  Сергей, Поздравляю! Лодка красива. Я тоже облегчаю свой Азов. Ваши девайсы у меня работают отлично, за что ещё раз Благодарю!
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 02 Сентября, 2012, 21:11:38
Слегка поигрался с указателем ветра. У топовых конструкция проста и понятна - он крутится на игле, упирающейся в сапфировый подшипник. А у катамаранных (я поменялся с Наилем) флюгарка опирается через фторопластовую шайбу на втулку. Понятно, что на катамаранах в слабый ветер мало кто ходит, но хотелось бы большей чувствительности. Поскольку от изготовления набивки штага осталась куча харкеновских роликов с двухрядными подшипниками, проточил один ролик снаружи и сделал бронзовую цанговую втулку, к которой прикручена флюгарка. Реагирует на ненаправленное дутье выхлопа пылесоса с 3-х метров.

На последнем фото установлено на штатном месте под раздвойкой штага.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: LIvan от 03 Сентября, 2012, 00:21:16
Надо теперь думать как работать с генакером,а то он всегда пытается целятся за все подряд :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 03 Сентября, 2012, 00:23:43
Надо теперь думать как работать с генакером,а то он всегда пытается целятся за все подряд :)

А на закрутку его  :) Как генакер попадет под раздвойку штага ?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: LIvan от 03 Сентября, 2012, 00:31:25
На закрутку да.
Как он попадает,это только он знает ;D
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Денис Шенгаут от 03 Сентября, 2012, 02:04:34
Серж, если не сложно, выложите фотки, как у вас организовано крепление балерных коробок? (как организована связка стрингеров, есть ли поперечина)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 03 Сентября, 2012, 11:34:02
Денис, поройтесь в теме, где-то вначале были фотки. Сфотографировать смогу только в выходные.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 03 Сентября, 2012, 12:11:35
Кстати, с установкой центрального шверта и кардинальным изменением проводки решил поменять трубы на балках, потому как на них осталось очень много дырок от крепления блоков ( на 2-х швертах менял схему проводки 3 раза). На задней балке прикручен жесткий погон Ронстан. Прикручен 18 винтами М5 с гайками внутри трубы. Закручмвать их было непросто, а выкручивать - полный пипец. Гаечный ключ на 8 примотан к полуторометровой палке и всю эту конструкцию на метровой глубине вслепую нужно надеть на гайку. Жесть.  :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Алекс М560 от 03 Сентября, 2012, 12:15:15
Серж, ну зато ты теперь как тот гинеколог из анекдота,  сможешь поршневые кольца поменять через выхлопную трубу :-)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: LIvan от 03 Сентября, 2012, 12:30:38
Для таких целей существуют клепальные гайки,которые ставятся снаружи.
Гайки правда оцинкованные или алюминиевые,нержавеющих не встречал,но наверное на дюраль они и не нужны.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 03 Сентября, 2012, 12:36:39
Для таких целей существуют клепальные гайки,которые ставятся снаружи.
Гайки правда оцинкованные или алюминиевые,нержавеющих не встречал,но наверное на дюраль они и не нужны.

Они стоят безумных денег. Наржавая гайка М5 BRALO около 50 рублей. Причем, еще и хитрый клепальник для установки нужен. Посмотрел я на все это и решил, что приворачивание погона обойдется дороже погона, а он недешевый  :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Денис Шенгаут от 03 Сентября, 2012, 14:30:58
Денис, поройтесь в теме, где-то вначале были фотки. Сфотографировать смогу только в выходные.
уже порылся, есть только фото руля и его коробки... а меня интересует как у вас организовано окончание стрингеров, как к ним крепится рулевое устройство и какие там обвязки сделаны?
я так понял баллон у вас заканчивается "дельфиньим носом" и рулевое устройство "сзади" в оси баллона?

если будет не сложно, сфоткайте и выложите пожалуйста.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 03 Сентября, 2012, 14:35:59
Денис, поройтесь в теме, где-то вначале были фотки. Сфотографировать смогу только в выходные.
уже порылся, есть только фото руля и его коробки... а меня интересует как у вас организовано окончание стрингеров, как к ним крепится рулевое устройство и какие там обвязки сделаны?
я так понял баллон у вас заканчивается "дельфиньим носом" и рулевое устройство "сзади" в оси баллона?

если будет не сложно, сфоткайте и выложите пожалуйста.

3 страница, 23 пост, пятая сверху фотка. Крепление стрингеров в корме.

Общий вид  на 1-й фотке 58 поста.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: alex67 от 03 Сентября, 2012, 16:03:35
Привет Серж! Чувствую что если ты приедешь 21 то уже не в одной а вовсех гонках ты порвешь всех как Тузик грелку прочитав твои переделки и за мачту бояться теперь тебе не надо.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: LIvan от 03 Сентября, 2012, 16:38:15
Они стоят безумных денег. Наржавая гайка М5 BRALO около 50 рублей. Причем, еще и хитрый клепальник для установки нужен. Посмотрел я на все это и решил, что приворачивание погона обойдется дороже погона, а он недешевый  :)
Гайки можно выточить,а ставить можно и без пистолета.
Если нужны чертежи гайки,могу начертить.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Дед от 03 Сентября, 2012, 16:44:18
Дмитрий, порезервировано Кэпом Хатанги. А цена 0.
Наверное на простор поставит... с морковками...
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 03 Сентября, 2012, 17:02:32
Привет Серж! Чувствую что если ты приедешь 21 то уже не в одной а вовсех гонках ты порвешь всех как Тузик грелку прочитав твои переделки и за мачту бояться теперь тебе не надо.

Саша, от того, что было прошлый раз в Десногорске, остались нетронутими стрингера, шпангоуты и баллоны. Так что за все нужно начинать бояться по-новому  :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 03 Сентября, 2012, 17:04:21
Они стоят безумных денег. Наржавая гайка М5 BRALO около 50 рублей. Причем, еще и хитрый клепальник для установки нужен. Посмотрел я на все это и решил, что приворачивание погона обойдется дороже погона, а он недешевый  :)
Гайки можно выточить,а ставить можно и без пистолета.
Если нужны чертежи гайки,могу начертить.

Иван, гайки точить не буду. И знаю, что они ставятся с помощью длинного винта и гайки. Просто особой нужды нет. Приспичит - куплю.  :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: alex67 от 03 Сентября, 2012, 17:05:33
усыпляешь бдительность соперников?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 27 Октября, 2012, 20:36:28
Начался новый сезон модернизации. По многочисленным пожеланиям общественности переделан узел крепления к шпангоуту хомута, держащего поперечную балку. Короткий отрезок хомута из-за неудачного направления тяги деформировался в районе пуговицы. страшного в этом ничего не было, потому как вряд ли удалось бы выдрать 2-мм нержавеющую пластину из пуговицы, но раздражало. Конструкция крепления радикально изменена. Заодно деталь стала неотъемной от шпангоута, так что теперь ее вряд ли потеряешь. На первой фоте обе конструкции - новая и старая.

Единственный геморрой - при изготовлении вначале нужно закрутить винтик, затем пометить перпендикулярную трубе грань и только после этого сверлить.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 28 Октября, 2012, 20:11:03
Продолжение модернизации, решил переделать крепление шверта и убрать шаровые шарниры. Вещь, конечно, красивая и работает нормально, но как-то не лежит к ним душа. Будут уши на одной оси и у шверта и у растяжек. Растяжки жесткие. Это ухо крепления растяжки. Все сделано на токарном из цельного куска дюраля. В отверстиях будут бронзовые втулки, в которых будет вращаться 12мм ось из нержавейки.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Евгений Коротких от 06 Ноября, 2012, 01:26:45
. На последнем фото оттяжка галсового угла и вертлюг гика.

Заинтересовался Вашим вертлюгом и  в глаза бросилась оттяжка галса.
Серж, подскажите, а зачем в оттяжке галса нижний блок? Он вроде не дает выигрыш в силе, только на него идет больше веревки. Если на место этого блока закрепить коренной конец оттяжки, вроде логичней будет.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 06 Ноября, 2012, 09:14:36
Евгений, я не люблю болтающихся на трубах при перевозке/упаковке веревок. Блок на мачте позволяет снять оттяжку, не развязывая коренного конца. Обычно такие узлы сильно затягиваются и развязать его руками на тонкой веревке проблематично. А так снасть без проблем снимается и перевозится вместе со всеми веревками в отдельной упаковке.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Евгений Коротких от 06 Ноября, 2012, 12:31:14
...... Блок на мачте позволяет снять оттяжку, не развязывая коренного конца. Обычно такие узлы сильно затягиваются и развязать его руками на тонкой веревке проблематично. ....

Понял, верно. Спасибо за мысль..
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 24 Ноября, 2012, 20:15:59
Новая конструкция раскрепления шверта. Основные укосы будут из трубы 30х2, а мелкие укосы, чтобы угол атаки не менялся, из трубы 16х2. Постарался максимально использовать имеющиеся детали, поэтому местами получилось массивно. Вся эта конструкция сниматься со шверта не будет, а будет складываться вдоль шверта.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: ИВ от 25 Ноября, 2012, 01:01:39
Вот смотрю я на всё это и афуеваю. :o
Всё прикидываю, куда Серж, годика так через два, впишет парочку реактивных движков для вертикального взлёта. ???
Это чтоб шверт не коцать на лудах ;D
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 25 Ноября, 2012, 01:05:51
Игорь, мы же соседи. Приезжай, выточу тебе какую- нибудь хрень. Самое интересное, что все это сделано без фрезерного станка и без фрезерной приспособы на токарном. Извращаюсь, как могу  :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 25 Ноября, 2012, 20:53:34
Продолжение истории со швертом. Доделал мелкие укосы. Теперь в раздумье, какие шарниры оставить по концам балки. В принципе, шаровые хорошо себя показали, но с ними невозможно снимать раскосы с балки. И получается она в транспортировке довольно корявая. Я сделал другие шарниры, с горизонтальной осью, но их нужно приворачивать к балке, а это лениво. Но с новыми шарнирами укосы можно будет не снимать со шверта, а складывать вдоль шверта при транспортировке. Сижу в раздумье  :)

Мелкий укос представляет из себя большой талреп, так что все это можно без проблем отрегулировать. Я вообще сторонник установки во всяких стремных по размерам местах регулировочных элементов. Конечно, это сильно усложняет конструкцию, зато все выставляется без проблем.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 08 Марта, 2013, 21:35:10
Появление фрезера облегчило и одновременно усложнило жизнь. Теперь, все, что было сделано на коленках, хочется переделать. Сделал новые щеки окончания рамы, на которых крепится руль и 2 Т-образнах погона на кипы стаксель-шкота.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 09 Марта, 2013, 21:13:32
Сделал еще две адские железки, два ведра стружки. Уши крепления рулевой коробки. Зачем я сделал 2 руля, стружки в 2 раза больше  :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: EMayd от 09 Марта, 2013, 21:22:00
Серж, Вы мазохист. Или у Вас есть скрытые доходы от сдачи стружки на вторчермет?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 09 Марта, 2013, 21:25:48
Проще сразу сдавать болванками. :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Трезвый от 09 Марта, 2013, 21:27:56
Неее! Надо наточить-подогнать-отфрезеровать-просверлить-покрасить! А потом уже сдать !! ;D ;D ;D
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Трезвый от 09 Марта, 2013, 21:35:28
Смотрю на всю эту красоту и разбегаются мысли о возможностях человека и о необходимости новой нужной железки для себя!!! :) :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 09 Марта, 2013, 21:37:40
Смотрю на всю эту красоту и разбегаются мысли о возможностях человека и о необходимости новой нужной железки для себя!!! :) :)

Паша, не понял, тебе железка нужна ?

Я сегодня реализовал адское рацпредложение, в разы увеличившее скорость работы на фрезере. Фрезер у меня мелкий, все подачи ручные. Гонять длинные детали утомительно. А сегодня я зажал в шуруповерт головку на 14 и надевал ее на гайку крепления маховика нужной оси. Красота, само едет равномерно и быстро. На дюрале нагрузки небольшие, хорошая фреза, высокие обороты, шуруповерт - и вперед, к новым ведрам стружки  :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: EMayd от 09 Марта, 2013, 21:45:12
Проще сразу сдавать болванками. :)

Вот я и говорю, что Вы мазохист, раз болванками не сдаёте, а только стружкой
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Трезвый от 09 Марта, 2013, 21:53:26
Цитировать
Паша, не понял, тебе железка нужна ?
Пока ещё не придумал какую! :( Это и тяготит! :-[ :-[  ;)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 09 Марта, 2013, 21:56:32
Вот оно, орудие мазохиста. От родного осталось только железо, и то, сильно доработанное.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Сергей_Р_Спб от 09 Марта, 2013, 22:16:14
Да вы батенька продвинутый мазохист. Интеллектуальный маньяк металлообработки с применением высоких технологий:)
Респектище!
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: piton45 от 10 Марта, 2013, 01:37:02
Маньяк-металлист :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Филипп от 10 Марта, 2013, 09:25:43
Это антинедояхтинг. Серж, вас надо принудительно отправить в недоплавание для срочного просветления. А то Вы скоро уже трубы начнёте из болванок вытачивать.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Папа Женя от 10 Марта, 2013, 12:55:25
  Серж, прочитал всю вашу тему, респектище!   Культура производства и все такое. Сам мечтаю так работать, и станки есть, и площади производственные, нет только времени. Месяц зимой и месяц летом, когда имею доступ к своей мАстерской, каждая минута на счету. Вопрос не совсем по теме: насколько УЦИ ускоряет процесс? Сами ставили или со станками в комплекте было? Я понимаю, что такое надо спрашивать на "Чипмейкере", но мне интересна именно специфика судостроения. Короче, хочу УЦИ на фрезер, стоит ли заморачиваться? Сорри за оффтоп.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 10 Марта, 2013, 13:05:48
Стоит обязательно. Скорость повышается в разы. Я на нониусы вообще не смотрю и на токарном и на фрезере. Всегда перед глазами реальные размеры, а не дурацкая арифметика - на сколько оборотов плюс сколько делений нужно  подать. Поскольку линейки жестко привязаны к суппортам, абсолютно пофигу люфты в ходовых гайках и неравномерность шага ходового винта. На фрезере можно задавать диаметр фрезы, УЦИ автоматом будет давать размер детали, правда, я этим не пользуюсь. Можно размечать центры отверстий по окружности, УЦИ автоматом считает координаты. До всей этой экзотики пока руки не дошли, лень инструкцию читать.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 10 Марта, 2013, 21:06:50
Продолжение темы. Для понимания масштабов бедствия фото стружки после изготовления 6 небольших деталей.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 10 Марта, 2013, 21:11:52
Кстати, разрешился вопрос, как делать в в трубе параллельно-перпендикулярные дырки по центру или не по центру. На фрезере  :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Папа Женя от 11 Марта, 2013, 23:11:58
   На "чипмейкере" заикнулся про УЦИ на китайский фрезер - отпинали ногами. :-[ Незачем цифры при такой "китайской точности". ???
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 11 Марта, 2013, 23:35:01
Это от зависти. Дело не в точности, можно линейки и соточные поставить. Просто в Москве проще всего купить микронные, есть в наличии. http://www.chipmaker.ru/topic/86899/page__st__220   Я там Sermir.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Илья МГУ от 11 Марта, 2013, 23:38:22
Кстати, разрешился вопрос, как делать в в трубе параллельно-перпендикулярные дырки по центру или не по центру. На фрезере  :)

особенно удобно, если суппорт 8 метров :))
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 11 Марта, 2013, 23:43:29
Кстати, разрешился вопрос, как делать в в трубе параллельно-перпендикулярные дырки по центру или не по центру. На фрезере  :)

особенно удобно, если суппорт 8 метров :))

Это да, но можно с точностью до десятки сделать и на моих 400мм. 3 призмы с прижимами и переставляем по очереди, сдвигая трубу по столу :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Павел от 12 Марта, 2013, 02:19:37
--
в одном автобусе московском
внутри второй автобус есть
их выпилил один умелец
из стали цельного куска
--

Извините, не удержался :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: ЗАК от 12 Марта, 2013, 18:16:57
В Москве вот театры, филармонии, МГУ, станки с ЧПУ. А у нас - бездуховность, лядь. И недояхтинг. Кирпичи на ржавом ТВ торцуем. (Это у меня ноги в сарае замерзли, пришел грецца)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: строитель от 12 Марта, 2013, 19:16:08
В Москве вот театры, филармонии, МГУ, станки с ЧПУ. А у нас - бездуховность, лядь. И недояхтинг. Кирпичи на ржавом ТВ торцуем. (Это у меня ноги в сарае замерзли, пришел грецца)
Ржавый - плохо, у Сержа вон стружка - одна к одной, блестященькая... А тут... мыла кусок какой-то, а не кирпич  ;D
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: samsail от 12 Марта, 2013, 19:18:35
везет вам. я в прошлом супер фрезеровщик в своем гараже фрезера не имею, но только тв 320. кстати только от него. ЗАВИДУЮ по белому
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: samsail от 14 Марта, 2013, 23:45:21
Серж, качество исполнения суперское. А вот крепление тросов паука к балкам, вот эти "замочные скважины" - есть уверенность в прочности? Нагрузка там получается приложена очень точечно, а нагрузка при сворачивании рамы на тросах ты сам понимаешь, каких величин может достигать. И это нагрузка приложена не снуружи трубы внутрь, а изнутри наружу, и не просто изнутри целой трубы, а в месте, ослабленном скважиной... Я понимаю что там у тебя на самом деле два слоя трубы, но тем не менее... Нагрузка не разложится на оба слоя равномерно, а будет разрушать их последовательно. Сразу на первых выходах конечно не порвет, а вот через нект. время, когда усталость металла наберется... У ЗАКа в этом плане более грамотное решение, когда на тросе заделана большая петля, полностью охватывающая трубу, самый щадящий вариант нагружения трубы тросом из всех возможных.
Хотя с т.зр. скорости сборки, твое решение вне конкуренции  ;)Хочу от себя добавить очень грамотно и красиво. Совсем недавно на форуме не знаю как поставить + а очень хочется.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 14 Марта, 2013, 23:58:30
Эта конструкция проверена на моей лодке 25-летней давности, проблем не было.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 17 Марта, 2013, 21:12:06
Переделываю рулевые коробки под рули Александра Якуненко. Сделал съемную конструкцию румпеля. С несъемным румпелем узел очень габаритный и несуразный. Румпель вставляется в фрезерованную деталь и крепится накидной гайкой с накаткой.  Чтобы трубка не крутилась, на ней закреплена втулка с зубами, входящими в прорези на корпусе. Заодно из остатков дюраля сделал щечки коробки. Отфрезеровал в пакете.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 23 Марта, 2013, 21:20:52
Капролон пошел в дело :) Отфрезеровал уши рулевых коробок, завтра коробки соберу.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 24 Марта, 2013, 21:25:53
Доделал рулевые коробки. Теперь в очередной раз (по-моему, пятый), чешу репу, как поднимать-опускать рули. Что-то склоняюсь к тому, что на подъем нужно ставить резинку, а опускать веревочкой вручную и вставлять ее в стопор-самосброс. Тогда при цеплянии за дно рули будут быстро задираться, что на нежном стелкопластике важно :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Иваныч от 24 Марта, 2013, 21:47:15
Серж, а не пора-ли замахнуться на Вильяма нашего Шекспира дотановский руль? (http://gik.fordak.ru/index.php?topic=2333.0)
Тем более что samsail говорит (на 7-й стр), что такое уже сделал.
Вот где место для творчества! :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 24 Марта, 2013, 21:51:48
Совершенно не горю желанием. Там все крайне примитивно, но мне не нравится махание румпелями вверх-вниз. Тем более, что с двумя рулями это просто неудобно - нужно тянуть посередине соединительной штанги.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Иваныч от 24 Марта, 2013, 21:58:44
На ходу сложно найти свободную руку (третью?) для выбирания веревочки.
Плюс желательно предусмотреть возможность принудительного поднятия пера.
Но два пера - это да, это засада.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 24 Марта, 2013, 22:03:57
Так с резинкой на подъем нет ничего проще, чем поднять принудительно - скинул со стопора конец опускания, оно и поднялось. При отходе без проблем ставится ближний руль, а когда вышел на глубину, на другом галсе ставишь второй.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: samsail от 25 Марта, 2013, 00:56:45
Так с резинкой на подъем нет ничего проще, чем поднять принудительно - скинул со стопора конец опускания, оно и поднялось. При отходе без проблем ставится ближний руль, а когда вышел на глубину, на другом галсе ставишь второй.
не пойму чем дотан не нравится одно движение рукой и все в поряде. а конструкция при ваших возможностях проста до безобразия
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 30 Марта, 2013, 21:16:49
Поскольку нержа с алюминием не дружит, да и сварку я не люблю, выпилил из цельного куска дюраля узлы крепления краспиц к мачте. Переднее еще не доделал. На нем будет дополнительное ухо для крепления полувант (вдруг пригодится :)).
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Сапёр Водичка от 30 Марта, 2013, 21:26:39
ВАХ!
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Сергей_Р_Спб от 31 Марта, 2013, 01:59:43
Серж, пощадите психику коллег:)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 31 Марта, 2013, 21:28:34
Доделал :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Anubis от 31 Марта, 2013, 21:32:10
На топ мачты еще поплавочек из люминя выточите ;)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 31 Марта, 2013, 21:33:01
На топ мачты еще поплавочек из люминя выточите ;)

Чугуний лучше  :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: And от 31 Марта, 2013, 22:12:17
Чугуний лучше  :)   
Как то раз рассказал приятелю, что надо свинец на балласт.
Он сходу  - Зачем тебе свинец?  Возьми лучше Уран.    :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: samsail от 31 Марта, 2013, 22:25:34
На топ мачты еще поплавочек из люминя выточите ;)
это от зависти. Люблю монументальные вещи. Тоже завидую токарный тв 320 у меня есть, а вот фрезерный увы...Мечтаю о фс 250 я на таком начинал работать. На нем с полным оборудованием можно черта сделать. Сергей а у вас какая специальность?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Anubis от 31 Марта, 2013, 22:32:04
На топ мачты еще поплавочек из люминя выточите ;)
это от зависти. Люблю монументальные вещи. Тоже завидую токарный тв 320 у меня есть, а вот фрезерный увы...Мечтаю о фс 250 я на таком начинал работать. На нем с полным оборудованием можно черта сделать. Сергей а у вас какая специальность?
Если вы мне, то инженер-строитель :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 31 Марта, 2013, 22:46:23
А если мне - то инженер-электронщик.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: samsail от 31 Марта, 2013, 22:50:18
На топ мачты еще поплавочек из люминя выточите ;)
это от зависти. Люблю монументальные вещи. Тоже завидую токарный тв 320 у меня есть, а вот фрезерный увы...Мечтаю о фс 250 я на таком начинал работать. На нем с полным оборудованием можно черта сделать. Сергей а у вас какая специальность?
Если вы мне, то инженер-строитель :)
как здорово вы тоже Сергей.я фрезеровщик ,токарь зуборезчик в прошлом, в настоящем слесарь мос обл газ.В прошлом предлагали должность инженера технолога на том оборон. предприятии где я работал.З- та не устроила.но это было так давно,что почти неправда.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: samsail от 31 Марта, 2013, 23:00:19
А если мне - то инженер-электронщик.
Вам, тогда Вам 2е уважение за Вашу дружбу с металлом Кстати когдато занимался радио техникой.как то усилители приемники ,вертак для винила со сверхтихоходным дв.акустика.Но сейчас все это потеряло актуальность.За современными технологиями не угнаться.А как ВАм идейка о электро приводе рулей с дистанционным пультом.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 31 Марта, 2013, 23:02:57
А зачем? Для этого нужен мощный источник, не таскать же с собой автомобильный аккумулятор.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: samsail от 31 Марта, 2013, 23:07:22
А зачем? Для этого нужен мощный источник, не таскать же с собой автомобильный аккумулятор.
единственый минус зато удленитель румпеля не нужен
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Дед от 01 Апреля, 2013, 00:39:50
На топ мачты еще поплавочек из люминя выточите ;)

Чугуний лучше  :)
и гораздо надёжнее!
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: samsail от 11 Апреля, 2013, 11:20:37
Чугуний лучше  :)   
Как то раз рассказал приятелю, что надо свинец на балласт.
Он сходу  - Зачем тебе свинец?  Возьми лучше Уран.    :)
уран не брал, брал вольфрам на тонарм для винилового вертака
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 04 Мая, 2013, 21:10:08
Мачту и гик доделал, перешел к рулям и коробкам. Задул рули двухкомпонентной пеной. Не расперло и пена полностью встала за полчаса. Подъем руля сделал резинкой (зеленая сверху). Опускается талью 2:1, пришлось нагородить кучу блоков. Поскольку при подъеме снасть  заходила за ось, пришлось сгородить хитрый блок с ловителем, чтобы веревка попадала на шкив. Для фиксации в опущенном состоянии будет стоять стопор-самосброс. При цеплянии за препятствие стопор слетает, а резинка быстро задирает руль.

Пока до конца не доделал, завтра докую. Главное, все работает, а красоту наведем :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Павел от 05 Мая, 2013, 03:50:03
Главное, все работает, а красоту наведем :)

Да куда же ещё красивее то? :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Алекс М560 от 06 Мая, 2013, 02:10:12
Цитировать
При цеплянии за препятствие стопор слетает, а резинка быстро задирает руль.
- А задирает до какого угла? Слегка, или совсем из воды поднимает?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Кир от 06 Мая, 2013, 11:45:14
Судя по фото совсем, что наверное не совсем правильно, т.к. управление теряется полностью.
Надо резинку в две ступени делать , первая ступень так чтоб часть руля в воде оставалась, вторая полный подъем.
Ждем новых решений  ;D
Серж, а на самосбросе какое усилие или он регулируемый по усилию?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: илппп от 06 Мая, 2013, 18:00:56
А почему не наоборот, как у всех, резинка снизу а таль сверху?? ??? ???
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: samsail от 07 Мая, 2013, 12:48:42
а такой вариант.Резинка с серводействием.Т.е. прошла ось вращения пера  тянет или вниз или вверх куда пошлют.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 07 Мая, 2013, 23:45:34
 Резинка задирает руль до невозможности, то есть просто откидывает наверх. Насчет потери управляемости - ежели задрало на глубине  полметра, может, и бог с ним :) кроме того, всегда есть возможность подтянуть ближний руль до необходимой кондиции. Просто стеклопластиковые рули - это адский геморрой. Они калечатся от всего.  С тоской вспоминаю свои неподъемные люминиевые, но борюсь за дифферентовку. Вес  на заднице крайне ограничиваю.

Кстати, рулей два, так что вероятность отваливания обоих крайне низкая.

Коллеги, вы когда-нибудь пытались рулить рулем, откинутым до горизонтального состояния?  Когда румпель гнется.  Толку в этом никакого, так что лучше его из воды совсем вынуть.

Усилие на самосбросе регулируется.

Резинка снизу не держит на скорости.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 07 Мая, 2013, 23:57:14
Кстати, I need help :) Поскольку лодка адски пахала задом, я перетащил раму относительно поплавков вперед. Все это счастье уперлось в карманы для стрингеров. Нужно переклеить от основной балки в нос. Опыта не имею, могу научиться, но не хочу  :) нужен специалист и некоторое количество оранжевой Феррари.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Алекс М560 от 08 Мая, 2013, 00:22:24
Цитировать
ежели задрало на глубине  полметра, может, и бог с ним :)
Кстати, рулей два, так что вероятность отваливания обоих крайне низкая.
- Это от акваторий зависит, где собираешься ходить. Если целенаправленно идешь к берегу на стоянку, то отщелкивание рулей в 5 метрах от берега - согласен, не беда. А може даже и польза, т.к. ты в этот момент уже занимаешься другими делами - сворачиваешь стаксель и т.п.
А вот если гле-то посреди обширного водоема вдруг натыкаешься на банку, или подводную гряду... или это прибрежная отмель, но ты не собираешься швартоваться, а напротив, надо резко крутнуть на обратный ход. Вот в такой ситуации я бы не хотел остаться без управления.
Насчет низкой вероятности отваливания обоих - типичные "рассуждения сидя на теплом горшке", как любил говорить Дима Шевелев. В боевых условиях как раз оба и сработают, причем в самый вредный для тебя момент.
Короче, я не раз оказывался в ситуациях, когда глубина - цепляет руль, и полноценная управляемость в этот момент нужна до зарезу.
Но это конечно в походах. А для гонок вокруг трех буйков на Мосморе - возможно и обойдется.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 08 Мая, 2013, 00:25:32
Цитировать
ежели задрало на глубине  полметра, может, и бог с ним :)
Кстати, рулей два, так что вероятность отваливания обоих крайне низкая.
- Это от акваторий зависит, где собираешься ходить. Если целенаправленно идешь к берегу на стоянку, то отщелкивание рулей в 5 метрах от берега - согласен, не беда. А може даже и польза, т.к. ты в этот момент уже занимаешься другими делами - сворачиваешь стаксель и т.п.
А вот если гле-то посреди обширного водоема вдруг натыкаешься на банку, или подводную гряду... или это прибрежная отмель, но ты не собираешься швартоваться, а напротив, надо резко крутнуть на обратный ход. Вот в такой ситуации я бы не хотел остаться без управления.
Насчет низкой вероятности отваливания обоих - типичные "рассуждения сидя на теплом горшке", как любил говорить Дима Шевелев. В боевых условиях как раз оба и сработают, причем в самый вредный для тебя момент.
Короче, я не раз оказывался в ситуациях, когда глубина - цепляет руль, и полноценная управляемость в этот момент нужна до зарезу.
Но это конечно в походах. А для гонок вокруг трех буйков на Мосморе - возможно и обойдется.

Алексей, подтянуть наветреннный  руль - дело 3-х секунд. Если лодка хорошо центрована, то это не проблема. За это время вряд ли что изменится кардинально.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Алекс М560 от 08 Мая, 2013, 00:29:28
Хорошо быть оптимистом... :-)
Но я неоднократно видел, что надежды "на лучшее" - не самый правильный путь конструирования. Все катастрофические поломки и аварии - это как раз обычно сочетание 3-4 (и даже более), неблагоприятных факторов, к каждому из которых было отношение типа "да фигня, я надеюсь, что ничего страшного не случится. И вообще, вероятность крайне мала". А уж вероятность сочетания нескольких событий - её обычно и вовсе, за отрицательную величину считают. Однако, в реальной жизни оно почему-то норовит развернуться именно по худшему сценарию.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 08 Мая, 2013, 00:34:20
Стеклопластиковые  рули все равно всплывут , с резинкой или без нее.  Так что потеря управляемости будет в любом случае.

30 лет назад я ломал румпель из-за откинувшегося горизонтально руля. Скорость была приличная, на опускание стояла резинка и ее отжало на скорости.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Кир от 08 Мая, 2013, 12:22:51
Так руль можно и не максимально в воде оставлять, с большим плечем  заглубления в 5 см вполне хватит на то, чтоб не потерять управление полностью.
Уж кто-кто, а ты можешь нормально сделать, чтоб во всех вариантах было хорошо. (Если конечно посчитаешь что оно нужно ;) )
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 08 Мая, 2013, 21:05:23
Переделал подмачтовую балку. В старой из-за экспериментов с проводкой талей шверта была куча лишних дырок. Сделал новую опору для мачты и стойки шпрюйта. В нее теперь интегрированы блоки талей шверта. На верхнем кирпиче будет прикручена площадка под стопоры и всякую лабудень. При перевозке все это с балки снимается.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Anubis от 08 Мая, 2013, 22:51:19
Бронзовый шарик красив.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Артур от 08 Мая, 2013, 22:55:19
Я ломаю голову как сделать подобное(шпор и опору шпрюйта) не сверля дырку в подмачтовой балке ???
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 08 Мая, 2013, 23:09:36
Я ломаю голову как сделать подобное(шпор и опору шпрюйта) не сверля дырку в подмачтовой балке ???

Из 2-х частей - сверху и снизу. Но смысла особого нет. У меня вставлено в этом месте локальное усиление, общая толщина стенки 5 мм.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 08 Мая, 2013, 23:17:24
Кстати, когда переделывал балку, опробовал новый для меня способ делания параллельных вдоль оси и по центру отверстий. Есть маленький фрезер, ход стола 400 мм. Зажать трубу в тиски не проблема.  С длинной сложнее, приходится городить подставки под трубу, чтобы фрезер не завалился :) Прикрутил к трубе скотчем электронный уровень, обнулил его при сверлении 1-го отверстия и при передвижении трубы выставлял по нему.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Артур от 08 Мая, 2013, 23:30:43
Кстати, когда переделывал балку, опробовал новый для меня способ делания параллельных вдоль оси и по центру отверстий. Есть маленький фрезер, ход стола 400 мм. Зажать трубу в тиски не проблема.  С длинной сложнее, приходится городить подставки под трубу, чтобы фрезер не завалился :) Прикрутил к трубе скотчем электронный уровень, обнулил его при сверлении 1-го отверстия и при передвижении трубы выставлял по нему.
Да, без дырки никак, у меня будет 5,5 мм толщина стенки общаяя в районе степса ;)
Жаль у меня нет электронного уровня и фрезера, пол первомайских потратил на изготовление поперечин - в общей сложности 48 параллельных дырок со вставкой и развальцовкой
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 08 Мая, 2013, 23:36:23
Артур, все не так просто с фрезером  :). У него поднимается стол, а голова неподвижна. При сверлении, для того, чтобы обеспечить параллельный подъем длинной трубы, пришлось сгородить адскую конструкцию из блоков и веревок.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Артур от 08 Мая, 2013, 23:49:23
Артур, все не так просто с фрезером  :). У него поднимается стол, а голова неподвижна. При сверлении, для того, чтобы обеспечить параллельный подъем длинной трубы, пришлось сгородить адскую конструкцию из блоков и веревок.
ну я как обычно уголком и бумажкой
Вспоминается анекдот о том как обнаружили, что в космосе не пишет шариковая ручка так как нет земного притяжения, американцы потратили миллионы на изобретение ручки для космоса, нашим же ничего не оставалось как писать карандашом :)
Сергей, восхищаюсь Вашим упорством и трудолюбием
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 08 Мая, 2013, 23:54:53
Наконец-то придумал, как назвать лодку - Oops  :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Артур от 09 Мая, 2013, 00:01:54
Наконец-то придумал, как назвать лодку - Oops  :)
"упс" -это то что получается случайно, неожиданно и быстро - у Вас же за плечами годы переделок и усовершенствований ???
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Артур от 09 Мая, 2013, 00:05:33
Кстати, Сергей, у Вас не завалялся шарик для шпора из нержавеющих маретиалов, который стыкуется с прутком на 8-10мм?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 09 Мая, 2013, 00:22:02
Артур, пару лет назад прикупил латунные шарики 25,4 мм диаметром.  Стыкуются с чем угодно посредством сверления дырок и нарезания резьбы. Поскольку давно не исследовал загашники, не знаю, что осталось. На заднем плане  последней фотки лежит старая опора мачты, в  шарике резьба 10х1.5.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: LIvan от 09 Мая, 2013, 00:24:01
Серж боюсь может согнуть шпильку так,как плечо и нагрузка присутствует.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Алексей Зайцев от 09 Мая, 2013, 00:25:21
Наконец-то придумал, как назвать лодку - Oops  :)
Давай что-нибудь более мужское, типа Катамарабль, Вундервафель, или, вот, Optimus Catamaran.  :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 09 Мая, 2013, 00:28:11
Наконец-то придумал, как назвать лодку - Oops  :)
Давай что-нибудь более мужское, типа Катамарабль, Вундервафель, или, вот, Optimus Catamaran.  :)

Тогда уж Catamaranus, типа латынь :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 09 Мая, 2013, 00:31:08
Серж боюсь может согнуть шпильку так,как плечо и нагрузка присутствует.

Иван, у меня такое стояло и ничего с ним не сделалось. Нагрузка  максимум 50 кг. Ежели на парусе давит под 100 кг в ЦП, то на вантах и на степсе пополам. Такое оно выдержит однозначно.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Алексей Зайцев от 09 Мая, 2013, 00:38:49
Тогда уж Catamaranus, типа латынь :)
Имел в виду, по аналогии с этим персонажем:
(http://www.tfw2005.com/transformers-news/attach/4/2/0/1/1/Movie-Optimus-Prime_1295988465.jpg)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 09 Мая, 2013, 00:44:37
Алексей, в лодке есть неизлечимая засада - короткие баллоны. Длиннее не получалось, в гараж не влазит. Он  6 метров. Отсюда и кривая дифферентовка и тащение задом воды. С этим нужно жить  :)  Посему Oops  :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: samsail от 09 Мая, 2013, 01:05:21
Наконец-то придумал, как назвать лодку - Oops  :)
Давай что-нибудь более мужское, типа Катамарабль, Вундервафель, или, вот, Optimus Catamaran.  :)
А карбонарий это когда лодка из карбона, а импазантный мужчина это который употребляет что?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: samsail от 09 Мая, 2013, 01:26:14
Я ломаю голову как сделать подобное(шпор и опору шпрюйта) не сверля дырку в подмачтовой балке ???
А у меня просверлена дырка в подмачтовой балке и в нее вварен аллюминиевый штырь снизу с резьбой под опору шпрюйта которого пока нет, а сверху с отверстием под шар. С праздником!
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Артур от 09 Мая, 2013, 07:41:48
Артур, пару лет назад прикупил латунные шарики 25,4 мм диаметром.  Стыкуются с чем угодно посредством сверления дырок и нарезания резьбы. Поскольку давно не исследовал загашники, не знаю, что осталось. На заднем плане  последней фотки лежит старая опора мачты, в  шарике резьба 10х1.5.
А под какой диаметр подмачтовой трубы старая опора? кстати, от прогиба наблюдается конус
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 09 Мая, 2013, 09:37:59
Артур, пару лет назад прикупил латунные шарики 25,4 мм диаметром.  Стыкуются с чем угодно посредством сверления дырок и нарезания резьбы. Поскольку давно не исследовал загашники, не знаю, что осталось. На заднем плане  последней фотки лежит старая опора мачты, в  шарике резьба 10х1.5.
А под какой диаметр подмачтовой трубы старая опора? кстати, от прогиба наблюдается конус

Под 65 мм.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Артур от 09 Мая, 2013, 10:58:37
Я, пожалуй, отолью из свинца упор  :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 10 Мая, 2013, 21:01:58
Переделываю паук. Поскольку все тросы переобжал под фирменные наконечники, пришлось все переделать. Ежели кто помнит, у меня на балках ветки паука крепились в замочных скважинах. Ставить быстро, но у общественности были сомнения в прочности стенки трубы. Чтобы избавить общественность от сомнений, сделал из цельного куска дюраля адский вкладыш в трубу с гнездом под заделку троса.

А вот какая фигня случилась у меня с карманами стрингеров - из за того, что подвинул баллоны назад, стрингера уперлись в носу в карманы. Нужно переклеивать от подмачтовой балки в нос.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Павел от 10 Мая, 2013, 21:06:27
А вот какая фигня случилась у меня с карманами стрингеров - из за того, что подвинул баллоны назад, стрингера уперлись в носу в карманы. Нужно переклеивать от подмачтовой балки в нос.

Серж, а почему не справил новые баллоны, нормальных для этой лодки размеров? Имхо, оно важнее, чем фильдеперсовые паруса.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 10 Мая, 2013, 21:14:56
Павел, у меня проблема с  длиной гаража. Он 6-метровый, так что больше 5,5 метров реально не влазит. Так что габарит лодки однозначно определен :) Да и баллоны от Успенских в принципе хороши. Тут в соседней ветке обсуждают суперлодку :) Альпиро, она тоже 5,5 метров длиной и делает всех, как стоячих :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Павел от 11 Мая, 2013, 03:13:33
Дело мастера боится, конечно, но зачем надувать баллоны в гараже? Ты же не поднимаешь в гараже паруса? :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 12 Мая, 2013, 20:29:08
Еще одна веселая деталька. Хомут крепления бушприта к передней балке.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: БВВ от 12 Мая, 2013, 22:11:03
Излишне основательно.
Передний конец бушприта всёравно будите подкреплять оттяжками, вот на них вся нагрузка и будет. Это у спиакер гика это место всё время выламывает, а у бушприта на катамаране таких проблем не замечено.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 12 Мая, 2013, 22:55:13
Что там основательного. Толщина стенки кольца 4 мм. Легче, чем из 1,5 мм нержавейки.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: EMayd от 13 Мая, 2013, 00:32:02
Серж, наибольшая опасность для вашей лодки - это щелевая коррозия.
Будет обидно если столько великолепного труда пойдёт насмарку после первого выхода в море.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 13 Мая, 2013, 08:09:33
Эдуард, все будет покрашено. А в море не пойду, ну ее, эту соленую воду.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Aleks.ru от 13 Мая, 2013, 10:40:25
Павел, у меня проблема с  длиной гаража. Он 6-метровый, так что больше 5,5 метров реально не влазит. Так что габарит лодки однозначно определен :) Да и баллоны от Успенских в принципе хороши. Тут в соседней ветке обсуждают суперлодку :) Альпиро, она тоже 5,5 метров длиной и делает всех, как стоячих :)
Баллоны от Успенских однозначно хороши! ))) Вот то, что Альпиро делает всех, как стоячих  ???  ;D большой вопрос... Хотя, лодка безусловно красива и гармонична, сам любовался ею в Черкассах. Ваша лодка, Серж, думаю будет не менее гармонична и красива.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: alex67 от 13 Мая, 2013, 11:34:33
Павел, у меня проблема с  длиной гаража. Он 6-метровый, так что больше 5,5 метров реально не влазит. Так что габарит лодки однозначно определен :) Да и баллоны от Успенских в принципе хороши. Тут в соседней ветке обсуждают суперлодку :) Альпиро, она тоже 5,5 метров длиной и делает всех, как стоячих :)
Баллоны от Успенских однозначно хороши! ))) Вот то, что Альпиро делает всех, как стоячих  ???  ;D большой вопрос... Хотя, лодка безусловно красива и гармонична, сам любовался ею в Черкассах. Ваша лодка, Серж, думаю будет не менее гармонична и красива.
Серж ты не правильно прочитал Альпиро делают все как стоячих
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: БВВ от 13 Мая, 2013, 21:21:00
Что там основательного. Толщина стенки кольца 4 мм. Легче, чем из 1,5 мм нержавейки.
Всего 4мм  ;D
В сравнении с ВУ ваш вариант супер мощный.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 13 Мая, 2013, 21:39:17
Что там основательного. Толщина стенки кольца 4 мм. Легче, чем из 1,5 мм нержавейки.
Всего 4мм  ;D
В сравнении с ВУ ваш вариант супер мощный.

У ВУ бушприт несколько не так закреплен. У меня он протянут до стойки шпрюйта и на хомут идет нагрузка от 1,5 метрового рычага. А у ВУ бушприт кончается на носовой балке и нагрузки там действительно никакой.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: БВВ от 14 Мая, 2013, 22:57:43
Такой длинный бушприт, просто обязан иметь ещё одно назначение
(подъём из оверкиля)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 18 Мая, 2013, 20:30:41
Начал ставить бушприт. Использовать его в качестве рычага для подъема не планирую, крайне геморройно отстегивать все, что на нем висит. Стойка на раздвойке штага (на самом деле это длинный талреп) появилась для того, чтобы тяга генакера вверх не своротила хилую переднюю балку (там труба 50х1,5).  Ликпаз на передней балке для переднего трамплина ( для удобства работы с генакером). Скорее всего будет классическая сетка с ячейкой 30х30.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Кэп Хатанги от 18 Мая, 2013, 21:06:13
Сергей, а почему поворотный бушприт не стал делать?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 18 Мая, 2013, 21:18:49
У меня генакер V-series asymmetrics A3. http://northsails.com/russia/SAILS/DownwindSails/DownwindSailPerformanceGuide/tabid/31452/language/en-US/Default.aspx На полных курсах он работает до бакштага. Так что проблем с затенением гротом быть не должно. Кроме того, сильно это заморочно и добавляет кучу лишних веревок. Хотя изначально планировался поворотный.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Кэп Хатанги от 18 Мая, 2013, 21:34:04
Ну насчет "кучи" ты погорячился  ;)
Всего один закольцованный шкертик.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 18 Мая, 2013, 21:36:54
Ну насчет "кучи" ты погорячился  ;)
Всего один закольцованный шкертик.

Только там нужна таль минимум 2:1, кардан на конце бушприта, погон по передней балке и короткий погон на  бушприте. Короче, лениво стало. Хотя все, в том числе и погоны, было заготовлено.  :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Кэп Хатанги от 18 Мая, 2013, 21:51:10
нужна таль минимум 2:1, кардан на конце бушприта, погон по передней балке и короткий погон на  бушприте.
М-дяяяя... "горе от ума"  ;D ;D ;D
Нахрена там таль в два лопаря? Усилия по горизонтали минимальные. Мы с Алексом на прошлом Балхаше сколхозили себе поворотный бушприт прямо посреди регаты, из весла и занятых у  дружественных экипажей блочков.
И всё, в общем,  вполне нормально работало.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 18 Мая, 2013, 23:12:22
Слава, какой колхоз  :) 15 кв. метров с рабочим диапазоном до 12 м/сек.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Кэп Хатанги от 18 Мая, 2013, 23:37:11
Сереж, ты не ищешь легких путей. Например, спереди бушприт можно пустить промежду двух туго набитых веревок. Он бы на них скользил как по маслу влево-вправо и при этом не сильно колыхался вверх-вниз. Это решение просто и элегантно избавило бы от двух погонов. Кардан на ноке бушприта - вот объясни мне, нахрена он? Может, я дурак чего-то не понимаю?  :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 18 Мая, 2013, 23:48:07
Да не на ноке, а на другом конце. Перемещение по нижней стороне передй балки не обеспечивается простым вращением в одной плоскости.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Кэп Хатанги от 19 Мая, 2013, 00:06:24
Ох, любишь ты техническую красоту и металл под это переводить на стружку  ;D
А просто "ухо в дырке" не судьба было сделать?
Что-то типа:

Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: БВВ от 19 Мая, 2013, 08:43:54
Редкий случай когда я согласен с Кэпом. Таль там нужна как попу баян, а 15 кв м не у вас у одного, у меня так-же, и красивое название "генакер V-series asymmetrics A3", нифига не объяснило зачем отказываться от возможности пройтись фордаком, не сдёргивая генакер, если для этого всего-то надо поворотный бушприт. Серж, есть ощущение , что у вас цель сделать всё по своему (ключевое слово все), но есть вещи (типа колеса),
которые в модернизации не нуждаются.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 26 Мая, 2013, 21:13:35
Доделал паук. На винте телескопической стойки квадрат на конце, чтобы можно было набивать, вращая трубу. На трубе хомут для бушприта.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Valex от 26 Мая, 2013, 21:43:22
Сергей, приветствую.
У меня на лодке такая же конструкция с квадратом.
Правда крепление бушприта находится на пластине-"точке" схода ветвей паука. Сначала хотел тоже от трубы, но решил уйти от изгибающего момента на стойке.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 26 Мая, 2013, 21:57:09
У меня на будущее есть тайная мысль сделать нижнюю пирамиду от стойки паука в район швертовой балки. Пока морочиться не хочу, и так ничего не успеваю. Да и жесткость отличная. Но весу это добавит 5 кило, зато напрочь решит проблемы свинчивания рамы. Уже и трубы 42х1,5 заготовлены  :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Andrey_D от 29 Мая, 2013, 13:01:15
Серж, ну раз похвастались...  ;)
Интересно, а как выглядит руль вместе с баллоном? Случайно нет фотографии сбоку? Я так понимаю все равно по смыслу вынос на консольной трубе?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 29 Мая, 2013, 13:22:45
Андрей, в выходные сфотографирую крупно. Общее представление можно получить здесь http://gik.fordak.ru/index.php?topic=7856.50. Первое  фото в 58 посте.

Если хорошо присмотреться, фото в 174 ответе. Лодка с номером М115. http://gik.fordak.ru/index.php?topic=7856.170
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Andrey_D от 29 Мая, 2013, 14:00:31
Ага, спасибо, для общего понимания достаточно.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 01 Июня, 2013, 21:45:45
Сшил трамплин из сетки. Примерил. Осталось нашить карманы для веревок и ремни для откренки. Начал клепать новый шверт. Такой же, как были раньше, но длиннее на 300мм. Это последний кусок профиля от жалюзи  :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Павел от 01 Июня, 2013, 22:32:17
Серж, запамятовал - ты в шверт трубы то загоняешь, или только сам профиль всю нагрузку держит?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 01 Июня, 2013, 22:56:03
Не загоняю. Но у шверта до половины длины два ребра и толщина стенки 2мм. Ежели помнишь, я на нем висел.

Конструкция довольно тяжелая, около 6,5 кг. Мне в этом профиле больше всего нравится передняя кромка. Она фактически представляет из себя пруток диаметром около 8 мм.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Павел от 01 Июня, 2013, 23:14:54
Не загоняю. Но у шверта до половины длины два ребра и толщина стенки 2мм. Ежели помнишь, я на нем висел.

Это ты висел, а надо было мне :) А сейчас будет шверт заметно длиннее. Не буду занудствовать, но предложу пари на ящик чая, что своим весом легко сломаю его.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 02 Июня, 2013, 00:00:27
Паш, нет такого шверта, который нельзя сломать :) а ежели не шверт, то швертовую балку. Только экспериментов ставить не хочу, это последний кусок профиля  :) будем ломать об воду.

А с ящиком без проблем и без спора :) Ты в Крапиву поедешь? У меня все так хреново складывается, что раньше конца июля скорее всего не докую. Посему планирую первый выезд в Десногорск на день ВМФ. Правда, тоже может быть заморочка - гадская командировка в Португалию на завод. Ехать не хочу, не дай бог пересечется с регатой. А еще гадский North Sails понашивал на генакер негнущиеся боуты. Так что сворачивается на закрутку он так себе, особенно сверху. Остается адская мотня, которую ветром точно растреплет. Мну боуты руками , может, помягчают. Правда, скручивал дома, тяги за шкоты не было, может заморочки из-за этого.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Никанор Воронежский от 02 Июня, 2013, 00:17:42
А еще гадский North Sails понашивал на генакер негнущиеся боуты. Так что сворачивается на закрутку он так себе, особенно сверху. Остается адская мотня, которую ветром точно растреплет. Мну боуты руками , может, помягчают. Правда, скручивал дома, тяги за шкоты не было, может заморочки из-за этого.
Серж, не мяжуйся, сделай самодельные, не боги горшки обжигают.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 02 Июня, 2013, 00:30:28
А еще гадский North Sails понашивал на генакер негнущиеся боуты. Так что сворачивается на закрутку он так себе, особенно сверху. Остается адская мотня, которую ветром точно растреплет. Мну боуты руками , может, помягчают. Правда, скручивал дома, тяги за шкоты не было, может заморочки из-за этого.
Серж, не мяжуйся, сделай самодельные, не боги горшки обжигают.

Никанор, там все непросто. Конечно, я могу их спороть, нашить меньше слоев, но при этом нужно выковыривать люверс. А это геморройно. Кстати, разминание руками на галсовом боуте помогло.  Уж больно все красиво и по уму сделано, жалко ковырять. Я думаю, что боуты сделаны с перебором, рабочий диапазон для этой серии генакеров 12м/с. При таком ветре начинают рифить основные паруса, какой нафиг генакер  :)

Еще один анекдот про North Sails. Все лейболочки с типом паруса, номером заказа, фамилией заказчика, подписью парусного мастера и прочей фигней они поналепили в фаловом углу. Две этикетки я отодрал, они были на самоклейке, а одна пришита  :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: samsail от 02 Июня, 2013, 00:56:35
Был в начале недели у Сергея Успенского.Он шнурует трамплин по другому. Хочу попробывать.Тесьма идет с каждого отвестия отдельно вокруг стрингера обратно в отверстие через лату  и на липучку на тесьме.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 02 Июня, 2013, 01:02:36
Был в начале недели у Сергея Успенского.Он шнурует трамплин по другому. Хочу попробывать.Тесьма идет с каждого отвестия отдельно вокруг стрингера обратно в отверстие через лату  и на липучку на тесьме.

Ну не верю я в липучки, хотя народ пользуется и не парится. Если это оригинальное Velcro, то будет держать. . Знаю по горнолыжным ботинкам. А если китайская хрень, то гарантий никаких.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: samsail от 02 Июня, 2013, 01:23:33
главное достоинство шнуровать быстро
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Павел от 02 Июня, 2013, 01:29:43
Только экспериментов ставить не хочу, это последний кусок профиля  :) будем ломать об воду.

Предлагаю тогда эксперимент на воде :) В свежий ветер, когда уже на лапу поддёргивает, имитируем обычную ситуацию с треугольных гонок: Чуть заранее перед нижним знаком ставим шверт в рабочее положение, и обходим знак, стараясь не потерять драгоценные секунды ;)
А боуты разомнутся при эксплуатации достаточно быстро, не грузись.

ЗЫ. Про Крапиву лучше в личке (скайпе, аське, телефоне), оффтоп однако.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Павел от 02 Июня, 2013, 01:32:05
Мода на шнуровку липучкой пошла совсем недавно. Статистики по ресурсу ещё нет.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 02 Июня, 2013, 23:49:56
А нифига я сегодня не сделал, только проклепал шверт и задул его пеной. А потом пришел Дед и принес титановую чушку диаметром 80 мм и длиной около 300 мм. И пилили мы с ним из этой чушки детальку для крепления руля Альбатроса. Долго пилили, почти полдня. Титан, сцуко, крепкий. Тем более, что максимальный диаметр детальки 50 мм, переходящие в 30мм. Гаражные таджики будет рады - 3 ведра титановой стружки. Хотя, их в цветмете скорее всего обманут, посчитают как алюминий. Сверла из быстрореза грелись, как сволочи. Прикольно летели веселые искорки.  На фрезере вообще задница, польский быстрорез сжег за 2 минуты, потом ковырял твердосплавом. В результате обломились, спилили основную часть на ленточке и ножовкой вручную. Короче, я не хочу титановых деталей, ну его нах :)

Больше всего меня удивило, что при попытке просверлить отверстие 29мм тупо ползла задняя бабка. Ну никогда она у меня не ползла :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 03 Июня, 2013, 00:11:41
Послушал Павла и затолкал в шверт кусок трубы. Зачем, не знаю. Типа, повелся  :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Andrey_D от 03 Июня, 2013, 00:21:59
Вообще странно, титан он относительно мягкий металл.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 03 Июня, 2013, 00:28:34
Вообще странно, титан он относительно мягкий металл.

Обрабатывается хуже нержавейки, особенно на фрезере. Я фрезеровал нержу твердосплавными фрезами без всякого охлаждения. А титан только с кисточкой с маслом. Иначе через минуту фреза начинает светиться красным светом и кончается. Я не читал умных книжек про титан, возможно, нужны хитрые режимы и хитрый инструмент. Кстати, на токарном без проблем. Съем миллиметр на сторону и подача около десятки на оборот.

В обработке титана прикалывают веселые искорки, регулярно отлетающие от детали. Надеюсь, что оно не загорится, как магний  :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Никанор Воронежский от 03 Июня, 2013, 00:50:30
Обрабатывается хуже нержавейки, особенно на фрезере. Я фрезеровал нержу твердосплавными фрезами без всякого охлаждения. А титан только с кисточкой с маслом.
А эмульсия не ужели хуже кисточки с маслом?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Никанор Воронежский от 03 Июня, 2013, 00:51:38
Надеюсь, что оно не загорится, как магний  :)
Загорелся на днях! Точили ось для мотоцикла и загорелся в поддоне...
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Кэп Хатанги от 03 Июня, 2013, 01:00:16
титан он относительно мягкий металл.
Андрей, кто тебе такое сказал?  ;D 
То-то у нас подлодки с титановыми корпусами строят и они потом ныряют на километр. Из за мягкости титана, не иначе  8) .
А также титановые пластины в брониках и титановая броня на вертушках.
А уж как матерятся станочники, когда им приходится титан обрабатывать... Ладно у нас Серж интеллигентный человек  ;)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Andrey_D от 03 Июня, 2013, 01:14:20
Титан значительно мягче стали. Инструментальная сталь 60-65 по Роквеллу, титан 30-40. У титановых ножей мягкое лезвие, применяют только под водой (магнитные взрыватели). Есть разница между твердостью и удельную прочностью. Скорее всего в вязкости дело.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Кэп Хатанги от 03 Июня, 2013, 01:44:48
Вязкость это полбеды. Насколько я в курсе, титан в чистом виде практически не применяют, как правило в сплавах. А у сплавов могут быть совсем другие характеристики.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: ЗАК от 03 Июня, 2013, 02:12:42
Не только другие, но и весьма разные. Табличка с http://omd.omgtu.ru/wp-content/themes/iGadgets/basetlsh/208-214.htm
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Никанор Воронежский от 03 Июня, 2013, 14:11:11
По этой таблице наглядно видно что по объемной прочности титан не лучше 30ХГСА. Выигрыш лишь в меньшем удельном весе и нержавучести.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: samsail от 04 Июня, 2013, 01:02:26
титановых сплавов в свое время пофрезеровал жуть сколько.Режется обычным быстрорезом надо подобрать углы заточки,инструмент должен быть острым(тоесть не доводить до того чтобы он гореть начал)и желательна с.о.ж.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 08 Июня, 2013, 21:10:04
Делаю бушприт. С краспицами. Деталь для крепления краспиц, естественно, из цельного куска железа. При обжимке тросов слегка ошиблись, один на 4-5 мм короче. А поскольку регулировок никаких нет, дабы не усложнят конструкцию, пришлось одну краспицу сделать на 8 мм короче. А чтобы их не путать при сборке, одел их навсегда на тросы с помощью хитрой заглушки, в которой был профрезерован паз , чтобы в него прошла заделка, а затем все это запрессовано в трубку. На бушприте погон, по которому можно подтянуть закрутку к трамплину, чтобы отстегнуть генакер.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: CB от 08 Июня, 2013, 21:50:35
Делаю бушприт. С краспицами.
А я нок бушприта на полметра над рамой поднял, чтобы воду не буровить.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 08 Июня, 2013, 22:00:39
Делаю бушприт. С краспицами.
А я нок бушприта на полметра над рамой поднял, чтобы воду не буровить.

Не получается у меня высоко задрать в данной конструкции. Посмотрим, будет ли буравить. Если будет, придется переделывать кардинально, перенося точку крепления бушприта под раздвойку штага.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Павел от 08 Июня, 2013, 22:05:11
Послушал Павла и затолкал в шверт кусок трубы. Зачем, не знаю. Типа, повелся  :)

Просто затолкал, или приклепал к оболочке местами? Насколько серьёзная труба?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: CB от 08 Июня, 2013, 22:07:28
А бушприт поворотный?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 08 Июня, 2013, 22:08:00
Труба 30х2, больше не лезет. Затолкал где- то на половину длины. Клепать не стал, она со всех сторон задута пеной. Хотя, приклепать можно и сейчас, но особого смысла не вижу. При такой площади подпора она никуда не денется.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 08 Июня, 2013, 22:08:40
А бушприт поворотный?

Нет, с поворотным очень все замысловато получается. Пока будет так.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Павел от 08 Июня, 2013, 22:14:04
Хотя, приклепать можно и сейчас, но особого смысла не вижу. При такой площади подпора она никуда не денется.

Так она там не для того, чтобы не потерять. Одним целым должна со всей конструкцией быть. Рессора из этой конструкции фиговая получится.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: CB от 08 Июня, 2013, 22:27:51
Нет, с поворотным очень все замысловато получается. Пока будет так.
Тогда стойку носовой балки можно сделать рамной, из двух ветвей, и пропустить бушприт между ними, над балкой. И даже высоту можно будет регулировать.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 08 Июня, 2013, 22:52:52
Хотя, приклепать можно и сейчас, но особого смысла не вижу. При такой площади подпора она никуда не денется.

Так она там не для того, чтобы не потерять. Одним целым должна со всей конструкцией быть. Рессора из этой конструкции фиговая получится.

Паш, труба лежит вплотную к внутренней перегородке. Стенки при нагрузке точно не разойдутся, так что клепать особого смысла не имеет.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Погонщик от 08 Июня, 2013, 23:12:29
Я сегодня был  у Серж, наблюдал воочию всю проделанную им работу. Конечно я чайник  « в катамараностроении»,  но по моему скромному мнению,  сделано все очень красиво с функциональной точки зрения. Это нечто. Сужу по Тайфуну. Серж маньяк в хорошем смысле слова этого выражения.  Все просто на первый взгляд, но завидую его терпению и трудолюбию, особенно в мелочах, а именно они определяют успех мероприятия. ИМХО.  Желаю ему удачи в этой, непростой затее. Пусть ошибок  будет как можно меньше. Продумать все тонкости наверняка очень сложно.
Серж, от всего сердца удачи в Ваших начинаниях.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 09 Июня, 2013, 20:51:59
Доделал бушрприт. Точку крепления шпора перенес ниже, на пластину, к которой крепятся тросы паука. Это задрало нок сантиметров на 10, а то был очень низко. На погоне кольцевой снастью таскается каретка, чтобы можно было снимать закрутку вместе с генакером. И раскрепил нок тросовыми оттяжками на носовую балку.

Попробовал сегодня варить нержу инвертором электродами Есаб. Песня, варить я не умею, но получается лучше, чем чернуха.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Погонщик от 12 Июня, 2013, 00:37:47
Серж

Если будет нужда, приезжайте или детали Стасу отдайте (работает в Марьино) заварим нержу в аргоне.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 12 Июня, 2013, 00:42:35
Серж

Если будет нужда, приезжайте или детали Стасу отдайте (работает в Марьино) заварим нержу в аргоне.

Коллеги, я же волк - одиночка. Потому как пацанов не нарожал, сплошные девки :) Ежели будет нужда, я эту деталь выпилю из цельного куска нержавейки :) А за предложение спасибо.

Деталька для крепления тросов паука получилась с точки зрения здравого смысла маразматическая, но проблема в том, что все тросы отходят под разными углами, а наличие регулировочных полуталрепов на тросах  ограничило подвижность в вертикальной плоскости. Пришлось городить многослойную конструкцию.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: AMI от 12 Июня, 2013, 15:23:13
Осмелюсь посоветовать такой вариант.
"Пилите Шура Серж, пилите"(С)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Сергей М414 от 12 Июня, 2013, 16:42:45
   Где-то я уже эту детальку видел. Не у полковника Кольта случаем? Благодарю.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Vic_nsk от 12 Июня, 2013, 16:58:37
   Где-то я уже эту детальку видел. Не у полковника Кольта случаем? Благодарю.
... или у Гатлинга :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 12 Июня, 2013, 20:54:47
В основном доделал шверт, осталось по мелочи зашпатлевать и покрасить. Укосы при транспортировке не снимаются, а складываются вдоль шверта. Заодно переделал таль набивки штага, как обычно, корпус блока из цельного куска дюраля.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Трезвый от 13 Июня, 2013, 01:31:56
Серж! А может весь катамаран сделать как то так----http://www.youtube.com/watch?v=TU3vMoapWUc (http://www.youtube.com/watch?v=TU3vMoapWUc)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 13 Июня, 2013, 09:06:43
Серж! А может весь катамаран сделать как то так----http://www.youtube.com/watch?v=TU3vMoapWUc (http://www.youtube.com/watch?v=TU3vMoapWUc)

Ага, из цельного куска железа :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Aleks.ru от 13 Июня, 2013, 11:46:58
Серж! А может весь катамаран сделать как то так----http://www.youtube.com/watch?v=TU3vMoapWUc (http://www.youtube.com/watch?v=TU3vMoapWUc)
Не трогайте Сержа! Серж творит для души и своих золотых рук (ну чем занять руки в городской квартире!), а нам радость от созерцания и новых идей творца!  ;) :D
Сержу +1.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 13 Июня, 2013, 21:28:52
Переделал харкеновскую закрутку под бесконечный трос. Только направляющие ролики не прикрутил. На фото она с верхним блоком набивки штага.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 14 Июня, 2013, 21:10:50
Сегодня сделал штаг и собрал все в кучу с закруткой. Карман стакселя на молнии, его можно снять, не трогая штага. Правда, с молнией  NorthSails учудил, зачем-то поставили замок с двумя язычками. Небось, думали, что кто-то будет застегиваться изнутри кармана. Карман узкий, язычок мешал. Пришлось отпилить. Парус сворачивается плотно, латы не мешают. Под конец сделал адский крючок, за который будет цепляться фал, а в нижнее отверстие набиватся галсовый угол.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Aleks.ru от 14 Июня, 2013, 22:52:26
 ;DСначала не вкурил для чего крючок для фала, но дошло- стаксель то фельдиперсовый.... Не гоже ему мокнуть и пылиться на стоянке,а так расстегнул замочек снял парус и фал на крючок!  ;)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 14 Июня, 2013, 23:08:09
Алексей, не из-за фельдиперсовости. Просто иногда бывает нужно снять стаксель, а мачту валять не хочется. Или не ставить его вообще, например, если сильно дует. Колбаса на закрутке в сильный ветер тормозит и может растрепаться. То же самое может случиться при стоянке на берегу. Кстати, с фалом есть небольшая засада. Нужен кусок веревки длиной в полфала, которая при постановке паруса отстегивается., а при спуске прицепляется.  Главное, ее не потерять  :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 15 Июня, 2013, 21:25:52
Первые два фото - продолжение истории с крючком. За него цепляется фал, а затем шкаторина набивается натяжением галса.

Сделал площадку под стопора и проводку талей шверта. В принципе, ничего не поменялось, но площадка перенесена под мачту. На тали подъема стоит стопор-самосброс.

Теперь чешу репу, как сделать блоки на резинке , на которые будет цепляться бесконечная проводка закруток. Однозначно, у них должны легко сниматься шкивы, чтобы можно было разъединять закрутку и блок.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Snick от 15 Июня, 2013, 23:28:07
Перечитывал давеча одну тему и наткнулся на следующее высказывание :)
... ну зачем оно мне ? Не буду же я всю оставшуюся жизнь строить катамараны  :) ...
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 15 Июня, 2013, 23:33:42
Грех смеяться над больным человеком :) За три года мытарств фактически было построено 3 лодки, потому как каждый год все переделывалось процентов на 80. :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Snick от 16 Июня, 2013, 09:27:15
Так ведь компоненты тех "двух лодок", они ведь не в стружку ушли, и не в мусорный бак, а разошлись по новым ПМЖ - радуют людей функционалом и качеством.
С возрастом начинаешь понимать, что дарить хорошие вещи так же приятно, как когда то (в детстве) их получать. А уж знание того, что принадлежащая тебе вещь уникальна, это...
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 16 Июня, 2013, 21:20:55
Почти доделал рули, осталось на втором сделать проводку талей опускания. Поднимается руль резинкой, резинка цеплятся за крючок на румпеле. Опускается талью 2:1, потому как супротив резинки тянуть тяжеловато. Стопор на опускании самосброс.
Полдня протрахался, пытаясь научиться делать огоны на веревке. На втором фото оно. Как-то не пошло. Очень тяжело протащить под оболочку цельный трос. Посему отрезал сердцевину покороче, расплетал оплетку и срезал половину прядей, чтобы диаметр при протягивании постепенно нарастал. Петлей из проволоки протягивал под оплетку тонкую часть, а затем, зажав веревку в тиски, тянул со всей дури плоскогубцами. Только так удавалось затягивать цельную веревку с сердцевиной.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Алексей Зайцев от 17 Июня, 2013, 12:13:59
Так ведь компоненты тех "двух лодок", они ведь не в стружку ушли, и не в мусорный бак, а разошлись по новым ПМЖ - радуют людей функционалом и качеством.
С возрастом начинаешь понимать, что дарить хорошие вещи так же приятно, как когда то (в детстве) их получать. А уж знание того, что принадлежащая тебе вещь уникальна, это...
+1, справедливо.
Очень тяжело протащить под оболочку цельный трос. Посему отрезал сердцевину покороче, расплетал оплетку и срезал половину прядей, чтобы диаметр при протягивании постепенно нарастал. Петлей из проволоки протягивал под оплетку тонкую часть, а затем, зажав веревку в тиски, тянул со всей дури плоскогубцами. Только так удавалось затягивать цельную веревку с сердцевиной.
Серж, ты, конечно, знаешь, как надо, ты осознанно захотел изобрести новый способ заплетения. Я думал, что один такой, но не в разгар сезона:)!
Какое покороче? Рекомендуют 40 диаметров, и не возбраняется, если больше.
После заплетения сердечника остается кусок рубашки, который никуда не заплетается. Я предпочитаю пришивать его с краю, и на все это надвигать кусок оплетки от более толстой веревки.
На всякий случай, хорошая инструкция:
http://www.samsonrope.com/Documents/Splice%20Instructions/DblBrd_C2_Eye%20Splice_AUG2012_WEB.pdf
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 17 Июня, 2013, 12:22:35
Алексей, с дайнимой вообще так плести стремно. У нее сердечник не тянется и не дает тянуться оплетке,, соответственно, оплетка не обжимает втянутую часть и она плохо держится. Я после всех мытарств прошил адской парусной ниткой, думаю, на ней и держится.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Алексей Зайцев от 17 Июня, 2013, 12:28:48
Алексей, с дайнимой вообще так плести стремно. У нее сердечник не тянется и не дает тянуться оплетке,, соответственно, оплетка не обжимает втянутую часть и она плохо держится. Я после всех мытарств прошил адской парусной ниткой, думаю, на ней и держится.
Ягодки начнутся тогда, когда надо будет заплести оба конца:).
А потом - второй трос точно такой же длины:).
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: gvd от 17 Июня, 2013, 12:34:46
Серж! Стопор-самосброс самодельный или покупной? На шверт, по Вашему мнению, сгодиться? Если покупной, то где купить и почем?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 17 Июня, 2013, 12:46:12
Серж! Стопор-самосброс самодельный или покупной? На шверт, по Вашему мнению, сгодиться? Если покупной, то где купить и почем?

У меня и на шверте такой стоит. http://www.ropebox.ru/index.asp?view=99&t=31906
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 17 Июня, 2013, 12:47:12
Вот метод от English Braids, ничего не торчит. http://m.youtube.com/#/watch?v=NIa8G5J8Gb8&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DNIa8G5J8Gb8
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Алексей Зайцев от 17 Июня, 2013, 13:07:45
Вот метод от English Braids, ничего не торчит. http://m.youtube.com/#/watch?v=NIa8G5J8Gb8&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DNIa8G5J8Gb8
Метод не для дайнимы.
Braid on braid - веревка из полиэстера.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 17 Июня, 2013, 14:11:11
Вот дайнима, но петля без оплетки. http://m.youtube.com/watch?v=Vl8FBnBEZYM&feature=related

А вот совсем простое http://m.youtube.com/watch?v=HiOzEELTWp4
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 22 Июня, 2013, 21:42:07
Доделал площадку под стопора. На ней подвижные блоки на резинке для бесконечных закруток стакселя и генакера.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Ивакин от 23 Июня, 2013, 11:18:27
Алексей, с дайнимой вообще так плести стремно. У нее сердечник не тянется и не дает тянуться оплетке,, соответственно, оплетка не обжимает втянутую часть и она плохо держится. Я после всех мытарств прошил адской парусной ниткой, думаю, на ней и держится.

Есть один способ, меня научил в свое время Игорь Шустов, просто аккуратно и надежно. На синтетическом тросе делается очко и ходовой конец срезается острым ножом, один рез чтобы была конусность. Затем зажигалкой слегка прогревается рез и ответное место на коренном конце и их сильно прижав, слегка приплавляют друг-к другу. Затем берется парусная нитка с иголкой основательно крест-накрест прошивают. Затем берется капроновая веревочка, выплетенная из капронового плетеного шнура и по канону вяжется прямой (круглый) бензель. Держит как раз бензель. Получается очень красиво, быстро и аккуратно. Как только бензель "пойдет", это будет сигналом что надо старый бензель убрать - новый намотать. У меня на лодке это было сделано в 2008 году в 5 местах - 3 фала, грото-шкот и снасть на галсовый уголь кливера. Без проблем.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 23 Июня, 2013, 11:22:30
Петр, я понаделаю сваек и буду плести по науке. На самом деле, это быстро, особенно с дайнимой без сердечника.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Ивакин от 23 Июня, 2013, 12:37:46
Петр, я понаделаю сваек и буду плести по науке. На самом деле, это быстро, особенно с дайнимой без сердечника.

Если веревочки "каталожные" и к ним производитель прилагает мануал по заплетке, то конечно нужно тупо делать по мануалу. Способ Игоря Шустова хорош тем, что утолщение на тросе заканчивается всего в 6-7 сантиметрах от очка. Не все каталожные оплетки так могут. Например для крепления фала к фаловому углу паруса это важно, чтобы при подъема паруса на максимум утолщение не лезло в блочек. Еще способ хорош не для каталожных веревочек, бывают и вполне годные веревочки.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 23 Июня, 2013, 21:34:37
Складывается у меня впечатление, что по железкам все доделал. Ежели только по мелочи какие-нибудь фигнюшки. Нужно вытаскивать на лужайку и собирать. Из геморроя осталась переклейка карманов на баллонах,  пошив передней сетки и подгонка веревок.  И, естественно, покраска. Пока не решил, кисточкой или распылителем. Распылителем качественнее, но медленнее, потому как места в гараже мало и разложить все для покраски, чтобы не поливать уже покрашенное, не смогу. Кроме того, загадится опылом все вокруг. Кисточкой сам процесс  медленнее и качество хуже, но за счет экономии времени по массовости покраски, в целом получится быстрее.

Что-то меня напрягает Харкеновская закрутка на штаге. В принципе, у нее рабочая нагрузка 430 кг, но сделана она через задницу (т. е. ну очень технологично) . В ней живет 5 рядов торлоновых шариков, но ежели они покрошатся, все просто развалится, потому как подвижная и неподвижная часть соединены только шариками.  Так что что-то я очкую, в классических конструкциях даже если шарики кончатся, все повиснет на железе корпуса. Так что в раздумье, может, переделать ? :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Алекс М560 от 23 Июня, 2013, 21:39:29
Эскиз можешь нарисовать? Или может, картинка с разрезом где-нть в сети есть? Как работают эти 5 рядов, каждый ряд в отдельном ручье, или "насыпью", с приложением максимальной нагрузки к первому и последнему ряду ?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 23 Июня, 2013, 21:47:55
Алексей, грубо это выглядит так. Прости за кривай рисунок, пишу с Айпада, на нем рисовать тяжело. Как нагружаются шарики в рядах, одному богу известно. Есть надежда, что детали точены на ЧПУ, а шарики упругие, все-таки пластик. Так что как-то распределяется равномерно. Закидываются шарики через боковое отверстие во внешней детали, которое затем перекрывается некой фигнюшкой.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: спелеолог от 23 Июня, 2013, 22:05:25
Алексей, грубо это выглядит так.
АБАЛДЕТЬ!!!  А упорный подшипник поставить имбыло не судьба? Честн говоря, с современными фирменными закрутками на сталкивался, но лет 20 назад, когда я еще участвовал в, как бы это сказать, "классическом парусном спорте", что фирменные, что самопальные закрутки были на упорных...
Это таким ленивым и криворуким, как я, придется надеятся на брендовое имя и на авось. А на твоём месте я бы не сомневался и сделал сам как надо :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 23 Июня, 2013, 22:53:54
Кстати, конструкция очень грамотная, в отличие от упорного подшипника, она имеет хорошую осевую поддержку и шарики грузятся равномерно.  Меня напрягает, что диаметр по проточкам на внутренней детали около 10мм.  Умом я понимаю, что сечение там около 80 кв. мм. и усилие на разрыв 1,5 тонны, но все равно как-то стремно  :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: samsail от 24 Июня, 2013, 00:41:21
Делал вертлг на упорном подшипнике от влаги защитил сальником от 8го трамблера.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: samsail от 24 Июня, 2013, 00:51:24
дайнему 6мм сердечник провел вовнутрь оплетку не смог( на интернет уроках показывали трос большего диаметра).Так вот оплетку примотал маркой.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 24 Июня, 2013, 16:58:53
Свайку купил.  Огон заплел.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: samsail от 24 Июня, 2013, 22:14:26
лаконично и со вкусом
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 24 Июня, 2013, 23:51:49
Вот еще. Первый огон был на дайнеме, а этот на полиэстере с сердечником. Короче, плести можно, только свайки нужны разного диаметра. Дайнема без сердечника вообще без проблем, можно заплести любым куском проволоки. Дайнема в оплетке, страшный геморрой. У меня по-человечески ни разу не получилось, правда, для моих веревок 5мм свайка толстовата.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Трезвый от 25 Июня, 2013, 00:06:53
Цитировать
Свайку купил
:o :o ??? Серж! Вы меня удивляете!!! ;) ;) ;)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 25 Июня, 2013, 00:13:26
Цитировать
Свайку купил
:o :o ??? Серж! Вы меня удивляете!!! ;) ;) ;)

Паша, не всегда же, как лохи с куском проволоки, как тогда, когда мы тебе бесконечную веревку для закрутки плели.  :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Трезвый от 25 Июня, 2013, 00:19:14
 ;D ;D ;D ;D ;D +1
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Трезвый от 25 Июня, 2013, 00:43:12
Цитировать
Свайку купил.
А где продаётся сиё приспособление и какие они нужны и бывают?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Алексей Зайцев от 25 Июня, 2013, 01:06:11
Цитировать
Свайку купил.
А где продаётся сиё приспособление и какие они нужны и бывают?
Все сплесни делаю при помощи скотча (реже - телефонного провода), а что, нужны какие-то приспособления ;D?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Трезвый от 25 Июня, 2013, 01:14:11
Цитировать
а что, нужны какие-то приспособления ?
А как же свайка? Вопрос за неё! ;D
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 25 Июня, 2013, 08:06:16
Цитировать
а что, нужны какие-то приспособления ?
А как же свайка? Вопрос за неё! ;D

Купил в канатном ящике. Там еще есть. Сколько стоит, не знаю, брал еще веревки, а чек не печатал. Думаю, рублей 150-200.  Этим размером можно плести дайниму без сердечника  до 6 мм и полиэстер с сердечником 6 мм.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Гошик от 25 Июня, 2013, 08:30:21
Есть один способ, ..., просто аккуратно и надежно. ...На синтетическом тросе ...
Петр, я понаделаю сваек и буду плести по науке. На самом деле, это быстро, особенно с дайнимой без сердечника.
Петя. Тот способ только для синтетики и годится как "дёшево и сердито" и абсолютно не подходит для дайнимы или смешанных верёвок!
В Мармарисе, Бодруме, Геджике (Туретчине) специально шарился в яхтенных магазах - свайки там есть, но под верёвку от 16 мм и толще = а это не наш калибр.... :(
...или плохо искал. Заказывать - жаба душит.
Тоже буду делать свайки сам. Трубки  4\5\6 мм уже заготовил - но пока не горит.
 Тем более при необходимости кольцевой верёвки (к примеру в закрутку) соединить грамотно без свайки ИМХО вряд ли получится.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 25 Июня, 2013, 12:01:34
Вот набор из 5 сваек на сайте произволителя. http://www.selma.no/sider/produkt.html
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Гошик от 26 Июня, 2013, 11:33:46
Вот набор из 5 сваек на сайте произволителя. http://www.selma.no/sider/produkt.html
Серж, спасибо за ссылку, но жаба давит... :( Тем более из того набора нам только две первых свайки и подходят...
Вряд ли я буду делать огоны на веревке 20, 32, и 36 мм...
А для трёхпрядной верёвки  и 7х7 - троса  свайка есть у меня...
Сделать не проблема, проблема - себя заставить делать...

Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 29 Июня, 2013, 20:40:15
В очередной раз переделал закрутку. Что-то мне эти харкеновские пластиковые шарики на штаге не внушают доверия. Теперь испортил Ронстан под бесконечную веревку. В нем шарики металлические и нормальный упорный подшипник.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: samsail от 30 Июня, 2013, 00:30:19
Я свами солидарен какае- то это все-таки фигня. Купил трещеточные блоки ну не дорогие конечно - катятся как по хреновому асфальту ,а мои на закрытых шарикоподшипниках " песня" А досужие вымыслы про заржавеют не имеют под собой почвы. Колесные подшипники автомобилей не в такой попе работают и ничего. кстати по весу мои блоки не хуже фирмы.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Anubis от 30 Июня, 2013, 00:44:19
Серж, для какого паруса такая закруточка?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Кэп Хатанги от 30 Июня, 2013, 01:09:07
досужие вымыслы про заржавеют не имеют под собой почвы. Колесные подшипники автомобилей не в такой попе работают и ничего.
Совершенно некорректно. Колесные, точнее - ступичные, подшипники забиты смазкой и закрыты со всех сторон и ни в какой "попе" не работают. А если к подобным деталям проникает "попа", то они кончаются просто на счет раз.
Например ШРУС - в принципе тот же подшипник. Достаточно не уследить и немножко поездить с порванным чехлом - и прощай ШРУС.


Теперь испортил Ронстан
Сергей, на воду то - когда?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 30 Июня, 2013, 04:04:00
Для стакселя.

Надеюсь, на День ВМФ в Десногорске.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: alex67 от 30 Июня, 2013, 17:05:17
Для стакселя.

Надеюсь, на День ВМФ в Десногорске.
  вся жизнь впереди надейся и жди  ты Серж опять чего нибудь разберешь и нет Десногорска и что на воде делать ведь тебе больше наверно процесс постройки и переделок по душе
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 01 Июля, 2013, 21:56:29
Делаю из стропы передний трамплин. Окантовку из дакрона приклеил к полу малярным скотчем, стропу леплю к окантовке и между собой парусным скотчем. Потом нужно будет прострочить 247 перекрестий  :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Трезвый от 02 Июля, 2013, 00:31:34
Серж! Что Ты пообещал жене что она разрешила на кухне строить катамаран?!!! ;) ;)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 02 Июля, 2013, 00:55:12
Паш, жена уехала отдыхать в Черногорию :) А я адски простудился, весь в соплях и кашле. Поэтому в гараж не хожу, строчу дома на машинке.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Трезвый от 02 Июля, 2013, 01:05:38
Цитировать
А я адски простудился
Это плохо!!! :-\ :-\ :'(
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 03 Июля, 2013, 21:42:56
Дошил передний трамплин. Лучше бы я съездил за сеткой в Канатный Ящик.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Anubis от 03 Июля, 2013, 21:44:38
Дошил передний трамплин. Лучше бы я съездил за сеткой в Канатный Ящик.
Серж, шнуровку бы на оранжевый цвет заменить всю :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 03 Июля, 2013, 21:55:56
Дошил передний трамплин. Лучше бы я съездил за сеткой в Канатный Ящик.
Серж, шнуровку бы на оранжевый цвет заменить всю :)

Неплохо бы, но в Турине кончилась нормальная стропа. Эта оранжевая дорогая как сволочь, около 50 руб/метр, ее альпинисты для страховки используют. А поскольку я туда уже приехал весь больной, в соплях и с диким кашлем, уезжать пустым не хотелось.  Осталось придушить жабу второй раз и купить еще 50 метров на шнуровку.  :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Anubis от 03 Июля, 2013, 21:59:48
Красота всех жаб придавит))
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 05 Июля, 2013, 21:37:14
Будучи весь в соплях и кашле, занялся веревками. Вырвался в гараж и сделал два коуша для antitorsion rope генакера. Заплел по науке. Ничего не понял в этом заплетении. Основная засада в том, чтобы оплетка веревки натянулась до нужного места. Если огон делается с одной стороны, нет никаких проблем - натягиваешь с другого конца сколько нужно. Но ежели нужно сделать два огона по концам веревки - большой вопрос. Потому как то, насколько удастся натянуть оплетку назад, зависит, ну от очень многих факторов.  И еще один совет для последователей - одевайте перчатки. За пару минут упорного таскания веревок кожа на пальцах кончается.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: samsail от 05 Июля, 2013, 23:30:30
Сергей какой диаметр веревки? 6ку  заправить с оплеткой у меня не получилось не смотря на мозоли.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 05 Июля, 2013, 23:37:42
Веревка на передней шкаторине генакера модная antitorsione rope  - 8мм, фал генакера - дайнима 6мм.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: samsail от 05 Июля, 2013, 23:45:47
Трапецию депать будете? И трос или веревка если ДА.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 05 Июля, 2013, 23:50:08
Трапеция есть, трос 3х7.  Думаю, ставить ли вторую трапецию  :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: samsail от 05 Июля, 2013, 23:57:09
3мм 7 на 7? 2ка не потянет?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: samsail от 06 Июля, 2013, 00:01:31
когда ставлю стаксель стаксельфалом перебиваю штаг. Стаксельфал из 2ки пока не лопнул
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 06 Июля, 2013, 00:06:15
3мм 7 на 7? 2ка не потянет?

У двойки разрывная нагрузка 220 кг. На динамике может сдрыснуть.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: samsail от 06 Июля, 2013, 00:15:20
220? МОЖЕТ однако.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 07 Июля, 2013, 14:31:40
По просьбам трудящихся шнуровка заменена на оранжевую. На первом фото заделка antitorsion rope на генакере.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Стас мо 79 от 08 Июля, 2013, 10:35:03
Роскошна !
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 10 Июля, 2013, 19:01:08
Что-то я в легком ах.е.

Народ помнит, что мне нужно было переклеить карманы под стрингера в носовой части. Дело мне незнакомое, все, в том числе и производитель, посоветовали ничего не отдирать, а срезать все лишнее и клеить поверх. Зашел сегодня в гараж, с тоской посмотрел на баллоны. В носу обоих  по краю шва карманы слегка, на пару миллиметров отошли. Взял я плоскогубцы и потянул. А оно и пошло, причем без особых усилий. Где-то отходило по шву, где-то слегка оставался слой ПВХ от кармана, короче, процедура отдирания на одном поплавке заняла 5 минут. Но самое веселое началось потом. Взял бабский фен с температурой на выходе 50-60 гр. (рука близко уже не терпит) и, нагревая этим феном, спокойно стер тряпкой остатки клея и ПВХ от кармана. А ацетоном без проблем и усилий стер остатки клея. Теперь проблема отклейки не стоит, но есть второй вопрос - а это нормально ? И баллоны тоже так склеены ? Как-то полное отсутствие усилий при разборке напрягает.

Второе фото - после тряпки и фена, последнее - после ацетона.  Бледная розовая линия - остатки разметки, по которой клеился карман.

Теперь в раздумьях. Оранжевой ткани мало, хватит только не переднюю часть. Много красной. Может, если пошла такая пьянка, отодрать все нах и переклеить заново ?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Павел от 10 Июля, 2013, 19:27:15
Я бы жёстко предъявил этому известному производителю баллонов. Полная лажа. Нормально приклеенный ПВХ отрывается только по основе от заливки. Ни в коем случае по клею, да ещё и легко.
Делайте выводы, господа - мало того, что ткань тентовая, так ещё и качество склейки говно. Зато обводы быстрые, ггг.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Павел от 10 Июля, 2013, 19:41:44
Может, отделить в баллонную тему? Реклама знатная получится, глядишь и устыдится производитель, новые баллоны сделает (здесь сарказм), без экономии на клее и термостабилизаторе. Ибо на этих баллонах как-то боязно на воду выходить, не думаю, что другие швы лучше сделаны.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: vzik13 от 10 Июля, 2013, 19:52:06
Про карманы. Сейчас занимаюсь ремонтом балонов на недавно купленном кате, точно такая же история, но немного получше. Оторвались только два кармана на разных балонах (выполнены частями, а не целым полотном) остольные держатся мёртво. Плюс к этому на жаре расходятся по шву. Болоны от Шандыбина штевневые, как мне кажется им уже много лет. Грешу на недостаток термостабилизатора и возраст.
На моём мотыльке один раз лопнул балон на солнце по шву. Щель была небольшая, но легко увеличивалась руками. проклеивал сам шов и накладывал сверху заплату с перехлёстом 2 сантиметра. Держало нормально, больше нигде не расходися даже в жару.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 10 Июля, 2013, 20:14:04
Паша, я крови не жажду, надеюсь, что это только карманы :), хотя, у Паши Трезвого в этом году в Крапиве сдрыснул баллон на одноименной лодке. Разошелся шов на 20 см. А с карманами скорее всего произошло следующее - прокатали на баллоне, а сдуть и прокатать на плоскости забыли. Хотя, конечно, стремно. Короче, буду осенью списываться с Долговым.  :)

Что с карманами то делать - все отодрать ?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Павел от 10 Июля, 2013, 20:47:26
Я бы поковырял ногтем все швы. И если отходит, то жаждать крови.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: parfandr от 10 Июля, 2013, 23:07:40
Теперь в раздумьях. Оранжевой ткани мало, хватит только не переднюю часть. Много красной. Может, если пошла такая пьянка, отодрать все нах и переклеить заново ?
На какой клей клеились оранжевые карманы? По какой технологии? Красная ткань - та которую я давал?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: БВВ от 10 Июля, 2013, 23:26:03
Я бы поковырял ногтем все швы. И если отходит, то жаждать крови.
Уверен на 99%, что остальные швы в поряде, кроме этих карманов, снять
скорее всего сможете ещё дублирующий слой (ВУ это специально делает,
чтоб поменять можно было), а про карманы обратитесь к ВУ,  думаю
что всему есть разумные объяснения или предложения по гарантийному ремонту. Ну не верю я, что ВУ, может что-то впарить и забыть.
А вы, Павел, в этот раз уж через чур кровожадны. 
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 11 Июля, 2013, 00:02:42
Как клеились родные карманы (оранжевые) и на какой клей, знает Сергей Успенский. Особо напрягать никого не хочу, сам в состоянии переделать, да и потренироваться в клейке не помешает. Красная ткань та самая.  Есть банка итальянского клея SAR 306, ацетон,  этилацетат, изур, промышленный фен с регулировкой температуры. Ролики могу выточить любые, думаю, сделаю из бронзы. Так что справлюсь  :)

Все-таки баллоны - расходный материал, относиться к ним нужно соответственно  :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Павел от 11 Июля, 2013, 00:13:08
Ну не верю я, что ВУ, может что-то впарить и забыть.
А вы, Павел, в этот раз уж через чур кровожадны. 

Открою страшную тайну - баллоны делает не ВУ. И что кровожадного в том, чтобы призвать к ответу бракодела? Не вы ли делали тоже самое относительно Кулика?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Павел от 11 Июля, 2013, 00:19:17
Все-таки баллоны - расходный материал, относиться к ним нужно соответственно  :)

Только из за отрыва этого "расходника" от лодки могут быть серьёзные проблемы.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 11 Июля, 2013, 00:30:30
Все-таки баллоны - расходный материал, относиться к ним нужно соответственно  :)

Только из за отрыва этого "расходника" от лодки могут быть серьёзные проблемы.

Паша, я не в том смысле, что плюнуть и оставить как есть, а в том, что ничто не вечно под луной  :) А кармашки, да, напрягли. Кильнувшись на волне можно и пузыри пустить.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: ЗАК от 11 Июля, 2013, 00:41:11
Ролики могу выточить любые, думаю, сделаю из бронзы.
Не стоит из бронзы или другого металла - отбирают тепло и студят склейку, которую ты только что старательно грел. Кроме того, ролик лучше не очень твердый, примерно как не самая твердая каблучная резина. Бывает подходящий полиуретан, который, в отличие от черной резины не "пишет" и к которому совершенно не липнет полиуретановый клей.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 11 Июля, 2013, 00:46:55
Ролики могу выточить любые, думаю, сделаю из бронзы.
Не стоит из бронзы или другого металла - отбирают тепло и студят склейку, которую ты только что старательно грел. Кроме того, ролик лучше не очень твердый, примерно как не самая твердая каблучная резина. Бывает подходящий полиуретан, который, в отличие от черной резины не "пишет" и к которому совершенно не липнет полиуретановый клей.

Есть у меня красный полиуретан, покупал для  заглушек в трубы на носу, чтобы баллоны коллегам не дырявить.  Какой ширины ролик ?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: ЗАК от 11 Июля, 2013, 00:53:18
Сантиметра 3, наверно. Но я сильно другой ширины не пробовал, может кто ещё подскажет.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 11 Июля, 2013, 00:55:47
Сантиметра 3, наверно. Но я сильно другой ширины не пробовал, может кто ещё подскажет.

Спасибо. Мне казалось, что нужно уже.  Давление больше получается.

Кстати, ежели ролик сделать бронзовым и подвести к нему сопло, соединенное гофрой с феном, то можно греть и катать одновременно. Заодно тяжелый ролик будет теплоаккумулятором.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: ЗАК от 11 Июля, 2013, 01:13:08
Померил свой - 26мм. А страшного давления и не надо. Особенно не надо ужасно давить, когда клеишь на надутое. Иначе на вмятинах происходят сдвижки туда-сюда склеиваемых деталей, что не очень полезно.

... Карманы для стрингеров в готовом виде приклеиваются по месту клеем УР-Моно (например).. при чем, не повсей ширине кармана, а по20 мм с каждой стороны (этого достаточно и дубовости не будет).
Не надо делать так, мне кажется.

Кажется, Романтик советовал мазать дважды, т.е. еще и грунтовать. Как последовал совету, так стабильность результата возросла. Непромазы практически исключены и не приходится отставшие краешьки потом подклеивать. Я грунтовочный клей развожу пожиже, но лучше спросить у Романтика.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: БВВ от 11 Июля, 2013, 06:55:52

Открою страшную тайну - баллоны делает не ВУ. И что кровожадного в том, чтобы призвать к ответу бракодела? Не вы ли делали тоже самое относительно Кулика?
На катамараны своего производства, Владимир делает баллоны сам (на сколько я знаю), а отдельно баллоны возможно он и не делает.
По поводу Кулика, там была другая история, со слишком длинным началом.
Четыре или пять лет форум зудил от качества той фирмы, а качество от "Верфи Успенских" первый раз подвергается сомнению.
Ломались шверты поначалу, но их вроде переделывали и проблем не было.
Дело то не в браке, а в дальнейшей реакции производителя, а вы производителю, даже время на реакцию не даёте.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Никанор Воронежский от 11 Июля, 2013, 07:08:40

Открою страшную тайну - баллоны делает не ВУ. И что кровожадного в том, чтобы призвать к ответу бракодела? Не вы ли делали тоже самое относительно Кулика?
На катамараны своего производства, Владимир делает баллоны сам (на сколько я знаю), а отдельно баллоны возможно он и не делает.
По поводу Кулика, там была другая история, со слишком длинным началом.
Четыре или пять лет форум зудил от качества той фирмы, а качество от "Верфи Успенских" первый раз подвергается сомнению.
Кем, где оно подвергаеться сомнению... Причем тут вообще ВУ... Зачем его сюда впутывать...
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Mutant от 11 Июля, 2013, 08:27:41
Не стоит из бронзы или другого металла - отбирают тепло и студят склейку, которую ты только что старательно грел. Кроме того, ролик лучше не очень твердый, примерно как не самая твердая каблучная резина. Бывает подходящий полиуретан, который, в отличие от черной резины не "пишет" и к которому совершенно не липнет полиуретановый клей.

Сейчас большой выбор мебельных роликов, и пластиковых и обрезиненых.
Но Сержу, наверное, захочется сделать самому... :)

Кажется, Романтик советовал мазать дважды, т.е. еще и грунтовать.

Т.е. мажем обе детали, сушим, снова мажем и сушим, и только потом клеим?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Павел от 11 Июля, 2013, 16:42:44
БВВ, баллоны делает Сергей Успенский. Насколько я знаю, и на лодки Верфи тоже. Клеит в основном не сам, а набирает наёмных клейщиков, которые часто раздолбаи, а вот с контролем, похоже, проблема.
И что значит не даю время на реакцию? Я его подстёгиваю к реакции. Без какого либо злопыхательства, как могло показаться. Резковато, да, но так мы лично с ним знакомы, если чё за базар отвечу :)

А насчёт сравнения с косяками Кулика - я бы предпочёл лодку с поцарапанными трубами и не той фамилией на упаковке, чем лодку с разваливающимися баллонами. 
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: ЗАК от 11 Июля, 2013, 19:54:25
Т.е. мажем обе детали, сушим, снова мажем и сушим, и только потом клеим?
Ага.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 13 Июля, 2013, 21:19:27
Активно готовлюсь к поклейке карманов.  Сделал ролик из полиуретана. Развел клей этилацетатом. На 200 гр. клея 100 гр. разбавителя. Сделал образцы. Ткань тер этилацетатом, мазал в 2 слоя клеем, сушил до отлипа, катал, грел. Образец раздира через 30 минут после клейки на фото.

Кстати, на втором баллоне так насобачился отдирать родные карманы, что отошли они без всяких проблем, совершенно чисто и строго по клею. Так себе  было приклеено, за что автору большое человеческое спасибо.  :) Ежели бы было насмерть, я бы протрахался гораздо дольше. Результат на фото.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 14 Июля, 2013, 00:34:06
Уверен на 99%, что остальные швы в поряде, кроме этих карманов...

Почитайте историю "Черной каракатицы", в ней из-за "этих карманов" два человека погибли. А так да, все остальные швы возможно, в порядке  :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Дракоша от 14 Июля, 2013, 19:21:44
Правильный ролик
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Ван Йок от 14 Июля, 2013, 19:52:56
Не стоит из бронзы или другого металла

Долгов, кстати, делает ролики из обычных шарикоподшипников.
И все нормально катается, ничего не остужается.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 14 Июля, 2013, 21:02:57
Процесс пошел. Приклеил 1/8 карманов. Правда, почти весь день в респираторе отмывал ацетоном остатки старого клея.

В клей налил 3% изура. Сначала катал/грел на баллоне, потом спустил баллон и прогрел/прокатал на подложенной дощечке.

Конечно, геморрой, баллоны слегка винтом, причем оба в одну сторону. Плюнул на симметричность заднего верхнего шва, выставил вертикально штевни. Короче, с разметкой есть непонятки. Самая большая засада, что места в гараже мало, так что посмотреть со стороны получается с трудом.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: samsail от 14 Июля, 2013, 23:30:49
Сергей!Перед склейкой пвх шкурим?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 14 Июля, 2013, 23:38:20
Сергей!Перед склейкой пвх шкурим?

Ни в коем разе. Трем ацетоном или этилацетатом до размягчения верхнего слоя ПВХ. Это хорошо видно по пропаданию блеска ткани.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: БВВ от 15 Июля, 2013, 22:11:37
Уверен на 99%, что остальные швы в поряде, кроме этих карманов...

Почитайте историю "Черной каракатицы", в ней из-за "этих карманов" два человека погибли. А так да, все остальные швы возможно, в порядке  :)
Историю с каракатицей я читал, только не понял при чём тут она, я всего-то пытался сказать, что остальные швы скорее всего в поряде, при этом, не доказывая, что карманы можно клеить как попало.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 20 Июля, 2013, 19:21:15
Сделал заготовки карманов, осталось приклеить. Вопрос специалистам - на третьем фото клей, разведенный этилацетатом. Простоял неделю без видимых изменений. На четвертом фото клей, в который был добавлен изур (неделю назад). Стал мутный и несуразный. Так и должно быть ?

Кстати, удивительное дело, но после активного оттирания баллонов ацетоном от остатков клея они стали меньше травить. Раньше за неделю совсем обвисали, а теперь очень даже бодрячком. У меня такое впечатление, что от ацетона и трения позакрывались поры в ПВХ.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Ван Йок от 20 Июля, 2013, 19:45:09
на третьем фото клей, разведенный этилацетатом. Простоял неделю без видимых изменений. На четвертом фото клей, в который был добавлен изур (неделю назад). Стал мутный и несуразный. Так и должно быть ?

Да, так и должно быть.
Срок годности клея с введенным термостабилизатором (в данном случае изуром) 4-6 часов, никак не больше. Ну 12 часов, если холодно.
Потом на выброс.

А растворитель (ацетон, этилацетат) на клей никак не влияет - этого растворителя и так в клее процентов 80.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 20 Июля, 2013, 20:08:37
Дык он не застыл, а просто превратился в какой-то мутный гель. Вот что настораживает.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: romantik от 21 Июля, 2013, 00:25:26
Гель, а точнее, клей (с отвердителем), по истечение 6-8 часов дешевле вылить, чем расхлёбывать последствия "экономии". (Рекомендую посчитать в конкретных цифрах - становится ...стыдно... и больше не тянет...).
То, что не засох - нормально - надо больше времени и на открытом воздухе.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: romantik от 21 Июля, 2013, 00:30:33
Немного запоздало, но...
У меня ролики выточены из фторопласта и капролона, без всяких подшипников.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 21 Июля, 2013, 00:33:59
Олег, собственно, вопрос был не в экономии, а в поведении клея. Поскольку я налил в импортный SAR нашего изура ( нутром я понимаю, что химия одинакова), то возникли сомнения насчет адекватной реакции их клея на наш изур. Ежели так и должно быть, то и слава богу. А насчет баллонов  в следующем сезоне вопрос открытый. Я все переделал не один раз, кроме баллонов.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: romantik от 21 Июля, 2013, 00:50:10
Все клеи (для ПВХ) имеют один и тот же действующий компонент - десмокол (разного качества - ЯТД). И отвердители к ним имееют одно действующее в-во (названия не помню - склероз). Правда с отвердителями больше отличий. Фирменный отвердитель для SAR-306 (мне очень нравится) имеет в составе, что-то для увеличения "липучести" к материалам с бОльшим содержанием пластификаторов.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 21 Июля, 2013, 00:54:37
Олег, то, что я сейчас горожу - временное явление для этого сезона. Продержится 3 месяца - и хорошо. Давайте думать о следующем сезоне :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 23 Июля, 2013, 19:55:18
Во, купил в Лиссабоне. Адская весчь.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Павел от 23 Июля, 2013, 20:27:05
Во, купил в Лиссабоне. Адская весчь.

Хейнекен чтоль? :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 23 Июля, 2013, 20:36:09
Ага, для сплеснения веревок.  :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Бортмеханик от 23 Июля, 2013, 20:42:29
Нашёл время по лиссабонам шастать!  >:(
"... уходят лета быстрые секунды..." (с), а лодка ещё на стапелях (впрочем, как и у меня :( )
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 23 Июля, 2013, 22:05:26
Дык не сам придумал, в командировке :)

Вот как паркуются крутые португальские парни.  :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: БВВ от 23 Июля, 2013, 23:15:02
Это в смысле они по потолку ездить научились ? ;D
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Павел от 24 Июля, 2013, 02:53:12
Лиссабон не в Австралии вроде? %)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 24 Июля, 2013, 04:02:46
Это просто кривой IPad. Если фотку открыть, она в нормальной ориентации.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Павел от 24 Июля, 2013, 13:23:13
Открыл, во чё увидел :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 26 Июля, 2013, 21:05:42
Переделал погон блоков стаксельшкотов  и покрасил рангоут. Красил валиком, краска и грунт International. Краскопультом ну очень не хотелось, загажу весь гараж.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Иваныч от 26 Июля, 2013, 22:44:57
Серж, огромным уважением и завистью слежу за процессом. Восхищаюсь твоим способностям.
Надеюсь не обижу, если выложу ролик, который не выходит из головы уже год, как увижу новое сообщение в этой теме.
http://video.sibnet.ru/video215319-_Eralash__vyipusk_058/
Первые 3 минуты :)

Еще раз с уважением и с пожеланием скорейшего выхода на воду!
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 26 Июля, 2013, 22:49:23
Иваныч, первые выходы уже были :) в прошлом году. Только я все переделал, хотя мог бы и не париться.  Так что это не в первый раз :) Надеюсь, на первенство Москвы в Конаково успею :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Иваныч от 26 Июля, 2013, 22:54:56
Видео с прошлого года я помню. Там еще претензии к стрингеру были, потом оказалось что виноват не он, а рыбий глаз.
Я-ж говорю: болею за тебя и лодку!
Очень хочется чтобы лодка, в которую вложено столько сил, радовала хозяина.
Удачи!
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 27 Июля, 2013, 21:02:55
Довел до ума рули с коробками. Все веревочки заплетены в приличные огоны. Коробки красить было лениво, они теперь из карбона для лохов :)

Надо бы собраться на улице, без этого не смогу сделать бесконечные веревки для закруток, но все время дождь у дует наслабо.

Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 28 Июля, 2013, 20:03:52
Выбрался на лужайку, собрался по сокращенной программе - без баллонов и трамплина. Главное было проверить длину стоячего такелажа и подогнать бесконечные веревки для закруток. Заодно генакер примерить. С закручиванием генакера есть вопрос, все-таки фаловый боут адски жесткий, не скручивается и топорщится (видно на четвертом фото). Есть мысль спороть несколько слоев. Тем более, что при радиальном крое в район люверса сходится немеряно слоев ткани. Стоит генакер прикольно, на фото истинный ветер полный бейдевинд, так что на встречных курсах тоже работает. Есть вопросы по опусканию. под собственным весом вниз не идет, похоже, нужно делать нирал. Получается, что зря я затащил генакерфал в мачту. Баловство это.

И еще одна адская засада - полуванты пересекаются с ромбовантами. Оставлю, скорее всего, ромбованты  ;)

Осталось карманы приклеить на баллоны.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Никанор Воронежский от 28 Июля, 2013, 21:35:38
Коробки красить было лениво, они теперь из карбона для лохов :)
Серж, что есть карбон для лохов. Сколько стоит, какие толщины, как по прочности субъективно?
У нас углеткань 20угля остальное стекло 2700р. метр!
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 28 Июля, 2013, 21:46:08
Никанор, это пленка для оклейки авто. Толщина не более 5 соток, прочности никакой, зато понтово  :) Дешево и сердито, китайская 300 руб за 1,5 кв. метра. Поскольку красить ничего не успеваю, а веревки об дюраль пачкаются, купил метр пленки и клею им всякие ровные поверхности. Не понравится, отдеру.  Была мысль мачту оклеить, но побоялся, что коллеги не переживут шока - типа, в надувных карбоновая мачта ;) Кстати, 3М стоит уже 2000 р. за метр :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Никанор Воронежский от 28 Июля, 2013, 22:38:41
Черт...я надеялся что в продаже появился дешевый китайский карбон...
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: samsail от 28 Июля, 2013, 22:55:45
я валяюсь как воронежский купился. Как только увидел фото -автолюбитель. А тут КАРБОН. Серж (щас) поставлю + паруса и все обалдеть.Кстати там на траве чаем не в трапеции?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Никанор Воронежский от 29 Июля, 2013, 02:19:44
я валяюсь как воронежский купился. Как только увидел фото -автолюбитель.
Я не купился и не автолюбитель. Мы иногда формуем небольшие штуковины из карбона. А тут недавно стали в одну фирму листовой карбон с МСК привозить. Для носилок, медицинских. Думал может он...
Так что зря ты валяешься, а карбон нам бывает нужен... :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Никанор Воронежский от 29 Июля, 2013, 02:23:14
...и обрезков там нет, привозят в размер... :(
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Кир от 29 Июля, 2013, 13:02:28
Серж, а генакер с каким кодом? G3?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: БВВ от 29 Июля, 2013, 14:02:33
Если на предпоследней фотке, истинный ветер полный бейд, то реально с учётом вымпельного, он пойдёт в галф.
При наборе скорости ветер зайдёт (вымпельная составляющая) и либо пузакер сложится, либо придётся увалиться до истинного галфвинда.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 29 Июля, 2013, 15:20:23
Серж, а генакер с каким кодом? G3?

серия А3.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Алексей Зайцев от 29 Июля, 2013, 21:00:00
C закручиванием генакера есть вопрос, все-таки фаловый боут адски жесткий, не скручивается и топорщится (видно на четвертом фото). Есть мысль спороть несколько слоев. Тем более, что при радиальном крое в район люверса сходится немеряно слоев ткани. Стоит генакер прикольно, на фото истинный ветер полный бейдевинд, так что на встречных курсах тоже работает. Есть вопросы по опусканию. под собственным весом вниз не идет, похоже, нужно делать нирал. Получается, что зря я затащил генакерфал в мачту. Баловство это.

И еще одна адская засада - полуванты пересекаются с ромбовантами. Оставлю, скорее всего, ромбованты  ;)

Осталось карманы приклеить на баллоны.
Сложно поставить диагноз по фото, только если ты не форумный балабол.
Одно могу сказать точно: портить хорошую вещь до первого выхода я бы не стал.
С опусканием надо на месте соображать. Что мешает потянуть за шкот?
Серж, кстати, оковки, через которые ты затащил фал в мачту, подходят для своей цели ? Мне все кажется, что это крепление под т-образный наконечник.
Насчет полувант. Они не могут не пересекаться. А нафига они, второй марлин выдержит.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 30 Июля, 2013, 08:21:59
Алексей, оковки действительно от Т-наконечников, но они напильником доведены до кондиции. Входы были только под диаметр фала миллиметров 10, не хотелось ковырять такую дырку в мачте. Для начала попробую фал поставить 5мм, сильнее всего фал тормозит в  спинлоке.

Кстати, офигительные упаковки нашел http://www.diskus.ru/catalog/bag-waterproof/4961/
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 03 Августа, 2013, 16:01:24
Спорол пару наиболее одиозных слоев с боута фалового угла генакера. Чего там только не было, чуть ли не фанера.  :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Евгений Антонов (боцман) от 03 Августа, 2013, 22:19:32
На счет карбона.
Имею негативный опыт (два раза - один мой + один чужой) оклейки дюралевых элементов пленкой. (не карбоновой а простым аракалом) под пленкой - бурная коррозия.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 03 Августа, 2013, 22:58:41
На счет карбона.
Имею негативный опыт (два раза - один мой + один чужой) оклейки дюралевых элементов пленкой. (не карбоновой а простым аракалом) под пленкой - бурная коррозия.

Да и бог с ним. Мне это было нужно на пару месяцев, потом загрунтую и покрашу.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 04 Августа, 2013, 20:46:21
Приклеил карманы на одном баллоне. Порадовала полиуретановая краска Интернешнл. Она двухкомпонентная и в закрытой банке то, что осталось, превратилось во вполне себе отвержденный блинчик.

Весит хозяйство, которое на фото, 72 кило. Думаю, итого в 120 кг. уложусь.  Максимум в 130 :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 10 Августа, 2013, 21:20:13
Ну, вроде все. Осталось разобраться с упаковками. Прикупил жестких пеналов, на фото упаковка 3-х метровых секций мачты. Конечно, нифига не покрасил, это уже на осень. Ежели все нормально побежит, задую все трубы. Надеюсь, что с переделками угомонился. Если, только баллоны :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: samsail от 11 Августа, 2013, 08:21:32
жду-ем репортажа с первого выхода
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Кир от 11 Августа, 2013, 19:59:27
Смотрю на упаковку а ведь жесткий корпус тоже в качестве упаковки использовать можно ;D
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Snick от 11 Августа, 2013, 20:31:04
Смотрю на упаковку а ведь жесткий корпус тоже в качестве упаковки использовать можно ;D
Тсссс...
Ибо. - "Я смотрю на тень на стене, Я должен начать все с начала."
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 11 Августа, 2013, 21:03:47
Вот практически все упаковано.Железо в упаковках 120 кг, из них 20 кг.сами упаковки. Еще 15 кг баллоны и 15 кг паруса и веревки. Так что где-то в 130 кг. влез. Это много, хотелось бы 110-115, но от судьбы не уйдешь :)

В большом пенале шпангоуты, шверт, рули, трамплин и всякие мелочи. В тонком длинном мачта и внутрь мачты накиданы кое-какие стрингера. В средней железки до 1,8 м. Нужно купить еще одну среднюю, чтобы затолкать в нее то, что сейчас в тряпочной.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 11 Августа, 2013, 21:17:05
Нужно создать ветку в которой будет описания катов с минимум железа в смысле труб тросовые растяжки не в счет у меня пока вертится 6 труб меньше даже в голову не приходит может есть у кого идеи ??? (естественно не для походов )
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: LIvan от 11 Августа, 2013, 23:49:47
Серж пенал есть,а все остальное для подготовки к первому сентября ;)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 11 Августа, 2013, 23:53:06
Есть еще азбука и бумажная курточка, как у Буратино :)

А вообще, строительство задолбало. Зимой ничего делать не буду, ну его нафиг. Буду пиво пить и на диване валяться. На крайний случай начнем с Дедом самолет строить :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: romantik от 12 Августа, 2013, 00:22:53
Заболел...
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: ЗАК от 12 Августа, 2013, 00:34:38
На крайний случай начнем с Дедом самолет строить :)
С пук-пук энжином или еще с чем экзотическим! А с Ротаксом или субарой - не спортивно.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 13 Августа, 2013, 11:56:06
Заболел...

А, может, выздоровел ? :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: БВВ от 13 Августа, 2013, 21:35:10
Ну тык что, открываем тему : " Первая деталь самолёта " ?  ;)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 13 Августа, 2013, 21:51:38
Ну тык что, открываем тему : " Первая деталь самолёта " ?  ;)

Нет, пока держусь :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 13 Августа, 2013, 22:02:04
Серж вы молодец на таких как вы мир идет вперед , постоянно читаю ваши задумки мне даже и близко не чего подобного не сделать ))) удачи ! Буду рад новым идеям ю.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Alexei от 14 Августа, 2013, 17:49:34
Прикупил жестких пеналов, на фото упаковка 3-х метровых секций мачты.
По подробней. Где такое чудо продается?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 14 Августа, 2013, 18:27:31
Прикупил жестких пеналов, на фото упаковка 3-х метровых секций мачты.
По подробней. Где такое чудо продается?

В Москве здесь http://www.diskus.ru/catalog/bag-waterproof/hard-case/

Сайт производителя здесь http://www.sportube.com/

Алексей, трехметровую упаковку я сделал из 2-х двухметровых, отпилив днище у внутренней части пенала и поставив 2  крышки.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: БВВ от 14 Августа, 2013, 22:50:04
Серж, в стандартных чехлах, трубы ката, перетянуты ремнями,
и особо не двигаются, как решили данный вопрос в таких пеналах ?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 14 Августа, 2013, 22:54:37
Серж, в стандартных чехлах, трубы ката, перетянуты ремнями,
и особо не двигаются, как решили данный вопрос в таких пеналах ?

В пенале на торце одной из секций есть ремни на липучках, так что середину можно прихватить. Кроме того, никто не мешает прихватить ремнем один из концов.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Alexei от 14 Августа, 2013, 23:45:09
В Москве здесь http://www.diskus.ru/catalog/bag-waterproof/hard-case/
Алексей, трехметровую упаковку я сделал из 2-х двухметровых, отпилив днище у внутренней части пенала и поставив 2  крышки.
  Спасибо! Надо бы парочкой обзавестись для дальних переездов. Приглянулся тот что самый большой. Только придется брать 4 шт. и соединять по 2 в 1. Длины маловато.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 14 Августа, 2013, 23:49:04
Алексей, поскольку  я в основном шляюсь один, я не сторонник тяжелых упаковок. Больше 30 кг. в одиночку на багажник уже громоздить тяжело. Лучше три по 20 кг, чем две по 30 кг. Посему у меня пенал тип 3 со швертом, рулями и шпангоутами для загрузки в салон.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 17 Августа, 2013, 20:00:38
Все отлично влезло в машину, даже то, что раньше не влазило. На крыше 2 упаковки общим весом около 60 кг (они на полу лежат).
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: БВВ от 17 Августа, 2013, 21:37:34
Когда я всю палубу, в не разобранном состоянии возил на крыше,
на вопрос гаишника :
-Что это ?
Я отвечал
-Батут (причём прокатывало без проблем )
Серж, просто интересно, что вы им про эту базуку рассказывать будите. ;D
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 17 Августа, 2013, 21:48:50
Правду - заводская упаковка ПЗРК :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Snick от 17 Августа, 2013, 21:51:37
По нашему городу катается бусик рекламщиков. На четырёхметровом контейнере для свернутого постера написано - "Это не ХЕРНЯ, а тубус!"
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 18 Августа, 2013, 19:53:51
Все собрал и убрал. В гараже стало тоскливо >:(
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Павел от 18 Августа, 2013, 20:21:50
Погоди, скоро всё будет как раньше ;D
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 18 Августа, 2013, 20:24:38
Павел, чтобы поставить фрезер в правый задний угол, я отпилил метр верстака. Раньше на него вставала рама 5,5 метров, а теперь не влезет :) Переходим в другой размерчик :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Кир от 18 Августа, 2013, 20:33:05
Не, так нельзя! Раздвигай стенки гаража ;)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Дед от 19 Августа, 2013, 05:30:04
Все собрал и убрал. В гараже стало тоскливо >:(
Сочувствую
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 26 Августа, 2013, 20:55:40
Съездил в Конаково. Приехал стабильно последним, но это не напрягает. Дуло адски, особенно в первый день. Точно за 10 метров. Народ говорил, что намерил 13. Так что очковал, травился и приводился. Все-таки для первого выхода за сезон многовато. На Подсолнухе ломанули мачту, на Трезвом оборвало жесткую оттяжку шверта - разорвало по оси болт М8. Так что не поломался, и слава богу. У меня ванты крепятся к верхнему стрингеру хомутом из нержавейки шириной 30 мм. Перед хомутом в нос стоит заклепка, которая держит соединительную втулку и заодно не дает хомуту ползти вперед.. Хомут все-таки  пополз и головка заклепки оказалась где-то посередине хомута, причем 1,5мм нержа изрядно помялась.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Иваныч от 26 Августа, 2013, 21:29:21
Красивая лодка, Серж!
Поздравляю!
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Павел от 26 Августа, 2013, 21:34:51
Теперь то лодкой доволен, или снова на год перестройки? :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 26 Августа, 2013, 21:51:21
Теперь то лодкой доволен, или снова на год перестройки? :)

Кое-что по мелочам. Глобального ничего не будет. Надоело :) Все-таки роль прокладки между румпелем и трамплином важнее лодки :) Нужно уделять внимание этой части :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Сапёр Водичка от 26 Августа, 2013, 22:12:07
На Вуэльте на такой машине в цвет. :)
А более всего мне там нравятся шпангоуты.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Сергей_Р_Спб от 26 Августа, 2013, 22:58:55
Серж, я уж было думал, что первая деталь новой лодки стала самодостаточной целью и превратилась в образ жизни:)
Но Вы вернули мне веру в то, что можно не тольео строить, но и ходить на построенном!
Мои поздравления. Лодка красивая, детали все красивые!
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Aleks.ru от 27 Августа, 2013, 10:40:29
Серж, с выходом на воду! Мои поздравления. Лодка красава, слов нет. Насчет матчасти и прокладки...., тут в точку.  ;)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Бортмеханик от 27 Августа, 2013, 12:15:44
УРА-А-А !!! (3 раза)  :D
Ждём на "Печенежской волне" (на исторической родине, так сказать  :) )
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: samsail от 27 Августа, 2013, 21:01:47
поздравляю класная лодка из под рук радиоинженера.Искрене!
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 27 Августа, 2013, 23:04:16
Есть одна неприятная весчь, с которой непонятно, как бороться. Протерся генакерфал в районе верхнего блока на мачте. За несколько часов оплетка протерлась до сердечника. Скорее всего, терлось об щеку блока, поскольку генакер тянет вбок. Щека пластиковая. При таком раскладе фалов не напасешься. 15 метров дайнемы коту под хвост. Может, нужно ставить наверху блок с вертлюгом?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: EMayd от 27 Августа, 2013, 23:33:02
Есть одна неприятная весчь, с которой непонятно, как бороться. Протерся генакерфал в районе верхнего блока на мачте. За несколько часов оплетка протерлась до сердечника. Скорее всего, терлось об щеку блока, поскольку генакер тянет вбок. Щека пластиковая. При таком раскладе фалов не напасешься. 15 метров дайнемы коту под хвост. Может, нужно ставить наверху блок с вертлюгом?

Там должен стоять подпружиненный блок - http://www.amazon.de/Sprenger-Stehblock-S-Serie-montierte-Augb%C3%BCgel/dp/B00C6O6DMW
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Valex от 27 Августа, 2013, 23:38:32
Я поставил скобу вокруг мачты (по форме подковы) с креплением к мачте у ликпаза где-то на 0,7 метра ниже топа - не рвет фал и не создает разворачивающий мачту момент.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 27 Августа, 2013, 23:57:29
Эдуард, подпружиненный блок вряд ли поможет, его утянет генакером так же, как неподпружиненный. Со скобой идея хорошая. Только концепцию проводки фала нужно менять - блок ставить на топе, оттуда сразу заходить в мачту. Я такое видел на Хоббиках.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: EMayd от 28 Августа, 2013, 00:02:28
Эдуард, подпружиненный блок вряд ли поможет, его утянет генакером так же, как неподпружиненный. Со скобой идея хорошая. Только концепцию проводки фала нужно менять - блок ставить на топе, оттуда сразу заходить в мачту. Я такое видел на Хоббиках.

Хожу всё время с 2007 года с одним фалом (полиэстровым) геннакера. Никаких следов перетирания. Такие блоки стоят на всех Даках. Пока я не слышал, чтобы кто-то жаловался.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Трезвый от 28 Августа, 2013, 00:11:05
Цитировать
Может, нужно ставить наверху блок с вертлюгом?
Обязательно! А лучше блок на маленькой кольцевой верёвочке( да простит меня Наумыч за разглашение). Раньше на металлическом вертлюге было тоже самое-или фал тёрся или блок в дребезги. А сейчас всё нормально. :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 28 Августа, 2013, 00:18:30
Цитировать
Может, нужно ставить наверху блок с вертлюгом?
Обязательно! А лучше блок на маленькой кольцевой верёвочке( да простит меня Наумыч за разглашение). Раньше на металлическом вертлюге было тоже самое-или фал тёрся или блок в дребезги. А сейчас всё нормально. :)

Паша, у меня фал на стыке верхней секции заходит в мачту, а на Симбоидах, насколько мне помнится, идет снаружи. Из-за этого у меня на разных сторонах блока фал уходит под разными углами, потому и трется. Дырка в мачте ограничивает угол наклона задней ветви фала, так что блок на веревочке меня не спасет. Со скобой проще, она ограничивает перекос передней ветви фала, но очень неудобна при транспортировке.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Трезвый от 28 Августа, 2013, 00:34:08
Сделать фал снаружи!? ??? ???
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Алекс М560 от 28 Августа, 2013, 12:28:39
Серж, при всем твоем перфекционизме, возможно все-таки остался заусенец, или неудачно выступающее ребро металла в том районе. Поищи.
И еще, при наличии токарного станка, можно поиграться с геометрией ручья на блоке. Проточку надо сделать глубже, а угол "развала" ручья - шире. Такой блок не будет портить веревку при тяге под углом к плоскости блока. Если надо нарисую, но думаю и так понятна мысль?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Nnnnnnn от 28 Августа, 2013, 16:04:33
Колечко на веревочке чуть ниже блока? Крепление колечка к мачте как блока на картинке.
 И фал из дайнимы 2-3 мм в той части, которая в мачте остается.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Погонщик от 28 Августа, 2013, 23:21:01
Серж
Поздравляю с удачными (я так понял  :)) испытаниями лодки.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 14 Сентября, 2013, 20:47:45
Очередная победа шаловливых рук над здравым смыслом. Конструкция для блока генакер-фала, дабы он не перетирался. Пока еще не доделано, но общий смысл понятен.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Трезвый от 14 Сентября, 2013, 21:01:10
Серж,такая адская вещь и без подшипников ???
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: БВВ от 14 Сентября, 2013, 21:06:04
Вы хотите его подбить на изготовление подшипников ? ;D
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 14 Сентября, 2013, 21:08:16
Паша, не хотелось делать погон высоким, чтобы он в упаковках не мешал. Сейчас он высотой 10 мм, а со всякими извратами было бы в 2 раза выше. У него еще углы обрежутся и торчать будет только вперед.

На самом деле этот наворот я сделал только из-за закрутки. Конструкция, предложенная Наилем проста и изящна. Но у меня не было уверенности, что при закручивании паруса все эти веревки не начнут скручиваться. А у меня крутиться нечему.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Трезвый от 14 Сентября, 2013, 21:46:20
Серж модераторы не дают добавить плюс,но я подожду :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 14 Сентября, 2013, 21:50:14
Серж модераторы не дают добавить плюс,но я подожду :)

Паша, лучше рюмку Бакарди :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Трезвый от 14 Сентября, 2013, 21:58:19
Как скажешь луис альберто так и будет хош в пирогово хош в десногорске,за одно и детальку что для шверта выточил отполируем ;D
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Кир от 14 Сентября, 2013, 23:34:22
Серж, а его клинить не будет без шариков?

 С меня ром и вискарь (последнего будет много если приеду с прицепом)  ;D
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 14 Сентября, 2013, 23:37:44
Серж, а его клинить не будет без шариков?

 С меня ром и вискарь (последнего будет много если приеду с прицепом)  ;D

А кто его знает. Облизал все углы, вроде ездит нормально. Заклинит, не велика беда, поставлю молотком посередке.

Парни, не нужно много рома и вискаря :) еще бы не забыть погоняться :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: samsail от 15 Сентября, 2013, 01:18:11
погода мерзкая, а у  сватьи саморез лучше любого вискаря вкусен зараза и ой торкает.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 15 Сентября, 2013, 20:15:41
Доделал, прикрутил. Будет ли нормально работать, не знаю. Руками вроде перекидывается, нужно смотреть вживую.

Блин, обнаружил, что где-то пролюбил коробочку с крепежом. То ли в Гондурасе, то ли на отсыпке. А там было столько всяких ништяков - пальцы разной длины, стопорные кольца, такелажные скобы, запасные винты и прочая мелкая хрень. Дело даже не в том, что барахло жалко. Я просто не помню, что я туда клал и придется еще раз напрягать мозг, чтобы собрать очередную :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Трезвый от 15 Сентября, 2013, 20:39:46
Серж на испытаниях глянем будет работать или нет,а так адски красявошно ;)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: БВВ от 15 Сентября, 2013, 21:36:55
Серж, я видать что-то потерял нить повествования.
На сколько я помню, то данный девайс был изобретён по причине перетирания фала генакера, причём проведенного внутри мачты,
а последнее ваше изобретение, судя по всему работает с верёвочкой поверх мачты, хотя с этим справляется любой блок с вертлюгом, вопрос :
Зачем ?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 15 Сентября, 2013, 21:41:07
Фал заходит в мачту миллиметров на 800 ниже блока. Вертлюжный блок не спасает от разворота мачты генакером, потому как он крепится посередке. Кроме того, вертлюжный блок стремно ставить на генакер с закруткой, потому как может закрутиться фал над вертлюгом и скрутятся две ветви фала. Блок на погоне не крутится.

С вертлюжным блоком хороший вариант - блок с вертлюгом, но с ограниченным углом поворота. Чтобы крутился от ДП влево/вправо на 45 градусов.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Трезвый от 15 Сентября, 2013, 21:58:57
Серж,а не получиться так,что если этот девайс будет работать,то фаловый угол будет сваливаться под ветер,немного,но все же?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 15 Сентября, 2013, 22:04:55
Павел, так это и нужно. Зато мачту крутить не будет.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Трезвый от 15 Сентября, 2013, 22:11:17
Серж сдаеться мне, что под нагрузкой он работать не будет(подшипников то нет) ;D
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Алексей Зайцев от 15 Сентября, 2013, 22:17:33
Серж, с твоим опытом рельсопрокладчика, не будешь ли ты первым, кто сделает стаксель-автомат на погоне?
А то я смотрю на новинки Харкена и все мечтаю, когда наши у себя такое запилят:
http://www.harken.com/article.aspx?id=39766
(http://www.harken.com/uploadedImages/Community/News_and_Events/Press_Releases/2014/Crossbow_with-T2.jpg)
И таки да, как решена проблема перетирания фала?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 15 Сентября, 2013, 22:52:35
Алексей, у меня неудачно выходят стаксель- шкоты, сантиметров на 20 в корму от основной балки. Так что нужно стаксель перешивать :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 15 Сентября, 2013, 22:53:21
Серж сдаеться мне, что под нагрузкой он работать не будет(подшипников то нет) ;D

Не исключено, у меня уже заготовлен запасной вариант со скобой :)

Паша, обрати внимание, как вывернута мачта. Это ее генакер развернул.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Кир от 15 Сентября, 2013, 22:56:34
У микрушников углядел такой способ защиты от перетирания http://microclass.ru/forum/attachment.php?attachmentid=4096&d=1378388143
От поворота мачты правда не спасет.

Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Бортмеханик от 16 Сентября, 2013, 10:44:25
Цитировать
Очередная победа шаловливых рук над здравым смыслом
:o
В ставке Гитлера все малахольные (с)  :)
Может проще и надёжней охватывающую мачту спереди скобу (по типу ручки на ведре), а на неё мочкой блочёк пристёгивать ?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 16 Сентября, 2013, 10:51:36
Анатолий, такое заготовлено, как запасной вариант. Только на скобу нужно надевать кольцо и растягивать его наверх стропкой из дайнимы, иначе скобу вывернет тягой фала вниз. А на кольцо уже цеплять блок.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Бортмеханик от 16 Сентября, 2013, 10:59:48
Только на скобу нужно надевать кольцо и растягивать его наверх стропкой из дайнимы, иначе скобу вывернет тягой фала вниз.
Не очень понятно, ну ладно... Обсудим на досуге. Ты же к нам на "Печенежскую волну" собираешься ?  ;)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 16 Сентября, 2013, 11:19:53
Все нарисовано двумя страницами выше у Наиля в 583 посте. Только вместо веревки поперек мачты скоба из проволоки.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: EMayd от 16 Сентября, 2013, 12:52:31
А почему не поставить просто такоё?

(http://bootssport.sprenger.de/media/catalog/product/cache/8/image/500x500/a6464fca031c8a1cb66542b5ad4f57c4/3/5/35215_020_55.jpg)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 16 Сентября, 2013, 13:58:48
Эдуард, оно мачту крутить будет. На круглой это не так заметно, а на профиле в глаза бросается. А со скобой блок автоматом перетаскивается к центру мачты и не выкручивает ее.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: EMayd от 16 Сентября, 2013, 14:40:59
Это спасает от перетирания.
А почему так беспокоит разворот мачты на полных курсах пи несении геннакера?
Вряд ли будет достигаться буерный эффект когда это важно.
А что гик не фиксирует угол мачты? Или Вас там шарнир в двух плоскостях?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 16 Сентября, 2013, 15:19:51
Эдуард, на фото видно, что мачта должна быть развернута градусов на 45 от ДП (в плоскости паруса), а она стоит практически вдоль ДП. И это не фордевинд, это бакштаг. Бушприт у меня не поворачивается, на фордаке генакер гаснет. Рычаг ограничения поворота мачты есть, но ее выкручивает в обратную сторону, фактически генакер перетягивает грот. А со скобой он будет тянуть по центру мачты и крутить ее не будет.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Alexei от 18 Сентября, 2013, 16:06:14
Рычаг ограничения поворота мачты есть, но ее выкручивает в обратную сторону, фактически генакер перетягивает грот. А со скобой он будет тянуть по центру мачты и крутить ее не будет.
На накрах видал заумную проводку ограничителя, постигнуть которую так и не удалось, но какой то же смысл в ней должен быть :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 21 Сентября, 2013, 21:29:26
Переделал узел крепления блока генакер фала по-взрослому. Скоба из 6мм прутка не дает блоку отходить от мачты и позволяет бегать вокруг. Мочка с приваренным ухом (кстати, варил инвертором электродами ЕСАБ) висит на стропке из дайнимы. Скоба крепится к мачте на 2-х погончиках и может сниматься при транспортировке. От выпадания фиксируется подпружиненной кнопкой на погоне.

Кстати, стропка из дайнимы не понравилась. Угадал длину с пятого раза. А длина важна, поскольку мочка не должна висеть на скобе, но и зазор должен быть не более 10мм. Возможно, завтра переделаю на тросик.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Кир от 21 Сентября, 2013, 22:16:47
Неееее, латунь благороднее смотрелась  ;D
что то мне кажется, что блочок на тросике из нержи сантиметров 7-8 длинной приклепанный к мачте справился бы с этой задачей. Закрутка вряд ли бы его свернула. Смотрелось бы правда не так  ;)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: БВВ от 21 Сентября, 2013, 22:37:09
Серж, я тоже префекционист, но глядя на вашу тяжёлую форму,
я начинаю исцеляться. ;)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 21 Сентября, 2013, 23:08:03
Серж, я тоже префекционист, но глядя на вашу тяжёлую форму,
я начинаю исцеляться. ;)

Да ладно, полдня возни. Когда все под рукой - и материал и станки, все что угодно делается быстро :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 21 Сентября, 2013, 23:09:46
Неееее, латунь благороднее смотрелась  ;D
что то мне кажется, что блочок на тросике из нержи сантиметров 7-8 длинной приклепанный к мачте справился бы с этой задачей. Закрутка вряд ли бы его свернула. Смотрелось бы правда не так  ;)

Кирилл, это была бронза :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 21 Сентября, 2013, 23:21:53
Кстати, на такие погончики я переделаю за зиму все крепления тросов и прочей лабуды к балкам. Во-первых, балки будут гораздо компактнее укладываться в упаковках, а во-вторых, собираться все будет существенно быстрее, потому как надвинуть ползунок на погон гораздо быстрее, чем вставлять палец и заправлять в него кольцо.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Кир от 21 Сентября, 2013, 23:47:08
Ну если бронза, тогда ладно  :)
Вот бы так рама на кулике собиралась, а если еще передняя и задняя балка в противоположных направлениях, то и трамплин можно натягивать
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 21 Сентября, 2013, 23:49:31
Для пружинок на кнопках использовал проволоку от 3мм троса 1х19. Навил на оправку.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Дед от 24 Сентября, 2013, 15:11:54
Серж,, я понимаю - это хроническое... но когда уже будет последняя деталь..  уже не очень новой лодки?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 24 Сентября, 2013, 15:17:52
Серж,, я понимаю - это хроническое... но когда уже будет последняя деталь  уже не очень новой лодки?

А никогда. Тему нужно переименовать  :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Дед от 24 Сентября, 2013, 16:00:54
Ну да, ну да... - нет пределов совершенству...
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Аркадий Аверченко от 25 Сентября, 2013, 00:20:36
Серж, приезжайте в гости. Проанодируем все что влезет в бочку, чтобы пленкой не оклеивать. Потом можно покрасить по аноду - все будет в одном цвете, карбона :)
Заодно дадите мне попользоваться куском лекальной линейки что вы раньше отпиливали, мне как раз коротких (60 см) надо.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: samsail от 25 Сентября, 2013, 00:35:06
Ну да, ну да... - нет пределов совершенству...
Один мой друг говорил ЛУЧШЕЕ враг хорошему.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Трим от 07 Октября, 2013, 23:54:44
Серж, а как устроена подпружиненная кнопка на погончиках в посте #615? В трубе требуется отверстие для утопления потрохов механизьма?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 07 Октября, 2013, 23:56:18
Нет, все поместилось в кнопке и в погоне. Ход кнопки 2 мм, толщина погона 6мм. С учетом всяких толщин буртиков пружина длиной около 6мм. На ходе 2мм работает нормально.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Трим от 08 Октября, 2013, 00:04:06
Пружина из полосы?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 08 Октября, 2013, 00:07:35
Цилиндрическая из проволоки троса 3мм 19х1. Диаметр около 5мм, в кнопке сверловка под пружину.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Трим от 08 Октября, 2013, 00:11:23
Спасибо. Ловко устроено. +1
Стоп, а диаметр 5 - это кнопки или 0,5 - проволоки?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 08 Октября, 2013, 00:19:11
Спасибо. Ловко устроено. +1
Стоп, а диаметр 5 - это кнопки или 0,5 - проволоки?

5 мм - это внешний диаметр пружины. Насколько мне помнится, диаметр кнопки 8мм, буртик кнопки 10мм. Проволока диаметром около 0,6мм. Навивал пружину на токарном станке на оправку 3мм.  Хотя, скорее всего, внешний диаметр пружины около 6 мм.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 12 Октября, 2013, 20:29:30
Ну, началось. Очередные переделки. Мне очень не нравилось крепление тросов паука у шпрюйтовой стойки, компактно оно при транспортировке не складывается. Для начала решил переточить резьбы на наконечниках с М8 на М6. М8 на тросе 4мм нафиг не нужна, ну очень с большим запасом, в 4 раза  прочнее троса. Проточить наконечники не проблема, но ежели они обжаты на тросе, трос может непонятным образом замотаться и замотать все вокруг :). Решил проблему, засунув торчащий из шпинделя трос в трубу.


Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Трезвый от 12 Октября, 2013, 20:55:38
Серж,а что бы трос убрать сто пудов трубу из цельного куска выточил ;D
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 12 Октября, 2013, 21:00:53
Серж,а что бы трос убрать сто пудов трубу из цельного куска выточил ;D

Не угадал. Это труба для вставок, которую я берегу для тебя, ежели соберешься делать мачту из второго Марлина :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Трезвый от 12 Октября, 2013, 21:09:37
Серж это ты так его бережешь весь тросом уже истер ;D а вообще респект может и соберусь :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Иваныч от 12 Октября, 2013, 21:18:28
Загнать трос в трубу - отличная идея. Не знаю, когда и где удастся такое применить - но узелок на память завязал, спасибо!
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 21 Октября, 2013, 11:11:34
Переделал узел крепления тросов паука в районе стойки шпрюйта. Проблема прежнего была в том, что он был плоский и тросы крайне некомпактно складывались при транспортировке. В новом узле они откидываются на 90 гр. и их можно компактно свернуть в одну бухту. Все держится на кольце из 6мм нержи. Кольцо после надевания всех регулировочных бронзовых полуталрепов будет заварено. Заодно на то же кольцо будет крепиться кардан поворотного бушприта.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Трезвый от 21 Октября, 2013, 11:39:40
А как кольцо в обойме держится? Не выскочит? ???
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 21 Октября, 2013, 11:55:16
А как кольцо в обойме держится? Не выскочит? ???

Не выскочит, оно снизу в рабочем положении и прижимается к обойме тросами.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Трезвый от 21 Октября, 2013, 11:56:42
А при перевозке? Вот потеряется обойма!!!!
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 21 Октября, 2013, 12:03:25
Совершенно без проблем сделать крышку или зачеканить кольцо в обойме. Скажу честно, даже не задумывался. И так полно мелких деталей, которые могут потеряться, одной больше, одной меньше :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Трезвый от 21 Октября, 2013, 12:14:48
Так это КЛЮЧЕВАЯ деталь!!!! Потеряется будет плохо!!! :-\ :-\ :-\
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Алекс М560 от 21 Октября, 2013, 12:23:02
А я бы не заваривал кольцо. А ручей в дюралевой детали сделал бы с небольшим поднутрением на внешней стенке канавы.
Чтобы собиралось на щелчок, как  пружинное стопорное кольцо.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 21 Октября, 2013, 12:23:15
Вот что было.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 21 Октября, 2013, 12:26:21
А я бы не заваривал кольцо. А ручей в дюралевой детали сделал бы с небольшим поднутрением на внешней стенке канавы.
Чтобы собиралось на щелчок, как  пружинное стопорное кольцо.

Алексей, стремно не заваривать. Там очень большие нагрузки от подмачтовых веток шпрюйта. И все это будет отламывать не очень толстый буртик обоймы. Ежели бы она была целая, проблем бы не было. А так нашинкована на сегмегты.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Алекс М560 от 21 Октября, 2013, 12:38:45
Да, нагрузка там одна из самых серьезных на весь кат, пластину 5-мм нержавейки гнет. Буртик обоймы должен быть соответственный.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Дед от 24 Октября, 2013, 15:19:37
 ... а если крышку сделать?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Алекс М560 от 24 Октября, 2013, 15:47:39
Тогда будет вечно сырая и плохо проветриваемая пазуха. В таких даже нержавейка имеет склонность ржаветь.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 24 Октября, 2013, 15:49:19
... а если крышку сделать?
Андрей, да никуда оно не денется. А в крышке нужно делать пропилы, чтобы талрепы складывались, так что прочности она особо не прибавит.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: БВВ от 24 Октября, 2013, 21:24:54
Серж, мне вот просто интересно, сколько может стоить такая лодка, если её делать на продажу.
Это типо продай квартиру , купи катамаран  ;D
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 24 Октября, 2013, 21:32:22
Серж, мне вот просто интересно, сколько может стоить такая лодка, если её делать на продажу.
Это типо продай квартиру , купи катамаран  ;D

По моим прикидкам, с учетом станков, оснастки и прочей лабуды  около  1-1,5 ляма. Но это не главное, продать эту лодку невозможно. Это делается для себя :)

А ежели считать затраченное время по расценкам основной работы - 200 евро/час, то вообще не считается  ;D
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 27 Октября, 2013, 20:04:56
Доделал крепление тросов паука. Кольцо заварил. Складываться стало компактнее. Теперь очередь за поворотным бушпритом. И зачем я повелся на этот геморрой :) Нужно ехать за погоном в Канатный ящик.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 04 Ноября, 2013, 20:19:46
Начал делать поворотный бушприт. Бегает по 2-м погонам на на носовой балке и на бушприте. В них живут две каретки на оси. Переделывать еще дофига, потому как концепция сильно поменялась. Узел крепления краспиц будет съемным и винт его крепления будет фиксировать трубы бушприта от разборки. Бушприторомбованты, возможно, сделаю из дайнимы. При имеющейся длине погона нок можно вытащить за габарит лодки.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Трезвый от 04 Ноября, 2013, 21:36:58
Гравицапа всё мудрёней и мудрёней!!! ;D ;D
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 04 Ноября, 2013, 21:39:14
Гравицапа всё мудрёней и мудрёней!!! ;D ;D

А нечего было меня на эту фигню подбивать. Это все Шкиперенок :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Трезвый от 04 Ноября, 2013, 22:06:23
Удивительное дело-Серж-Ты электронщик-а ничего электронного в Гравицапе нет!  Ну хоть привод какой нибудь(или датчик) :D :D
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: samsail от 04 Ноября, 2013, 22:33:05
Ну допустим лопату с маторчиком. Кстати о птичках, мой приятель заморочился 3д фрезером по деревяшкам 2,5м х 1,0.О казывается комлектующие из китая совсем не дороги. Прецезионная направляющая с шариковой каректкой раза в3 дешевле чем самый говенный яхтеный погон с кареткой. Нонсенс подишты.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: samsail от 04 Ноября, 2013, 22:49:40
Сергей не могли бы обЪяснить преимущества поворотного бушприта специально для бестолковых т.е. для меня
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 04 Ноября, 2013, 23:06:45
Удивительное дело-Серж-Ты электронщик-а ничего электронного в Гравицапе нет!  Ну хоть привод какой нибудь(или датчик) :D :D

Паша, а что электронное городить? Готовое есть все, это проще и дешевле.  :) Была у меня мысль сгородить на топе мачты указатель вымпельного ветра, который бы стоял в ДП независимо от поворота мачты. Это несложно, но как представил, что нужно 7,5 метров проводов на топ тянуть, сразу расхотелось :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 04 Ноября, 2013, 23:08:58
Сергей не могли бы обЪяснить преимущества поворотного бушприта специально для бестолковых т.е. для меня

На фордевинде и близких к нему курсах грот перекрывает генакер, он гаснет. Поворотный бушприт позволяет вытащить генакер на ветер из-под грота.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: samsail от 04 Ноября, 2013, 23:18:16
понял спасибо
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 04 Ноября, 2013, 23:23:42
понял спасибо

Самое смешное, что катамараны, по идее, бакштагами должны идти быстрее к знаку, чем фордаком. А на бакштагах поворотный бушприт не нужен. :)

Поэтому я долго сопротивлялся этой конструкции. Но никому не хочется проверять, как оно будет, когда все валят фордаком :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: samsail от 04 Ноября, 2013, 23:31:55
блин, это что_то стадное
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Трезвый от 04 Ноября, 2013, 23:34:33
Цитировать
Это несложно, но как представил, что нужно 7,5 метров проводов на топ тянуть, сразу расхотелось :)
Есть дистанционный датчик.Где то видел! :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 04 Ноября, 2013, 23:39:46
Цитировать
Это несложно, но как представил, что нужно 7,5 метров проводов на топ тянуть, сразу расхотелось :)
Есть дистанционный датчик.Где то видел! :)

Паша, проблема не в датчике, а в приводе. Наверху должен стоять шаговый двигатель, который будет подкручивать корпус указателя ветра. А этой фигне нужно питание. Крепить аккумулятор на мачте как-то некошерно.  :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Трезвый от 04 Ноября, 2013, 23:51:20
Феншуй тормозит прогресс!!! ;D
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Lincent от 05 Ноября, 2013, 00:14:53
.. проблема не в датчике, а в приводе. Наверху должен стоять шаговый двигатель, который будет подкручивать корпус указателя ветра. А этой фигне нужно питание. Крепить аккумулятор на мачте как-то некошерно.  :)
Поставить датчик положения мачты внизу и сложить-вычесть. Это проще или сложнее шагового двигателя? Шаговому так-же нужен датчик поворота мачты относительно ДП.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Трезвый от 05 Ноября, 2013, 19:18:38
Тааак! Процесс пошёл!!! Серж! Начинай мозговать датчик!( Там тоже придётся точить чегой то нибудь ;D ;D ;D)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 05 Ноября, 2013, 19:21:43
Не, не буду. Мозговать там нечего - полно готовых энкодеров с любой степенью защиты, хоть IP67. Лениво.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Трезвый от 05 Ноября, 2013, 19:34:50
 :-\ :-\ :-\
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Иваныч от 05 Ноября, 2013, 19:35:09
Удивительное дело-Серж-Ты электронщик-а ничего электронного в Гравицапе нет!  Ну хоть привод какой нибудь(или датчик) :D :D

Паша, а что электронное городить? Готовое есть все, это проще и дешевле.  :) Была у меня мысль сгородить на топе мачты указатель вымпельного ветра, который бы стоял в ДП независимо от поворота мачты. Это несложно, но как представил, что нужно 7,5 метров проводов на топ тянуть, сразу расхотелось :)
Пардон муа, а зачем такой указатель на топе? Планируется марсовый матрос?  ;)

Если нет, то, мне кажется, логичней такую приспособу поставить на уровне глаз рулевого, да и выполнить... да хоть в виде картушки морского компаса, к примеру.
А что? На 12 часов - ДП лодки, внутренний подвижный круг - направление вымпельного ветра (AWA - apparent wind angle), подвижная стрелка по внешнему ободу - курс на ветер (СMG, Course Made Good).
Заодно и шаговым двигателям дело найдется.
Если без ШД - две светодиодные линейки: внутренняя AWA, внешняя - СMG.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 05 Ноября, 2013, 19:44:07
Пардон муа, а зачем такой указатель на топе? Планируется марсовый матрос?  ;)

Разговор шел об обычном указателе вымпельного ветра с усами, ограничивающими угол лавировки. Его и планировалось крутить так, чтобы корпус стоял вдоль ДП.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Иваныч от 05 Ноября, 2013, 20:04:16

Разговор шел об обычном указателе вымпельного ветра с усами, ограничивающими угол лавировки. Его и планировалось крутить так, чтобы корпус стоял вдоль ДП.
Т.е. "стабилизированы относительно ДП" должны быть усы?
Это скучно. И задирать голову вверх - неэргономично.
Ветровизир - круче.
Жаль, датчик направления ветра связать с Андроидом сложно, так бы прикольный режим в навигаторе был.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Дед от 07 Ноября, 2013, 04:46:55
Паша, проблема не в датчике, а в приводе. Наверху должен стоять шаговый двигатель, который будет подкручивать корпус указателя ветра. А этой фигне нужно питание. Крепить аккумулятор на мачте как-то некошерно.  :)
[/quote]А ты от розетки....
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Дед от 07 Ноября, 2013, 04:52:37
"...Ветровизир - круче.
Жаль, датчик направления ветра связать с Андроидом сложно, так бы прикольный режим в навигаторе был." -  Ага ВетровизОр, с датчиком вживлённым в мозг... - Ну Серж  - ты попал...
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Иваныч от 07 Ноября, 2013, 09:27:53
Дед, на этот раз ты не прав: сравни визо́р (http://tinyw.in/I7xY) и визи́р (http://tinyw.in/DUQb)  ;D

В голову вживлять не надо - провода будут мешать; а вот от такой штукенции я-бы не отказался (только показываюшей не направление на Север, а направление ветра):

(http://arsenal-bl.com/images/uploads/031434.jpg)

в крайнем случае виртуальной:

(http://android-free.ru/gall/26/04/00/000426/app_marine_compass_screen_03.png)

Marine Compass для Android — PierroX (http://android-free.ru/apps/instrumenti/marine-compass-for-android-pierrox.html)

А вот как это выглядит на практике. Обычный амперметр, отградуированный "как надо":

(http://tinyw.in/AEiu)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 07 Ноября, 2013, 10:46:44
Иваныч, все украдено до нас :) http://nuvi.ru/garmin/marine/gws-10.html

Стыкуется с картплоттером и показывает все :)

Правда, проблема  с поворотной мачтой не решена.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Иваныч от 07 Ноября, 2013, 11:10:54
"Извините, был неправ, осознал..."  ::)

Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Иваныч от 07 Ноября, 2013, 11:16:54

Правда, проблема  с поворотной мачтой не решена.
Сдается мне, что таки решена:
Цитировать
Прибор GWS 10 измеряет не только параметры ветра, но также определяет атмосферное давление и температуру воздуха. При подключении к другим датчикам модель GWS 10 предоставляет пользователям такие данные, как ветер относительно земли и истинный ветер, ветер VMG и направление курса.

Ну за такие деньги и немудрено, явно встроили туда GPS и магнитный компас - сейчас это штатная опция андроидо-фона за 3000 руб.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Иваныч от 07 Ноября, 2013, 11:24:49
То ли дело наш ответ Чемберлену, разработанный на основе исследований, "проведенных в Департаменте аэронавтики и астронавтики при Саутгемптонском университете в Англии" (цитата по сайту  Электроника на борту парусных и моторных спортивных судов (http://radiobooka.ru/poleznye/669-elektronika-na-bortu-parusnyx-i-motornyx.html)) - Электронный указатель направления ветра (на трех транзисторах)!
С датчиком на основе КПЕ...
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Дед от 07 Ноября, 2013, 11:27:35
 ;D"В голову вживлять не надо - провода будут мешать; ;DВай-фай, Иваныч вай-фай! и Хенд  :)фри! ;)   Ты Иваныч лучше скажи почему на носу плохо! ::)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 07 Ноября, 2013, 11:30:52
Иваныч, с датчиками сейчас все просто - ставится вот такое http://www.radioradar.net/articles/scientific_technical/encoder.html и все.
На выходе код, соответствующий углу повррота. Дальше контроллер на PIC, и выводи на что хочешь. Хоть на ЖК экране картинку рисуй.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Иваныч от 07 Ноября, 2013, 11:41:43
;D"В голову вживлять не надо - провода будут мешать; ;DВай-фай, Иваныч вай-фай! и Хенд  :)фри! ;)   Ты Иваныч лучше скажи почему на носу плохо! ::)
Чтобы не оффтопить, ответил тут: http://gik.fordak.ru/index.php?topic=11701.msg198269#msg198269
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Иваныч от 07 Ноября, 2013, 11:50:50
Иваныч, с датчиками сейчас все просто - ставится вот такое http://www.radioradar.net/articles/scientific_technical/encoder.html и все.
На выходе код, соответствующий углу повррота. Дальше контроллер на PIC, и выводи на что хочешь. Хоть на ЖК экране картинку рисуй.
Оно!
Можно ссылочку на бюджетный, но водозащищенный, многооборотный и малогабаритный вариант?
Хочется на цену глянуть (желательно в России).
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Pu®Ген от 07 Ноября, 2013, 12:27:17
Пусть тоже не бюджетно, но дешевле.
http://www.marine-electronics-shop.com/raymarine-st40-wind-system-with-rotavecta-e22047/
http://www.ebay.com/itm/Raymarine-i40-Wind-Display-System-w-Rotavecta-Transducer-Model-E70144-/151150847400?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item23314ae5a8
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 07 Ноября, 2013, 12:31:29
Иваныч, особо бюджетного нет. IP64 однооборотный ( такой и нужен) около 3-4К. рублей  http://amitron-ek.ru/catalog/2916/78424.html   Без IP  для монтажа на плату есть по 800 руб http://www.chipdip.ru/product/eaw0j-b24-ae0128l/
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 09 Ноября, 2013, 22:59:49
Что-то не покидает меня мысль сделать нижнюю пирамиду. От стойки шпрюйта до швертовой балки и вперед до середины пролета между первым и вторым шпангоутом. Причем, сделать по-взрослому, с замкнутыми треугольниками из труб. По прикидкам добавится около 8-10кг. Зато проблемы со скручиванием рамы кончатся навсегда :)
Напрягает только то, что верхняя диагональная труба в 5 см. под трамплином обитаемость не улучшает. Правда, это проблемы матроса, он будет об нее биться коленками при смене галса. Можно на нее натянуть теплоизоляцию для смягчения.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Трезвый от 10 Ноября, 2013, 19:29:48
Цитировать
Можно на нее натянуть теплоизоляцию для смягчения.
Либо купить Лёхе наколенники в строймагазине!!! ;D ;D
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 10 Ноября, 2013, 19:47:01
Цитировать
Можно на нее натянуть теплоизоляцию для смягчения.
Либо купить Лёхе наколенники в строймагазине!!! ;D ;D

Паша, зачем покупать в строймагазине за 300 рублей, ежели можно купить в Канатном ящике GILL за 1500 :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Трезвый от 11 Ноября, 2013, 00:52:39
Серж! В логике с Вами спорить бесполезно! Gill Так Gill !  ;D ;D ;D Лёхе только лучше!!! ;D ;D ;D
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 17 Ноября, 2013, 20:59:23
Выпилил очередную детальку из цельного куска алюминия - крепление краспиц бушприта. Бушприт из-за поворотности пришлось переделывать напрочь.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Snick от 17 Ноября, 2013, 21:37:41
...
в крайнем случае виртуальной:
(http://android-free.ru/gall/26/04/00/000426/app_marine_compass_screen_03.png)
...
Кст., если с датчиком телефона всё в порядке, то показывает туда, куда и реальные компассы. Картушка его, правда, мне - не очень нравится.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Кир от 17 Ноября, 2013, 22:19:04
Серж, а бушприт по погонам поворачиваться будет?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 17 Ноября, 2013, 22:47:23
Серж, а бушприт по погонам поворачиваться будет?
Будет. Уже проверял :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: And от 18 Ноября, 2013, 00:51:54
Выпилил очередную детальку из цельного куска алюминия - крепление краспиц бушприта.
Из цельного куска.  :o ...  :)
Вооще то по классике  это не краспицы, а блинда-гафель.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 18 Ноября, 2013, 07:51:13
Больше похоже не мартин-гик. Блинда-гафель горизонтальный.

На картинке нос Цесаревича в двумя мартин-гиками.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 24 Ноября, 2013, 20:32:25
Делаю новый бушприт. На нем опробую концепцию "голых труб", дабы все выступающие детали при перевозке снимались. На ноке сделал полиуретановую заглушку, чтобы не бодать острой трубой окружающих. Такие же сделаю на верхних стрингерах рамы.  Узел крепленияк мартин-гика и трубы от расстыковки фиксируются одним винтом.  Вот теперь думаю, из чего сделать "ромбованты" - тросик 3мм или дайнима 4мм :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Кир от 24 Ноября, 2013, 22:58:02
У меня дайнема 4мм в оплетке при неосторожном обращении лопнула, со сталью спокойнее на бушприте
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: EMayd от 25 Ноября, 2013, 01:35:03
У меня дайнема 4мм в оплетке при неосторожном обращении лопнула, со сталью спокойнее на бушприте

Это была 4мм динема + оплётка, или 4 мм с оплёткой, а внутри динема?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: спелеолог от 25 Ноября, 2013, 16:09:40
  Вот теперь думаю, из чего сделать "ромбованты" - тросик 3мм или дайнима 4мм :)
Диаметром 20мм. Чтобы дешевле, при таком диаметре уже можно из капрона или полипропилена.
3мм стальной тросик - это почти ножевка :), а за 20мм можно и рукой держаться, и босой ногой наступать
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Кир от 25 Ноября, 2013, 23:13:28

Это была 4мм динема + оплётка, или 4 мм с оплёткой, а внутри динема?
4мм с оплеткой, внутри прямослойные волокна дайнемы
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: EMayd от 26 Ноября, 2013, 01:34:42
Не думаю, что это лучшая верёвка для вант.
На ванты нужно ставить что-то типа Liros D-Pro - http://www.liros.com/en/products/productfinder/details/detail/liros-d-pro.html
И в потенциально опасных местах защищать с помощью LIROS Protect Dyneema - XTR - http://www.liros.com/en/products/productfinder/details/detail/liros-protect-dyneema-xtr.html
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Кир от 26 Ноября, 2013, 11:12:14
То что было у меня: http://www.boatropes.co.uk/Excel%20Racing%20Dyneema%20dinghy%20rope%20Marlow
В описании написано что дайнема 12-ти прядная, я резал оплетку волокна дайнемы не переплетенные ???

Основное назначение фал стакселя (на молнии, с закруткой) и для подъема мачты в два хвоста. При подъеме мачты лопнул. Тянул лебедкой с заявленной нагрузкой 545 кг.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 30 Ноября, 2013, 20:43:52
Продолжение бушприта. Ромбованты будут крепиться на кольцах, надеваемых на концы бушприта. При транспортировке кольца снимаются, так что на трубвх ничего лишнего не торчит.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 01 Декабря, 2013, 20:20:07
Переделал носовое кольцо -закрепил на нем блок для перемещения каретки с закруткой.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: samsail от 02 Декабря, 2013, 23:20:41
ну фрезер шурует на полную. Завидую черт возьми.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 07 Декабря, 2013, 21:41:24
Доделал бушприт. Осталось переделать сухари для погонов и начать активно чесать репу, как провести снасти для поворота бушприта.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Алексей Зайцев от 08 Декабря, 2013, 00:16:15
Серж, как трос закреплен на краспице - поподробнее, плз.
А фото колпачка отдельно? Он снимается с троса или живет на нем?
Благодарю.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 08 Декабря, 2013, 11:58:26
Серж, как трос закреплен на краспице - поподробнее, плз.
А фото колпачка отдельно? Он снимается с троса или живет на нем?
Благодарю.

Алексей, в законцовке профрезерован паз, основная его часть находится в той части, которая запрессована в трубку. В паз вставляем ромбованту, затем в тисках запрессовываем. Краспицы с троса не снимаются, они короткие -250 мм, поэтому не мешают при транспортировке.

Ставить коуши и обжимать трубкой на одном конце мне пришлось вынужденно- бушприт стал немного короче прежнего, старые ромбованты не подошли. Использовал полуванты, которые не понадобились, мачта и так дубовая. Но пришлось с одного конца переобжать. Ехать в Канатный ящик из-за 2-х заделок лениво :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 08 Декабря, 2013, 20:40:47
Поигрался в проводку талей. В принципе, хорошо получается, ежели цеплять блок на раме не в районе носовой балки, а вперед от нее. Правда, ферма будет нагружаться на изгиб, но ферма, вроде, прочная. Проводка будет похожа на тали шверта - кольцевая, выведенная наверх на органайзер. Стопора поставлю клиновые.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Snick от 08 Декабря, 2013, 21:42:18
Где-то я "провтыкал"... Зачем такие длинные рельсы на бушприте?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 08 Декабря, 2013, 21:45:17
По этому рельсу бегает погон, на котором крепится закрутка генакера. Чтобы можно было подтянуть к трамплину и отцепить в случае нужды. Например, поменять пузатый на код 0.

Это оно у трамплина и на конце бушприта.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 08 Декабря, 2013, 21:54:35
Извиняюсь, а зачем нужен поворотный бушприт ??? какова его цель?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 08 Декабря, 2013, 21:56:57
Извиняюсь, а зачем нужен поворотный бушприт ??? какова его цель?

Чтобы на фордевинде вытащить генакер на ветер из тени грота.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Podvoh68 от 09 Декабря, 2013, 18:38:00
Подскажите, пожалуйста, где можно приобрести такие-же закрутки как у Вас. Вынос генакера в сторону не способствует перевороту ката? или без фанатизма.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 09 Декабря, 2013, 18:46:40
Подскажите, пожалуйста, где можно приобрести такие-же закрутки как у Вас. Вынос генакера в сторону не способствует перевороту ката? или без фанатизма.

Я их сам точил :) На фордевинде вряд ли манипуляции поперек ДП способствуют перевороту.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Алексей Зайцев от 10 Декабря, 2013, 20:50:18
Правда, ферма будет нагружаться на изгиб, но ферма, вроде, прочная.
У нас ферма вообще никакая. Ты обойдешься без распорки меж носами.
Стопора клиновые стопорят когда не надо. Я намучился, сделаю кулачковые. 2 лопаря - тоже замучаешься. Поставлю веревку потолще и хорошие блоки + удобный стопор под рукой.
Полюбуйся: твой шедевр находится в естественной среде обитания:)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 17 Декабря, 2013, 21:10:51
Специально для Павла кладу характеристики сетки для трамплина.
Вот еще про нее http://gik.fordak.ru/index.php?topic=10956.0
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 19 Декабря, 2013, 23:22:03
Что-то торкнуло меня в очередной раз все переделать. Закупаю 100 кг разного люминия и вперед :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Трезвый от 19 Декабря, 2013, 23:25:04
Что!!! Опять новый катамаран!!!????? :D :D ;D
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Бортмеханик от 19 Декабря, 2013, 23:31:02
Движение - всё, цель - нечтО ! :)
Хорошо бы новую тему открыть, чтобы не путаться.
Типа "Первая деталь новой лодки - 2-й сезон"
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Трезвый от 19 Декабря, 2013, 23:31:21
Сегодня купил наконец то стопора самосбросы! Завтра начнём думать-зачем!!! ;D
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 20 Декабря, 2013, 00:05:28
Да внешне ничего не изменится. Толькл причешу конструкцию, а для этого нужно махнуть балки и верхние стрингера :) У меня теперь концепция - голые при транспортировке трубы. Мачту трогать не буду.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Трезвый от 20 Декабря, 2013, 00:07:33
То есть катамаран останется катамараном!!! Ну славо богу! :D
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Трезвый от 20 Декабря, 2013, 00:09:45
Цитировать
голые при транспортировке трубы
А как всё будет крепится(стопора.блоки) Вопрос не праздный!! Ты про мою идею с органайзером помнишь? :) Как то его надо крепить на балку!!
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 20 Декабря, 2013, 00:32:03
Все будет надеваться на трубы, но при этом не будет отстегиваться от тросов. Кое-где будут низкие погончики, на которые будут цепляться причиндалы.  Идея в том, чтобы все компактнее складывалось и при сборке не вставлять дурацкие пальцы с колечками.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: БВВ от 20 Декабря, 2013, 06:20:18
Что-то торкнуло меня в очередной раз все переделать. Закупаю 100 кг разного люминия и вперед :)
Серж, вы-бы хоть до 1 апреля подождали, с такими заявлениями.
Вот бы фото домочадцев, в момент осознания этого решения   ;D
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Сапёр Водичка от 20 Декабря, 2013, 13:50:57
Все будет надеваться на трубы, но при этом не будет отстегиваться от тросов. Кое-где будут низкие погончики, на которые будут цепляться причиндалы.  Идея в том, чтобы все компактнее складывалось и при сборке не вставлять дурацкие пальцы с колечками.
Если погончики будут, то их следует разместить внутри трубы! Для вящей гладкости.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Трезвый от 20 Декабря, 2013, 14:01:38
Серж! А если использовать готовые оружейные быстросъёмные кронштейны для прицелов? ???
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 20 Декабря, 2013, 14:02:56
Глумитесь, глумитесь. Я уже счет на 103 кг. железок оплатил. Во вторник заберу.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Трезвый от 20 Декабря, 2013, 14:09:47
http://optivisions.ru/product_3615.html (http://optivisions.ru/product_3615.html) Как то так! :D
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Трезвый от 20 Декабря, 2013, 14:12:02
http://www.smedvedem.ru/pages/745/842 (http://www.smedvedem.ru/pages/745/842) Или так! ;)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 20 Декабря, 2013, 14:41:17
Есть у меня мысль балки и стрингера на фрезере обработать. Чтобы все было с точностью в десятку и взаимозаменяемо. А поскольку стол всего 400мм, я сделаю хомут, которым буду к трубе прикручивать электронный уровень и по нему выставлять горизонт с разных концов трубы.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Никанор Воронежский от 21 Декабря, 2013, 18:56:50
Есть у меня мысль балки и стрингера на фрезере обработать. Чтобы все было с точностью в десятку и взаимозаменяемо. А поскольку стол всего 400мм, я сделаю хомут, которым буду к трубе прикручивать электронный уровень и по нему выставлять горизонт с разных концов трубы.
Не совсем понятно. Если выставлять только горизонт то тогда нужна при способа выставлять в плоскости. А если она будет то и в горизонт она же и выставит...
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 21 Декабря, 2013, 20:11:02
Никанор, основная проблема - не скрутить вдоль оси трубы. Все остальное решается призмами на столе. Уровень и поможет выставить при перезажиме второго конца ровно относительно оси трубы.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Никанор Воронежский от 27 Декабря, 2013, 17:08:56
Никанор, основная проблема - не скрутить вдоль оси трубы. Все остальное решается призмами на столе. Уровень и поможет выставить при перезажиме второго конца ровно относительно оси трубы.
Ясно, как приспособа Ильи.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 30 Декабря, 2013, 20:03:06
Понакупил всякой хрени, в праздники поработаю. Купил даже биты с буквами и цифрами, чтобы детали промаркировать.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 31 Декабря, 2013, 20:51:08
Сделал гаражным таджикам подарок на Новый Год - 3 ведра стружки. Выточил 6 законцовок балок. Поскольку по трубам делал плотно и индивидуально, столкнулся с адским приколом. Точу я по УЦИ со съемом пару миллиметров на сторону, причем попадаю в пару соток. Снимаешь законцовку со станка, меряешь по трубе - плотненько. Через 5 минут она остывает и начинает слегка болтаться. Пришлось студить и последний проход делать по десятке, чтобы не грелось.

Кстати, спасло то, что при расточке изнутри законцовки опять стали входить плотно.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: samsail от 01 Января, 2014, 14:56:19
Поздравляю тебя с Новым Годом желаю счастья успехов доходов и прочих радостей жизни, а так же чтобы твой алюминиево-стружечный завод работал в полную силу.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 01 Января, 2014, 19:56:59
Вот, слегка попилил. Осталось еще 5 штук :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 01 Января, 2014, 23:09:38
Собственно, идея переделок состоит в том, чтобы избавиться от некоторых кривых узлов, которые не снимаются  с труб при транспортировке. Все это будет легкосъемным, не будет отсоединяться от тросов, так что скорость сборки увеличится. Заодно упростится транспортировка, потому как трубы будут практически голые. Крепление шпангоутов к балкам будет переделано с хомутов на болты. Хомута крепления верхнего стрингера к балкам будут быстросъемные. Силовых хомутов из нержавейки не будет - все точено-фрезерованное дюралевое.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Сергей М414 от 01 Января, 2014, 23:34:33
Понакупил всякой хрени, в праздники поработаю. Купил даже биты с буквами и цифрами, чтобы детали промаркировать.
  С Новым годом Сергей! Хочу себе тоже купить-отбиваться от украинской таможни. Где и скока стоит в Москве, плиз, озвучьте. Благодарю.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 01 Января, 2014, 23:37:29
Купил в автозапчастях,  точно цену не помню, рублей 400-500 за буквы, цифры дешевле. Это какая-то голимая китайчатина. Собственно, для дюраля по барабану, даже из хреновой стали проживут долго.

Вот ссылка на приличные, немецкие - они дороже. http://www.sovis.ru/catalog/slesar/kleima/bukva/5010/
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 05 Января, 2014, 21:04:10
Сломал фрезер, 3 дня протрахался. Когда приводил его в порядок после покупки, поленился отшабрить ласту по оси Z , она подклинивала по краям. А тут деталь была немаленькая, крутил маховик двумя руками и сорвал ходовую гайку из бронзы высотой 30 мм. Пришлось все разобрать, отшабрить и опять собрать. Завтра вернусь к железкам.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: EMayd от 05 Января, 2014, 22:26:02
Сломал фрезер, 3 дня протрахался. Когда приводил его в порядок после покупки, поленился отшабрить ласту по оси Z , она подклинивала по краям. А тут деталь была немаленькая, крутил маховик двумя руками и сорвал ходовую гайку из бронзы высотой 30 мм. Пришлось все разобрать, отшабрить и опять собрать. Завтра вернусь к железкам.

надо как на лодочном винте - срезающуюся шпонку:)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 05 Января, 2014, 22:46:52
Да гайка это мелочь, я ее за 15 минут выточил. Шпонка, к сожалению, не лечит кривые направляющие :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: samsail от 05 Января, 2014, 23:38:46
когда-то когда работал в впк, мой сменщик разрезая вулканитовым кругом какуе-то шабашку так задрал станину,что встала намертво.Хотели списывать. После полной разборки сфрезеровывал задиры на большом горизонтально-расточном е-но с последущей шабровкой. Спасли станочек. Купил тут намедни сверлильный китаец. го..но редкостное. Даже нашими зеками сделаные лучше. Но как говорила моя бабушка(на безрыбье рак рыба,а на безптичье попа соловей.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Snick от 05 Января, 2014, 23:45:36
Хочу поприставать за некоторые решения из этой темы.
Вот в  этом (http://gik.fordak.ru/index.php?topic=7856.msg177969#msg177969) сообщении вы привели фото вкладыша в трубу и спецгайки. Их переделывать желания не возникло? Спрашиваю, ибо хочу сделать аналогичное крепление для паука на коробах простора.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 05 Января, 2014, 23:53:13
Нет, это останется. Показало себя с самой лучшей стороны. Собирается моментом и держит намертво.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 06 Января, 2014, 00:13:15
когда-то когда работал в впк, мой сменщик разрезая вулканитовым кругом какуе-то шабашку так задрал станину,что встала намертво.Хотели списывать. После полной разборки сфрезеровывал задиры на большом горизонтально-расточном е-но с последущей шабровкой. Спасли станочек. Купил тут намедни сверлильный китаец. го..но редкостное. Даже нашими зеками сделаные лучше. Но как говорила моя бабушка(на безрыбье рак рыба,а на безптичье попа соловей.

Виктор, на заводе это просто - куча станков и оснастки под рукой, есть свои ремонтники-наладчики. А когда 2 станка, фрезер и токарный, любая проблема становится глобальной. Приходится извращаться :)

Я тут сдуру поигрался в шлифовщика, сделал оправку под алмазную чашку и попытался выровнять ей стол на фрезере. Наковырял горб посередине в 1,5 десятки. А потом содрал его шабером вручную по плите :) у меня теперь стол 10 пятен на дюйм  :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 07 Января, 2014, 20:18:39
Практически доделал законцовки балок. Осталось сделать хомуты для крепления стрингера. Внутри законцовки в алюминиевом вкладыше впрессован бронзовый грибок с резьбой, в который будет вворачиваться болт крепления шпангоута к балке.

Поскольку после трубореза торцы труб не всегда перпендикулярные, сделал адскую приспособу для ровняния торцев. Правда, много так не спилишь, камень засаливается. Поначалу хотел сделать с резцом и подачей резца винтом, но потом стало лениво :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 07 Января, 2014, 20:51:31
Кстати, отверстия для крепления шпангоутов просверлены на делительной головке с учетом угла наклона стрингера в данном шпангоуте к горизонтали.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Алексей Зайцев от 08 Января, 2014, 02:07:29
Зачетная приспособа из наждака:)
В чем трубу крепишь?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 08 Января, 2014, 11:45:06
В тиски паровозные за середину зажимал. Приспособа не сильно зачетная. Во-первых, камень алюминием быстро засаливается и пилить перестает, а во-вторых, нужно следить, чтобы абразив не попал на втулку, иначе трубу быстро протрешь :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: parfandr от 08 Января, 2014, 13:15:48
Камень можно заменить на крупную шкурку, приклееную на фанеру. Тогда засаленную шкурку можно менять по мере необходимости.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 08 Января, 2014, 21:15:06
Чтобы закрепить балки на столе фрезера, сделал специальные держатели. Два ставятся на стол, в них зажимается труба, один цепляется посередине трубы, на нем стоит уровень.

Поскольку это практически поверочные призмы :), выпилена эта фигня с попаданием в 2-3 сотки.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Сапёр Водичка от 08 Января, 2014, 23:20:17
Вот бы такого Сержа завести бы где поблизости.  ::)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Трезвый от 08 Января, 2014, 23:32:37
Таки у Сержа уже столько (ацких) приспособ. Что скоро изготовление катамарана перейдёт на поточный уровень!!!! :D :D :D ;) ;)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: EMayd от 08 Января, 2014, 23:35:16
Таки у Сержа уже столько (ацких) приспособ. Что скоро изготовление катамарана перейдёт на поточный уровень!!!! :D :D :D ;) ;)

Изготовление приспособ перейдёт на поточный уровень, а катамаран останется всё тот же :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 08 Января, 2014, 23:42:35
Паша, я потом за 2 часа все дырки в балках проверчу с точностью 5 соток. А так бы два дня размечал на кривом столе, сверлил дрелью и допиливал напильником. Все это уже проходили. Лучше сделать очень сложную приспособу, а потом быстро и с отменным качеством деталь, чем трахаться вручную с непонятным результатом. Кстати, в эти держатели можно наточить разрезных переходных втулок на любые трубы меньшего диаметра.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Трезвый от 08 Января, 2014, 23:53:32
Цитировать
Кстати, в эти держатели можно наточить разрезных переходных втулок на любые трубы меньшего диаметра.
Приспособа должна быть не только ацкая! Но и УНИВЕРСАЛЬНАЯ!!! :D :D
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Кравченко Сергей от 09 Января, 2014, 00:08:18
Сергей, за Ваш "ацкий" труд в деле совершенствования разборного парусного катамарана Оргкомитет Регаты "Cherkasy Cup 2014" готов избавить команду Вашего катамарана от стартовых и стояночных взносов. Уж больно хочется живьем увидеть Вашу чудо-лодку. Милости просим! :D
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: samsail от 09 Января, 2014, 00:17:07
мне думается проще бы было нарезать трубы простейшей маятниковой пилой. две призмы на ровной площадке и поперек пила.Что касается (соток),то не думаю что нужна такая точность , а даже наоборот гарантированые зазоры должны обеспечивать хорошую собираемость. ведь собирается все на пляже,но не цехе или гараже. на этих граблях я уже был хотя и сам любитель точности.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Трезвый от 09 Января, 2014, 00:21:21
Нееее! Приспособы должны БЫТЬ!!! Даже с тем расчётом, Что бы приехать к Сержу и Он быстро всё сделает как хочется! :D А то он с начало будет делать приспособу  ;D
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Трезвый от 09 Января, 2014, 00:36:02
Серж! Всё ни как не придумаю кронштейн для органайзера. Может сделать по аналогии с родным только под новые стопора? ???
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 09 Января, 2014, 10:42:31
Паша, включай фантазию.  :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Денис Шенгаут от 09 Января, 2014, 15:54:31
Камень можно заменить на крупную шкурку, приклееную на фанеру. Тогда засаленную шкурку можно менять по мере необходимости.
все намного проще! сейчас продаются сменные круглые куски наждачки для вибро-шлиф-машин, цепляются на липучку... клеить ничего не наддо. :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 09 Января, 2014, 15:57:50
После того, как доделаю крепление труб на стол фрезера, можно будет фрезеровать вчистую торец трубы на нем длинной фрезой.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 11 Января, 2014, 20:31:51
Не зря морочился с оснасткой, все отверстия в трубах, ежели упереться, можно было сделать за полчаса. Выставлял по станочному уровню 0,02 мм/м.

Загрузил подставку от станка всем приличным железом, которое нашел в гараже, чтобы не дрыгалась.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Трезвый от 11 Января, 2014, 21:58:50
Вот я и говорю-Приспособа это круть!!!! ;D ;D ;D Иду чертить Свою ацкую деталь!!!!!!
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Дед от 12 Января, 2014, 01:16:18
Серж как всегда не ищет лёгких путей...  Респект!
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: And от 12 Января, 2014, 09:24:32
Не зря морочился с оснасткой,
Ну да.
Лучше неделю помучатся, потом за пять минут долететь.   )
А я по старинке. Две дырки, в них стержень и по лазерному построителю.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 12 Января, 2014, 20:36:29
Нафрезеровал в задней балке "замочных скважин" под тросы паука и промаркировал балки и законцовки. Хорошая вешь клейма.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Alexei от 12 Января, 2014, 21:34:14
Перед маркировкой я делал лыску болгаркой.
Можно красиво на фрезере сделать.
Когда труба окислится и запачкается метку находить станет проблематично, а по лыске легко.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 12 Января, 2014, 21:46:48
Алексей, балки можно было и не маркировать, и так все понятно. А лучше всего делать это цветными полосками. Разное количество полос на каждом стыке. Существенно проще распознавать, чем рассматривать цифры и буквы.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 19 Января, 2014, 21:08:30
Сделал крепление шпангоутов к основной балке. Остальные будут крепиться так же. шпангоуты крепятся болтами М8 через постели, прикрученные к боковинам. В балке алюминиевые вкладыши с запрессоваными бронзовыми грибками с резьбой. В постели запрессованы ловители из нержавейки, они облегчают установку шпангоута.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Трезвый от 19 Января, 2014, 21:30:25
Серж! У Тебя теперь что?-будут сниматься шпангоуты а балка будет вся целая? От борта до борта?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 19 Января, 2014, 21:32:35
У меня так и было :)

Шпангоуты крепились хомутами, хомуты дофига места в упаковке занимали. Короче, я их извел :)

Что характерно, пока все собирается без всяких подгонок и напильников. Не зря на станке с точностью до пары соток пилил :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Трезвый от 19 Января, 2014, 21:35:02
Извините! Запамятовал! :D :D У меня после таких фраз
Цитировать
Не зря на станке с точностью до пары соток пилил :)
какой то комплекс развивается!  ;)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 19 Января, 2014, 21:40:28
Паша, у меня же 2200 мм по осям, целая труба вполне вписывается в транспортный габарит.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Трезвый от 19 Января, 2014, 21:41:51
Он у тебя что?-уже моего? ??? ???
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 19 Января, 2014, 21:43:57
И короче. А что сделаешь, если размерчик подкачал, остается убеждать себя, что размер не имеет значения ;)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Трезвый от 19 Января, 2014, 21:47:33
Да! Убеждения страшная сила!!! ;D ;D Как бы ещё убедить Мастера и выточить органайзер( с точностью пару соток!)? ;) ;)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 19 Января, 2014, 21:48:31
Ты чертеж нарисуй, за мастером не заржавеет :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Трезвый от 19 Января, 2014, 21:51:34
А мы что решили? Погон на балке?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 19 Января, 2014, 21:54:52
А мы что решили? Погон на балке?

Вроде да. Вдоль. А ответная часть на органайзере с облеганием трубы. Фиксируется одним винтом. Самое главное, нарисовать, где какие блоки должны стоять.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Трезвый от 19 Января, 2014, 22:00:36
Цитировать
где какие блоки должны стоять.
Вот здесь и засада! Блок придёт только в феврале!  :-[ :-[
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 26 Января, 2014, 21:11:48
Почти доделал заднюю балку, осталось погон прикрутить. В погоне профрезеровал выборку под трубу. Ликпаз для трамплина прикрутил броварский. Поскольку последнее время пользовался алленовским, а у него широкие полки снаружи, пришлось вспоминать, как крепится ликпаз изнутри. Проточенные отвертки и зенковки из этой серии. Зенковку пришлось протачивать эльбором, сталь хорошая, твердосплав крошился. Напоследок сделал приспособление для установки внутренних гаек из дюраля. Стержень вворачивается в гайку, на него надевается подвижный конус и все это обжимается заклепочником.

На втором фото сухари, в которые вставляются наконечники тросов паука. Что радует, еще ни разу напильником не пилил, все становится на место и прикручивается.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Ёж от 26 Января, 2014, 21:24:29
Это все про один и тот же кат чтоли? Или это какой-то другой уже? А то не первы год данную тему вижу периодически.

Кстати да, давно тут не был, здрасте всем))
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 26 Января, 2014, 21:27:00
Это уже 3- или 4-я версия, я уже сам запутался. :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Ёж от 26 Января, 2014, 21:33:34
Это уже 3- или 4-я версия, я уже сам запутался. :)

Слава богу)) А то мне шаблон чуть не порвало)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: samsail от 26 Января, 2014, 22:23:41
ДА... с шаблоном надо поакурптнее. Я в балку клепал резьбовые заклепки и просто приворачивал винтами погон.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 26 Января, 2014, 23:19:42
Не хочу я нержавеющие резьбовые заклепки ставить.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 27 Января, 2014, 16:19:08
Виктор спровоцировал на несуразное :) Купил заклепочник для гаек и алюминиевые и нержавые гайки. Интересно, как быстро нержавая гайка трубу сожрет ? Может, ее в мовиль окунуть перед установкой ?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Максим Мальков от 27 Января, 2014, 18:15:44
Виктор спровоцировал на несуразное :) Купил заклепочник для гаек и алюминиевые и нержавые гайки. Интересно, как быстро нержавая гайка трубу сожрет ? Может, ее в мовиль окунуть перед установкой ?
Думаю что в следующем году все равно все придется переделывать...
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Alexei от 27 Января, 2014, 22:51:12
Купил заклепочник для гаек и алюминиевые и нержавые гайки.
Такой ;)  ? http://www.youtube.com/watch?v=haFi6rV1B24
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 27 Января, 2014, 23:00:44
Алексей, ну я не совсем на всю башку звезданутый. Ручной, за 3,2 тыр, Master-fix.  Кстати, год-другой назад сломал штук 5 китайских заклепочников. Купил Брало, стоил не дороже, чем 5 сломанных. И тема закрылась.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Alexei от 27 Января, 2014, 23:03:49
 ;D  Пользуюсь китайскими. Хватает месяца на 2-3. Потом выбрасываю.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 27 Января, 2014, 23:14:11
Теперь в раздумье, какие гайки ставить. У алюминиевых М4 вырывная нагрузка около 200 кг, М5 600 кг. У нержавеющих М4 600 кг и М5 за тонну.  На ликпаз алюминиевой четверки маловато, там углы острые и 150 кг веса экипажа  могут превратиться в сотни кг. Хотя, их много и нагрузка распределенная. Народ ставит на ликпазы алюминиевые заклепки, не думаю, что у них вырывная нагрузка больше.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: samsail от 27 Января, 2014, 23:35:50
Виктор спровоцировал на несуразное :) Купил заклепочник для гаек и алюминиевые и нержавые гайки. Интересно, как быстро нержавая гайка трубу сожрет ? Может, ее в мовиль окунуть перед установкой ?
резьбовые заклепки я ставил стальные , а заклепочник покупал под обычные заклепки. Вынул цангу и вместо сменного наконечника втулку 5 или 6 мм и через заклепочник шпильку каленую 5 или 6мм взависимости чего клепать. цена вопроса 800р вместо 15тыр.ПРо сожрет трубу я думаю ,что это досужие вымыслы в пресной то воде.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: samsail от 27 Января, 2014, 23:40:48
Брал в одной фирме напрокат пневмозаклепочник. работать песня но дюже дорогой.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Snick от 27 Января, 2014, 23:52:03
... Может, ее в мовиль окунуть перед установкой ?
ЗАК, в одной из своих тем, писал о краске.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Максим Мальков от 28 Января, 2014, 00:24:31
Тоже имею винтовой заклепочник,но у меня по началу чаще срывалась резьба гайки при затяжке, и приходилось высверливать и ставить заново,теперь боюсь сильно тянуть,дотягиваю уже винтом.Какое место у китайского ломается?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 28 Января, 2014, 00:26:16
Максим, не знаю, купил голландский  :)

В китайских заклепочниках для обычных заклепок ломалось все - от цанг до ручек.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Максим Мальков от 28 Января, 2014, 00:31:01
Какие заклепки приходилось тянуть и ломалось,наверно не 4 мм.?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 28 Января, 2014, 00:46:10
Ломал китайцев по 4 мм нержааейке.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Бортмеханик от 28 Января, 2014, 12:23:33
Теперь в раздумье, какие гайки ставить.
Надо вспомнить какими на "Просторе" ликпаз палубы приклёпан.
Кажись дюралевые ф4. И довольно реденько, примерно через 120..150мм
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 28 Января, 2014, 12:37:44
Анатолий, насколько мне помнится, эти ликпазы иногда отрывались массивными  задницами.

Я почему на эти гайки запал - они  позволяют все сделать съемным. В результате никаких проблем с окраской. Открутил все с труб, покрасил и назад прикрутил.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Бортмеханик от 28 Января, 2014, 13:38:32
У алюминиевых М4 вырывная нагрузка около 200 кг, М5 600 кг.
Это нагрузка при которой гайка пролазит через дырку? Или при которой резьба срывается ?
Если первое, то зависит больше от материала изделия, в меньшей степени от площади опорной поверхности гайки.
У "Просторов" (как мне помнится) чаще головки заклёпок отрывались, чем раздутые хвостики выдёргивались (а у них площадь меньше чем у гаек)

Этоя к тому, что от просторовского примера можно отталкиваться при определении количества и толщины гаек/заклёпок
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Snick от 28 Января, 2014, 13:45:41
... Интересно, как быстро нержавая гайка трубу сожрет ? Может, ее в мовиль окунуть перед установкой ?
... В результате никаких проблем с окраской. Открутил все с труб, покрасил и назад прикрутил.
Если мысль об использовании мовиля всё еще в голове, то ИМХО в тоже место нужно поместить мысль о проблеме обезжиривания перед покраской.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 28 Января, 2014, 14:08:45
Дык мовиль (тектил) будет внутри, а краска снаружи. Я все равно всегда перед покраской шкурю и обезжиривателем тру. Тем более, красить буду ближе к весе, сейчас холодно, а тектил к весне высохнет.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Никанор Воронежский от 02 Февраля, 2014, 20:19:16
Только тектил-бронза не применяй, редкостная подстава, вызывает коррозию ал. сплавов...Или по крайне мере плохо защищает, хотя бронзы и др. медных порошков там нет...Это сугубо ИМХО.
Кстати солидол от шелл gadus s2v220-2 позиционируется как трудно вымываемая смазка для работы во влажной среде. А по консистенции она как ШРБ, то есть очень липкая, тиксотропная (очень) и тянется нитями. Иной раз на холоде зачерпнешь отверткой а за ней пол тюбика вытягивается...кайф...
Ну дак вот, я ей намазал головки болтов под крыльями (на машине) после 15тыс. км. головки болтов все еще в этой смазке... :o И нет эффекта имульсификации как с литолом-24.
http://copy.yandex.net/?lang=ru&fmode=envelope&tld=ru&text=%D1%88%D0%B5%D0%BB%D0%BB%20gadus&url=http%3A%2F%2Fwww.eurosmaz.ru%2Fuser%2F138-shell%2Fupload%2Ffiles%2FGadus_S2_V220_%28TDS-rus%29.pdf&lr=51&l10n=ru&mime=pdf&sign=0416f3a00e1a73c3706ab3144aae18b3&keyno=0
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: piton45 от 03 Февраля, 2014, 11:56:07
Интересно, как быстро нержавая гайка трубу сожрет ? Может, ее в мовиль окунуть перед установкой ?

Если перед установкой кунуть в мовиль заклепку, то не сожрут долго. У меня трубчатые заклепки так и установлены. Нержавочная трубка на балках из АМГ и Д16. Коррозии в тех местах пока не наблюдается. Первые заклепки ставились аж в 2006 году.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 06 Февраля, 2014, 08:52:04
Заднюю балку доделал, теперь ликпаз для трамплина и погон крепятся винтами, ввернутыми в вытяжные гайки. При необходимости можно открутить. Осталась швертовая и носовая. По носовой еще не думал, есть идея напрочь переделать конструкцию поворотного бушприта. По швертовой сделал крепление шверта посередке. Оно съемное, поскольку нагрузки там приличные, на всякое быстросъемное не решился, прикручивается 2 винтами М6.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Никанор Воронежский от 06 Февраля, 2014, 13:00:47
вытяжные гайки
??? Серж, что то в инете не понятно. Под них нужен пистолет или сам болт ее расклепывает при затяжке. А если так то значит она запр. в тело детали? И что, не проворачивается при затяжке?
У нас тут в глубинке просто кроме электрода на 6 и ключа на 32 ничего нет)))
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Vic_nsk от 06 Февраля, 2014, 14:07:21
Серж, а можно (если конечно не секрет) описание и фото реализации поворотного бушприта
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 06 Февраля, 2014, 14:12:44
Серж, а можно (если конечно не секрет) описание и фото реализации поворотного бушприта

Виктор, в этой же теме в районе #712 поста. Но концепция напрочь поменялась и пока живет в виде идеи. Я не хочу тащить бушприт до подмачтового шпрюйта, от шпрюйта к передней балке будет идти замкнутый треугольник из труб, на передней балке ось поворота бушприта.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Vic_nsk от 06 Февраля, 2014, 14:57:10
Спасибо
это фото я видел. Меня больше интересует узел где бушприт пересекается с балкой
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 06 Февраля, 2014, 15:32:16
В текущей конструкции вдоль балки и на бушприте прикручены погоны и по ним бегают ползуны, закрепленные на оси.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Vic_nsk от 06 Февраля, 2014, 15:59:35
Огромное спасибо.
а не клинит?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Трезвый от 06 Февраля, 2014, 16:02:10
Цитировать
есть идея напрочь переделать конструкцию поворотного бушприта
Серж! Как же так! Не испытав новый узел Вы его уже бракуете!!!!?? ???
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 06 Февраля, 2014, 16:09:27
Виктор, тяжело сказать, поскольку на воде оно не было. В гараже потягал туда-сюда, вроде работало. Мне конструкция разонравилась из-за того, что при наличии жесткой трубы от стойки шпрюйта до носовой балки эта труба никоим образом в укреплении балки не принимает участия, потому как скользит в погоне.

Павел, мысль не стоит на месте и меняется быстрее, чем времена года :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 09 Февраля, 2014, 20:55:55
Понаделал всяких железок для крепления растяжек шверта к балке. Много не успел, вчера с Дедом и Кэпом Хатанги пиво пили :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Папа Женя от 10 Февраля, 2014, 16:44:52
 А как алюминий в паре с латунью в соленой воде себя поведет?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 10 Февраля, 2014, 17:18:55
Наверное, плохо. Поэтому в соленую воду не лезу. Кроме того, детали довольно массивные, с небольшой площадью контакта.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: илппп от 10 Февраля, 2014, 22:07:38
Нифига вы пива попили! Слава аж решил Простор свой продать. ;D
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Anubis от 10 Февраля, 2014, 22:11:02
Нифига вы пива попили! Слава аж решил Простор свой продать. ;D
подержался за цельнофрезерованный кат, словил приход ;D
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Дед от 11 Февраля, 2014, 00:38:51
Нифига вы пива попили! Слава аж решил Простор свой продать. ;D
Ну правильно - мы его в свою веру... перевербовали. Честно говоря не ожидал что он так быстро ... -  а видать вера в Простор не так крепка была - вырос мальчик из него однако...
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Сапёр Водичка от 11 Февраля, 2014, 07:21:49
А вы чьи свидетели? 
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Snick от 11 Февраля, 2014, 10:03:07
А вы чьи свидетели? 
Со стороны жениха!!!
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Aleks.ru от 11 Февраля, 2014, 10:48:00
 ;D А кто жених?  ;D ;D ;D 
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Дед от 11 Февраля, 2014, 14:48:25
А жених чёй то замолк... уединилсся с невестой наверное...  Что-то его не слышно.   ....или его Чёрный Давид увёз в неизвестном направлении?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Дед от 12 Февраля, 2014, 00:13:57
А правда, куда Кэп подевался?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 12 Февраля, 2014, 00:19:42
Завтра позвоню.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 16 Февраля, 2014, 21:25:25
Доделал швертовую балку. Все крепления шверта и растяжек шверта с балки снимаются.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Трезвый от 16 Февраля, 2014, 21:36:20
А для чего эта петля из проволоки на второй фотке  и как она снимается? ???
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 16 Февраля, 2014, 21:40:18
Эта петля для прохода конца тали подъема шверта, чтобы он не провисал. Оно вкручено в кронштейн крепления шверта и снимается вместе с ним. Заодно выполняет роль ключа, чтобы кронштейн ставился только в одном положении. Раньше на балке была прикручены несъемная скоба.

Как было - на фото. Справа от кронштейна скоба для прохода веревки.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Павел от 16 Февраля, 2014, 21:49:45
Почему без кардана? На 100% уверен в надёжности растяжек?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 16 Февраля, 2014, 21:54:29
Паша, ежели свернет трубу 30х1,5 (оттяжку), то поломка кронштейна уже особой роли на сыграет. А кардан - лишняя болтанка. Хотя, можно и сделать. Но смысла особого нет.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Трезвый от 16 Февраля, 2014, 22:00:05
Так если всё снимается-это же целый мешок со съёмными кронштейнами будет. И пока их все прикрутишь сколько времени уйдёт? :( :o
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Павел от 16 Февраля, 2014, 22:01:50
Ну если труба, то "пацаны не против" ;D С тросами я бы не был уверен, ибо обрывал.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 16 Февраля, 2014, 22:03:20
Так если всё снимается-это же целый мешок со съёмными кронштейнами будет. И пока их все прикрутишь сколько времени уйдёт? :( :o

Паша, можно и не откручивать :) Возможность имеется :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 16 Февраля, 2014, 23:37:22
Кстати, при попытке фрезеровать нержу, сжег 2 дорогущих кобальтовых фрезы для нержи Dolfamex.  Стояли секунд 30. Короче, нечего и пытаться ковырять нержу быстрорезом даже с кобальтом. А потом взял круглый расточной резец со сменными пластинами, обрезал державку, зажал в цангу, поставил твердосплавную пластину по нерже и без проблем грыз этой одноперой квазифрезой. Самое смешное, что на токарном нержа грызется без проблем.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Дед от 17 Февраля, 2014, 03:37:08
. Доделал швертовую балку. Все крепления шверта и растяжек шверта с балки снимаются.

  "...лёгким движением руки -- брюки превращаются..."
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Папа Женя от 17 Февраля, 2014, 23:11:29
  Тоже с нержавейкой помучался. Главная засада, что продавец точно не знает, что продает. Покупал пруток 6мм. На вопрос о марке стали, получил ответ: "пищевая". Оказался какой то "космический" сплав. Не режется ничем, кроме болгарки. Пробовал отпускать, бесполезно. Сжег 3 сверла и плашку сломал. Хотел из нее шпилек с резьбой наделать, а получилась кочерга для печки. Наверное вечная ;D
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: samsail от 17 Февраля, 2014, 23:32:11
хорошо обрабатывается эп56,а так фреза должна быть правильно заточена и соответствующие режимы резания и разумеется сож лучше олеиновая кислота
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 18 Февраля, 2014, 00:07:04
Виктор, все это происходило с обильным смазыванием кисточкой оливковым маслом. Правда, обороты были высоковаты - под 1000 об/мин на четырехперой фрезе. Но меньше не могу, частотный привод внизу момента не имеет.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: samsail от 18 Февраля, 2014, 00:26:15
понятно...
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 23 Февраля, 2014, 20:49:10
Взялся за последнюю балку - носовую. Для начала выточил в зажимы для труб переходные кольца с 70 мм на 48 мм. Верхние стрингера будут такие же, сэкономлю на оснастке. Сделал торцевые стыковки со стрингерами. И, как водится, сломал в готовой детали метчик. Хотел уже переделывать, но нашел в загашнике твердосплавную фрезу ВК8 и метчик за 5 минут высверлил (или выфрезеровал) :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 16 Марта, 2014, 20:21:33
Доделал носовую балку. Осталось по балкам сделать 8 ложементов для труб на шпангоуты и можно к стрингерам переходить.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Трезвый от 16 Марта, 2014, 20:46:05
Ага! Дело продолжилось! :D
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 16 Марта, 2014, 20:55:27
Паша, да оно и не останавливалось. Просто делал дофига мелких но нудных деталек, а сегодня все собрал. Кстати, без всякого напилинга.

Вот, красота от Романтика. Готовы, жду доставку.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Alexei от 16 Марта, 2014, 23:23:30
Вот, красота от Романтика. Готовы, жду доставку.
Ух ты! Видел в живую, но даже не мог предположить что это баллоны для Сержа  ;D
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Трезвый от 16 Марта, 2014, 23:32:46
Дааа! Вещь!
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 30 Марта, 2014, 20:46:58
Почти доделал крепление верхние стрингера и мх крепление к балкам. Крупится болтами, они вкручиваются в запрессованную в заглушку бронзовую грибковую гайку. У гайки выступает 6мм ловитель, на который наживляется труба перед закручивамием болта. Болты в трубы утоплены, чтобы головки не торчали. Внутри труб вставлены алюминиевые распорки, собственно, через них и крепится.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 06 Апреля, 2014, 20:54:35
Рама собралась. Без всяких геморроев и напильника. Просто состыковал и закрутил винты. Правда, пришлось переделать передние секции нижних стрингеров и законцовки стрингеров. Такая же процедура предстоит с задом.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Трезвый от 06 Апреля, 2014, 21:00:08
Всё так быстро потому что мы не успели приехать!!!! ;D ;D ;D
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Никанор Воронежский от 07 Апреля, 2014, 15:27:15
Серж! Тема "Первая деталь..."... А ты не ведешь подсчет, сколько всего деталей включая не разъемные в твоем кате? Интересно было бы сравнить например с автомобилем, мотоциклом и т.д.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Бортмеханик от 07 Апреля, 2014, 16:30:44
Каждой детальке - децимальный номер.
Спецификацию, ведомость покупных изделий :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 07 Апреля, 2014, 21:17:20
Сделал хомуты крепления носовых концов стрингеров. На них же будет крепиться блоки поворотного бушприта. Еще не доделал.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: piton45 от 08 Апреля, 2014, 12:54:54
Серж! Тема "Первая деталь..."... А ты не ведешь подсчет, сколько всего деталей включая не разъемные в твоем кате? Интересно было бы сравнить например с автомобилем, мотоциклом и т.д.

Тут уже с космическим кораблем надо сравнивать :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 10 Апреля, 2014, 21:12:02
Попал я на замену нижних стрингеров, о чем не жалею :) Была трубка 32х1. Кстати, в карманы на новых баллонах она лезет с большим трудом. Проблема возникла из-за задних ветвей. Они гнутые, но как оказалось, для новых баллонов недостаточно. Пытался подогнуть и промял у трубы стенку. С такой тонкой стенкой трубы вообще погано гнутся. Буду менять на 30х1,5.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Трезвый от 10 Апреля, 2014, 21:43:29
И когда ты всё успеваешь!!!!! ;D ;D
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Кир от 11 Апреля, 2014, 11:27:40
Поругаю ка хомуты ;D Срезал бы верхние уголки, а то они травмоопасны
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: samsail от 11 Апреля, 2014, 12:17:38
Сергей, с самого начала моего присутствия на фордаке еще до появления (новой  формулы) в моей голове было видение именно такой рамы на надувнушках. Почему все-таки рама из кучи тонких труб и  шпрюйтов?Только что из БАНИ УФ! Что положено Юпитеру не дозволено быку. Пардон новая формула появилась раньше наверно проглядел.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 11 Апреля, 2014, 21:09:54
Потому что момент инерции фермы в разы больше, чем трубы. Фактически для обеспечения равной прочности нужна труба с диаметром сечения фермы  :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 11 Апреля, 2014, 21:14:26
Забрал трубы на стрингера в Листмет, начал городить нижние стрингера. Сделал приспособление для сверловки отверстий в стрингерах. У меня на шпангоутах  стоят ловители, которые входят в эти отверстия и фиксируют стрингера от разъезжания и проворота. Торчащие втулки на приспособе - это стальные вставки, через которые и сверлится. Трубу буду крепить на верстаке, а приспособу выставлять по уровню, чтобы не скрутить плоскость. Думается мне, что не буду подписывать трубы, все будет взаимозаменяемо.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 11 Апреля, 2014, 21:33:13
Поругаю ка хомуты ;D Срезал бы верхние уголки, а то они травмоопасны

Кирилл, они еще полуфабрикат. Я пока не решил, как буду крепить блоки для поворота бушприта.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: samsail от 11 Апреля, 2014, 21:59:24
Потому что момент инерции фермы в разы больше, чем трубы. Фактически для обеспечения равной прочности нужна труба с диаметром сечения фермы  :)
шпрюйты на формуле тоже есть
, но не в таком количестве. И все же
 рама формулы мне больше импонирует.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 11 Апреля, 2014, 22:02:23
Формула весит за 150 кг. И жесткость у нее не выше лодок с фермами. Это объясняет все.  Кроме того, ферма и шпангоуты позволяют увеличить клиренс.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Кир от 12 Апреля, 2014, 04:22:11

Кирилл, они еще полуфабрикат. Я пока не решил, как буду крепить блоки для поворота бушприта.
Тогда не буду ругать ;D
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Павел от 12 Апреля, 2014, 04:27:15
Серж, а эти хомуты тоже точёные из цельной болванки? (не-не, я не удивляюсь совсем :) )
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 12 Апреля, 2014, 09:58:44
Серж, а эти хомуты тоже точёные из цельной болванки? (не-не, я не удивляюсь совсем :) )

Ага, из целой  :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 12 Апреля, 2014, 21:17:05
С заменой стрингеров 32 на 30 все оказалось не так просто. Пришлось делать адские вкладыши в нижние ветви шпангоутов. Передний шпангоут самый сложный, в нем стрингера перекошены в 2-х плоскостях. Почти доделал, осталось расточить постель под стрингер.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 13 Апреля, 2014, 21:05:31
Доделал 4 штуки, впереди еще 12 :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: samsail от 15 Апреля, 2014, 00:04:37
Сергей надо аргонодуговую сварку приобретать все будет гораздо легче. Так можно и тех 150кг достичь. А с металлом вы на ты. Чего сказал? Америкосам не понять.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Якуненко Александр от 16 Апреля, 2014, 16:43:54
Сергей, а сколько весит Ваш мост? Имею ввиду в сборе с тросами и т.д... 
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 16 Апреля, 2014, 16:46:27
Александр, теперь уже не знаю  :) в прошлом году лодка в сборе весила около 130 кг.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 19 Апреля, 2014, 21:23:39
Выточил 16 втулок и состыковал нижние стрингера. И сделал 12 кнопочных фиксаторов. Завтра буду собирать.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: samsail от 19 Апреля, 2014, 23:51:37
На оборонке был конкурс. За каждый грамм уменьшения веса бабло. Сергей представляете какая у нас с вами перспектива.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 19 Апреля, 2014, 23:53:37
Я вставки в стригера даже изнутри проточил :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 20 Апреля, 2014, 21:00:04
До стрингеров не дошел, заморочился с проставками 32х30. Очень нудно.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 26 Апреля, 2014, 20:53:42
Собрал одну сторону на новых стрингерах. Наконец-то стрингера запихиваются в карманы без мата :) Завтра доделаю вторую сторону. Повезло, что удалось использовать передние законцовки от предыдущей версии. Придется переделывать только задние.  Приспособа для сверления стрингеров просто обалденная. Все дырки провертел за 15 минут, причем все абсолютно одинаковое. Единственное препятствие, чтобы не маркировать стрингера вообще - разный внутренний диаметр труб. Из-за этого пришлось вставки точить индивидуально. Потом уже осенило, что нужно было разжимной разверткой пройти в один размер стыкующиеся части труб, тогда все вообще совпадало бы идеально.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: ЗАК от 27 Апреля, 2014, 00:41:04
Серж, министерство спорта Гондураса предупреждает: если не приедешь на регату, будешь объявлен в международный розыск, заочно арестован и приговорен к покусанию диким гондурасским котом. Тебя ждет уже заявившийся противник на сравнимой по величию лодке.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 27 Апреля, 2014, 09:05:34
Серж, министерство спорта Гондураса предупреждает: если не приедешь на регату, будешь объявлен в международный розыск, заочно арестован и приговорен к покусанию диким гондурасским котом. Тебя ждет уже заявившийся противник на сравнимой по величию лодке.

Кириллыч, собираюсь, пашу, как раб на галерах :) только боюсь, что соревнования у нас будут по обносу препятствий :), потому как с уровнем воды непонятки.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 27 Апреля, 2014, 20:57:08
Ну вот, вернулся к состоянию месячной давности -собрал с новыми стрингерами.  :) Осталось задние законцовки стрингеров сделать. Заготовки выточил, фрезернуть -на час работы.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 01 Мая, 2014, 21:50:54
Начал городить шпрюйтовые растяжки. На фото заготовка и что из нее получилось.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 02 Мая, 2014, 21:09:46
Маразм крепчал. На этой детальке будет крепиться ванта, а снизу в вилке труба нижней пирамиды. Вторую сделаю быстрее, потому как для изготовления пришлось городить кучу оснастки.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 03 Мая, 2014, 21:07:21
Вот как это выглядит на лодке.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 04 Мая, 2014, 21:00:12
Еще веселая деталька. Это узел блоков шверта и поворотного бушприта. Пока не доделал, нужно много лишнего металла снять для облегчения.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Кир от 04 Мая, 2014, 22:13:04
Даешь раму из цельного куска  ;D

Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Snick от 04 Мая, 2014, 22:15:31
Еще веселая деталька.
Плагиат!!!
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Кэп Хатанги от 04 Мая, 2014, 22:35:25
Даешь раму из цельного куска  ;D

Да я тоже сегодня у Сержа интересовался, какой следующий катамаран будет - цельнолитой?  ;D
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: parfandr от 04 Мая, 2014, 23:31:03
Подозреваю, что масса оснастки давно превысила массу строящейся лодки...
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Никанор Воронежский от 05 Мая, 2014, 03:30:57
Маразм крепчал. На этой детальке будет крепиться ванта, а снизу в вилке труба нижней пирамиды. Вторую сделаю быстрее, потому как для изготовления пришлось городить кучу оснастки.
Серж, я знаю ты меня не уважаешь, но скажу точно, купи аргон! Тот что варит нержу не дорогой. Хотя варить можно и электродом по нержи, но если не сварщик то проще аргоном.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Никанор Воронежский от 05 Мая, 2014, 03:34:20
Подозреваю, что масса оснастки давно превысила массу строящейся лодки...
Ну и что, оснастка это огромный опыт. Когда владеешь методами работы с оснасткой, многие проблемы решаются проще. А главное точнее.
Я вон сделал оснастку для гидравлического домкрата, что бы машину прям за раму подымать и уж точно не упала. Дак она весит 220кг. Зато надега...
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Кир от 05 Мая, 2014, 19:28:13
Серж, у тебя стаксель на молнии и фал внутри кармана, как внизу  фиксируется фал и как набиваешь?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 05 Мая, 2014, 20:58:03
Серж, у тебя стаксель на молнии и фал внутри кармана, как внизу  фиксируется фал и как набиваешь?

Стаксель на молнии, фал внутри кармана. Я его  цепляю за хитрый крючок, а потом к этой же деталь набиваю шкертиком через люверс.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 05 Мая, 2014, 21:03:03
Начала оформляться нижняя пирамида. Осталось сделать треугольник к середине передней балки. Жесткость на скручивание стала выше, хотя тягал за оконечности, а тросы на них еще не заведены. Сейчас под шпрюйтом 350 мм. Еще миллиметров 60-70 съест телескопическая набивка тросов. Короче, до воды останется полдиаметра баллона.   Самое главное, что все углы совпали, а то было очень переживательно. Цельнофрезерованную железку не подогнешь :)

Верхняя труба 42х1,5, нижняя 30х2. Ставить верхнюю потоньше было стремно, так как на ней регулярно будет сшибать коленки матрос :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: илппп от 05 Мая, 2014, 21:06:00
А где (еще раз) тросик 19х1 нержавеющий заказать? для штага на закрутку. У нас тут че-то нету, мож у вас проще?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 05 Мая, 2014, 21:07:41
А где (еще раз) тросик 19х1 нержавеющий заказать? для штага на закрутку. У нас тут че-то нету, мож у вас проще?

Диаметр 3 мм хватит ? У меня его метров 40 завалялось. Могу отрезать сколько нужно и передать Славе, он теперь у меня в гараже живет. А он придумает, как отправить.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: илппп от 05 Мая, 2014, 21:16:28
Блин хватит конечно, мне метра 4- 5 примерно хватит. Спаисбо должен буду! :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 05 Мая, 2014, 21:17:54
Блин хватит конечно, мне метра 4- 5 примерно хватит. Спаисбо должен буду! :)

ОК, в выходные отдам Славе.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Кир от 06 Мая, 2014, 00:16:02
Серж, у тебя стаксель на молнии и фал внутри кармана, как внизу  фиксируется фал и как набиваешь?

Стаксель на молнии, фал внутри кармана. Я его  цепляю за хитрый крючок, а потом к этой же деталь набиваю шкертиком через люверс.


У меня на верху блочок в вертлюг вставлен и набиваю фалом в стопор который стоит на гребенке, свободный фал обратно в карман. 
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 07 Мая, 2014, 21:54:18
Доделал заднюю часть нижней пирамиды. Осталось такую же клюку сгородить к передней балке. Жесткость на скручивание стала офигительная. С задранной кормой одного корпуса непараллельность балок около сантиметра (на последнем фото). Завтра сделаю переднюю клюку и бушприт. Весит это хозяйство 76 кг. Так что вроде в 130 кг итого вписываюсь.

Сильно тормозит ппроцесс МуДОшенье деталек, но решил все покрыть, чтобы руки не пачкало :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: ЗАК от 08 Мая, 2014, 00:53:21
... процесс МуДОшенье деталек, но решил все покрыть, чтобы руки не пачкало :)
Серж, а ты после упомянутого процесса детальки чем-то кроешь, кроме нехороших слов? Если нет, то очень рекомендую. Я крою цапоном, он очень жидкий, засохнув - твердый, сохнет оч. быстро. Деталька не замурзывается, не царапается и других не царапает. Илья МГУ кроет каким-то жидким ПУ лаком. Пробовал ХВ, но он на солнце портится. А цапончик - нормально. Счас фото найду, прицеплю.

P.S. Прицепляю. Это я сто лет назад делал впрок, сейчас цвет другой, не такой кофейный. И покрытие потверже. Крыл до залапывания грязными руками. Кистью, крутя токарным станком. Так культурней выходит.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 08 Мая, 2014, 01:47:48
Ничем не крою. Ежели честно, то покрытие хреновое. Очень шершавое, хотя, как показала практика, не пористое. Надеюсь со временем все покрасить. Но, как обычно, времени не хватает.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 08 Мая, 2014, 21:24:20
Почти доделал поворотный бушприт. Крепится на шпильке к носовой балке. На стойку шпрюйта пойдут оттяжки от концов подмачтовой балки и еще одна оттяжка на нок бушприта. Это будет держать бушприт при тяге генакера вверх. Думаю, из чего сделать оттяжки -дайнима или трос. С дайнимой геморрой, когда нужно сделать концы строго определенной длины, с тросом в этом смысле проще. Проводка поворота пока на соплях, но суть понятна. От бушприта на блок на носу фермы, а с него к подмачтовой балке. Там через ролик наверх на органайзер.
Бесконечный трос закрутки проходит в отверстие верхней детали шпильки, чтобы при повороте бушприта длина не менялась. Иначе при повороте трос будет провисать.

Конечно, по уму нужно поставить в верхней детали три ролика, тогда можно будет скручивать генакер при повернутом бушприте. Но средний ролик придется сделать съемным, иначе бесконечный трос не будет выниматься из этой конструкции, может быть, со временем переделаю.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Павел от 09 Мая, 2014, 01:36:24
Сходу бросилось в глаза: Неудобно будет закорячивать верёвку в это пространство при работе со стопорами.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 09 Мая, 2014, 01:42:19
Паша, это разные веревки. На стопора идут веревки от ползуна, на котором висит закрутка. Эта снасть нужна, чтобы в случае необходимости подтянуть к трамплину закрутку и отстегнуть нафиг генакер.  А в верхнюю дырку проходит кольцевая веревка закрутки.  Завтра сфоткаю подробнее.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 09 Мая, 2014, 21:23:03
Сделал треугольник на нос и по мелочи нацеплял блочки. Осталось шпрюйтовые растяжки и с бушпритом все. А потом шверт. Вес стал 80 кг.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 09 Мая, 2014, 23:11:30
Кстати, вся конструкция нижней пирамиды весит около 6 кг. При этом жесткости лодке оно добавило немеряно.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Кир от 09 Мая, 2014, 23:38:46
Серж, а время сборки, после всех переделок, сильно сократилось?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 09 Мая, 2014, 23:51:58
Серж, а время сборки, после всех переделок, сильно сократилось?

Это под пиво или без ? Ну что вы все так паритесь с этим временем сборки. Нижняя пирамида целиком собирается максимум за 10 минут. Трамплин шнуровать дольше :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Кир от 10 Мая, 2014, 00:20:00
Чистое любопытство ;)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: БВВ от 10 Мая, 2014, 08:10:46
Серж, а время сборки, после всех переделок, сильно сократилось?

Это под пиво или без ? Ну что вы все так паритесь с этим временем сборки. Нижняя пирамида целиком собирается максимум за 10 минут. Трамплин шнуровать дольше :)
Ну лично для меня это архи важно,
в хорошие времена я собирал и разбирал каждую неделю и времени жалко.
10 минут на нижнюю пирамиду, на мой взгляд это недопустимо много.
В моей лодке не найти не одной операции на которую требуется такой вагон времени, но всё равно 2 часа в одно рыло без перекуров, и без проводки генакера.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 10 Мая, 2014, 08:31:37
10 минут на нижнюю пирамиду, на мой взгляд это недопустимо много.

Буду тренироваться на время и с закрытыми глазами. Все-таки в школе был абсолютным чемпионом по разборке/сборке АК  :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 10 Мая, 2014, 08:34:18
Самая большая проблема сейчас -из-за того, что баллоны больше предыдущих, лодка с бушпритом и поднятыми рулями перестала влезать в гараж. Так что приходится ставить или рули или бушприт :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: БВВ от 10 Мая, 2014, 09:26:19
10 минут на нижнюю пирамиду, на мой взгляд это недопустимо много.

Буду тренироваться на время и с закрытыми глазами. Все-таки в школе был абсолютным чемпионом по разборке/сборке АК  :)
я свой  кроме шуток , в темноте собирал, но быстрее не получалось.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: БВВ от 10 Мая, 2014, 09:27:40
Самая большая проблема сейчас -из-за того, что баллоны больше предыдущих, лодка с бушпритом и поднятыми рулями перестала влезать в гараж. Так что приходится ставить или рули или бушприт :)
А что если машину из гаража выгнать  ;D
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: samsail от 10 Мая, 2014, 11:32:23
Что касается пирамиды Вы очень правильно мыслите. В теме "такикат" раговор шел о верхней пирамиде .Мне виделась именно такая конструкция с диагоналями в плоскости палубы. Вам большой плюс
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 11 Мая, 2014, 10:53:00
Что-то посетила меня крамольная мысль выкинуть раздвойку штага и зацепить его напрямую на балку. Снизу адски мощный треугольник из труб, так что будет даже прочнее, чем с раздвойкой. И сжимающей нагрузки на носовую балку не будет.

Кроме того, килограмм-другой веса убавится и не нужно будет полдня фрезеровать хомуты на балку.

Единственное, что смущает - становятся незамкнуты на раздвойку носовые ветви паука. Но поскольку нагрузка на носы в основном вверх -от Архимеда и от гидродинамики, то,  может, и ничего страшного.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 11 Мая, 2014, 21:40:10
Доделал оттяжки бушприта. Винтовая стойка. Крепление троса со стороны бушприта поворачивается на оси стойки за бушпритом.

Возиться с тросом 1х19 было лениво, оттяжки сделал из троса 7х19. У него разрывная нагрузка под 600 кг, не думаю, что там будет больше :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 15 Мая, 2014, 20:28:42
Купил офигительную веревку для кольцевых снастей Marlow Excel Control. Она позволяет сплеснивать концы без увеличения диаметра. Заодно сделал петлю для сплеснивания, потому как в 5 мм веревку свайка не пролазит.

Сделаю из нее ходовые концы на бесконечные закрутки стакселя и генакера.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Дед от 16 Мая, 2014, 02:53:46
Серж, трос под бушпритом  надо бы на цепь заменить...
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 16 Мая, 2014, 10:32:09
Серж, трос под бушпритом  надо бы на цепь заменить...

Ага, и еще носовую фигуру :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Кир от 16 Мая, 2014, 10:40:40
Якорёк адмиралтейский килограммов на 40 ;)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 16 Мая, 2014, 10:50:01
Якорёк адмиралтейский килограммов на 40 ;)

На шею :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Дымыч от 16 Мая, 2014, 16:08:29
Серж, трос под бушпритом  надо бы на цепь заменить...

Ага, и еще носовую фигуру :)
Надувную  ;D В интим магазинах продаются...
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Павел от 17 Мая, 2014, 01:37:58
Ага, и еще носовую фигуру :)

Надувную  ;D В интим магазинах продаются...

Предварительно проверив, какое максимальное давление держит.
Музыкой навеяло =)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 17 Мая, 2014, 21:15:19
Сделал органайзер. На него выходят ходовые концы поворота бушприта и подъема/опускания шверта. И заодно подрезиненные блоки для бесконечных закруток. ОтМДОшить по-человечески не получилось, площадь очень большая.

На шверте стоит стопор-самосброс.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: БВВ от 18 Мая, 2014, 09:08:51
Феерично  ;D
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 18 Мая, 2014, 09:44:59
Обозначилась небольшая проблема с шариком для мачты. Поскольку когда-то, пару версий назад, мачта была круглая, она при наклоне назад спокойно ложилась на заднюю балку, будучи установленной на шарик. Это удобно при установке мачты, можно все сделжать одному. Профиль, зараза, в продольном направлении назад существенно габаритнее трубы и в результате мачта при завале упирается в органайзер. То есть, ставить ее приходится 'с плеча'. Особо страшного ничего нет, но в спешке при сборке можно без проблем 8-метровой палкой напрочь своротить органайзер. Конечно, стойку с шариком можно сделать выше, но это потянет за собой вопросы по длине вант, прочности длинного шпенька и т. д. Можно на увеличение высоты стойки подрезать мачту, но тогда возникает геморрой с ромбовантами.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 18 Мая, 2014, 09:56:32
Я так всегда ставлю мачту в положении катамарана на боку , падать нечему .
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Трезвый от 18 Мая, 2014, 09:58:23
ставить мачту спереди!! :D
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 18 Мая, 2014, 10:09:11
ставить мачту спереди!! :D

Паша, не получится. Там на шпоре мачты гнездо под шарик сделано так, что мачта заваливается только назад. Да и с такелажем при постановке спереди геморрой-это нужно цеплять штаг и одну ванту, а потом застегивать вторую ванту.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Кир от 18 Мая, 2014, 10:23:18
А тебя ванты целиковые, без набивки? С
С твоими спосибностями сделать проставку в 3-4 см проблемы нет, даже если ванты не регулируемые, да и степс с помощью конуса приподнять тоже не проблема

Площадка вызывает желание приехать к тебе за аналогичной  :-)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: samsail от 18 Мая, 2014, 10:23:44
Все переделать! Где-то видел в районе ликпаза петля для подъема а дальше как обычно. Петля крутится вместе с мачтой.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 18 Мая, 2014, 10:31:45
Кирилл, на вантах стоят путенсы длиной 15 см, так что возможность регулировки есть. Но хочется ее оставить, чтобы центровать наклоном мачты. На самом деле нужно посмотреть масштабы бедствия, возможно, там 10мм не хватает. Мне лениво переделывать сам стержень из нержи, на котором все это крепится. Шарик на него закручен насмерть, а шаров больше не осталось. Да и разлюбил я нержу. На 10-12 мм прутке на станке резьбу плашкой нарезать проблематично, заготовка  в патроне проворачивается. Да и плашки по нерже кончаются на раз.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 18 Мая, 2014, 21:25:02
Поддался на провокацию и переделал. Теперь мачту можно положить на заднюю балку, правда, по диагонали. Чтобы легло прямо, нужно было еще на пару сантиметров поднимать, а это уже явный перебор. За счет нижней вставки в мачту укоротил ее на 35мм, так что общая длина не пострадала.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 24 Мая, 2014, 21:28:31
Начал последний крупный геморрой -шверт и коробку. Коробка будет откидываться и подруливать. Основная деталь- задняя стенка коробки, подруливание на 12мм оси из нержавейки. К нижним ушам крепятся жесткие растяжки. Щеки коробки еще не сделал. Весит это счастье 750 гр., нужно только бронзовые втулочки под оси выточить и можно собирать.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 25 Мая, 2014, 21:12:37
Сделал стенки коробки. Чуть-чуть не успел доделать оттяжки. Это на балке.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Дымыч от 25 Мая, 2014, 23:15:12
Сергей,
А что у Вас с натяжением диагонально направленной грузововой сетки получилось?
Натянулась одной вярёвочкой? ;)
Можно идти по стопам, как говориться?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 25 Мая, 2014, 23:21:23
Сергей,
А что у Вас с натяжением диагонально направленной грузововой сетки получилось?
Натянулась одной вярёвочкой? ;)
Можно идти по стопам, как говориться?

Пока не проверял в полном объеме, никак руки не дойдут. Думаю, через следующие выходные доберусь. Нужно 3 ликпаза прикрутить. Очень много доделок, грузовая палуба не самое приоритетное. Есть предущий вариант, на крайний случай поставлю его.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Дымыч от 25 Мая, 2014, 23:36:33
Как я Вас понимаю...
Приоритеты... сам не успеваю доделать, то что хотелось до Белого моря... осталось 5 дней до выезда, видимо пойду почти  на стоковом Ветре...
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Кир от 26 Мая, 2014, 08:36:48
У меня с одной веревки натянута сетка расположенная диагональю,  живет хорошо, но я ее не снимаю. После первой натяжки через пару дней перетянул и вот уж полгода так и живет. Если сетка жесткая, должно все натянуться с первого раза.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 27 Мая, 2014, 20:46:25
Задние растяжки шверта. Передние, скорее всего, сделаю тросовые. Жесткие с подруливанием очень сложно получается.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Трезвый от 27 Мая, 2014, 20:59:56
 :-\ :-\ :-\Почему то был уверен что это передняя часть :-\ :) Когда она на столе лежала :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 27 Мая, 2014, 21:03:13
:-\ :-\ :-\Почему то был уверен что это передняя часть :-\ :) Когда она на столе лежала :)

Паша, путать зад с передом в наше неспокойное время не рекомендуется :) Никанор зачморит :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Трезвый от 27 Мая, 2014, 21:11:38
Никанор! Молчать!!!!! ;D ;D Я думал что удобнее управлять за задние растяжки. :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 31 Мая, 2014, 21:30:33
Доделал передние растяжки. Они тросовые. В коробке вращающаяся втулка, на ней карданчики, к которым закреплены тросы. На концах тросов винты с левой и правой резьбой. Вращая центральную втулку, можно регулировать натяжение тросов, и , соответственно отклонение шверта при подруливании. Можно набить тросы в струну и убрать подруливание совсем.

Поскольку в Канатный ящик ехать не хочется, пока сгородил на коленках. Потом обожму резьбовые окончания и уши и будет без коушей.

Единственный геморрой- в режиме подруливания трос провисает и при уборке шверта слегка скребет по задней ветке паука. Думаю, несмертельно, потому как он ослаблен. Можно на заднюю трубу-оттяжку надеть кольцо из резинки, оно будет выбирать слабину троса. Правде не факт, что в слабый ветер с этой резинкой шверт будет подруливать.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Трезвый от 31 Мая, 2014, 22:12:22
А если сделать подруливание автоматически? Например при повороте мачты шверт тоже поворачивается в нужную сторону.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 31 Мая, 2014, 22:43:32
А если сделать подруливание автоматически? Например при повороте мачты шверт тоже поворачивается в нужную сторону.

Паша, оно и так автоматически. При смене галса сила дрейфа отжимает шверт в нужную сторону. У тебя аналогично.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: samsail от 31 Мая, 2014, 23:19:38
как всегда монументально кстати это совсем не говорит что плохо.+
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Трезвый от 01 Июня, 2014, 00:24:27
Цитировать
У тебя аналогично.
Да ты шо!!!!! :o
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Трезвый от 01 Июня, 2014, 13:53:53
Автоматически это здорово! Ещё более хорошо что и у Меня также :D. Только я по своей неграмотности убрал всю слабину на оттяжках :-\ Не буду спрашивать какой ОПТИМАЛЬНЫЙ угол поворота шверта :) Но хотя бы приблизительно на сколько он(шверт) должен поворачиваться? Или какая слабина должна быть на передних оттяжках? Спасибо! :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 01 Июня, 2014, 17:39:48
Сделал блоки на коробку для подъема/опускания шверта.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 01 Июня, 2014, 17:40:40
Автоматически это здорово! Ещё более хорошо что и у Меня также :D. Только я по своей неграмотности убрал всю слабину на оттяжках :-\ Не буду спрашивать какой ОПТИМАЛЬНЫЙ угол поворота шверта :) Но хотя бы приблизительно на сколько он(шверт) должен поворачиваться? Или какая слабина должна быть на передних оттяжках? Спасибо! :)

Паша, народ пишет, что 2-3 градуса в каждую сторону.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Трезвый от 01 Июня, 2014, 21:12:49
Цитировать
2-3 градуса в каждую сторону.
Спасибо!  :D
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Павел от 01 Июня, 2014, 21:41:36
Тут Нострадамус мне шепчет, что затянешь ты эти троса по самое небалуйся. Я тоже давал шверту угла, но потом затянул. При каком-то заметном на ощупь угле в полный бейд лодка забирает на ветер, что как-бы уже и не требуется.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 01 Июня, 2014, 21:45:40
Тут Нострадамус мне шепчет, что затянешь ты эти троса по самое небалуйся. Я тоже давал шверту угла, но потом затянул. При каком-то заметном на ощупь угле в полный бейд лодка забирает на ветер, что как-бы уже и не требуется.

Паша, дык конструкция позволяет сделать это в 2 минуты :) Просто я повелся, как и с поворотным бушпритом, хотя, по моему мнению, и то и другое нафиг не нужно ;D
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 01 Июня, 2014, 21:52:55
Поэкспериментировал сегодня с электронным лагом ( помните, прикупил такой SpeedWatch). Засада оригинальной конструкции в том, что провод между датчиком и передатчиком короткий, около 15 см. Удлинить не проблема, но ежели запихнуть датчик внутрь запененного шверта, назад его уже не вытянешь. В вертушке сильный магнит, в датчике явно должна быть какая-то катушка. Попробовал вместо датчика прицепить катушку от миниатюрного реле на 220V, у него витков в обмотке дофига. Все заработало. Так что знаю, из чего делать датчики для разных швертов  :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 08 Июня, 2014, 21:17:31
Доделал проводку талей подъема/опускания шверта.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 12 Июня, 2014, 21:12:33
Переделал рули и коробки. Конструкция осталась та же - подъем резинкой, опускание талью 2:1. В предыдущей конструкции стояли блоки Виадана, но они не выдержали, погнулись оковки, заклинило ролики. Нагрузки в конструкции все-таки большие. Переделал на самодельные блоки с латунными шкивами. Заодно все отМДОшил.

На первом фото, что стало с Виаданой.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Александр ЕКБ от 12 Июня, 2014, 21:21:41
Сергей, что то уже не терпится посмотреть лодку на воде. Когда планируете спуск ?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 12 Июня, 2014, 21:37:37
В Крапиву поеду 21-22 июня. Посему доковываю ускоренными темпами.  :)

Олег (Романтик), правый баллон подтравливает. Несмертельно, за неделю на 50 качков, но раздражает. Тем более, что второй стоит и не шелохнется 2 месяца.  В гараже намылить проблематично. Может, есть какие-нибудь известные места, куда нужно лезть в первую очередь ?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: romantik от 12 Июня, 2014, 22:41:00
Да, случается засада...
Проверять в первую очередь стыки лент и окантовку чашек.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: samsail от 12 Июня, 2014, 22:43:30
Сергей по дотан не намного сложней а может и проще. Один взмах румпелем и.. и никаких веревочек..На новый кат буду тоже дотан делать.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 12 Июня, 2014, 22:48:20
Да что-то не сложилось у меня с Дотаном. Душа не приемлет. Тем более, что с двумя рулями это будет непросто. Махать нужно совершенно синхронно за середину соединительной штанги, иначе можно шарниры переломать. Или шарниры нужно делать шаровые, чтобы можно было в 2-х плоскостях корежить.

Опять же, на рулях стоят стопоры-самосбросы. Я в прошлом году обнаглел и рули при подходе никогда не убирал, пока сами не отстрелятся. Конечно, концы рулей слегка пошкрябались, но несмертельно.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Кир от 12 Июня, 2014, 23:27:47
Серж, а при какой нагрузке Виадановские блочки повело?
Я хочу аналогичные на первый и второй риф поставить, уже купил, но теперь задумался...
Ставить планировал на парус по передней шкаторине, рифы беруться одной веревкой
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: EMayd от 12 Июня, 2014, 23:37:14
Махать нужно совершенно синхронно за середину соединительной штанги, иначе можно шарниры переломать. Или шарниры нужно делать шаровые, чтобы можно было в 2-х плоскостях корежить.

Решил проще - конической расточкой отверстий осей с противоположных сторон к центру трубы траверсы
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 12 Июня, 2014, 23:46:37
Серж, а при какой нагрузке Виадановские блочки повело?
Я хочу аналогичные на первый и второй риф поставить, уже купил, но теперь задумался...
Ставить планировал на парус по передней шкаторине, рифы беруться одной веревкой

Кирилл, а кто его знает. Натянуть веревку больше 50 кг, не упираясь ногами, проблематично. Явно, в статике, больше 100 кг, учитывая таль 2:1, не было. Но никто не знает нагрузку на руль при движении. И тем более непонятно, какие были ударные нагрузки при цеплянии пером за дно и срабатывании самосброса. Но все блоки (по 3 штуки на руль ) перекорежились напрочь.  У меня там стоит стропка из дайнемы, может быть, напрасно. Надо было поставить обычную веревку, она бы тянулась и амортизировала.

У этих блоков по каталогу разрушающая нагрузка 300 кг. Но что макаронники понимают под разрушающей, никто не знает. Может, должно было ось напрочь вырвать :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 12 Июня, 2014, 23:51:29
Махать нужно совершенно синхронно за середину соединительной штанги, иначе можно шарниры переломать. Или шарниры нужно делать шаровые, чтобы можно было в 2-х плоскостях корежить.

Решил проще - конической расточкой отверстий осей с противоположных сторон к центру трубы траверсы

Эдуард, такая расточка сильно уменьшает площадь контакта в шарнире и способствует появлению люфтов. Нет никаких проблем поставить шарики, но Дотан меня как-то не торкает. С веревками удобнее -при отходе тянешь за ближнюю, опуская руль на нужную глубину. А при первой смене галса ставится второй руль. Опять же, на полных курсах можно один руль поднимать для уменьшения сопротивления.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: samsail от 13 Июня, 2014, 15:09:04
Да что-то не сложилось у меня с Дотаном. Душа не приемлет. Тем более, что с двумя рулями это будет непросто. Махать нужно совершенно синхронно за середину соединительной штанги, иначе можно шарниры переломать. Или шарниры нужно делать шаровые, чтобы можно было в 2-х плоскостях корежить.

Опять же, на рулях стоят стопоры-самосбросы. Я в прошлом году обнаглел и рули при подходе никогда не убирал, пока сами не отстрелятся. Конечно, концы рулей слегка пошкрябались, но несмертельно.
Сергей рули дотан откидываются сами. А что касается подъема и опускания то не надо дергать за середину штанги просто дергаешь поочередно за румпели. Если дергать за середину то в случае если один руль поднялся от наезда на дно руль опустится а другой поднимется. Лично мне эта конструкция очень по душе. А что касается изготовления то Вам с фрезером на вечер работы. Не агитирую,но советую и как писал Марк Твен не из гордыни и легкомыслия а исключительно из уважения к истине.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 14 Июня, 2014, 21:34:51
Попытался переделать крепление фалового блока генакера на фрезерованное из цельного куска. Поленился, не отжег, в результате сломалось при гибке. А получилось симпатично.

На первой фоте слева -то, что использую сейчас.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 15 Июня, 2014, 21:25:02
Вроде по железкам все доделал. Из последнего запила - хомуты для крепления блоков шкотов генакера. Осталось прикрутить шверт в коробку, померить трамплины, если успею, переделать передний трамплин на сетку с натяжкой по одной стороне.

Весит это все без шверта, но с одной секцией мачты, которая в тот момент валялась на балках, 100 кг.

Красить пока даже затеваться не буду, после Удачного Старта.

После всех переделок единственная деталь из нержавейки (не считая болтов и шпилек), это оковка блока гротафала. Но и она будет заменена на дюралевую, когда определюсь с концепцией топового поплавка. Дирижабль мне не нравится, склоняюсь к НЛО. Плоская шайба имеет меньшую боковую проекцию, а в воде лучше работает как плавучий якорь. Поскольку у меня фал грота в ликпазе, а фал генакера входит в верхнюю секцию мачты в самом низу, можно подумать, как использовать объем верхней секции. Литров 5-6 это добавит.

Есть у меня подозрение, что можно вешать квадратов 20 парусины, только мачту на метр удлинить и скамейки для откренки сгородить.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Павел от 15 Июня, 2014, 23:50:04
Есть у меня подозрение, что можно вешать квадратов 20 парусины

Любишь купаться? ;)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 15 Июня, 2014, 23:53:47
Есть у меня подозрение, что можно вешать квадратов 20 парусины

Любишь купаться? ;)

Любишь купаться, люби и саночки возить :) Паша, я на предмет прочности конструкции :)

Что я еще не доделал, а надо бы - легкосъемные откидные колеса на задних шпангоутах. Крепятся без проблем, поскольку шпангоуты сборные из 2-х листов. Это решило бы проблему таскания по берегу в одно лицо. Нужно только купить колеса с полиамидной ступицей, чтобы не ржавело.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Павел от 15 Июня, 2014, 23:55:40
Ну тогда одобряю =) Запас прочности рулит.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Олег Н от 16 Июня, 2014, 02:56:12
Цитировать
Это решило бы проблему таскания по берегу в одно лицо.
Как вариант.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 16 Июня, 2014, 21:47:24
Сделал носовой трамплин из сетки. По передней балке ликпаз, по бокам прямо в сетку вставляются латы, тянется с одной стороны к передней балке. Конечно, когда по нему ползаешь, провисает. Но до паука не достает. Зато ничего не весит. Мне он нужен для генакера и чтобы рюкзак с парой бутылок пива возить. .
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Алексей Зайцев от 17 Июня, 2014, 00:25:55
Мне дико досаждали торчащие из трамплина концы лат, за них веревки постоянно цепляются. Сейчас длина трубок минимальная и брасы расправлены с помощью эластичных оттяжек. Это сильно помогло.
И еще очень кстати, навеяло: Серж, для металлиста у тебя много лишних пальцев, постоянно в объектив лезут, не дают красоту рассмотреть ;D.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 17 Июня, 2014, 07:18:57
Леша, боковые латы можно вообще убрать. Я их и не хотел ставить, но не смог прошить сетку в узлах, двойная веревка под лапку швейной машинки на влазит. 
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Anubis от 17 Июня, 2014, 14:39:25
Серж, сделайте культурненькую сетку из стропы, или пвх, а то вид как у авоськи для бутылок))
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Филипп от 17 Июня, 2014, 15:42:34
Лучше ставь недосетку. Она не тянется служит долго и бесплатная.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Смирнов Дмитрий от 17 Июня, 2014, 16:54:23
Ху из недосетка,а то не знаю, что поставить. :o
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Филипп от 17 Июня, 2014, 18:40:28
Это материал для недояхтинга. Им огораживают выкопанные траншеи и канавы, чтобы туда не падали люди. Бывает нескольких разновидностей, подходят не все. Надо ставить эксперимент.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 17 Июня, 2014, 21:37:21
Есть у меня сетка из стропы, тяжелая и шнуровать нужно по 3-м сторонам. А это авоська правильная -полипроиленовая страховочная сетка. УФ стабилизированная и прочности неимоверной. К сожалению, с 4мм ниткой было только в зеленом цвете.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 17 Июня, 2014, 21:39:06
Доделывал кой-какие мелочи. Переделал каретку погона гика-шкота и законцовки погона. Теперь все это за 30 секунд снимается для транспортировки.  Причем, вместе с веревками, так что ничего не нужно отвязывать.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Кир от 18 Июня, 2014, 00:30:59
Серж–ты монстр, в хорошем смысле этого слова ;D
А еще поздравляю с юбилеем, описать первую деталь новой лодки на 100 страницах не каждому дано ;)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Павел от 18 Июня, 2014, 00:33:15
описать первую деталь новой лодке на 100 страницах

Он просто со шлюпки начал, лодка ещё впереди =)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: samsail от 18 Июня, 2014, 15:46:02
это да! 100!
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: alex67 от 18 Июня, 2014, 17:11:55
Серж привет! с юбилеем извращенец ;D ;D ;D ,а где и по чем брал эту сетку. и к кубку" Авоськи" успеешь собрать . Он нынче раньше пройдет
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: piton45 от 18 Июня, 2014, 17:35:42
Я, вот, тоже подозреваю, что на первых 100 страницах описано создание масштабной модели будущей лодки. ;)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Дымыч от 18 Июня, 2014, 21:08:00
Я, вот, тоже подозреваю, что на первых 100 страницах описано создание масштабной модели будущей лодки. ;)
Масштабной модели ЧЕРНОВИКА будущей лодки, вероятнее... ;D судя по скорости генерации новых идей.
Сергей, а сеточка то, что надо... буду такую в Питере искать...
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 18 Июня, 2014, 22:42:19
Сетку брал тут http://www.setkaopt.ru

Они делают под заказ на следующий день любого размера. Лодка упакована, завтра раненько едем в Крапиву.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: ЗАК от 19 Июня, 2014, 00:27:08
...Лодка упакована, завтра раненько едем в Крапиву.
Глянь личку пожалуйста.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: БВВ от 20 Июня, 2014, 20:42:43
Примите и от меня поздравления !!!
Просто очень уж хочется на сотую страницу попасть ;D
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: БВВ от 20 Июня, 2014, 20:43:23
Эх...., не успель :'(
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 23 Июня, 2014, 23:59:42
Откатались. Лодка бежит и неплохо, когда дует больше 5м/с. Есть проблемы на лавировке. Похоже, площадь шверта маловата. В первый день выиграли практически все старты, привозили основной группе по 500 м. на втором знаке, а потом все благополучно сдавали на лавировке. Это видно по фото с воды, где все несколько в отдалении.

Порадовали народ финишем в последней гонке, галфвинд под генакером на одном поплавке с кучей брызг и очень быстро.

Конструкция швертовой коробки подкачала, практически начала разваливаться. Все равно нужно думать, как делать новый шверт, заодно и это переделаю.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Александр ЕКБ от 24 Июня, 2014, 08:43:57
Здорова, поздравляю, а фото нету на одном баллоне с генакером ?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 24 Июня, 2014, 08:47:06
Александр, я на лодке был :) ежели только кто с берега сфоткал.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Кир от 24 Июня, 2014, 10:18:35
Т.к. купаться не хотелось, в наглую пару раз сбрасывал ветер с генакера. Лодочка бежит замечательно и на баллон выходит очень плавно и прогнозируемо, не хватает остроты
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 25 Июня, 2014, 18:20:57
Кстати, огромное спасибо Романтику за баллоны. угадали все - от расположения карманов до дифферентовки. На воде под штатным экипажем стоит идеально - ничего в воздухе не висит, длина ВЛ используется максимально. Дуло, правда, несильно, максимум метров 6-7 на порывах, но никакого намека на зарывание носов нет вообще.
Фотку украл у Максима Малькова, думаю, он не обидится :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 28 Июня, 2014, 12:04:27
Вроде, засветило анодировать трубы. Так что теперь все разбираем до винтика :) слава богу, заклепок у меня немного. Правда, есть около сотни вытяжных гаек, их высверлю.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Дед от 28 Июня, 2014, 15:32:04
Серж, я конечно понимаю что это не статья, но - Ты садомазохист!  Или в  солёное море собрался? И главное - вовремя очень - нак раз к первому снегу закончишь.... ну а там зимой всё на хер опять переделаешь!
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Павел от 28 Июня, 2014, 17:36:17
Тот неловкий момент, когда я согласен с Дедом =)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Ber от 28 Июня, 2014, 18:15:21
Тот неловкий момент, когда я согласен с Дедом =)

Технофетишист более правильно. Но сходить на море надо, на большую волну, именно на ней родимой все косяки вылазят.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 28 Июня, 2014, 21:38:21
Вы не романтики. Достали черные руки при сборке. А красить бестолку, очень быстро обдирается и выглядит похабно. У меня практически все на винтах, так что назад соберу за одни выходные. Сейчас начал развинчивать, на все детальки клеймами набиваю номера. Заодно отМДОшу кучу мелких деталек, которые было лениво откручивать. Сегодня сделал главное - ободрал краску с мачты. Хоть и царапается и скалывается, но держится пипец. Шлифмашинкой и кое-где руками за полдня отодрал. Засрал пылью весь гараж.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 13 Июля, 2014, 20:50:54
Решил сделать съемное крепление краспиц, чтобы на мачте в упаковке не торчало. Самый простой вариант -соединительная втулка, которая вынимается из обоих секций. Но из-за профиля пришлось изготовить пару нетривиальных деталек. На мачте появилась проставка длиной 40мм, на которой и будут закреплены узлы крепления краспицы.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Кэп Хатанги от 13 Июля, 2014, 22:18:50
Решил сделать съемное крепление краспиц, чтобы на мачте в упаковке не торчало. Самый простой вариант -соединительная втулка, которая вынимается из обоих секций. Но из-за профиля пришлось изготовить пару нетривиальных деталек. На мачте появилась проставка длиной 40мм, на которой и будут закреплены узлы крепления краспицы.
Выкрутился таки!  :)  Поздравляю, респект!

Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: илппп от 13 Июля, 2014, 22:30:08
Слава! Ты так - то приехать обещал! И где ты!
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 13 Июля, 2014, 22:55:07
Решил сделать съемное крепление краспиц, чтобы на мачте в упаковке не торчало. Самый простой вариант -соединительная втулка, которая вынимается из обоих секций. Но из-за профиля пришлось изготовить пару нетривиальных деталек. На мачте появилась проставка длиной 40мм, на которой и будут закреплены узлы крепления краспицы.
Выкрутился таки!  :)  Поздравляю, респект!

Слава, я умудрился сделать полный пипец - отторцевать  на фрезерном станке все стыки мачты. Поскольку из-за проставки стыков стало больше, запиливать их напильником ну очень не хотелось. Представляешь себе, как это выглядело -станок мелкий, 3-х метровая секция его тупо опрокидывает. Фрезы длинной нет, пришлось делать это 10мм разверткой. Зато стыки получились идеально перпендикулярные и ровные.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Кэп Хатанги от 13 Июля, 2014, 23:01:58
Как много я оказывается сегодня пропустил!  ;D
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Alexei от 14 Июля, 2014, 01:35:46
Решил сделать съемное крепление краспиц
Серж - у меня подобное  не оправдалось. Пошел чуть другим путем - съемная оковка.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 14 Июля, 2014, 09:17:48
Решил сделать съемное крепление краспиц
Серж - у меня подобное  не оправдалось. Пошел чуть другим путем - съемная оковка.

Алексей, а что тут может не оправдаться ? Собственно, ничего не поменялось. Краспица и стояла на стыке, только стык теперь вытаскивается из двух труб.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 14 Июля, 2014, 09:28:04
Поскольку вес лодки слегка вылез за то, что я планировал - думал, будет 130 кг, получилось 140, есть мысль заменить  все тросы на дайнему.  Можно сделать второй комплект той же длины и с теми же заделками и попробовать. Правда, со штагом не получится - закрутка стакселя работать не будет.  По ощущениям, мешок с тросами весит килограмм 8.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Кэп Хатанги от 14 Июля, 2014, 12:53:16
Поскольку вес лодки слегка вылез за то, что я планировал - думал, будет 130 кг, получилось 140, есть мысль заменить  все тросы на дайнему.  Можно сделать второй комплект той же длины и с теми же заделками и попробовать. Правда, со штагом не получится - закрутка стакселя работать не будет.  По ощущениям, мешок с тросами весит килограмм 8.
Во 1-х, для 13-метровика это нормальный вес, imho. Стоковые 10-метровики весят 100+ кг. По памяти, то что я сам взвешивал, один из уральских Даков-17 весит 105кг, второй 103, Волк - 97 кг (вот тебе и "маленький, легкий"  ;) ).
Да и много ли ты на той дайниме сэкономишь? Килограмма  4 максимум, а стоить это будет как крыло от самолета...
Во 2-х тебя другие резервы есть. Шверт. Тем, что у тебя сейчас, слона зарубить можно  ;D  На одном шверте веса сэкономишь больше, чем на всех тросах. Тем более, что всё равно шверт менять собираешься.
В 3-х (крамольная идея  ;D ) - еще одни чисто "гоночные"  баллоны из легкой тряпки
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Сапёр Водичка от 14 Июля, 2014, 19:23:00
...есть мысль заменить  все тросы на дайнему.  Можно сделать второй комплект той же длины и с теми же заделками и попробовать. Правда, со штагом не получится - закрутка стакселя работать не будет.  По ощущениям, мешок с тросами весит килограмм 8.

Я на Балхаше в этом году ходил с такелажем из дайнемы Liros D-pro, 4 мм. http://www.liros.com/produkte/produktfinder/details/detail/liros-d-pro.html, спасибо Эдуарду! 100 метров -700г, плетется на раз самоделным инструментом. Я брал 60 метров - на все хватило, еще и осталось.  Закрутка стакселя, бесконечная L&K работает без проблем. Но с размером надо так подходить - тянется. Набивается в струну, жесткая становится как пруток, но вытянулась на вантах так, что запаса путенсов не хватило. Чтобы компенсировать - завязал в месте плетения сплесня узелок, а что, гонка, надо быстро. 13 м2 + 15 м геннакер в свежий галф шли очень хорошо, ванты выдержали. Если есть сомнения - на штаг и ванты можно поставить пятерку.

На фото видно, какие были нагрузки, шакл 5мм вытянуло. Там форма, немного не та, но все же. И способ крепления динемы на шаклы - вполне простое решение, тоже Емайд подсказал.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Сапёр Водичка от 14 Июля, 2014, 19:26:35

...а стоить это будет как крыло от самолета...

Я не то, чтобы состоятельный человек, а вообще фрилансер но цена меня не убила, около евро за метр. Хотя крылья от самолетов не покупал, кто их знает.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 14 Июля, 2014, 19:33:42

...а стоить это будет как крыло от самолета...

Я не то, чтобы состоятельный человек, а вообще фрилансер но цена меня не убила, около евро за метр. Хотя крылья от самолетов не покупал, кто их знает.

Дык это там. А у нас умножаем на 10.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Сапёр Водичка от 14 Июля, 2014, 19:35:51
да ну, не надо. Техноимпекс во Владимире ну в 2 раза может дороже в розницу продает. http://tehnoimpex.ru/

Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 14 Июля, 2014, 19:40:11
да ну, не надо. Техноимпекс во Владимире ну в 2 раза может дороже в розницу продает. http://tehnoimpex.ru/

Надо :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Сапёр Водичка от 14 Июля, 2014, 19:45:10
Серж, надо еще  в ГУМе посмотреть, там может твой уровень.  ;D

Вот D-pro в Техноимпексе:
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Кэп Хатанги от 15 Июля, 2014, 01:30:38

Я на Балхаше в этом году ходил с такелажем из дайнемы Liros D-pro, 4 мм.
...
 100 метров -700г
Трос 4-ка - 7 (в скобочках прописью - СЕМЬ) граммов/метр??? НЕ ВЕРЮ!!!  ;D  Нигде запятые и нолики не потерялись?  ;)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Сапёр Водичка от 15 Июля, 2014, 06:35:36
100м - 0,7кг, так  и есть, век гика не видать! Я теперь свидетель Дайнемов.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: EMayd от 15 Июля, 2014, 17:58:58
...есть мысль заменить  все тросы на дайнему.  Можно сделать второй комплект той же длины и с теми же заделками и попробовать. Правда, со штагом не получится - закрутка стакселя работать не будет.  По ощущениям, мешок с тросами весит килограмм 8.

Я на Балхаше в этом году ходил с такелажем из дайнемы Liros D-pro, 4 мм. http://www.liros.com/produkte/produktfinder/details/detail/liros-d-pro.html, спасибо Эдуарду! 100 метров -700г, плетется на раз самоделным инструментом. Я брал 60 метров - на все хватило, еще и осталось.  Закрутка стакселя, бесконечная L&K работает без проблем. Но с размером надо так подходить - тянется. Набивается в струну, жесткая становится как пруток, но вытянулась на вантах так, что запаса путенсов не хватило. Чтобы компенсировать - завязал в месте плетения сплесня узелок, а что, гонка, надо быстро. 13 м2 + 15 м геннакер в свежий галф шли очень хорошо, ванты выдержали. Если есть сомнения - на штаг и ванты можно поставить пятерку.

На фото видно, какие были нагрузки, шакл 5мм вытянуло. Там форма, немного не та, но все же. И способ крепления динемы на шаклы - вполне простое решение, тоже Емайд подсказал.


При первой установке и таком методе крепления заделка динемы должна быть упрощена - простое введение во внутрь кончика длиной не менее 50 см с выводом наружу и контрольным узелком. При этом петля делается побольше - около 10-15 см. После растяжения  ванты просто тянется за узелок уменьшая петлю,  узелок перевязываете. После нескольких иттераций, когда будет известна окончательная длина ванты с учётом растяжения - можно сделать заделку Бруммеля, или просто отрезать выходящий кончик и сделать 5-6 стежков, что бы закрепить кончик от вытаскивания при отсутствии нагрузки.
Команды Борея и Бабаки получили от меня такую заделку для галсового угла геннакера, с возможностью регулировки на ходу.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Максим Мальков от 16 Июля, 2014, 02:14:11
Мне почему то кажется что такую дайнему можно случайно лопастью весла перерезать,я ее в руках не держал,а вот спрашиваю,как она в таком случае себя поведет..Трос как то спокойнее.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: EMayd от 16 Июля, 2014, 11:30:56
Динема под нагрузкой боится острых предметов. Без нагрузки её не всякий нож перережет. Для предотвращения этого существует защита динемы сделанная из динемы. :) Вот такой вроде бы парадокс. Но работает. Просто защитная оболочка из динемы не натягивается когда внутренняя часть напряжена. И поэтому защита успешно сопротивляется разрезанию.
Проверенно мною на практике.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 16 Июля, 2014, 11:44:15
Динема под нагрузкой боится острых предметов. Без нагрузки её не всякий нож перережет. Для предотвращения этого существует защита динемы сделанная из динемы. :) Вот такой вроде бы парадокс. Но работает. Просто защитная оболочка из динемы не натягивается когда внутренняя часть напряжена. И поэтому защита успешно сопротивляется разрезанию.
Проверенно мною на практике.

Эдуард, а как заделываются концы у защитной оболочки ? Не махра же там висит.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: EMayd от 16 Июля, 2014, 12:02:45
Динема под нагрузкой боится острых предметов. Без нагрузки её не всякий нож перережет. Для предотвращения этого существует защита динемы сделанная из динемы. :) Вот такой вроде бы парадокс. Но работает. Просто защитная оболочка из динемы не натягивается когда внутренняя часть напряжена. И поэтому защита успешно сопротивляется разрезанию.
Проверенно мною на практике.

Эдуард, а как заделываются концы у защитной оболочки ? Не махра же там висит.

На конце, так же, как и у обычной двухслойной верёвки. В середине - когда одеваешь защиту, то протягиваешь веревку не через торец защиты, а сбоку, оставляя кончик защиты около 10 - 15 см. Его потом прячешь во внутрь защищаемой части, и делаешь пару стежков чтобы не вытаскивался.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 25 Июля, 2014, 16:03:40
Отанодировал все трубы и мачту. Осталось собрать  :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Евгений Коротких от 25 Июля, 2014, 17:59:26
Динема под нагрузкой боится острых предметов. Без нагрузки её не всякий нож перережет. Для предотвращения этого существует защита динемы сделанная из динемы. :) Вот такой вроде бы парадокс. Но работает. Просто защитная оболочка из динемы не натягивается когда внутренняя часть напряжена. И поэтому защита успешно сопротивляется разрезанию.
Проверенно мною на практике.

по такому принципу Кулик защищал свои баллонв.

Серж. а Вы не могла бы придумать устройство для стопорения шверта  (кинжального) при его перемещение верх-вниз. а то у меня что то не получается? Это можно ответить в теме  http://gik.fordak.ru/index.php?topic=3181.msg214603#new
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: samsail от 25 Июля, 2014, 23:53:02
на шверботах просто резинка
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 26 Июля, 2014, 21:09:49
Вот она, моя прелесть :). Собрал 3 балки, верхние стрингера и рулевое. Руки не пачкаются, какое счастье.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Anubis от 26 Июля, 2014, 21:26:25
на шверботах просто резинка
да, резинка за верхний передний угол шверта тянет его вперед, и тем самым клинит в колодце на столько чтоб он сам не уползал
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: samsail от 27 Июля, 2014, 08:29:42
Вот она, моя прелесть :). Собрал 3 балки, верхние стрингера и рулевое. Руки не пачкаются, какое счастье.
Какова технология.?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 27 Июля, 2014, 09:09:52
Вот она, моя прелесть :). Собрал 3 балки, верхние стрингера и рулевое. Руки не пачкаются, какое счастье.
Какова технология.?

Сернокислое анодирование.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: samsail от 27 Июля, 2014, 10:13:44
А если не секрет поподробнее
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 27 Июля, 2014, 11:09:50
А если не секрет поподробнее

http://www.galvanicline.ru/show.php?page=410

Виктор, делал, естественно, не сам, отдавал детали профессионалам.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: samsail от 27 Июля, 2014, 18:54:16
Спасибо! А насколько карбованцезатртно? И глубокую анодировку делают?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 27 Июля, 2014, 21:32:23
Нодоело лупить молотком по оправке для расклепывания штифтов, крепящих наконечники в трубах. Стал прессовать их в паровозных тисках посредством 2-х шариков от подшипника. Быстро, аккуратно, травмобезопасно. Правда, один раз облажался и насмерть вдавил шарики в засверловку. Теперь они там живут, хорошо, хоть шарики нержавеющие. Но высверлить этот штифт уже не получится :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Кэп Хатанги от 28 Июля, 2014, 00:37:18
Стал прессовать их в паровозных тисках


Угу... и прогнал меня сегодня от тисков на пол-дня  >:(
Впрочем, я в глубине души вынужден признавать, что, вообще-то, это твои тисы  ;)  И, очевидно, в качестве моральной компенсации, мне сегодня был выточен новый шарик на степс  ;D
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 02 Августа, 2014, 21:24:48
Доделал съемный узел крепления краспиц. Он вынимается из обоих труб и перевозится отдельно.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Трезвый от 02 Августа, 2014, 22:02:05
красота! до 23-го успеешь?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 02 Августа, 2014, 22:55:25
красота! до 23-го успеешь?

Паша, у меня основная проблема - это шверт. Все остальное сделаю, насчет шверта не уверен. Так что стараюсь, но не факт. В крайнем случае, ориентируюсь на Десногорск.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Дед от 18 Августа, 2014, 20:09:57
Поскольку вес лодки слегка вылез за то, что я планировал - думал, будет 130 кг, получилось 140, есть мысль заменить  все тросы на дайнему.  Можно сделать второй комплект той же длины и с теми же заделками и попробовать. Правда, со штагом не получится - закрутка стакселя работать не будет.  По ощущениям, мешок с тросами весит килограмм 8.
...ага, а все трубы на кевлар! (ну или если не нравится - на титан)... главное время до весны ещё много...
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 18 Августа, 2014, 21:37:14
Вернулся, старый бродяга  :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Дед от 20 Августа, 2014, 16:50:53
Так точно! Заимствованные у Тебя стопора и блочкИ  верну несколько позже, т. к.  Нестор  пока в Питере , в гараже приятеля. Не горит?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 20 Августа, 2014, 16:54:44
Так точно! Заимствованные у Тебя стопора и блочкИ  верну несколько позже, т. к.  Нестор  пока в Питере , в гараже приятеля. Не горит?

Не горит. Я со швертом колупаюсь.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: piton45 от 20 Августа, 2014, 18:39:39
Прошу прощения за ОФФ
Дед, забери подарок от Якоря!
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 23 Августа, 2014, 20:59:50
Наконец-то забрал из Автотрейдинга  (эти клоуны написали в накладной Мирошкин вместо Мирошник, неделю воевал, чтобы переделали) тритоновский швертовый профиль и занялся швертом. Наделал кучу всяких железок, завтра начну собирать. Заодно поставлю на шверт измеритель скорости, не зря же покупал. Отфрезеровал для него крепление на заднюю кромку. Крепление только заготовка, нужно будет его допилить для обтекаемости и профрезеровать окошко. в котором будет жить турбинка. Оголовок шверта из 3мм Д16Т, в штатное отверстие в профиле входит 12мм нержавеющий стержень, на который накручен цельноалюминиевый набалдашник. В нем бронзовая втулка, на которой шверт вращается.

Что-то хочется мне впихнуть в него какую-нибудь усиливающую фигню, но нет ничего подходящего по размеру. Идеально было бы в центральную часть трубу 26х2. но такой в наличии нет, а ехать в Листмет неохота. Можно, конечно, вставить 2 уголка, склепав их полками.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 24 Августа, 2014, 20:27:06
Оголовок почти доделал. Осталось крепления растяжек и блоков подъема-опускания.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Алексей Зайцев от 14 Сентября, 2014, 17:49:12
Вопрос к Сержу по самосбросам на шверте:
Как ты их настраивал (мин/сред/макс) и при каком кол-ве лопарей? Мне хочется, чтобы они сбрасывали при настройке на минимальное усилие, но чтобы его было достаточно для удержания при штатных нагрузках. Я ставил на максимум на тали в 1 лопарь (1:1!). Это отдельная снасть. Основная таль в 3 лопаря на кулачковом стопоре. Ты скажешь: нафига такие сложности, а я и не спорю. Но будет ли сбрасывать стопор на тали 3:1, или там усилие слишком малое? А можно было бы обойтись одним самосбросом на тали 2:1? Веревка - дайнима.
Кому не понятно - вот фотки и видео.
http://youtu.be/xb635RDgiJ8
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 24 Сентября, 2014, 10:52:21
Алексей, прости, просмотрел вопрос. Подъем у меня 3:1. Настраивал методом проб и ошибок. Изначально -на земле, чтобы от резкого рывка открывалось. Потом на воде корректировал. Сейчас эксцентрик где-то посередине. Но в лоб сравнивать нельзя, потому как плечо отоси вращения до точки крепления тали на шверте может быть разным.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Дымыч от 08 Декабря, 2014, 10:42:27
Сергей, смотрел, смотрел фотки и не разглядел. У Вас нижняя  жесткая пирамида к подмачтовой балке(степсу) шарнирно или жестко на резьбе крепится?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 08 Декабря, 2014, 10:50:35
Сергей, смотрел, смотрел фотки и не разглядел. У Вас нижняя  жесткая пирамида к подмачтовой балке(степсу) шарнирно или жестко на резьбе крепится?

Не совсем понял вопрос. На стойке шпрюйты закреплены фрезерованные вилки, в которые вставляются наконечники труб и затягиваются винтами.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Дымыч от 08 Декабря, 2014, 10:54:38
А вот сам шпрюит как к подмачтовой балке крепится? На резьбе или просто в упор(тиапо шарнир, как в стоке на "Ветре")
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 08 Декабря, 2014, 11:32:37
А вот сам шпрюит как к подмачтовой балке крепится? На резьбе или просто в упор(тиапо шарнир, как в стоке на "Ветре")

Подмачтовый шарик прикручен к 12мм стержню из нержавейки. Этот стержень проходит сквозь балку, на него наворачивается втулка с внутренней резьбой. А на нее надевается труба стойки шпрюйта. 
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Дымыч от 08 Декабря, 2014, 12:14:55
Понял. Спасибо.
А плотно надевается, без люфта?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 08 Декабря, 2014, 12:22:37
Понял. Спасибо.
А плотно надевается, без люфта?

Не очень плотно, с приличным зазором. Иначе тяжело вращать при набивке паука.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Кэп Хатанги от 08 Декабря, 2014, 14:36:06
с приличным зазором.


Необходимое пояснение: на языке Сержа "приличный зазор" - это примерно две "десятки"  ;D
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 08 Декабря, 2014, 14:46:37
с приличным зазором.


Необходимое пояснение: на языке Сержа "приличный зазор" - это примерно две "десятки"  ;D

Не угадал :-) это узел проблемен тем, что при набивании телескопического натяжителя паука ( а он набивается вращением той самой стойки шпрюйта), из-за разной длины ветвей шпрюйта нижняя точка стойки может смещаться в сторону, и из-за этого стойка может подклинивать. Поэтому зазор там по моим меркам немеряный - полмиллиметра точно  :)
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Дымыч от 08 Декабря, 2014, 14:51:31
Дык я почему и спрашивал... Работает ли данный узел на изгиб, или некое подобие шарнира. Получается, что шарнир, чтоб перекос от веток паука компенсировать...
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Кэп Хатанги от 08 Декабря, 2014, 15:01:24
зазор там по моим меркам немеряный - полмиллиметра точно  :)
Ужос-ужос-ужос! Как ты мог?.. :o
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Серж от 08 Декабря, 2014, 15:07:36
Дык я почему и спрашивал... Работает ли данный узел на изгиб, или некое подобие шарнира. Получается, что шарнир, чтоб перекос от веток паука компенсировать...

Я уже точно не помню, но по-моему, у меня на втулке оставлен поясок высотой миллиметров 5, по которому она контачит с внутренней стороной стойки шпрюйта, а остальная часть сильно занижена, чтобы не клинило.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: samsail от 17 Декабря, 2014, 00:46:36
10 минут на нижнюю пирамиду, на мой взгляд это недопустимо много.

Буду тренироваться на время и с закрытыми глазами. Все-таки в школе был абсолютным чемпионом по разборке/сборке АК  :)
А я по разборке т55
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: samsail от 19 Декабря, 2014, 20:23:55
Очередная победа шаловливых рук над здравым смыслом. Конструкция для блока генакер-фала, дабы он не перетирался. Пока еще не доделано, но общий смысл понятен.
Сергей, сей девайс работает или как? По всему вроде как не должен трение большое. И все же..
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Никанор Воронежский от 05 Мая, 2016, 01:20:05
Паша, путать зад с передом в наше неспокойное время не рекомендуется :) Никанор зачморит :)
Серж, а из чего сделаны уши под мачтового паука? Просто д-16? А цвет такой из за анодировки?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: mr.wind от 29 Октября, 2017, 08:21:34
Серж забанен, картинки сдохли......
Кто-нибудь знает(помнит) на каком станке он ваял свой катамаран?
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: илппп от 29 Октября, 2017, 08:32:17
У него и токарный, и фрезерный и еще всякие приблуды, марку конечно ни кто не знает, не помнит.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: mr.wind от 29 Октября, 2017, 21:04:49
У него был универсальный, фрезерный на токарном. А вот какой  ???
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: samsail от 30 Октября, 2017, 19:51:02
Воспоминания ...как о легенде! А Серж-то живой и нас почитывает. А мы тоже. День варенья намедни был. Могли б поздравить.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: илппп от 18 Ноября, 2018, 21:20:04
Сержа с прошедшим днем рожденья. Поздравляю.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Александр ЕКБ от 18 Ноября, 2018, 21:20:33
+1
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Павел от 19 Ноября, 2018, 01:17:57
+1. Зря он выпилился отсюда.
Название: Re: Первая деталь новой лодки.
Отправлено: Бортмеханик от 19 Ноября, 2018, 11:17:33
Да, не хватает его очень :(
Хоть он и задрочь изрядная ;)