Под гиком

Настройки, мастерская, хозяйство => Баллоны, корпуса => Тема начата: Кремень от 20 Июля, 2010, 12:09:21

Название: Швертовый колодец из ПВХ
Отправлено: Кремень от 20 Июля, 2010, 12:09:21
Есть идея вклеить швертовый колодец из ПВХ в гондолу. Внутренюю часть колодца продублировать дюралем. Осталось выяснить где можно вылить сам колодец. Кто подскажет?
Название: Re: Швертовый колодец из ПВХ
Отправлено: Серж от 20 Июля, 2010, 12:13:47
А что будет держать колодец со стороны днища ? Выворотит его без каркаса.
Название: Re: Швертовый колодец из ПВХ
Отправлено: AMI от 21 Июля, 2010, 00:29:54
Внутренюю часть колодца продублировать дюралем. Осталось выяснить где можно вылить сам колодец. 
Ага, а дюралька как губки тисков чтоб крелче держали.
Стенки колодца должны быть достаточно жесткими для сопротивления давлению в баллоне. Лучше вообще иметь решетчатые стенки колодца, а герметичность обеспечить внутренними мембранами в баллоне.
В прошлом году на тримаране делал сплошной колодец - вытащить шверт при сильно накачанных баллонах было ....О!
Название: Re: Швертовый колодец из ПВХ
Отправлено: Кремень от 21 Июля, 2010, 19:46:11
Один из первых моих катов был из двух баллонов в одной оболочке и шверт вставлялся между ними в люминевый сварной колодец, который начинался и заканчивался плоскостями пришитыми к верхней части оболочки и к нижней(днищу) и вынимался одной левой. Длина подводной части 50см и ширина в начале 30, кинжальный. А как по поводу моей просьбы?
Название: Re: Швертовый колодец из ПВХ
Отправлено: AMI от 22 Июля, 2010, 01:36:39
Если очень хочется, то колодец из ПВХ можно
а) Сварить
б) Склеить
Листовой ПВХ прекрасно варится гор. воздухом или клеится. Правда это далеко не алюминий.
Название: Re: Швертовый колодец из ПВХ
Отправлено: Никанор Воронежский от 22 Июля, 2010, 02:36:57
...тссс...по секрету...пвх тряпка...то...же...хорошо и просто вариться...
Название: Re: Швертовый колодец из ПВХ
Отправлено: AMI от 22 Июля, 2010, 17:13:56
...тссс...по секрету...пвх тряпка...то...же...хорошо и просто вариться...
Мужики то не знают!

А мне идея нравится. Я бы сварил из листового винипласта примерно так:
Название: Re: Швертовый колодец из ПВХ
Отправлено: Kirsanov от 22 Июля, 2010, 19:17:01
...тссс...по секрету...пвх тряпка...то...же...хорошо и просто вариться...
Мужики то не знают!

А мне идея нравится. Я бы сварил из листового винипласта примерно так:
Мне кажется, что эту кончтрукцию стоит привязать хотя бы к стрингерам. В идеале, конечно, и к килю, но за неимением оного...
Название: Re: Швертовый колодец из ПВХ
Отправлено: Никанор Воронежский от 22 Июля, 2010, 21:51:55
Формонуть лист сендвича, раскроить, склеить колодец.
Название: Re: Швертовый колодец из ПВХ
Отправлено: Кремень от 25 Июля, 2010, 11:14:42
Какой сендвич? Из какого материала? И как из листового ПВХ склеить, сварить? Немного технологии, пж-ста. И Сержу: колодец из аллюминия был пришит к чехлу из брезента, ходил на кате два года по Дону и Азову и ничего не вырвало, даже нитки не стёрлись. Было небольшое скручивание по оси баллона, но в разумных пределах, без потери формы.
Колодец должен быть мягкий(для удобства транспортировки) желательно в отдельном отсеке(сейчас придумал) ;D, аллюминивая часть вставляться перед накачкой, внутренюю часть люминия покрыть скользким пластиком.
Название: Re: Швертовый колодец из ПВХ
Отправлено: Алекс М560 от 25 Июля, 2010, 12:16:43
Цитировать
Мне кажется, что эту кончтрукцию стоит привязать хотя бы к стрингерам. В идеале, конечно, и к килю, но за неимением оного...
- А может наоборот, пусть подворачивается\изгибает баллон при наезде на препятствие? А в жесткой связке - сломает раму...
Название: Re: Швертовый колодец из ПВХ
Отправлено: Никанор Воронежский от 25 Июля, 2010, 13:58:18
Какой сендвич? Из какого материала?
Что за странные вопросы, из стеклопластика и пенопласта 70-100 плотности. http://www.velocityaircraft.ru/sandwich_fuel_tank.htm 
Цитировать
И как из листового ПВХ склеить, сварить? Немного технологии, пж-ста.
А нет не каких особенностей по сравнению с тряпкой, склеить можно тем же клеем что и тряпку.
Название: Re: Швертовый колодец из ПВХ
Отправлено: Кремень от 28 Июля, 2010, 09:01:21
Сендвич, из пенопласта, стеклопластика, головная боль при склейке и эксплуатации жёсткого сендвича и мягкого ПВХ?! Не наш путь! Колодец должен быть их ПВХ! Если есть идеи по склейке из ПВХ, то прошу на сцену.
Название: Re: Швертовый колодец из ПВХ
Отправлено: Никанор Воронежский от 28 Июля, 2010, 17:57:19
Сендвич, из пенопласта, стеклопластика, головная боль при склейке и эксплуатации жёсткого сендвича и мягкого ПВХ?!
А как...как может быть, швертовый колодец, мягким? Ясен пень, он должен быть очень жёстким, иначе от давления воздуха, шверт зажмёт. А трёхслойка, самая жёсткая, лёгкая и простая схема...
Название: Re: Швертовый колодец из ПВХ
Отправлено: Кремень от 01 Августа, 2010, 01:01:58
Прочтите с первой страницы.
Название: Re: Швертовый колодец из ПВХ
Отправлено: AMI от 29 Октября, 2010, 14:23:55
Просунул таки шверт сквозь баллон. Все оказалось не так сложною  В баллон вкеил мягкий колодец с жесткими фланцами. В него перед накачкой вставляется жесткий колодец - все по идее Кремня. Все сидит в баллоне очень жестко.
Название: Re: Швертовый колодец из ПВХ
Отправлено: Кремень от 02 Ноября, 2010, 23:29:38
Отлично! Можно поподробней про жёсткие фланцы и колодец, технология склейки колодца. Сейчас погряз в работе, приступлю к этой идее только через месяц, и чтоб не делать новых ошибок.
Название: Re: Швертовый колодец из ПВХ
Отправлено: AMI от 03 Ноября, 2010, 00:07:04
Вот еще фото. Фланцы клеил из уголка. Основная засада - обеспечить герметичность склейки фланцев и рукава. Сейчас решаю задачу связи колодца с оболочкой чтоб фланцы были разгружены отнатяжения оболочки.
Название: Re: Швертовый колодец из ПВХ
Отправлено: Кремень от 09 Ноября, 2010, 20:43:02
Тоже идея. Можно и ассиметричный шверт поставить.
Для AMI: До мастерской пока добраться не могу, работа, но есть идеи, постараюсь нарисовать, сосканирую, обсудим.
Название: Re: Швертовый колодец из ПВХ
Отправлено: Кремень от 09 Ноября, 2010, 22:17:23
Вот нарисовал, надеюсь разобраться можно. Есть нюансы: ткань должна быть раскроена по "косой", тогда легче растянуть края на месте склейки и стык на шаблоне колодца должен быть полукруглым, для того же. Этот стык можно сделать из холодной сварки. Место склейки продублировать изнутри плёночным ПВХ, а снаружи тканевым ПВХ
Название: Re: Швертовый колодец из ПВХ
Отправлено: AMI от 10 Ноября, 2010, 13:41:26
Все смоделировал и склеил. Поперечная нагрузка от оболочки замыкается на жестком колодце(фанера 10мм). Фланцы с рукавом обеспечивают только герметичность. Все достаточно жестко. А шверт на упругой опоре  какой является баллон сломать почти нереально. В теории выглядит так
Название: Re: Швертовый колодец из ПВХ
Отправлено: Кремень от 14 Ноября, 2016, 22:58:03
В продолжении темы: после Черкасс, где я гонялся на кинжальных ассиметричных швертах проходящих через гондолу и до Обского моря, где я был в первых рядах, решил показать как делается колодец в гондолах и их нюансы.
Название: Re: Швертовый колодец из ПВХ
Отправлено: Кремень от 14 Ноября, 2016, 22:59:36
это приспособа для разных диаметров гондол
Название: Re: Швертовый колодец из ПВХ
Отправлено: Кремень от 14 Ноября, 2016, 23:01:18
клейка углов
Название: Re: Швертовый колодец из ПВХ
Отправлено: Кремень от 14 Ноября, 2016, 23:08:05
Этот пришитый к полоске ПВХ уголок (пытался напрямую приклеить, отрывается) клеится в основание колодца, как вверху, так и внизу. Опыт показывает, что очень плотный колодец это плохо. Трудно вставлять в него жёсткий колодец, через который непосредственно проходит шверт.
Название: Re: Швертовый колодец из ПВХ
Отправлено: Кремень от 14 Ноября, 2016, 23:09:34
И уже готовый колодец.
Название: Re: Швертовый колодец из ПВХ
Отправлено: Кремень от 14 Ноября, 2016, 23:17:13
Остаётся разобрать приспособу. Для удобства вклейки делается разрез с 2-х! сторон балона выше ватерлинии, вклеиваете с удобством, дублируем лентой и заклеиваем боковые разрезы. На вклейку уходит 2-3 часа. На подводной части делается просто разрез, а вверху прямоугольный вырез, под швертовую коробку.
Продолжение следует!
Название: Re: Швертовый колодец из ПВХ
Отправлено: Кремень от 14 Ноября, 2016, 23:19:24
Остаётся разобрать приспособу. Для удобства вклейки делается разрез с 2-х! сторон балона выше ватерлинии, вклеиваете с удобством, дублируем лентой и заклеиваем боковые разрезы. На вклейку уходит 2-3 часа. На подводной части делается просто разрез, а вверху прямоугольный вырез, под швертовую коробку.
Продолжение следует!
Название: Re: Швертовый колодец из ПВХ
Отправлено: Никанор Воронежский от 15 Ноября, 2016, 03:15:25
клейка углов
Как вам удалось так положить в углы, желтую ткань? Или это пленка без корда?
Название: Re: Швертовый колодец из ПВХ
Отправлено: Александр ЕКБ от 15 Ноября, 2016, 06:30:52
Никанор, там поди тентовая ткань плотностью 650 гр. её легко так положить.
Название: Re: Швертовый колодец из ПВХ
Отправлено: Кремень от 19 Ноября, 2016, 01:46:35
Ткань тентовая 950гр/м.  Уголки из ПВХ плёнки. Уголок из аллюминия вклеивать обязательно, без него в месте колодца теряется форма поплавка и пытается превратиться в двойную трубу. Деревянный колодец должен быть меньше по всем сторонам на 3-4мм. И вставлять со смазкой, легче войдёт, сами понимаете. Верх деревянного колодца нужно присоединить к стрингерам и на этом соединении закрепить подъёмный механизм. У меня шверты имеют люфт в деревянном колодце 1мм и периодически смазываю салом плоскую часть шверта. Шверт под своим весом падает в колодец, пока не лёг на курс. 
Название: Re: Швертовый колодец из ПВХ
Отправлено: ankoss от 22 Ноября, 2016, 09:54:10
проследив тему и просматривая свои скрины и фото , вот на что меня натолкнуло , раз уже технологии и люди дошли до того чтоб на надувастиках изготавливать колодцы для швертов , то пока чисто теоретически изучаю вопрос теории а можно ли создать вот такой мотылек . балон надувается мачта ставится в совмешенный  швертовой колодец и получается весьма забавный адреналиновый инвентраь для получения удовольствия .
Название: Re: Швертовый колодец из ПВХ
Отправлено: Никанор Воронежский от 22 Ноября, 2016, 17:13:02
Никанор, там поди тентовая ткань плотностью 650 гр. её легко так положить.
Почему вы мне об этом не сказали, и я в первый раз в жизни, и сразу трахаюсь с 1100...)))
Название: Re: Швертовый колодец из ПВХ
Отправлено: Кремень от 14 Апреля, 2017, 14:45:45
ankoss! Давно обдумываю такую мысль, если успею, то приеду на Каспий с крылом.
Название: Re: Швертовый колодец из ПВХ
Отправлено: Nikolay M-126 от 14 Апреля, 2017, 19:20:16
аха и прои наедзде на препятствие либо шверт пополам, либо баллон вдребезги
Название: Re: Швертовый колодец из ПВХ
Отправлено: ankoss от 17 Апреля, 2017, 11:50:43
ankoss! Давно обдумываю такую мысль, если успею, то приеду на Каспий с крылом.

буду рад узнать о новых пробах и удачах а может и неудачах , всех остальных не слушай , наезд на препяствие или еще чего , надо брать пробовать , и смотреть что выходит .

другие тоже наезжают на препятствия и что ?????? да наверно ломается что то  что то отваливаетяс но зато все это перекрывает те плюсы которые есть .

 а если хочется на рад и на всю жизнь то тогда вам  в другой раздел .
Название: Re: Швертовый колодец из ПВХ
Отправлено: Кремень от 30 Апреля, 2017, 02:02:17
Ищу профиль подводного крыла, кто может помочь, скиньте ссылку!
Название: Re: Швертовый колодец из ПВХ
Отправлено: Кремень от 15 Июня, 2017, 15:20:51
М-126! Кто не рискует, тот не пьёт шампанского. Я из таких. Из опыта: налетал на ставной невод в Таганрогском заливе с хорошим ветром и гружённый и ничего не произошло. Эксплуатирую с 11 года, всё цело до сих пор.
Название: Re: Швертовый колодец из ПВХ
Отправлено: Кремень от 15 Июня, 2017, 17:33:21
Вот приготовил к Каспию.
Название: Re: Швертовый колодец из ПВХ
Отправлено: Кремень от 15 Июня, 2017, 17:43:30
(http://)Длина рабочей части 75см, ширина 18см. Сейчас размещу фото подъёма шверта, этому шверту уже 6 лет.