Под гиком

Путешествия под парусом => Походы, стратегия, безопасность => Тема начата: кэп-Сталкера- от 16 Июня, 2010, 17:13:47

Название: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: кэп-Сталкера- от 16 Июня, 2010, 17:13:47
Думаю это относится к правилам проведения больших походов. К внутренним правилам каждой группы, принятыми ею единогласно, совмесно или насильно продвигаемыми особо ответственным (возможно излишне озабоченным) членом коллектива. Второе верно про меня, а так как я и регулярный руководитель группы (эскадры у нас бывают по 4 и более парусников), то я осознаю, что гружу некоторых своим подходом к утилизации мусора. Потому и хотелось бы узнать правила других походников. Вопрос конечно к тем, кто совершает действительно походы, двухнедельные и выше, кто действительно утруждает себя ответственностью за производимый им мусор. Как утилизируют его на Мосморе я видел, и я не про ответственность до ближайшего куста.
К нынешнему своему принципу уничтожения мусора я пришёл на Байкале. Причаливая на дикие каменные косы мы всё одно натыкались на бывшее присутствие человека, будь то даже обозжённые консервные банки 30 летней давности, ну не догнили они. А уж бутылки всех времён и народов, что просто брошенные. что вымытые волной из тех ямок которые принято копать по принципу присыпал и убежал пока не размыло. А ведь мы ещё и полиэтилен с пластиком повезли туда. И начал я подчищать эти стоянки по принципу, что может гореть надо сжечь. Терпи, не дыши отравой, задержись по времени но сжечь всё. О том, что не горит решение мне подсказала глубина Байкала. Всё. что туда ухнет пропадёт на всегда. Железо перегниёт всё и любое. обрастёт ракушками и станет домом для рыб.
Ну вот по этому принципу я теперь и хожу, и действительно не все согласны с этим, ругаются на дым, на сбор горелых банок, бутылок, стекла. И всё это надо ложить на кат, везти и топить на глубине.
 Кто-то имеет другие решения?
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: ИВ от 16 Июня, 2010, 17:30:30
Делаю так же, но на Ладоге.
Все что сжигается сжигаю, остальное топлю на глубине. под конец похода 2-3 дня мусор коплю и вывожу.

Поражают наивняки которые честно собирают свой мусор в пакеты и .... оставляют его на стоянке. Не понимают что ли придурки, что никто его вывозить не будет?
Особенно так делают моторщики. Им то сам бог велел забирать все с собой.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Тюлень от 16 Июня, 2010, 18:33:40
Я беру большой строительный мешок, из пропиленовой рогожки. Ну, все видели. Все, что горит - сжигаю. Органику (пищевые отходы) закапываю. Для этого используется  малая санитарная лопатка, также чтоб присесть в кустиках. Правила жесткие - понос не понос, а сначала подрежь дерн с трех сторон и откинь квадрат на четвертую сторону. Погадил в ямку - откинь дерн обратно, и без собаки это место сам не найдешь через пять минут. Негорючий мусор собираю в мешок и вожу его на передней сетке. Выбрасываю уже после антистапеля, где-нибудь на заправке, там есть контейнер обычно. Выбросить на островах нельзя, разве только на Койонсаари, там есть сборник. Топить в чистой Ладоге как- то не хочется. Иногда чищу и чужое, если реально вычистить. Но помойку на 20 кубов все-же не разгребаю, мой фанатизм так далеко не простирается.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Тюлень от 16 Июня, 2010, 18:42:44
А подвигли меня на это дело новосибирцы. У них на форуме экологический туризм обсуждался. Выезжали чистить Тайвань. Не путать с китайским, у них свой, и очень популярный. Загажен соответственно. Вот они и чистят. И тут я подумал - а я-то чего? Чего сидим и песню тянем, одну и то же "Путин козел, все правительство одно ворье, народ ленивый, вороватый, неаккуратный  и вонючий, Швейцарии нам не видать, как своих ушей и т.д." Допел и хабарик в окно выкинул.
И я решил - хрен. Хочешь вокруг чистоту - нагнись и подбери мусор. Пусть вокруг все гадят - а ты все равно подбери. А там посмотрим, чья возьмет.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: MaxZZZ от 16 Июня, 2010, 18:56:25
Не понимаю. Почему ВЕСь свой неорганический мусор нельзя привезти к антистапелю? Обертка без начинки  места практически не занимает. При горении пластик выделяет ядовитые газы, так что я его не сжигаю.  Банки обжигаю, плющу и опять же с собой.  Разбивая лагерь,  очищаю  место стоянки и по-возможности беру чужой  мусор с собой.
Может быть, тему лучше переименовать в "Утилизация чужого мусора в больших объемах?"
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: ГШ от 16 Июня, 2010, 20:13:59
Самое поганое - битое стекло - топится абсолютно без последствий для природы, лишь бы ногами не достать. да и небитое то же. Жестянки тоже в принципе. Заилится и сгниет. (пивные алюм., те вечные но и вреда от них кроме помоечной поганости нет). Но, правда, как-то неохота это топить, особенно на Волге. разве только где действительно глубоко.
в Завидове пару раз делал мини субботник, доставало - на дамбе  в радиусе 10-20 м набирается "картофельный" мешок всякого дерьма, на велике до контейнера. Пляж поселковый - ходить противно и с опаской.
Пластик пластику рознь, полиэтил. пакеты и целлофан хорошо жгутся, а вот бутылки (ПЭТФ) только в сильном костре. За ядовитость дыма можно особо не страдать: куда как думаете пойдут все эти гОвна довезенные до российского контейнера? - в воздух. Будут сожжены или прямо в нем, бывает,  или в лучшем случае на свалке где те же газы та-акую завесу дают, кто нюхал знает.
Так уж чтобы ядовито - полистирол (пенопласт), вот его крайне не советуется жечь. ПВХ тоже не радость но скорее вонюче (НСI) чем ядовито. Если не в помещении конечно. У финнов и дальше метода простая - в пакет или пятишку с вырезанным окном и до стоянки или марины, где будет рядок контейнеров для того и этого.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: спелеолог от 16 Июня, 2010, 22:56:58
За ядовитость дыма можно особо не страдать: куда как думаете пойдут все эти гОвна довезенные до российского контейнера? - в воздух. Будут сожжены или прямо в нем, бывает,  или в лучшем случае на свалке где те же газы та-акую
Правильно. причем в сильном костре они сгорают почти до со2 и н2о, а на свалке они тлеют с выделением всякой дряни.
Цитировать
Так уж чтобы ядовито - полистирол (пенопласт), вот его крайне не советуется жечь.
а почему? коптит сильно? ИМХО если в костре жечь, то все нормально. С поролоном (полиуретаном) не путаешь?
Цитировать
ПВХ тоже не радость но скорее вонюче (НСI) чем ядовито. Если не в помещении конечно.
HCl это ладно, говорят там всякая хлорорганическая отрава получается. Хотя это опять же какой силы костер...
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Алекс М560 от 17 Июня, 2010, 00:45:33
В большом и жарком костре помойка действительно, сгорает хорошо и не особо вонюче. Проблема в том, что обычно уничтожением мусора люди озабочиваются когда? Правильно, когда собираются уходить со стоянки. И разводить большой и качественный костер всем уже лень\нет дров\нет времени (нужное подчеркнуть). Поэтому заваливают своими ТБО еле тлеющие остатки углей, и уходят. С чувством выполненного долга. Радостно заявляя потом в городе "а мы аккуратные, все после себя сжигаем".  А на самом деле возня с окончательным дожиганием достается следующей группе, желающей постоять на этом месте.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Алексей Чв. от 17 Июня, 2010, 02:50:17
Ну- у, во-первых, утилизация - это повторное вовлечение в качестве сырья в производство. А тут обсуждается явно уничтожение отходов... Кхе-кхе. Мы как журналисты - "Кулик причалил в Индийском океане к острову Мальта"
Во-вторых
Цитировать
    Пластик пластику рознь, полиэтил. пакеты и целлофан хорошо жгутся, а вот бутылки (ПЭТФ) только в сильном костре.   
  не учитываем диоксин, однако. Надо сжигать при температуре свыше 1500 град. А так не каждый костровой дунет  :D

Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: спелеолог от 17 Июня, 2010, 03:17:53
не учитываем диоксин, однако. Надо сжигать при температуре свыше 1500 град. А так не каждый костровой дунет  :D
Но при вывозе на помойку они все равно будут сжигаться, но при еще более худшем режиме - тлеющим и с недостатком кислорода.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Никанор Воронежский от 17 Июня, 2010, 05:21:33
Все что сжигается сжигаю, остальное топлю на глубине. под конец похода 2-3 дня мусор коплю и вывожу.
Я то же, всё сжигаю. У меня это с детства. Помню школьную раздевалку...эх и дыму было...паника...эвакуация и отмена занятий...А если сурьезно, стеклянные бутылки, то же можно сжигать. сгорать не сгорают, но стекло потом становиться каким то хрупким и не таким острым. думаю оно и в песок быстрее сотрётся...Хотя бутылки можно и подальше от берега топить, для водоёма не вредно...
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Serge37 от 17 Июня, 2010, 11:13:50
Бутылки надо хорошенько разогреть в костре, а потом полить водой. Стекло трескается в мелкую сеточку и превращается практически в песок. После второго розжига костра следов бутылок найти не удается. Органика (картофельная кожура и т.д.) тоже прекрасно сгорает. Только сжигать надо, как правильно заметил Алексей, не в последний день.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Просто ТУРИСТ от 17 Июня, 2010, 11:53:26
Да что вы все про бутылки и про бутылки стеклянные...не так их уж и много с собой берется.Много ли здесь любителей и ценителей шампанского и интеллигентных дегустаторов марочных вин ? ;D Целую,не битую, можно действительно опустить в воду на глубине...стекло тот же песок.Металлические банки от закуски, в костер и закопать.Основная проблема с пластиковыми бутылками и упаковками их все же лучше не жечь у себя под носом, а собрать хотя бы свои личные и увести в мусорный контейнер.Хотя один раз видел шалаш из досок покрытый разрезанными пивными бутылками как черепицей.... :)
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Serge37 от 17 Июня, 2010, 12:46:16
Да что вы все про бутылки и про бутылки стеклянные...не так их уж и много с собой берется.

Ну я с собой их вообще не беру. У меня есть канистра с коньяком. Но вот те которые стояли до меня, оставляют их в большом количестве и не всегда целыми.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Никанор Воронежский от 17 Июня, 2010, 14:48:41
Да что вы все про бутылки и про бутылки стеклянные...не так их уж и много с собой берется.
Основной урон природе не от длительных походов, которые 1-2раза в год. А именно от быдло вылазок на выходные, и особенно от стационарных лагерей. И стекла туда везут ящиками. А у нас у Самара, численность населения стационарных лагерей, много тысяч человек. Думаю в других "городах с рекой", то же...
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Алекс М560 от 17 Июня, 2010, 15:02:52
Цитировать
Основной урон природе не от длительных походов, которые 1-2раза в год. А именно от быдло вылазок на выходные, и особенно от стационарных лагерей. И стекла туда везут ящиками.
- Абсолютно точно!
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: кэп-Сталкера- от 17 Июня, 2010, 15:26:43
[[/quote]

 Но вот те которые стояли до меня, оставляют их в большом количестве и не всегда целыми.
[/quote]
Как и предполагал, взгляды на уничтожение мусора разные. Правда радует, что многие видят решение как я- Что горит сжигают, остальное топят на глубине. И на мой взгляд это самый действенный вариант очистки тех стоянок, где в часто встают парусники. Ведь мы же ходим одними путями и стоим на одних местах (особенно на Онеге). И да, конечно есть моторщики, местные "хозяева своего края" и убирать мусор со всей территории стоянки приходится и за ними. Ну а, что делать, ведь за нами сюда причалят другие и хоть они выйдут на чистый берег. А мне приходилось причаливать на такие стоянки, и я был очень благодарен тем, кто до меня дышал этим дымом и топил в холодной воде на ходу бутылки. Ну а с таким подходом вывозить мусор в мешках - так надо баржу пристёгивать, а сжигать в костре-это можно конечно. Но это признак многопосещаемых стоянок, костровище полное стекла, банок и недогоревших остатков. Нет не хочу, и другим не желаю. А вот принятие ответственности за то, чтобы действительно всё сжечь до конца, да при хорошем огне, а потом всё затушить, так это организация сворачивания лагеря. ну и конечно - ""адмирал"-собака!" Ну а если многие группы так поступают- так это же довод, для ленивых и недовольных. Убедитель на совесть.
У нас в команде сбор мусора ложится на подрастающее поколение (в виде воспитания), а сжигание на дежурных. Контроль и ругань на "адмирала". :(
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: кэп-Сталкера- от 17 Июня, 2010, 15:38:40
 Основной урон природе не от длительных походов, которые 1-2раза в год. А именно от быдло вылазок на выходные, и особенно от стационарных лагерей. И стекла туда везут ящиками. А у нас у Самара, численность населения стационарных лагерей, много тысяч человек. Думаю в других "городах с рекой", то же...
[/quote]
 В майские 10 дней делали поход  по Волге, от Саратова до Камышина, так в районе Саратова преследовало ощущение, что нахожусь под Москвой - те же самые горы ТБО на любом острове и возможном подъезде к берегу. Сильно отбило охоту ещё раз там пройти.
Потому костры при отходах были особо вонючие.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: MaxZZZ от 23 Сентября, 2015, 14:02:30
В Крыму местные болезненно воспринимают , что некоторые  туристы гадють вокруг себя.  Увидел забавную надпись на волнорезе.
Но что поразило - само море очень чистое, редко пластиковый пакет можно увидеть.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Ёж от 19 Октября, 2015, 16:33:12
Бутылки-банки отлично топятся в воде.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Veter от 19 Октября, 2015, 16:51:40
Бутылки-банки отлично топятся в воде.
Угу.
Конечно, экологию придумали буржуйские лже-учёные.
Ну а про возможность порезать ноги, распороть баллоны и т.д.  можно и не упоминать.
 
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Ёж от 19 Октября, 2015, 16:56:02
Бутылки-банки отлично топятся в воде.
Угу.
Конечно, экологию придумали буржуйские лже-учёные.
Ну а про возможность порезать ноги, распороть баллоны и т.д.  можно и не упоминать.
 
Да, вероятность порезать ноги и баллоны на 100-метровой глубине, безусловно, очень велика.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Veter от 19 Октября, 2015, 16:59:36
1. У вас есть уверенность что та же бутылка в итоге не окажется на отмели?
2. Неужели действительно так трудно на ЖЁСТКОЙ ЛОДКЕ довезти до цивилизации малую толику (упаковку, тару) того, что вы привезли?
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Ёж от 19 Октября, 2015, 17:01:46
Если бутылка будет с моторчиком, то я, честно говоря, не уверен, что она останется там же, где я ее утопил)))
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Шандыбин Михаил от 19 Октября, 2015, 17:05:50
Стекло давным-давно в поход не берем. Дальше по принципу "что горит - в костер, что гниет - землю". Банки от тушенки обжигаются и в землю. И вывозить ничего не надо, и после себя оставляем чистоту. Но убрать на стоянке за всеми предыдущими зачастую просто невозможно...
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: hron от 19 Октября, 2015, 17:06:42
1. У вас есть уверенность что та же бутылка в итоге не окажется на отмели?
2. Неужели действительно так трудно на ЖЁСТКОЙ ЛОДКЕ довезти до цивилизации малую толику (упаковку, тару) того, что вы привезли?

Закупоренная стеклянная бутылка может оказаться на отмели. Или пластиковая.
Поэтому стеклянные бутылки надо открывать и топить на большой глубине. Некоторые еще бутылку разбивают при этом.
Все что не тонет - то сжигается.

Ну а вообще надо стараться не брать с собой лишнее стекло или пластик, а возить все в специальных контейнерах, которые можно использовать по несколько раз.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Ёж от 19 Октября, 2015, 17:08:52
Ну мы, когда на Ладоге тусили - убирали. Обожженные банки железные банки и стекло - в воду, сжигаемое - сжечь. Утапливаемое, естественно, надо топить так, чтобы оно реально утонуло.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Ёж от 19 Октября, 2015, 17:10:03
Не, ну иногда бывает, что имеется среди припасов пивко или лимонад "Буратино". Возить чтоли эту тару? Бульк ее - и в море.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Veter от 19 Октября, 2015, 17:12:38
Возить чтоли эту тару? Бульк ее - и в море.
Угу. Действительно, море ведь это специально придуманная такая помойка.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: hron от 19 Октября, 2015, 17:12:47
Пищевые отходы я тоже топлю в воде (после того как на якоре на стоянках стоять стали). Читала рекомендации экологов, что в воду продукты кидать нельзя, но с другой стороны на берегу они могут привлечь диких животных, что тоже чревато. Да и не думаю, что картофельные очистки или рыбьи кишки повредят природе. Но что-то можно и закапывать, конечно, или сжигать при готовке на костре.

Кстати, много мусора у нас оставалось, когда мы путешествовали по цивилизованным местам - когда по пути есть возможность без проблем зайти в магазин и купить что-то (что суют в кучу полиэтилена). Если путешествуешь в диких безмагазинных местах, мусора почти не остается.

Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: hron от 19 Октября, 2015, 17:14:10
Возить чтоли эту тару? Бульк ее - и в море.
Угу. Действительно, море ведь это специально придуманная такая помойка.

Что за пафос? А суша, что - специально придуманная помойка?
Стекло тем более - экологически чистый материал.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Ёж от 19 Октября, 2015, 17:14:39
Возить чтоли эту тару? Бульк ее - и в море.
Угу. Действительно, море ведь это специально придуманная такая помойка.
О да. Еще в море нельзя бросать камни. Помойка что ли?))
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Ёж от 19 Октября, 2015, 17:25:15
А еще вечно своих полиэтиленовых бань и столов со скамейками понастроят - пили их потом, бензин с маслом трать... Но зато это какой-никакой источник дров)

И все ради борьбы за чистоту окружающей среды, заметьте)
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: hron от 19 Октября, 2015, 17:33:27
Кстати, да, все эти "бани" и навесы над столами - зло в чистом виде. Вот с чем бы бороться людям. А то туристы попользуют их несколько дней, а потом бросают - и выглядит отвратительно и природе пользы никакой.

(http://www.sevprostor.ru/index.php?option=com_datsogallery&func=slideshow&catid=136&id=10065&format=raw)

Разрушена она была до нашего туда приезда, если что)
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Евгений Антонов (боцман) от 19 Октября, 2015, 17:38:40
  Увидел забавную надпись на волнорезе.
Ты не правильно читаешь. Учи местный диалект. Это ж Крым Объявление гласит, что в данном месте (называемом "Выброс") не любят работников полиции, и в случае обнаружения последних, к ним будут применены меры возействия.  ;) ;D 8)
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Алекс М560 от 19 Октября, 2015, 17:51:58
Цитировать
все эти "бани" и навесы над столами - зло в чистом виде. Вот с чем бы бороться людям. А то туристы попользуют их несколько дней, а потом бросают - и выглядит отвратительно и природе пользы никакой.
- Подпишусь, тоже напрягает. Причем, заметил, что в последнее время этого зла стало больше из-за коммерческих групп. Для коммерса-чайниковода это бонус-замануха, "на маршруте у нас будет баня". И настроят всякой хрени, и насчет убрать никто не морочится, группу надо вести дальше по графику.
В нынешнем сезоне, развалинами этих групповых навесов, испохаблено одно из лучших мест Мосморя, так называемый Высокий берег... Жаль.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Шандыбин Михаил от 19 Октября, 2015, 18:28:44
Проблема не в самой бане-навесе, а в том, что попользовались и бросили. И, кстати, вы во время дождя на стоянке как время проводите? По палаткам сидите? А мы под тентом у общего костра. Так гораздо веселее. А дождик кончился - тент снял и двинулся дальше.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Алекс М560 от 19 Октября, 2015, 18:43:57
Вот-вот, если во главу угла ставить "веселее", а не минимальный ущерб для природы от твоего в ней пребывания, то отсюда весь срач и проистекает. Почему ты сделал ТАК? А потому что так веселее... И фиг оспоришь...  Потому что в разных плоскостях разговор. Один про сладкое, другой про громкое.
Миш, не подумай только, что это конкретно на тебя наезд.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Veter от 19 Октября, 2015, 18:46:51
 А про навес оставленный  - скажите - а вам разве не приятно придя на какую-то стоянку обнаружить что предыдущий стоялец оставил вам небольшую поленицу сухих, укрытых дров, организованное кострище, обвалованное и обложенное камнями например, пара скамеек и стол и хорошо сделанный навес над столовой зоной?
Вопрос наверно в том как сделанный и в каком виде эта стоянка до вас дожила, что впрочем тоже зависит от того как сделанна.
Сразу  отмечу что мне это не очень приятно - я стараюсь найти "дикое" место, сам его оборудую и по уходу стараюсь оставить в том же виде что и застал. Но с другой стороны видел хорошие стоянки и знаю людей каждый год, несколько раз в год, приезжающих на одно место и оборудующих там себе "обиталище".
 Так что наверно все-таки важно КАК .
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Ёж от 19 Октября, 2015, 18:54:28
Мы хозяйственные костры вообще не жжем. Только для сжигания мусора.

А любой стол со скамейкой или навес, в густонаселенном районе, каким бы красивым он ни был - мусор.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Yarik.72 от 19 Октября, 2015, 18:54:42
Ну мы, когда на Ладоге тусили - убирали. Обожженные банки железные банки и стекло - в воду, сжигаемое - сжечь. Утапливаемое, естественно, надо топить так, чтобы оно реально утонуло.
А мы вчера нерпу видели недалеко от Селькямарьянсари..долго за лодкой плыла. Наверное просила привет Ежу передать, и благодарность, за бутылки и банки.
Не, ну иногда бывает, что имеется среди припасов пивко или лимонад "Буратино". Возить чтоли эту тару? Бульк ее - и в море.
Оно само туда попало? И нахрена брать то, чем будешь заведомо природу загаживать?
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Yarik.72 от 19 Октября, 2015, 18:57:04
Кстати, да, все эти "бани" и навесы над столами - зло в чистом виде. Вот с чем бы бороться людям.
Да выглядит отвратительно. Только зачем ссылаться на это? Типа раз есть те кто еще сильнее мусорит, мы вроде и не при делах? Так всегда можно по цепочке косяки кидать.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Алекс М560 от 19 Октября, 2015, 18:57:17
Цитировать
Так что наверно все-таки важно КАК .
Сразу  отмечу что мне это не очень приятно - я стараюсь найти "дикое" место, сам его оборудую и по уходу стараюсь оставить в том же виде что и застал
- Вот сам же и ответил  :D

А от себя добавлю - сколько не видел обустроенных стоянок, и сколько бы не читал сообщений, типа "мы строители правильные, строим хорошо, прочно, оставляем другим группам сухие дрова, готовую баню, чистый лагерь, и вообще мы молодцы" - на самом деле, обустроенных стоянок вообще без говна - не видел ни разу. Даже если площадка нарочито-демонстративно веником подметена, то обязательно за ближайшим кустом зловонная куча отходов. И в таком варианте, сами понимаете, даже заботливо оставленные дрова, как-то не радуют.
Поэтому на вопрос КАК - тоже отвечу, что лучше вообще никак.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Шандыбин Михаил от 19 Октября, 2015, 19:01:54
Вот-вот, если во главу угла ставить "веселее", а не минимальный ущерб для природы от твоего в ней пребывания
Тент как поставили, так и убрали. И "весело", и ущерба природе никакого, т.к. даже стойки для тента не рубили, а из леса принесли - их там немного больше, чем дофига - ни топор, ни пила не нужны. Кстати, так же делали в Приокско-террасном биосферном заповеднике. А там особо не забалуешь..
Я лет 15 не был "в лесу", а когда попал снова (в 2008 г) был пренеприятно удивлен количеством срача в лесу. Но, в принципе, все объяснимо (но не оправдывает такое поведение) - уровень "культур-мультур" в массах упал, народу в "леса" поперлось гораздо больше, особенно с развитием платного туризма (хотя и там люди очень разные есть). Ну и стало в лесу все как везде - выкинуть пачку от сигарет в окно автомобиля на обочину - обычное дело.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Ёж от 19 Октября, 2015, 19:10:21
Блин. Стоянка с тентом. Жесть) Это ж сколько времени и сил надо, чтобы каждый раз его ставить-убирать?
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Евгений Антонов (боцман) от 19 Октября, 2015, 19:15:44

Стекло тем более - экологически чистый материал.
Стекло - лучше всего бить прямо на урезе воды - в прибойной зоне. Польза для природы двоякая - во первых может турысты какие, или охотнички-рыбаки  ;D зарежутся о стекляшки, лодки - катамараны попропарывают -  и тем самым - антропогенный пресс на природу уменьшится, а во вторых - прибой стекляшки за зиму обкатает и на след год - красивая галька гладенькая выйдет.  Вообще - прибой он всё быстро перерабатывает, а на глубине 100 м бутылки будут лежать 1000000 лет в первозданном виде и в песочек не переработаются.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Шандыбин Михаил от 19 Октября, 2015, 19:17:30
Это ж сколько времени и сил надо, чтобы каждый раз его ставить-убирать?
10 мин в одно лицо. 5 мин с тренированным помощником.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: podvodnic73 от 19 Октября, 2015, 19:18:04
Ни чего не сжигаю кроме того, что сгорает без остатка, да и то жгу редко, так как предпочитаю не костры палить, а пользоваться газовой горелкой. Короче - весь мусор и отходы увожу с собой, благо не на себе тащить. На берегу выбрасываю в мусорные контейнеры.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Шандыбин Михаил от 19 Октября, 2015, 19:20:46
Не всегда такое возможно. Если идешь группой в 10-15-20 человек на 2 недели все увезти не получится.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Ёж от 19 Октября, 2015, 19:21:01
Интересно, куда оно потом попадает из мусорных контейнеров?)))
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Ёж от 19 Октября, 2015, 19:23:42
на глубине 100 м бутылки будут лежать 1000000 лет в первозданном виде и в песочек не переработаются.
И что?
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: hron от 19 Октября, 2015, 19:31:33
Кстати, да, все эти "бани" и навесы над столами - зло в чистом виде. Вот с чем бы бороться людям.
Да выглядит отвратительно. Только зачем ссылаться на это? Типа раз есть те кто еще сильнее мусорит, мы вроде и не при делах? Так всегда можно по цепочке косяки кидать.

А чего б не сослаться? Мы вообще не мусорим, например. Чужой мусор по возможности убираем, сжигаем. Утилизацию стекла на большой глубине я за загрязнение не считаю. Его можно кинуть в воду, можно закопать - какая разница. Факт в том, что стекло там будет спокойно лежать и никому мешать не будет, пока не переработается за несколько сотен лет.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: hron от 19 Октября, 2015, 19:34:50

Стекло тем более - экологически чистый материал.
Стекло - лучше всего бить прямо на урезе воды - в прибойной зоне.

Вы так и делаете, видимо?
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Yarik.72 от 19 Октября, 2015, 19:37:28
Ну да, здравый подход, нагадить и прикрыть газеткой.. Под водой-то вроде и не видно. Лодка такая маленькая что никак не вывезти то что сами же и притащили?
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Yarik.72 от 19 Октября, 2015, 19:47:18
И что?

Да ничего.
 Вот там тоже начинали с устройства помойки на дне, но дело спорилось.




Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: hron от 19 Октября, 2015, 19:51:22
Ну да, здравый подход, нагадить и прикрыть газеткой.. Под водой-то вроде и не видно. Лодка такая маленькая что никак не вывезти то что сами же и притащили?

Вывести стекло в цивилизацию, выкинуть не помойку, чтоб оно все также валялось кучами на земле, но уехать домой со спокойной совестью - я все правильно сделал.
Демагогия такая демагогия.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Ёж от 19 Октября, 2015, 19:55:57
Ярик72 ратует вот за это:
(http://cs7060.vk.me/c540104/v540104888/18ccb/S9k_GmRGC8o.jpg)

А мы - за это:
(https://im3-tub-ru.yandex.net/i?id=fc063994394106d4fecba8df0c3307c0&n=33&h=190&w=254)
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Павел от 19 Октября, 2015, 19:57:13
Бутылки-банки отлично топятся в воде.
Угу.
Конечно, экологию придумали буржуйские лже-учёные.
Ну а про возможность порезать ноги, распороть баллоны и т.д.  можно и не упоминать.
 

Буржуйские лже-учёные что только не топят, чтобы сделать "домики" для морской фауны.
А порезать ноги или баллоны на глубине более 10 метров, это как? Не думаю, что по дну фарватера на Московском море пешком ходят аквалангисты, я там иногда затапливаю стеклотару.

http://vse-krugom.ru/starye-vagony-v-ssha-ne-utiliziruyut-ix-topyat-v-more/
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Yarik.72 от 19 Октября, 2015, 20:00:30
Можно ходить в туалет, а можно кучи класть на улице, сетуя на несовершенство очистных сооружений и ветхость коллекторов. Если так переживаете что стекло из мусорного контейнера   пойдет куда-то не туда, то можете его сами сдать на специальный пункт приема стеклотары. http://pererabotka-stekla.ru/punkty-priema-v-sankt-peterburge/
И даже денег дадут..это ведь важно.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Ёж от 19 Октября, 2015, 20:02:39
Кстати, тут самое время вспомнить о непрямых издержках производства различных материалов. Я уж не буду говорить о ПВХ и алюминии, но если заострить внимание на упаковке - то стеклотара будет одним из самых безвредных видов упаковки.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: hron от 19 Октября, 2015, 20:05:18
Можно ходить в туалет, а можно кучи класть на улице, сетуя на несовершенство очистных сооружений и ветхость коллекторов. Если так переживаете что стекло из мусорного контейнера   пойдет куда-то не туда, то можете его сами сдать на специальный пункт приема стеклотары. http://pererabotka-stekla.ru/punkty-priema-v-sankt-peterburge/
И даже денег дадут..это ведь важно.

Мы-то свои кучи как раз закапываем или топим. В отличие от вас)
У вас что-то с логикой, проверьте свои настройки, они сбились.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Ёж от 19 Октября, 2015, 20:10:32
Эх, вот за это я и люблю Фордак!)
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Павел от 19 Октября, 2015, 20:13:12
А от себя добавлю - сколько не видел обустроенных стоянок, и сколько бы не читал сообщений, типа "мы строители правильные, строим хорошо, прочно, оставляем другим группам сухие дрова, готовую баню, чистый лагерь, и вообще мы молодцы" - на самом деле, обустроенных стоянок вообще без говна - не видел ни разу. Даже если площадка нарочито-демонстративно веником подметена, то обязательно за ближайшим кустом зловонная куча отходов. И в таком варианте, сами понимаете, даже заботливо оставленные дрова, как-то не радуют.

Обычно гадят на таких стоянках не те, кто строил, а те, кто стоял уже после строителей. Много раз на Селигере вставали на отлично оборудованные стоянки и "говорили" спасибо людям. А на обратном пути на тех же местах был полный капут.
Ну и в Крапиве ежегодно - по осени оставляем чистоту и каркасы для тентов, а по весне убираем говно и ликвидируем разруху после таких (цензура) как Ёж.
На Белом море, и на Онеге часто пользовался оборудованными стоянками. Хорошо, что там Ежей мало.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Ёж от 19 Октября, 2015, 20:18:42
Одни меня ругают за то, что я с мусором слишком сильно борюсь, другие - за то что сильно мусорю - не поймешь вас))
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: hron от 19 Октября, 2015, 20:20:38
А от себя добавлю - сколько не видел обустроенных стоянок, и сколько бы не читал сообщений, типа "мы строители правильные, строим хорошо, прочно, оставляем другим группам сухие дрова, готовую баню, чистый лагерь, и вообще мы молодцы" - на самом деле, обустроенных стоянок вообще без говна - не видел ни разу. Даже если площадка нарочито-демонстративно веником подметена, то обязательно за ближайшим кустом зловонная куча отходов. И в таком варианте, сами понимаете, даже заботливо оставленные дрова, как-то не радуют.

Обычно гадят на таких стоянках не те, кто строил, а те, кто стоял уже после строителей. Много раз на Селигере вставали на отлично оборудованные стоянки и "говорили" спасибо людям. А на обратном пути на тех же местах был полный капут.
Ну и в Крапиве ежегодно - по осени оставляем чистоту и каркасы для тентов, а по весне убираем говно и ликвидируем разруху после таких (цензура) как Ёж.
На Белом море, и на Онеге часто пользовался оборудованными стоянками. Хорошо, что там Ежей мало.

Кстати, вот что не понимаю. Ладно еще в СССР не было снаряжения хорошего, поэтому все делали из полиэтилена. А сейчас? Эти шатры же копейки стоят, в любом магазине снаряжения купить можно, в крупных городах это барахло даже во всяких Лентах и Ашанах продают. Поставил, посидел в нем компанией, убрал, переехал на новое место, поставил шатер там. Красиво, удобно, никому не мешает, не протекает.

А эти палки, полиэтилен - это же убожество. Неудобно, некрасиво, недолговечно. Зачем это до сих пор строят вообще?
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Yarik.72 от 19 Октября, 2015, 20:23:35
Только не нужно свою лень и пофигизм маскировать под борьбу с системой, ага? Нормальные люди и на лодках меньшего размера забирают весь мусор с собой, и умудряются его до контейнера донести. У меня кстати мусора для вывоза почти не остается, консервы можно сплющить, и легкие они, стекло я не беру(как ни странно само оно тоже вдруг в багаже не появляется) алкоголь во фляжке или многоразовой бутылке, полиэтиленовые пакетики от круп и каш..все это легкое и занимает мало места. Всякую гадость типа лимонадов не пью, воду для готовки и чая беру из озера..пока еще позволяет, пока не окончательно загадили любители мусор под коврик заметать.
Я вопрос прямой задаю, что мешает стекло и жесть не швырять за борт? Если против организованной системы сбора мусора идете, так должны тогда все подряд швырять за борт. А что, пофиг же, мусорные контейнеры, свалки и переработка это зло, даешь весь мусор в водоемы! Раз швыряете только стекло и жесть, значит остальное, тот же пластик, полиэтилен и прочее с собой забираете, а что потяжелее лениво брать. И поэтому под это нужно некую базу подвести.
Либо в реальности весь мусор топите, не только стекло..
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: hron от 19 Октября, 2015, 20:25:31
Только не нужно свою лень и пофигизм маскировать под борьбу с системой, ага? Нормальные люди и на лодках меньшего размера забирают весь мусор с собой, и умудряются его до контейнера донести. У меня кстати мусора для вывоза почти не остается, консервы можно сплющить, и легкие они, стекло я не беру(как ни странно само оно тоже вдруг в багаже не появляется) алкоголь во фляжке или многоразовой бутылке, полиэтиленовые пакетики от круп и каш..все это легкое и занимает мало места. Всякую гадость типа лимонадов не пью, воду для готовки и чая беру из озера..пока еще позволяет, пока не окончательно загадили любители мусор под коврик заметать.
Я вопрос прямой задаю, что мешает стекло и жесть не швырять за борт? Если против организованной системы сбора мусора идете, так должны тогда все подряд швырять за борт. А что, пофиг же, мусорные контейнеры, свалки и переработка это зло, даешь весь мусор в водоемы! Раз швыряете только стекло и жесть, значит остальное, тот же пластик, полиэтилен и прочее с собой забираете, а что потяжелее лениво брать. И поэтому под это нужно некую базу подвести.
Либо в реальности весь мусор топите, не только стекло..

Что еще придумаете до кучи? Младенцев христианских мы не едим случайно?)
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Ёж от 19 Октября, 2015, 20:28:07
Да успокойся, блин, емае)) В населенке проще выкинуть в помойку, я так и делаю. Мне лень костер разводить ради сжигания мусора. Но стекло топлю. А когда идешь в поход на месяц-другой куда-нибудь в Арктику - то там с помойками туговато. Пластик приходится жечь, а тонущее и негорючее - топить.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Павел от 19 Октября, 2015, 20:30:58
А эти палки, полиэтилен - это же убожество. Неудобно, некрасиво, недолговечно. Зачем это до сих пор строят вообще?

А тебе то какое дело? Не тобой построено, не тебе ломать. Подбираешь срач за дебилами - респект тебе и уважуха, но нахера каркасы то ломать? Сама же придёшь в дождь с мокрой жопой, и будет возможность по-быстрому тент накинуть и костёр развести.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Ёж от 19 Октября, 2015, 20:31:26
Ну, кроме того, такие вещи как использованные канистры из под топлива или что-то еще такое полезное - можно сменять местным на что-нибудь.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Ёж от 19 Октября, 2015, 20:35:01
А тебе то какое дело? Не тобой построено, не тебе ломать. Подбираешь срач за дебилами - респект тебе и уважуха, но нахера каркасы то ломать? Сама же придёшь в дождь с мокрой жопой, и будет возможность по-быстрому тент накинуть и костёр развести.
Но ведь брошенный каркас стол и скамейка - принадлежат тому, кто ими пользуетсяв данный момент, так? А значит хозяин вполне может решить их убрать)) Против мокрой жопы существует палатка, если речь идет о байдарочниках. Для приготовления пищи - примус.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Yarik.72 от 19 Октября, 2015, 20:38:57
Но стекло топлю. А когда идешь в поход на месяц-другой куда-нибудь в Арктику - то там с помойками туговато. Пластик приходится жечь, а тонущее и негорючее - топить.
Когда идешь в автономку на два месяца, нахрена брать стекло при загрузке провиантом? И если транспорт позволяет вначале похода везти запас продуктов, то с каждым днем вес и объем будет уменьшаться. Так что те-же банки смятые везти до первой мусорки гораздо проще чем полные. Так зачем все это выбрасывать, намытое золото грузить некуда или клыки моржовые?
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Yarik.72 от 19 Октября, 2015, 20:40:53
Что еще придумаете до кучи?
На вопрос будет ответ?
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Ёж от 19 Октября, 2015, 20:41:27
Это слишком долго объяснять. Так же как про моторы с парусами.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Yarik.72 от 19 Октября, 2015, 20:42:22
Такой ответ и ожидался. Значит я прав.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: hron от 19 Октября, 2015, 20:43:58
Что еще придумаете до кучи?
На вопрос будет ответ?

Может вам интервью дать, чтоб успокоились наконец?

"Я вопрос прямой задаю, что мешает стекло и жесть не швырять за борт?"

Я не вижу в стекле никакого вреда, потому и бросаю. Считаю, что так правильнее.
Вроде объяснила это уже в нескольких сообщениях подряд.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Ёж от 19 Октября, 2015, 20:46:43
Такой ответ и ожидался. Значит я прав.
Ну если ты когда-нибудь соберешься в сложную долгую автономку, то вполне сможешь возить все с собой. У нас - свои методы, которые мы считаем для себя оптимальными.

На вопрос про жесть и вообще про металл могу ответить, что данный материал не наносит никакого вреда в разумных количествах, равно как и небольшие объемы разливающихся ГСМ. Но это уже к холивару про бочки))
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Yarik.72 от 19 Октября, 2015, 21:17:08
На вопрос про жесть и вообще про металл могу ответить, что данный материал не наносит никакого вреда в разумных количествах, равно как и небольшие объемы разливающихся ГСМ.
Тебе самому-то не смешно? Кто это твое "разумное" количество и "небольшие" объемы определяет? С разливом нефти в Мексиканском заливе ровнять будешь, тогда да любое другое - небольшое..хоть тонну мазута слей. Сколько на планете миллиардов людей с таким подходом должно совокупно посчитать, что их личный выкинутый мусор это "разумный" вклад в загаживание экосферы, чтобы мы все тут загнулись окончательно?
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Павел от 19 Октября, 2015, 21:37:06
Но ведь брошенный каркас стол и скамейка - принадлежат тому, кто ими пользуетсяв данный момент, так? А значит хозяин вполне может решить их убрать)) Против мокрой жопы существует палатка, если речь идет о байдарочниках. Для приготовления пищи - примус.

Ага, я вот стою на остановке автобуса, и она мне не нравится. Сломаю нафиг. Я ваще на авто езжу, мне пофиг дождь. Аллегория понятна?
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Ёж от 19 Октября, 2015, 21:38:36
Но ведь брошенный каркас стол и скамейка - принадлежат тому, кто ими пользуетсяв данный момент, так? А значит хозяин вполне может решить их убрать)) Против мокрой жопы существует палатка, если речь идет о байдарочниках. Для приготовления пищи - примус.

Ага, я вот стою на остановке автобуса, и она мне не нравится. Сломаю нафиг. Я ваще на авто езжу, мне пофиг дождь. Аллегория понятна?
Автобусная остановка - муниципальная собственность. У нее есть хозяин.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Павел от 19 Октября, 2015, 21:46:12
Автобусная остановка - муниципальная собственность. У нее есть хозяин.

Тогда считай хозяином строителя каркаса из говна и палок.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Дымыч от 19 Октября, 2015, 22:28:42
Не всегда такое возможно. Если идешь группой в 10-15-20 человек на 2 недели все увезти не получится.
А привезти, так запросто получается.... Правда?...
Никогда эту логику не понимал...
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: podvodnic73 от 19 Октября, 2015, 22:48:46
Не всегда такое возможно. Если идешь группой в 10-15-20 человек на 2 недели все увезти не получится.
Не верю.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: podvodnic73 от 19 Октября, 2015, 22:53:02
Вот обратите внимание - развели срач уже на форуме, что уж говорить о природе...
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Ёж от 19 Октября, 2015, 23:21:37
Ну так ведь форумы для того и существуют))

И все-таки остается не раскрытой темя непрямых издержек производства. Ни для кого не секрет, что деревянные лодки более экологичны, чем те, которые делаются из ПВХ и алюминия. Т.е. человек на катамаране, несомненно наносит природе огромный ущерб самим фактом того, что купил баллоны и целую кучу труб, для производства которых нужно было уничтожить хрен знает сколько га леса и изгадить огромное количество кубометров воды. Так что вся эта экологическая чистота - есть сплошная иллюзия.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Yarik.72 от 19 Октября, 2015, 23:35:03
Человек наносит природе вред и самим фактом своего существования. Поскольку с этим фактом ничего не поделать желательно держать себя в рамках, чтобы что-то осталось и на последующие поколения. Но некоторые особенно продвинутые индивидуумы этим не озабочены к сожалению. Чтобы построить деревянную лодку нужно по определению срубить лес, так что.. Любое парусное судно по экологичности дает 100 очков вперед моторному, здесь не прикопаешся. Но перевод стрелок выглядит забавным.)
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Li от 19 Октября, 2015, 23:38:35
На Шардонах нашла замечательную стоянку с песчаным пляжем. Все замечательно, очаг сложен из камней, вот только кто-то жег в нем мусор, прикрыв сверху ватным спальником... и поскольку очаг после этого для костра стал непригоден, вокруг него развелось несколько кострищ, каждое в свою меру загажено... Пришлось рыть яму, потом вторую (мусора в очаге оказалось больше чем казалось), плющить банки пнем, зарывать все это безобразие, присыпать кострища землей - и стоянка снова стала приятной. Надолго ли?...
Рыла ямы почти на всех стоянках. Но на некоторых мусора - горы... или большие ямы... на моей любимой стояночке в Уницкой, в чудесной песчаной бухточке за Оленьими островами в Лижимской, и в такой же чудесной на юге Леликовского, на Новой Тоне... А в прошлом году остановилась пообедать на Пиче-Сельге, так там просто помойка, мух тучи, даже готовить стала на плитке, чтобы быстрее оттуда уехать... Разве это приберешь?...
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Li от 19 Октября, 2015, 23:43:27
А вот столы-скамейки и оставленные дрова меня сильно радовали. Мебели с собой не вожу, а за столом есть гораздо удобней. И дрова, когда причалишь к ночи, замерзнув и промокнув - Господи, благослови тех, кто оставляет сухие дрова!
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Павел от 19 Октября, 2015, 23:53:37
На Шардонах нашла замечательную стоянку с песчаным пляжем. Все замечательно, очаг сложен из камней, вот только кто-то жег в нем мусор, прикрыв сверху ватным спальником... и поскольку очаг после этого для костра стал непригоден, вокруг него развелось несколько кострищ, каждое в свою меру загажено...

Говорит ли это о том, что насрали строители костровищ? Десять к одному, что нагадили следующие постояльцы. Кто строит - не гадит.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Ёж от 19 Октября, 2015, 23:58:23
Но мы, люди - неотъемлемая часть природы) И таки деревья - ресурс возобновляемый. Производство фанеры - не особо затратно по ресурсам, в отличие от глиноземных комбинатов и химических производств, где делают хим.волокно.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Ёж от 20 Октября, 2015, 00:00:35
Строители стимулируют загаживание)) Равно, как и подкармливатели диких животных стимулируют их уничтожение.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: DVORNIK от 20 Октября, 2015, 00:00:41
*
Вот принципиально не буду ничего на эту тему говорить.
Не дождетесь.
*
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Ёж от 20 Октября, 2015, 00:02:30
Да ладно, прикольная же тема))
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Li от 20 Октября, 2015, 00:09:51
Банька на о.Мег
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: кэп-Сталкера- от 20 Октября, 2015, 17:02:01
Человек наносит природе вред и самим фактом своего существования. Поскольку с этим фактом ничего не поделать желательно держать себя в рамках, чтобы что-то осталось и на последующие поколения. Но некоторые особенно продвинутые индивидуумы этим не озабочены к сожалению. Чтобы построить деревянную лодку нужно по определению срубить лес, так что.. Любое парусное судно по экологичности дает 100 очков вперед моторному, здесь не прикопаешся. Но перевод стрелок выглядит забавным.)
Мы тоже сжигаем и топим, я тоже считаю это наиболее грамотным подходом. А знаете почему вы ни как не примите такую позицию своих опонентов?
Читая предыдущие высказывания заметно разделяешь подход "индивидуалистов" и "общественников" (грубоватые термины, но что бы было понятно)
Так индивидуалисты они конечно молодцы, правильные. Ходят чаще в одиночку, не групами, и отвечают только за себя. Свой мусор они скорее соберут, если вообще его создают, и ответственно доставят до цивилизации. А вы заметили, что ваши опоненты постоянно говорили, что убираться приходится не только за собой, но в первую очередь зачищать чужой мусор. Именно с него набирается большое количество бутылок и разного железа. Его тоже надо вывозить до контейнеров, или это уже не ответственность индивидуалистов? Убрать наиболее "экологично" для природы чужой мусор с нашими возможностями вот это вопрос. Закапывание в землю лучше воды говорите? Езжайте на реки, посмотрите как половодье размывает такие "схроны". Из земли даже камни на поверхность выходят не то что бутылки. Конечно топить и к сожелению сжигать, платя этой не приятной для всей группы процедурой за принцып "обществеников" - СТОЯНКА ПОСЛЕ НАС ДОЛЖНА ОСТАТЬСЯ ЧИЩЕ ЧЕМ ДО НАС..
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Дед от 20 Октября, 2015, 18:36:01
Не всегда такое возможно. Если идешь группой в 10-15-20 человек на 2 недели все увезти не получится.
Странно как-то, не вяжется: туда как-то 10-15--20 человек + еду(потенциальное говно в прямом смысле этого слова) + упаковка и др.(потенциальный мусор) на две недели = как- то доставили! а оттудОВА - все те же человеки ( - никто не родился?), минус говно (так или иначе оставили, не разу не слышал чтоб с собой кто-то увёз! да за две недели!) плюс переработанная упаковка за те же недели на тех же бортах и =  на  не получится? не лезет? а как же закон сохранения?
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Алекс М560 от 20 Октября, 2015, 18:37:54
Цитировать
за принцып "обществеников" - СТОЯНКА ПОСЛЕ НАС ДОЛЖНА ОСТАТЬСЯ ЧИЩЕ ЧЕМ ДО НАС
- Замечательный принцип, но... рассматривая "развалины", оставленный явно не одиночками (одиночке нафиг не нужны такие огромные конструкции), как бы напрашивается вывод: сей принцип исповедуют не все "общественники", а в лучшем случае, какая-то их часть.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Ёж от 20 Октября, 2015, 18:55:51
Кстати, есть большая разница между капитальными постройками местных жителей (балкИ, избушки) и временными постройками приезжих туристов (палочные сортиры и столы со скамейками при этих самых сортирах). И это нас отсылает к не менее интересной теме о взаимоотношениях с местными :D
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Veter от 20 Октября, 2015, 21:33:51
Угу, И уводит сторону от утилизации ТБ в походах.
 Хочется поговорить о взаимоотношении туристов и местных - велкам в новую тему.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Li от 20 Октября, 2015, 23:17:23
Меня напрягла утилизация батареек. Старые сжигала, хотя, наверно, не стоило. Возить их с остальным мусором с мешке - так он всю дорогу промокший, в итоге ничем не лучше, чем сжигать. Какое-то время складывала в герму, но пакетик с ними все время оказывался внизу, кидать сверху - всякий раз вываливаются при доставании шмоток... неудобно. Кто куда девает?
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 20 Октября, 2015, 23:32:15
Мы так все сжигаем , потом закапываем. После того как металл побывал на костре он уже и года не проживет рассыплется .
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Ёж от 20 Октября, 2015, 23:52:44
Меня напрягла утилизация батареек. Старые сжигала, хотя, наверно, не стоило. Возить их с остальным мусором с мешке - так он всю дорогу промокший, в итоге ничем не лучше, чем сжигать. Какое-то время складывала в герму, но пакетик с ними все время оказывался внизу, кидать сверху - всякий раз вываливаются при доставании шмоток... неудобно. Кто куда девает?
Чоткие поцыки пользуются аккумуляторами. На Бриз всяко влезет даже генер. Ну и на юге без проблем работают солнечные панели. Однако, производство солнечных панелей чрезвычайно неэкологично, бгг)) В отличие от бензогенераторов.

Кстати, настоящие экологи выкидывают батарейки в море))) Сам видел. На мой вопрос мне отвечали, что, мол, это лучший способ утилизровать батарейки при отсутствии возможности сдать их в переработку.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: спелеолог от 21 Октября, 2015, 00:05:40
Поддержу ежей.
  По поводу сжигания:
Те, кто радеет за вывоз пластика в город видимо не задумываются о его дальнейшей судьбе. Типа я свой долг выполнил, выбросил в бак, а дальше не моё дело. Тот самый "индивидуалистичекий подход"
Так вот, из мусорного бака ваши полиэтиленовые пакетики и бутылки поедут на коптящих и жрущих солярку грузовиках на свалку. 99% которых горит. Но не жарким пламенем, а тлеет, да еще и с недостатком кислорода. То есть ваши бутылки будут сожжены с максимально возможным ущербом для окружающей среды.
В походе же, после того, как каша сварилась и костер горит во всю, но чай ставить еще рано, пара бутылок, пакетов и комок браконьерской сетки исчезнут за пару минут, загрязнив воздух не больше, чем сырое полено или кусок бересты
  По поводу утопления:
топить можно и нужно то, что не сгорает - _обожженые_ банки и стекло. Они не отравляют воду. Но топить надо там, где есть уверенность, что в ближайшее тысячу лет этот мусор не окажется на мелководье. На глубине же тяжелый мусор через несколько лет будет погребен под слоем ила.
Самому кажется диким выбрасывать мусор в воду. Но если альтернатива - оставить на берегу, то лучше топить. Многие считают что они поступят лучше, если не утопят мусор, а закопают. Но, как правило закапывают не глубже 20см, и не дальше 10м от лагеря. А лагерь то на берегу, в зоне паводкового затопления. То есть если эту нычку не раскопают лисы/собаки, то размоет паводком. 
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: спелеолог от 21 Октября, 2015, 00:33:25
Батарейки, пожалуй, единственный мусор (кроме ПВХ) который действительно лучше выносить в цивилизацию. Благо в парусных походах (да и во всех других, по сравнению со спелеологией) объём и вес батареек просто смешной. Современные батарейки дохнут в ноль раньше, чем разрушается оболочка, так что их вполне можно возить в дырявом мокром пакете. Во всяком случае в пресной воде. В соленой не знаю, но если они начнут активно корродировать, можно и утопить на глубине.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: vitalya от 21 Октября, 2015, 08:11:28
Самый простой вариант, батарейки в пластиковую бутылочку 0,5
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: кэп-Сталкера- от 21 Октября, 2015, 11:35:57
Цитировать
за принцып "обществеников" - СТОЯНКА ПОСЛЕ НАС ДОЛЖНА ОСТАТЬСЯ ЧИЩЕ ЧЕМ ДО НАС
- Замечательный принцип, но... рассматривая "развалины", оставленный явно не одиночками (одиночке нафиг не нужны такие огромные конструкции), как бы напрашивается вывод: сей принцип исповедуют не все "общественники", а в лучшем случае, какая-то их часть.
Да, конечно мы говорим именно о туристах так называемых самодеятельных. Не тех, что едут на природу машинами, катерами, моторками ради шашлыков и хапнуть рыбы, а которые совершают путешествие, поход. И кстати, совершающие именно поход ведут себя наиболее экологично и бережно к природе, чем стоящие по многу дней на одной стоянке. Ведь они каждый новый день приходят и обживают новые места, именно они постоянно видят природу акватории в целом. А вычистив одну стоянку они не стоят довольные на ней несколько дней, а уходят к следующей. И такие туристы ни когда не строят навесов и прочих убогих приспособ, им просто не до этого. Наиболее эфективно по приходу быстро поставить тент, собрать раскладной стол, разжечь плитку или локальный костёр с металической треногой. Многие уже стульчики возят с собой. что бы по выходу место осталось таким же диким как было. Правда я сам люблю и настаиваю на устройстве седушек вокруг костра. но это наиболее окуратное, комфортное и долговременное сооружение.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: спелеолог от 21 Октября, 2015, 11:38:18
Самый простой вариант, батарейки в пластиковую бутылочку 0,5
отличная идея. Праада не всякая бататейка пролезет. Хотя разве кто либо кроме спеликов использует батарейки большего формата, чем АА...
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Ёж от 21 Октября, 2015, 12:32:28
Так а что мешает использовать аккумуляторы? Мы начали ими пользоваться еще на байдарке в паре с солнечной панелью. Один из важных критериев природной безвредности вещи - это ее долговечность и многоразовость.

Правда, потом, мы опять вернулись к батарейкам на какое-то время, когда оказалось, что в Арктике солнечные панели нифига не работают. Но и тогда каждая батарейка, даже севшая, оставалась большой ценностью и на всякий пожарный сохранялась, ибо в крайнем случае она могла бы выработать еще немного электричества, отлежавшись в герме.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Евгений Антонов (боцман) от 21 Октября, 2015, 12:45:17
Знаете по сколько руб принимают пластиковые бутылки... ну хотя бы в Москве? Я не знаю, гуглите сами, но у оптового посредника мы скупаем эти самые бутылки по 30 руб\кг. И покупаем примерно 15 тыс тонн бутылки, что составляет 300 миллионов штук бутылок за год. При этом - мы не самые крупные из многочисленных переработчиков, даже скажем так - мелкие, даже по масштабам нашей не сильно большой страны, за Р.Ф. я вообще молчу.... И сырьё(бутылки б\у)  - в постоянном дефиците на них буквально охотятся....
Напротив - про батарейки. Разлагаясь в почве, (или воде) они насыщают среду микроэлементами, столь необходимыми и столь дефицитными для каждого живого организма. 
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Veter от 21 Октября, 2015, 13:11:37
Напротив - про батарейки. Разлагаясь в почве, (или воде) они насыщают среду микроэлементами, столь необходимыми и столь дефицитными для каждого живого организма. 
Про батарейки это сильно!
Всем известна польза для живых организмов таких "микроэлементов" как ртуть и кадмий.

Просто для справки - одна выброшенная батарейка способна загрязнить квадратный метр почвы тяжёлыми металлами.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Евгений Антонов (боцман) от 21 Октября, 2015, 14:10:32
Напротив - про батарейки. Разлагаясь в почве, (или воде) они насыщают среду микроэлементами, столь необходимыми и столь дефицитными для каждого живого организма. 
Про батарейки это сильно!
Всем известна польза для живых организмов таких "микроэлементов" как ртуть и кадмий.


удивительно легко людей зомбируют...  какой кадмий и ртуть? только цинк и марганец.....
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Veter от 21 Октября, 2015, 15:18:19
http://www.powerinfo.ru/babybattery.php
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Евгений Антонов (боцман) от 21 Октября, 2015, 15:40:48
http://www.powerinfo.ru/babybattery.php
да - всё верно пишут:
Цитировать
Активным материалом анода является порошкообразный цинк высокой степени чистоты. Для уменьшения скорости коррозии цинк может быть легирован небольшими добавками свинца, индия, висмута и алюминия
Активная масса катода содержит кроме диоксида марганца, графит либо ацетиленовую сажу, раствор KOH и связующее
Следует еще раз особо подчеркнуть, что для уменьшения саморазряда элементов в настоящее время используются не ртуть и кадмий, а другие ингибиторы коррозии цинка которые менее токсичны.
так что максимум вреда это 0,00005 г свинца. Ёж - пальнув по гусям (мимо) из своей ружбайки распыляет в двадцать тысяч раз больше....
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: hron от 21 Октября, 2015, 16:33:20
http://www.powerinfo.ru/babybattery.php
да - всё верно пишут:
Цитировать
Активным материалом анода является порошкообразный цинк высокой степени чистоты. Для уменьшения скорости коррозии цинк может быть легирован небольшими добавками свинца, индия, висмута и алюминия
Активная масса катода содержит кроме диоксида марганца, графит либо ацетиленовую сажу, раствор KOH и связующее
Следует еще раз особо подчеркнуть, что для уменьшения саморазряда элементов в настоящее время используются не ртуть и кадмий, а другие ингибиторы коррозии цинка которые менее токсичны.
так что максимум вреда это 0,00005 г свинца. Ёж - пальнув по гусям (мимо) из своей ружбайки распыляет в двадцать тысяч раз больше....

А если не мимо пальнет, а в гуся - то какая разница? Мы ж эту дробь не съедим (про нее ж речь, как я понимаю).
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Veter от 21 Октября, 2015, 16:50:36
Цитировать
Для замедления коррозии раньше использовалось амальгамирование как объемное, так и поверхностное. После введения ограничений на применение ртути, применяются цинковые порошки высокой степени чистоты, легированные определенными металлами, а также органические ингибиторы коррозии.

Компоненты щелочных батареек. Активным материалом анода является порошкообразный цинк высокой степени чистоты. Для уменьшения скорости коррозии цинк может быть легирован небольшими добавками свинца, индия, висмута и алюминия.

Цитировать
Отрицательный электрод изготовляется из коррозионно-стойкого цинка высокой степени чистоты (массовая доля цинка 99,94% и более). Цинк содержит маленькое количество свинца, галлия или кадмия (десятые или сотые доли процента), которые являются ингибиторами коррозии цинка.


Цитировать
Следует еще раз особо подчеркнуть, что для уменьшения саморазряда элементов в настоящее время используются не ртуть и кадмий, а другие ингибиторы коррозии цинка которые менее токсичны.


 всё оттуда же

 Ну и наверно именно поэтому что они экологически безопасны  та же шведская ИКЕЯ ( хотя на её батарейках написано 0% Калмия и Ртути) снимает батарейки с продажи и производства и переходит на производство и рекомендует к использованию акамуляторы.
А на всех упаковках батареек ( даже с 0% Кадмия и Ртути) стоит значёк - не выбрасывать как обычный мусор.
Цитировать
  в ЕС, США, Японии – любой, кто ввозит или производит батарейки, обязан их принять на утилизацию и переработать. По закону.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Veter от 21 Октября, 2015, 17:22:49
Я живу на первом этаже московской многоэтажки. В тёплое время года каждый день гуляю под своими окнами со своим котом. А зимой постоянно смотрю в окна. И на снегу хорошо вижу то что в тёплое время вижу во время прогулок вблизи - то что наши разлюбезные граждане выбрасывают в окна - банки, окурки, пакеты с мусором, бутылки, огрызки, использованый самизнаетечто, салфетки, предметы нижнего белья и личной гигиены и прочая, прочая, прочая. И это при том что в доме есть работающий мусоропровод, а во дворе регулярно вывозится мусорный контейнер.
И ,что характерно, всё что выбрасывают данные персонажи, не всплывает на уровень того этажа из которого было выброшено и даже не сдрейфовывает например к подъезду или на другоие места где ходят эти персонажи.  Спокойно лежит на том месте где затопили, пардон, упало. Вероятно именно поэтому они и продолжают это делать и считать что правильно поступают.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: спелеолог от 21 Октября, 2015, 17:50:15
Ветер, я не пойму, ты что считаешь более экологичным  - сжечь лавсан и полиэтилен на сильном огне в костре в 100км от ближайшего населенного пункта, или привезти сначала в мегаполис а потом на свалку (затратив нефтепродукты и ресурс автомобиля),и а потом сжечь её в режиме тления с недостатком кислорода.
Батарейки, конечно, несложно вывезти. Но они не так страшны, как пугают зеленые. К тому же ИМХО производство аккумуляторов + зарядника + солнечной батареи даст большее загрязнение, чем производство и выбрасывание того количества одноразовых гальванических элементов, которое будет использовано на время жизни аккумуляторов.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Veter от 21 Октября, 2015, 18:06:10
 Будешь смеяться, последние много лет  вывожу практически весь мусор. Реально, как оказалось не так уж сложно, особенно если заранее знаешь что будешь так делать. Хотя вполне понимаю когда люди сжигают мусор на костре ( про диоксид в курсе). Но не батарейки и подобное.   Хотя на многих моих стоянках костёр не жгётся от слова совсем.
Мой предыдущий пост был написан именно про затопление.


Ветер, я не пойму, ты что считаешь более экологичным  - сжечь лавсан и полиэтилен на сильном огне в костре в 100км от ближайшего населенного пункта, или привезти сначала в мегаполис а потом на свалку (затратив нефтепродукты и ресурс автомобиля),и а потом сжечь её в режиме тления с недостатком кислорода.
Ты правда считаешь что недостатки в системе утилизации мусора в стране дают нам право на обсуждаемое поведение? Может лучше подходить с позиций - я сам не мусорю? Или "я чё? Другие вон чё и то ничё" ?

Для меня было большим потрясение попасть в Силикаты сразу после их вскрытия. И это при том что до закрытия Силикаты считались чистой дырой и там для поддержания чистоты были организованны три свалки - три места куда следовало сносить мусор, дабы не мусорить в остальных местах.  После этого попасть в Снежную после большого перерыва было уже меньшим шоком.

Я не считаю себя каким-то идейным борцом.  Совсем нет. Как-то само так сложилось постепенно (наверно с возрастом) что мне многие вещи кажутся само собой разумеющимся. Недавно встретился случайно на улице со старым приятелем. Остановились и стали болтать о разном. Он закурил.Пока говоили он докурил и ни на секунду не задумавшись бросил окурок на газон. Он даже этого не заметил, не обратил внимание. А я  к этому по другому отношусь. Для меня это неправильно. Причём неправильно не от головы.

Пардон если выглядит как морализаторство.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Евгений Антонов (боцман) от 21 Октября, 2015, 19:04:33
http://www.powerinfo.ru/babybattery.php
да - всё верно пишут:
Цитировать
Активным материалом анода является порошкообразный цинк высокой степени чистоты. Для уменьшения скорости коррозии цинк может быть легирован небольшими добавками свинца, индия, висмута и алюминия
Активная масса катода содержит кроме диоксида марганца, графит либо ацетиленовую сажу, раствор KOH и связующее
Следует еще раз особо подчеркнуть, что для уменьшения саморазряда элементов в настоящее время используются не ртуть и кадмий, а другие ингибиторы коррозии цинка которые менее токсичны.
так что максимум вреда это 0,00005 г свинца. Ёж - пальнув по гусям (мимо) из своей ружбайки распыляет в двадцать тысяч раз больше....

А если не мимо пальнет, а в гуся - то какая разница? Мы ж эту дробь не съедим (про нее ж речь, как я понимаю).
вы не едите дробь? ее можно складывать в маленькую бутылочку и потом сдать в пункт приёма цветмета. или зарядить по новой
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: спелеолог от 21 Октября, 2015, 20:48:25
Ты правда считаешь что недостатки в системе утилизации мусора в стране дают нам право на обсуждаемое поведение? Может лучше подходить с позиций - я сам не мусорю? Или "я чё? Другие вон чё и то ничё" ?
Ты не понял.
Я принципиально считаю, что сожжение горючего мусора в костре наносит МЕНЬШЕ вреда окружающей среде, чем вывоз её в город и потом на свалку.
Те, кто радеет за вывоз пластика в город либо не задумываются о его дальнейшей судьбе, либо на самом деле им наплевать на экологию. Типа я свой долг выполнил, выбросил в бак, а что дальше она тлеет на свалке отравляя всё вокруг - не моё дело.
Вот когда будет налажен раздельный сбор и переработка, тогда я повезу пластик в город.

Ну и наверно именно поэтому что они экологически безопасны  та же шведская ИКЕЯ ( хотя на её батарейках написано 0% Калмия и Ртути) снимает батарейки с продажи и производства и переходит на производство и рекомендует к использованию акамуляторы..
видимо на батарейках навару мало.
ИКЕЯ скурвилась, и отходит от первоначальной идеи "дёшево и сердито" и начинает впаривать что подороже, .
Цитировать
А на всех упаковках батареек ( даже с 0% Кадмия и Ртути) стоит значёк - не выбрасывать как обычный мусор.
в России, Украине, Греции, Турции раздельного сбора мусора вообще и батареек в частности нет. не говоря уж о средней Азии. Может быть в Японии и Швеции есть, и если я там пойду в поход, смогу сдать старые батарейки
 
Цитировать
в ЕС, США, Японии – любой, кто ввозит или производит батарейки, обязан их принять на утилизацию и переработать. По закону.
Дык то же самое почти на любую технику. И это правильно.
А вообще то правительству давно пора понять, что цинк и марганец - тоже ценный невозобновляемый ресурс и нехрен его разбазаривать
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: спелеолог от 21 Октября, 2015, 20:58:48
Кстати.
Самый большой вклад в борьбу с загрязнением окружающей среды мы можем внести если будем ремонтировать старые вещи, а не выбрасывать их и покупать новые. Это касается и пакетика, и одежды, и электроники, и техники.
Ущерб от производства новой машины экологического класса евро5 и выбрасывания старой во много раз больше, чем может навонять старая машина прежде чем соржавеет в труху.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Veter от 21 Октября, 2015, 21:34:10
Ущерб от производства новой машины экологического класса евро5 и выбрасывания старой во много раз больше, чем может навонять старая машина прежде чем соржавеет в труху.
Гы, спасибо! У меня Паджеро1 90-го года.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: спелеолог от 21 Октября, 2015, 21:42:47
Ущерб от производства новой машины экологического класса евро5 и выбрасывания старой во много раз больше, чем может навонять старая машина прежде чем соржавеет в труху.
Гы, спасибо! У меня Паджеро1 90-го года.
А у моего Террано (ровесника твоего) 4 года назад при старте на Онегу совсем сдох мотор. Пришлось срочно купить длинную ниву, новую, евро3. Террано продал, новый хозяин поменял мотор и штурмует говны.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 21 Октября, 2015, 22:08:14
Да насчет батареек мы их вообще не берем у нас аккумулятор 12 ампер часов все от него заряжаем, а его от солнечной батареи . А все остальное банки бутылки пластиковые пакеты  все сжигаем водку еще дома разливаем по фляжкам ,
Все таки при коммунизме было лучше все завертывали в бумажные кулечки сахар конфеты печенье пришел на рыбалку все сел а кулечком костерог разжек и все чисто ))))
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Li от 22 Октября, 2015, 00:29:05
Самый простой вариант, батарейки в пластиковую бутылочку 0,5
О! Как просто! а сама не додумалась ))

гы))) на странице уже вижу рекламу о вывозе мусора контейнерами 20 м3 ))))

о горящих свалках - а не факт... в Дубне уже давно не горит (раньше-то кошмар был), у нас завод перерабатывающий построили. и думается, не только в Дубне.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Павел от 22 Октября, 2015, 01:36:12
гы))) на странице уже вижу рекламу о вывозе мусора контейнерами 20 м3 ))))

От миникат-раша.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: спелеолог от 22 Октября, 2015, 01:41:05
Самый простой вариант, батарейки в пластиковую бутылочку 0,5
О! Как просто! а сама не додумалась ))

гы))) на странице уже вижу рекламу о вывозе мусора контейнерами 20 м3 ))))

о горящих свалках - а не факт... в Дубне уже давно не горит (раньше-то кошмар был), у нас завод перерабатывающий построили. и думается, не только в Дубне.
Ну, будем надеятся. 
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Дед от 22 Октября, 2015, 13:55:00
водку еще дома разливаем по фляжкам ,
 
Так может её экологичнее дома и выпивать? 8) занюхивая бумажным кулёчком,  :-\как при коммунизЬме? :'(
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: илппп от 22 Октября, 2015, 20:13:54
 ;DПриехал как то к нам один наш старинный товарищ , уехавшй в киргизию в конце 80х и потом там разбогатевший ! Налаживал тут сети сбыта.
Пили долго и дорого! , Утром проснувшись с похмелья он (Вася из киргизии) заностальгировав говорит:
-Илюха! Аможеш где-нить как раньше!, достать кильки пряного посола в бумажном кульке на развес, и пива разливного из железного киоска, разбавленоооогооо! в полиэтиленовом пакете, чтоб кончик откустить и цедить его в стакан с вожделением! ........
Ни спрашивайте как! но я это сделал!
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Yarik.72 от 23 Октября, 2015, 13:12:44
Самому кажется диким выбрасывать мусор в воду. Но если альтернатива - оставить на берегу, то лучше топить.
Всегда есть альтернатива - забрать с собой. Для ленивых пофигистов проще топить или прикапывать..и подводить под это разные умные теории. Притащил полные банки-бутылки легко, а вот обратно пустые банки ну никак не лезут, да?)
Я принципиально считаю, что сожжение горючего мусора в костре наносит МЕНЬШЕ вреда окружающей среде, чем вывоз её в город и потом на свалку.
А я вот считаю, что любителей сжигать в костре свое гуано нужно сжигать там-же. ;D Принципиально. Ибо в 99% случаев после таких умников кострищем пользоваться уже нельзя. Там валяются оплавленные бутылки, осколки стекла, банки жестяные, фольга и прочая гадость. Естественно каждый будет рядом делать свой костер или очаг, потом придет следующий пироман, и его загадит, и так на одном пятачке возникает десяток вонючих и грязных кострищ. Уже писал, не нужно оправдывать свою лень борьбой с организованной системой утилизации мусора.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: MaxZZZ от 23 Октября, 2015, 13:33:08
Самому кажется
, да?)
Я 
   Ибо в 99% случаев после таких умников кострищем пользоваться уже нельзя. Там валяются оплавленные бутылки, осколки стекла, банки жестяные, фольга и прочая гадость. 

А это уже прикопать, не?
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Yarik.72 от 23 Октября, 2015, 13:34:30
Что прикапывать? Кострище?
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: MaxZZZ от 23 Октября, 2015, 13:42:04
Кучку пепла с остатками несгоревшего мусора... Лично я несгоревший мусор -  а именно, остатки банок и стекла - собираю в мешок и вытряхиваю на глубоком месте... и никаких  никому проблем. В коротких походах привожу весь мусор с собой, т.к. лень или некогда самому жечь.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Yarik.72 от 23 Октября, 2015, 13:50:13
После отдыха среднестатистической компании там будет не "кучка", а здоровенная куча. И вонять будет все кострище, так что готовить на нем никто не будет. Убирать за другими все это г, вновь прибывшие тоже не будут - они сами ленивые. Отойдут на 5 метров и разожгут новый костер, а потом при уходе в него покидают остатки и мусор. Тратить время, досиживать и дожидаться пока там все прогорит, потом ждать пока остынет, фильтровать, и забирать с собой никто не будет. Народу вообще полутоны несвойственны. Если человек изначально нормальный, он просто соберет свой мусор и увезет до контейнера. Если ленивый пофигист, то такие сложные ходы как правильно сжечь, потом отсортировать..ему нафиг не нужны. Побросает в костер. Или в воду, и будет считать что "никому никаких проблем".
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Ёж от 23 Октября, 2015, 13:50:55
после таких умников кострищем пользоваться уже нельзя. Там валяются оплавленные бутылки, осколки стекла, банки жестяные, фольга и прочая гадость. Естественно каждый будет рядом делать свой костер или очаг, потом придет следующий пироман, и его загадит, и так на одном пятачке возникает десяток вонючих и грязных кострищ.
Ну вот, пожалста. Психология шашлычника.

Зачем специально делать какое-то кострище? Хозяйственный костер - развел у воды на пляже или на камнях, все спалил, а пепел потом смоется дождем. Все - тут никого не было. Нет блин, надо им какие-то кострища всюду устраивать. Небось, еще и с камнями. Я просто не вижу никакого смысла делать костры, кроме как для сжигания отходов или выпекания хлеба, например.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Yarik.72 от 23 Октября, 2015, 13:56:04
Психология человека с печкой в каюте? На любой годной стоянке будет кострище. Люди хотят на стоянке согреться, подсушить вещи, приготовить рыбу в фольге..просто на огонь посмотреть зачастую. Я за то чтобы это кострище было одно чистое и удобное. А не за десяток обугленных мусорных куч по всей поляне. Что непонятного?
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Ёж от 23 Октября, 2015, 14:01:14
Психология человека с печкой в каюте? На любой годной стоянке будет кострище. Люди хотят на стоянке согреться, подсушить вещи, приготовить рыбу в фольге..просто на огонь посмотреть зачастую. Я за то чтобы это кострище было одно чистое и удобное. А не за десяток обугленных мусорных куч по всей поляне. Что непонятного?
Не. Я лично на костре перестал готовить году, этак, в 2007. Греться лучше в палатке, завернувшись в спальник. Вещи - сушить на себе, ибо на костре их высушить нереально. Рыбу и мясо - быстрее и проще готовить на сковородке. Вообще костер - это страшный гемор, и подходит это развлечение разве что для тех, кто стоит на одном месте неделями.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Ёж от 23 Октября, 2015, 14:04:40
Ну вообще бывало, на штормовках, например. Делать нечего, поэтому начинаешь страдать всякой фигней, и если при этом погода сухая - то жжешь костер от безделья. Помню, готовили мы гусиную буженину. Весьма неплохо получалось, да. Правда фольга от нее сгорает без остатка, ибо штормовка - это ветер, а костер на ветру горит так, что мама не горюй.

А в остальных случаях, ИМХО, на костер тупо нету сил и времени. У любого туриста.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Li от 23 Октября, 2015, 14:09:54
Вообще костер - это страшный гемор,
а лучшая трава - это асфальт, ага
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Ёж от 23 Октября, 2015, 15:16:55
Честно говоря, не улавливаю связи между костром и асфальтом
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: hron от 23 Октября, 2015, 15:19:29
Честно говоря, не улавливаю связи между костром и асфальтом

Это был "сарказм". Не улавливаешь ты романтики и особой духовности масштабных кострищ. Городской цветок))

Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: спелеолог от 23 Октября, 2015, 21:48:21
Уже писал, не нужно оправдывать свою лень борьбой с организованной системой утилизации мусора.
да да, не нужно оправдывать свою лень и позицию типа "я прокукарекал, а там хоть и не рассветай", тем, что кто то тоже поленился и не довел дело утилизации до конца. 
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Yarik.72 от 23 Октября, 2015, 22:43:25
Для людей не занятых непосредственно на каком-нибудь мусорозаводе, "конец утилизации" это закрыть крышку соответствующего контейнера. Или сдать на пункт переработки. Вот это конец утилизации для нас. А никак не высыпание своего дерьма в Ладогу, Байкал и другие водоемы. Хоть жженого, хоть какого.
Смогли привезти на природу, имейте совесть и увезти остатки обратно. Тем более эти остатки занимают меньше места, и легче.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Ёж от 23 Октября, 2015, 23:34:21
А пепел тоже увозить надо?) В том числе, и табачный, на сколько я понимаю))
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Ёж от 23 Октября, 2015, 23:37:20
Самое смешное, что бутылка или металл на глубине - это такой типа кот Шредингера))
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: спелеолог от 24 Октября, 2015, 01:15:14
Самое смешное, что бутылка или металл на глубине - это такой типа кот Шредингера))
Почему?
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: спелеолог от 24 Октября, 2015, 01:36:53
Для людей не занятых непосредственно на каком-нибудь мусорозаводе, "конец утилизации" это закрыть крышку соответствующего контейнера.
Да, это лучше, чем просто бросить мусор где попало.
Но если человек радеет за минимализацию ущерба экологии, то сжигание горючего мусора на костре намного лучше, чем вывоз на свалку. Уже много раз объяснял почему.
Что касается негорючего мусора (железа, алюминия и стекла), то если есть такая возможность, то да, лучше вывезти.
Цитировать
Смогли привезти на природу, имейте совесть и увезти остатки обратно. Тем более эти остатки занимают меньше места, и легче.
Вот опять сразу видно индивидуалистический подход. Если вдруг я и принесу на пьянку (в поход стекло не беру) в лес бутылку, я её и заберу. Но нет ни желания ни возможности собирать и тащить в походе килограммы и мешки ЧУЖОГО вонючего и пачкающегося мусора.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Ёж от 24 Октября, 2015, 02:41:47
Самое смешное, что бутылка или металл на глубине - это такой типа кот Шредингера))
Почему?
Ну он то ли есть, то ли его нет, и никто не узнает в каком он состоянии находится, пока не откачает из водоема воду. И вообще - одному богу известно, сколько всяких интересных вещей лежит на дне.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Kirjala от 24 Октября, 2015, 10:19:31
А чем бутылки неэкологичны? Вроде стекло делается из таких же природных материалов.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Veter от 24 Октября, 2015, 11:49:25
Ну он то ли есть, то ли его нет, и никто не узнает в каком он состоянии находится, пока не откачает из водоема воду. И вообще - одному богу известно, сколько всяких интересных вещей лежит на дне.
Я живу на первом этаже московской многоэтажки. В тёплое время года каждый день гуляю под своими окнами со своим котом. А зимой постоянно смотрю в окна. И на снегу хорошо вижу то что в тёплое время вижу во время прогулок вблизи - то что наши разлюбезные граждане выбрасывают в окна - банки, окурки, пакеты с мусором, бутылки, огрызки, использованый самизнаетечто, салфетки, предметы нижнего белья и личной гигиены и прочая, прочая, прочая. И это при том что в доме есть работающий мусоропровод, а во дворе регулярно вывозится мусорный контейнер.
И ,что характерно, всё что выбрасывают данные персонажи, не всплывает на уровень того этажа из которого было выброшено и даже не сдрейфовывает например к подъезду или на другоие места где ходят эти персонажи.  Спокойно лежит на том месте где затопили, пардон, упало. Вероятно именно поэтому они и продолжают это делать и считать что правильно поступают.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Ёж от 24 Октября, 2015, 12:28:48
А чем бутылки неэкологичны? Вроде стекло делается из таких же природных материалов.
Ну как же? Камни - это страшный мусор!
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Yarik.72 от 24 Октября, 2015, 13:01:28
Процесс разложения стекла в природе занимает более тысячи лет. Больше потомкам оставить нечего кроме мусора? Или наоборот, греет мысль, что сброшенные тобой в воду бутылки будут там лежать на протяжении жизни следующих 15 поколений?
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Kirjala от 24 Октября, 2015, 14:42:09
А вот мне параллельно, что лежит на 200 м глубине моря, бутылки или консервные банки или водоросли. Вреда человечеству ни то ни другое не наносит. Даже ядерные отходы при их правильной утилизации не наносят вреда.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Yarik.72 от 24 Октября, 2015, 14:50:32
Бедняга Кусто с такими пофигистами полжизни бился. Хотел моря и океаны чистыми сохранить, вот дурачек-то. А нам пофигу, срали и будем срать. Не видно-же, булькнуло и утонуло, а на наш век хватит..
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Kirjala от 24 Октября, 2015, 15:04:29
Бедняга Кусто с такими пофигистами полжизни бился. Хотел моря и океаны чистыми сохранить, вот дурачек-то. А нам пофигу, срали и будем срать. Не видно-же, булькнуло и утонуло, а на наш век хватит..
А кварц для вас грязный материал? Тогда начните с очистки морей от песка.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Yarik.72 от 24 Октября, 2015, 15:18:32
Кварцевым песком ваша бутылка станет более чем через тысячу лет. А все это время она в компании миллионов таких-же брошенных бутылок будет лежать на дне, зачастую слоями, многие разбитыми на острые осколки и нарушать нормальное существование биотопа.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Ёж от 24 Октября, 2015, 19:43:48
О! Биотоп! Какое умное слово!)) А камни тоже в песок дробить надо?)
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Евгений Антонов (боцман) от 24 Октября, 2015, 21:09:25
О! Биотоп! Какое умное слово!)) А камни тоже в песок дробить надо?)
я ж говорил уже - бутылки надо бить. и бить в прибойной зоне - это наиболее лабильная часть экосистемы и плюс к тому - острые стёкла наверняка снизят антропогенную нагрузку на биотоп... 
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Yarik.72 от 24 Октября, 2015, 21:16:31
О! Биотоп! Какое умное слово!))
Извиняюсь.. В следующий раз постараюсь попроще, специально для тебя.)
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Тритон Москва от 24 Октября, 2015, 21:16:33
О! Биотоп! Какое умное слово!)) А камни тоже в песок дробить надо?)
я ж говорил уже - бутылки надо бить. и бить в прибойной зоне - это наиболее лабильная часть экосистемы и плюс к тому - острые стёкла наверняка снизят антропогенную нагрузку на биотоп...

Более идиотского проедложения я не читал.
В прибойной зоне люди купаются, катамараны чалятся.
Я видел как люди в воде на розочку наступают. Мало приятное зрелище.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Yarik.72 от 24 Октября, 2015, 21:17:38
я ж говорил уже - бутылки надо бить. и бить в прибойной зоне - это наиболее лабильная часть экосистемы и плюс к тому - острые стёкла наверняка снизят антропогенную нагрузку на биотоп...
Если о головы бить, то снизит, без вариантов..
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Евгений Антонов (боцман) от 24 Октября, 2015, 21:38:56
я ж говорил уже - бутылки надо бить. и бить в прибойной зоне - это наиболее лабильная часть экосистемы и плюс к тому - острые стёкла наверняка снизят антропогенную нагрузку на биотоп...
Если о головы бить, то снизит, без вариантов..
ясное дело - о головы. И навесы с банями жечь надо, пока строители не выскочили..   водному  биотопу - сущая благодать
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Дымыч от 24 Октября, 2015, 22:54:01
О! Биотоп! Какое умное слово!)) А камни тоже в песок дробить надо?)
я ж говорил уже - бутылки надо бить. и бить в прибойной зоне - это наиболее лабильная часть экосистемы и плюс к тому - острые стёкла наверняка снизят антропогенную нагрузку на биотоп...

Более идиотского проедложения я не читал.
В прибойной зоне люди купаются, катамараны чалятся.
Я видел как люди в воде на розочку наступают. Мало приятное зрелище.
Так ведь речь о спасении экосистем от человеков.... Видимо путем уничтожения последних....
 ;D
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Дымыч от 24 Октября, 2015, 22:57:20
Кстати можно ещё закапывать под костроввища полупустые газовые болончики... Тоже будет очень эффективно убирать причину антропогенного влияния на природу.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Капнемо от 24 Октября, 2015, 23:16:56
Утилизация стекла в походных условиях:

https://www.youtube.com/watch?v=W_HpikND2uM
Смотреть до конца!

  Краткое содержание:
  Стекло раскалить в костре, опустить в ёмкость с водой, размельчить (можно прямо руками, кусочки получаются уже не острые), высыпать в зоне прибоя в труднодоступном месте (в камнях, например). Безопасно с самого начала. Через неделю превращается в песок. Но ещё лучше увезти с собой.
  Вообще рекомендую ролики Григория Соколова. Дельный мужик.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: hron от 24 Октября, 2015, 23:27:56
О! Биотоп! Какое умное слово!)) А камни тоже в песок дробить надо?)
я ж говорил уже - бутылки надо бить. и бить в прибойной зоне - это наиболее лабильная часть экосистемы и плюс к тому - острые стёкла наверняка снизят антропогенную нагрузку на биотоп...

Более идиотского проедложения я не читал.
В прибойной зоне люди купаются, катамараны чалятся.
Я видел как люди в воде на розочку наступают. Мало приятное зрелище.

Кое-кто шуток не воспринимает в принципе, оказывается. Многое становится понятней.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Veter от 25 Октября, 2015, 16:23:13


Кое-кто шуток не воспринимает в принципе, оказывается. Многое становится понятней.

Так  заявление про затопление стекла и и прочего было шуткой? Вот оно что! Действительно что-то у нас с чуством юмора не-то.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: hron от 25 Октября, 2015, 16:31:38


Кое-кто шуток не воспринимает в принципе, оказывается. Многое становится понятней.

Так  заявление про затопление стекла и и прочего было шуткой? Вот оно что! Действительно что-то у нас с чуством юмора не-то.

Шутил боцман про битье стекла в зоне прибоя. Вы тоже по контексту не отличаете серьезный разговор от троллинга и шуток?

Мы-то топим, так что поучайте нас дальше, не останавливайтесь.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Veter от 25 Октября, 2015, 17:40:59
Нет-нет, продолжайте всем рассказывать что вы поступаете абсолютно правильно.
 А с юмором у меня действительно что-то не то.
Наверно я просто  не понимаю зачем нужен троллинг в довольно серьёзной ( с моей точки зрения) теме. Видать ещё не дорос.
Продолжу цикл придомовых историй = паркуюсь сегодн ночью ( ночь с субботы на воскресенье) НАПРОТИВ  своего подъезда. Напомню - я живу в московской многоэтажке. Пока я снимаю с держателя планшет, забираю с заднего сиденья жилетку и т.д.  в пространство между моей машиной и соседней подходит уже не юноша из компании что тусила у моего подъезда, когда я подъехал. И начинает мочиться на газон. То есть он видел что машина только что запарковалась, видел что внутри сижу я, видит что к машине идёт женщина ( супруга моя), но ничего из вышеперечисленного его не останавливает. На возмущённое замечание - что же вы делаете, он ответил - я не на машину, я на землю.  Следующим аргументом было - я  решил что я лучше сюда, а не под окна.  И это при том что аккурат через дорогу - Макдональдс - сеть бесплатных туалетов по всему миру.  Когда я указад ему на это - он ответствовал - вот ещё, пойду я куда-то.
Тоже наверняка решил что я его поучаю.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Тритон Москва от 25 Октября, 2015, 19:43:32


Кое-кто шуток не воспринимает в принципе, оказывается. Многое становится понятней.

Херовые шутки у вас, плоские и тупые.
За такие шутки морду надо бить.
Дети ноги режут, кровища, слёзы.
Шутники мля. :(
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Тритон Москва от 25 Октября, 2015, 19:45:41
Нет-нет, продолжайте всем рассказывать что вы поступаете абсолютно правильно.
 А с юмором у меня действительно что-то не то.
Наверно я просто  не понимаю зачем нужен троллинг в довольно серьёзной ( с моей точки зрения) теме. Видать ещё не дорос.
Продолжу цикл придомовых историй = паркуюсь сегодн ночью ( ночь с субботы на воскресенье) НАПРОТИВ  своего подъезда. Напомню - я живу в московской многоэтажке. Пока я снимаю с держателя планшет, забираю с заднего сиденья жилетку и т.д.  в пространство между моей машиной и соседней подходит уже не юноша из компании что тусила у моего подъезда, когда я подъехал. И начинает мочиться на газон. То есть он видел что машина только что запарковалась, видел что внутри сижу я, видит что к машине идёт женщина ( супруга моя), но ничего из вышеперечисленного его не останавливает. На возмущённое замечание - что же вы делаете, он ответил - я не на машину, я на землю.  Следующим аргументом было - я  решил что я лучше сюда, а не под окна.  И это при том что аккурат через дорогу - Макдональдс - сеть бесплатных туалетов по всему миру.  Когда я указад ему на это - он ответствовал - вот ещё, пойду я куда-то.
Тоже наверняка решил что я его поучаю.

Таких лечат только живительные 3,14здюли.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Ёж от 25 Октября, 2015, 19:57:05
Да, я вот тоже, когда в город приезжаю - вечно недоумеваю, почему там нельзя просто так взять и поссать у обочины дороги, как все нормальные люди))
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Дед от 25 Октября, 2015, 20:00:43
Да, я вот тоже, когда в город приезжаю - вечно недоумеваю, почему там нельзя просто так взять и поссать у обочины дороги, как все нормальные люди))
Видать ещё не дорос.
Видать рано ещё в город пускать-то...  а Ежиха - тоже?... недоумевает? (слово-то ты какое подходящее подобрал.... случайно, а - в самую дырочку!)
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Yarik.72 от 25 Октября, 2015, 20:01:15
Нет-нет, продолжайте всем рассказывать что вы поступаете абсолютно правильно.
 А с юмором у меня действительно что-то не то.
Наверно я просто  не понимаю зачем нужен троллинг в довольно серьёзной ( с моей точки зрения) теме. Видать ещё не дорос.
Продолжу цикл придомовых историй = паркуюсь сегодн ночью ( ночь с субботы на воскресенье) НАПРОТИВ  своего подъезда. Напомню - я живу в московской многоэтажке. Пока я снимаю с держателя планшет, забираю с заднего сиденья жилетку и т.д.  в пространство между моей машиной и соседней подходит уже не юноша из компании что тусила у моего подъезда, когда я подъехал. И начинает мочиться на газон. То есть он видел что машина только что запарковалась, видел что внутри сижу я, видит что к машине идёт женщина ( супруга моя), но ничего из вышеперечисленного его не останавливает. На возмущённое замечание - что же вы делаете, он ответил - я не на машину, я на землю.  Следующим аргументом было - я  решил что я лучше сюда, а не под окна.  И это при том что аккурат через дорогу - Макдональдс - сеть бесплатных туалетов по всему миру.  Когда я указад ему на это - он ответствовал - вот ещё, пойду я куда-то.
Тоже наверняка решил что я его поучаю.

Таких лечат только живительные 3,14здюли.
Самое паршивое тут то, что выросло поколение быдла, которое искренне не понимает, а почему бы и не справить нужду прямо тут, на виду. И пиз*юли он воспримет просто как то, что кто-то решил дать ему по морде, без повода. Быдло не понимает что прилюдно гадить на газон это плохо, так-же как и наши оппоненты не понимают почему не следует загаживать водоемы. Воспитание, образование, еще что-то прошло мимо, и возвращаться видимо не спешит. Ему так удобно - абзац.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Тритон Москва от 25 Октября, 2015, 20:03:12
Да, я вот тоже, когда в город приезжаю - вечно недоумеваю, почему там нельзя просто так взять и поссать у обочины дороги, как все нормальные люди))

Профессор Преображенский, по этому поводу уже сказал:

"...Что такое эта ваша разруха? Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стекла, потушила все лампы? Да ее вовсе и не существует.
Что вы подразумеваете под этим словом?
Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать каждый вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха.
Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной начнется разруха.
Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах...."

Мы это уже проходили, Швондер вы наш, больше не хочется.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Дед от 25 Октября, 2015, 20:09:34
Видимо необходим следственный эксперимент - чтоб город приехал к Ежам, встал вокруг забора, тесными шеренгами, и... чтоб Ежи уплыли, "вместе с забором..." - как пелось в псевдоцыганской песне
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: hron от 25 Октября, 2015, 20:12:23
Нет-нет, продолжайте всем рассказывать что вы поступаете абсолютно правильно.
 А с юмором у меня действительно что-то не то.
Наверно я просто  не понимаю зачем нужен троллинг в довольно серьёзной ( с моей точки зрения) теме. Видать ещё не дорос.
Продолжу цикл придомовых историй = паркуюсь сегодн ночью ( ночь с субботы на воскресенье) НАПРОТИВ  своего подъезда. Напомню - я живу в московской многоэтажке. Пока я снимаю с держателя планшет, забираю с заднего сиденья жилетку и т.д.  в пространство между моей машиной и соседней подходит уже не юноша из компании что тусила у моего подъезда, когда я подъехал. И начинает мочиться на газон. То есть он видел что машина только что запарковалась, видел что внутри сижу я, видит что к машине идёт женщина ( супруга моя), но ничего из вышеперечисленного его не останавливает. На возмущённое замечание - что же вы делаете, он ответил - я не на машину, я на землю.  Следующим аргументом было - я  решил что я лучше сюда, а не под окна.  И это при том что аккурат через дорогу - Макдональдс - сеть бесплатных туалетов по всему миру.  Когда я указад ему на это - он ответствовал - вот ещё, пойду я куда-то.
Тоже наверняка решил что я его поучаю.

Может вам книжку написать? Название уже готово "цикл придомовых историй". Думаю, не только форумчанам хотелось бы припасть к такому могучему источнику житейской мудрости.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Дед от 25 Октября, 2015, 21:17:54
Ежи, киньте адресок, буду близко - заеду на  забор ... понеудомевать.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: hron от 25 Октября, 2015, 21:28:13
Ежи, киньте адресок, буду близко - заеду на  забор ... понеудомевать.

Заезжайте, мы всегда рады гостям)
Адрес в личку могу написать, если понадобится.

Забора у нас, кстати, нет.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Li от 25 Октября, 2015, 21:42:36
народ, ну вам реально нечем заняться, кроме как ругаться со своими мониторами? замусорили тему, а кто-то ведь заходит за чьим-то опытом. я вот сама про бутылочку для батареек не додумалась - а где другие найдут за вашим флудом?
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Ёж от 25 Октября, 2015, 21:49:16
Ежи, киньте адресок, буду близко - заеду на  забор ... понеудомевать.
Простотуриста и бухла еще прихвати, а то мы весь спирт на лодке оставили))
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Алекс М560 от 25 Октября, 2015, 22:19:01
Цитировать
На возмущённое замечание - что же вы делаете, он ответил - я не на машину, я на землю.
- Павел, добавь в перлы ))
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Павел от 26 Октября, 2015, 02:08:29
Цитировать
На возмущённое замечание - что же вы делаете, он ответил - я не на машину, я на землю.
- Павел, добавь в перлы ))

Кидайте в меня тапками, но не вижу здесь ничего не логичного. Ну, кроме того, что чувак не дождался ухода зрителей из партера. Что, никто не сцал на газон никогда? Даже по пьяни? Не верю. А собаки сцут на него - не страшно? Не в песочницу же децкую.
Расскажу случай из своей молодости: Возвращались из похода на автобусе из Осташкова. По дороге решили употребить "медицинскую" пол-литру, катавшуюся с нами весь наш абсолютно трезвый поход. Ночь, трасса, лес, автобус тормознул для посцать. Я выхожу, кривой как турецкая сабля (в 20 лет мне было пол-стакана достаточно), и понимаю, что надо себя обезопасить от уезда автобуса без меня. Было принято радикальное решение - встать непосредственно перед автобусом. Ну и чтобы я его видел, встал "лицом" к автобусу. Вот представь картину со стороны водителя - фары включены, и тут я, типа фары помыть. Водила добрый оказался, не побил.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Дымыч от 26 Октября, 2015, 09:56:23
Цитировать
На возмущённое замечание - что же вы делаете, он ответил - я не на машину, я на землю.
- Павел, добавь в перлы ))

Кидайте в меня тапками, но не вижу здесь ничего не логичного. Ну, кроме того, что чувак не дождался ухода зрителей из партера. Что, никто не сцал на газон никогда? Даже по пьяни? Не верю. А собаки сцут на него - не страшно? Не в песочницу же децкую.
Расскажу случай из своей молодости: Возвращались из похода на автобусе из Осташкова. По дороге решили употребить "медицинскую" пол-литру, катавшуюся с нами весь наш абсолютно трезвый поход. Ночь, трасса, лес, автобус тормознул для посцать. Я выхожу, кривой как турецкая сабля (в 20 лет мне было пол-стакана достаточно), и понимаю, что надо себя обезопасить от уезда автобуса без меня. Было принято радикальное решение - встать непосредственно перед автобусом. Ну и чтобы я его видел, встал "лицом" к автобусу. Вот представь картину со стороны водителя - фары включены, и тут я, типа фары помыть. Водила добрый оказался, не побил.
А у нас за такое омовение автобуса ехавшего с сабантуя гдето в германии(командировка была) человека по возвращении уволили....
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Дед от 26 Октября, 2015, 10:16:42
Ну это же наше, родное, неужто забыли Гагарина? - скрепка ж духовная (как "белое солнце пустыни" ж)! ... и после него все космонавты  (включая говорят даже дамского полу и иностранных) запущенных с нашей техники.... Интересно как им объясняли- переводили-"склоняли" об этом советско-народном "обычае"...  Но по центральным каналам об этом неоднократно рассказывали (с указанием конкретного колеса!) похоже с гордостью национальной... - это о подросшем поколении быдла.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Veter от 26 Октября, 2015, 10:21:58
Вопрос не в том извините, сцал кто-то ( или все) на газон или не сссал. Вопрос считать это нормой ( "ачётакого") или нет. Надеюсь, Паш, ты не считаешь описанное ( пардон за невольный каламбур) поведение персонажа у моего подъезда нормой?
Вот и всё.
Самое паршивое тут то, что выросло поколение быдла, которое искренне не понимает, а почему бы и не справить нужду прямо тут, на виду. ... Быдло не понимает что прилюдно гадить на газон это плохо, так-же как и наши оппоненты не понимают почему не следует загаживать водоемы. Воспитание, образование, еще что-то прошло мимо, и возвращаться видимо не спешит. Ему так удобно - абзац.
- +1
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Алекс М560 от 26 Октября, 2015, 11:12:53
Кстати, тема  "утилизации ТБО", пересеклась с темой бухла абсолютно закономерно.  Рано или поздно они должны были пересечься, в силу объективной связи. Ибо практически первое, что выключается у человека при употреблении даже совершенно "умеренной и культурной дозы" (ну, по российским меркам)), это именно "совесть", т.е. стремление хотя бы внешне выглядеть культурным и цивилизованным человеком. И если по трезвяку, при необходимости избавиться от бычка, пустой бутылки и т.п., в голове еще включается программа "поиск урны", то выпивший отправляет мусор в куст, в воду - куда угодно, без рефлексии, что сделано что-то не то. " Если я больше не вижу проблемы - значит, проблемы нет". И мгновенно стирает из памяти. А наутро с бодуна лагерь собирать? Да какая тут уборка мусора, о чем вы, граждане? Издеваетесь? Тут самое необходимое собрать, "себя не забыть" - и то подвиг неимоверный. Какой там унос бутылок в город, тяжело же, во всех смыслах!!
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: MaxZZZ от 26 Октября, 2015, 12:27:42
Мусор надо свозить в район строительства будущего "космического кольца" и готовить к отправке в Космос. 
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82
Космос он большой, он все примет.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Алекс М560 от 26 Октября, 2015, 13:22:22
Цитировать
Космос он большой, он все примет.
- Макс, а ведь если вдуматься, это проявление ровно той же психологии "убрали проблему с глаз- значит, проблемы нет". Только на космическом уровне.
Одна и та же психология кочевника. Выброшу кишки и прочую длянь за границу стойбища, главное чтобы запах не долетал. А тундра большая, она все примет. А когда стойбище оказывается окольцованным сплошной и трудно-проходимой полосой дерьмища, мы просто откочуем на чистое место...
На самом деле, тундра большая не физически, а для конкретного уровня осознанности, так сказать. Когда разум узкий, окружающий мир кажется очень большой. И наоборот.
Потом следующая ступень развития - Океан большой, он все примет. А через 50 лет выясняется, что не такой уж большой, и его способности к переработке нашего дерьма были сильно переоценены.
И следующим этапом, конечно и логично идет Космос. Он такой большой, прямо бесконечный...Макс, не замечаешь подвоха? Всего 200 лет назад, таким же бесконечным и невмещаемым в человеческий разум, казался Океан...
Короче, если не менять саму основу подхода к делу, то "бесконечный" Космос будет засран тоже весьма быстро, ведь мощности растут по экспоненте... И кто-нибудь наверное придумает, а давайте отправлять наши ТБО в параллельную Вселенную... Она типа большая, все примет  ;D
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Kirjala от 26 Октября, 2015, 13:25:54
В космос мусор плохо отправлять, так наша планета со временем с орбиты сойдёт :) Лучше всё-таки топить в океане или в землю зарывать, за тысячелетия переработается.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Yarik.72 от 26 Октября, 2015, 13:46:24
Юрий Нестеренко уже про мусор и космос писал..
"К вопросу об одиночестве во Вселенной"
Мусор нужно перерабатывать, технологии улучшать, а главное мозг как-то оздоровить и перенастроить..тогда система координат встанет на место, и станет понятно, где мочится и куда бутылки девать. А пока что беседа напоминает попытки проф.Преображенского отучить Шарикова блох зубами ловить, и вообще, вести себя по человечески.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Ёж от 26 Октября, 2015, 13:53:37
Ну что же это такое!? Ссать нельзя, по матушке - нельзя... Я даже больше скажу. Я, например, иногда из дома по малой нужде выхожу вообще голый, а если утром - то еще и со стояком, бггг)))

Стало быть, исповедовать натуризм - тоже плохо?))
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Ёж от 26 Октября, 2015, 14:03:39
На самом деле, это вопрос интересный. Нечто первобытное в этом есть. Я у многих замечаю такую фишку - у мужчин - что человек идет по малой нужде не в сортир, а куда-то на территорию. Не смотря на то, что до сортира идти ближе, и там тепло.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Ёж от 26 Октября, 2015, 14:18:50
Кстати тогда становится понятно, почему ссущий на газон МЧ вызвал такой баттхерт у Ветра. Чувак просто пометил его территорию без спроса. Собаки, например, от такой наглости (если чужак что-то метит не то) - вообще в бешенство приходят. Уважаемый Ветер, конечно, не отдает себе отчета в этом, но механизмы заложенные в нас всегда срабатывают безотказно и безошибочно.

Например, когда любимая жена просит лизнуть твою мороженку. У тебя как-то вдруг самопроизвольно начинает дрожать верхняя губа, обнажая зубы, и вообще хочется грубо ее послать, вцепиться в мороженое и тут же его сожрать самому, воровато и злобно озираясь. Что поделать - генетическая память, инстинкты и все такое. Когда данная тема всплывает в общении с парными друзьями, то женщины всегда припоминают подобные случаи - во всех парах.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Иваныч от 26 Октября, 2015, 14:37:35

Например, когда любимая жена просит лизнуть твою мороженку. У тебя как-то вдруг самопроизвольно начинает дрожать верхняя губа, обнажая зубы, и вообще хочется грубо ее послать, вцепиться в мороженое и тут же его сожрать самому, воровато и злобно озираясь. Что поделать - генетическая память, инстинкты и все такое. Когда данная тема всплывает в общении с парными друзьями, то женщины всегда припоминают подобные случаи - во всех парах.
Ну, это классика: https://youtu.be/HSZTMAq1t_0 (https://youtu.be/HSZTMAq1t_0)
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: hron от 26 Октября, 2015, 15:06:44
На самом деле, это вопрос интересный. Нечто первобытное в этом есть. Я у многих замечаю такую фишку - у мужчин - что человек идет по малой нужде не в сортир, а куда-то на территорию. Не смотря на то, что до сортира идти ближе, и там тепло.

Ага, почему-то все наши гости мужского пола, приезжая к нам в гости, по нужде на улицу ходят. Вот откуда это?))
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: hron от 26 Октября, 2015, 15:09:30
Юрий Нестеренко уже про мусор и космос писал..
"К вопросу об одиночестве во Вселенной"
Мусор нужно перерабатывать, технологии улучшать, а главное мозг как-то оздоровить и перенастроить..тогда система координат встанет на место, и станет понятно, где мочится и куда бутылки девать. А пока что беседа напоминает попытки проф.Преображенского отучить Шарикова блох зубами ловить, и вообще, вести себя по человечески.

Что же не_быдло™ так любит себя с профессором Преображенским сравнивать? Хоть бы пооригинальней ассоциации выдавали, а то клише на клише. Два раза в теме уже его припомнили.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Дед от 26 Октября, 2015, 15:21:16
Ну что же это такое!? Ссать нельзя, по матушке - нельзя... Я даже больше скажу. Я, например, иногда из дома по малой нужде выхожу вообще голый, а если утром - то еще и со стояком, бггг)))

Стало быть, исповедовать натуризм - тоже плохо?))
На самом деле, это вопрос интересный. Нечто первобытное в этом есть. Я у многих замечаю такую фишку - у мужчин - что человек идет по малой нужде не в сортир, а куда-то на территорию. Не смотря на то, что до сортира идти ближе, и там тепло.
Не Ёж, нанотуризЬм - - это хорошо! -это ближе к античности, к олимпийским играм (в хорошем смысле их, без допингов и телетрансляций)... Ты попробуй сделать следующий шаг взад к природе навстречу - ты не выходи вообще! Сци дома! Понимаю сначала непривычно, но вопробуй сначала в окно... потом - прямо в угол....
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Ёж от 26 Октября, 2015, 15:22:04
Ненуачо? Прочитал одну книжку - и все, культурный человек)) В принципе, можно даже книжку не читать, достаточно просто кино посмотреть) Или даже еще проще - избранные отрывки на Ютубе.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Дед от 26 Октября, 2015, 15:25:46

Ага, почему-то все наши гости мужского пола, приезжая к нам в гости, по нужде на улицу ходят. Вот откуда это?))
ДейВствительно  странно! А ты им посоветуй в углу, у печки...
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: hron от 26 Октября, 2015, 15:29:09

Ага, почему-то все наши гости мужского пола, приезжая к нам в гости, по нужде на улицу ходят. Вот откуда это?))
ДейВствительно  странно! А ты им посоветуй в углу, у печки...

Зачем в углу? У нас нормальный унитаз в доме, со всеми прибамбасами.
Мужчинам интересней на улице, не прицеливаясь орошать все вокруг. Уверена, вы бы также сделали, побывай вдруг у нас в гостях)
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Евгений Антонов (боцман) от 26 Октября, 2015, 15:43:22
Уверена, вы бы также сделали, побывай вдруг у нас в гостях)
видать место такое...  -  ::)  геопатогенная зона.....

Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Ёж от 26 Октября, 2015, 15:46:09
Уверена, вы бы также сделали, побывай вдруг у нас в гостях)
видать место такое...  -  ::)  геопатогенная зона.....


Ничего подобного) Так у всех, и не только дома. Я тут как-то к другу на завод приехал. Ну пили чай, беседовали. Я его спрашиваю - а где у вас тут можно обоссаться? Он говорит - ну вот тут туалет, но вообще, мы по маленькому за цех ходим)) И это в городе, а не дома, попрошу заметить) Куда смотрит проф.Преображенский!?

Впрочем, оно и неудивительно. Сортир - тесная кафельная коробка. А тут - свобода, прекрасные индустриальные пейзажи. Тут же коллекция антикварных машин моего товарища стоит. Красота. Ну и конечно же, отправление первобытных инстинктов - чтобы кажная собака знала, кто эту территорию держит))
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Ёж от 26 Октября, 2015, 15:51:52
Кстати, а как уважаемые культурные люди с Фордака справляют нужду в походе? Прям так, или в бутылку - чтобы потом вывезти до помойки?
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: hron от 26 Октября, 2015, 15:54:23
Кстати, а как уважаемые культурные люди с Фордака справляют нужду в походе? Прям так, или в бутылку - чтобы потом вывезти до помойки?

Голосую за то, что строят на стоянках туалет из полиэтилена.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Тритон Москва от 26 Октября, 2015, 16:17:08
Ну что же это такое!? Ссать нельзя, по матушке - нельзя... Я даже больше скажу. Я, например, иногда из дома по малой нужде выхожу вообще голый, а если утром - то еще и со стояком, бггг)))

Стало быть, исповедовать натуризм - тоже плохо?))

Шариков:  "....Что-то вы меня больно утесняете, папаша.
Да что вы всё: то не плевать, то не кури, туда не ходи. Чисто, как в трамвае. Чего вы мне жить не даёте?..."   :)
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Ёж от 26 Октября, 2015, 16:38:17
О, точно, ИВ подсказал этот отрывок, который я вспомнить никак не мог))
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Павел от 26 Октября, 2015, 17:05:20
Кстати, тема  "утилизации ТБО", пересеклась с темой бухла абсолютно закономерно.  Рано или поздно они должны были пересечься, в силу объективной связи. Ибо практически первое, что выключается у человека при употреблении даже совершенно "умеренной и культурной дозы" (ну, по российским меркам)), это именно "совесть", т.е. стремление хотя бы внешне выглядеть культурным и цивилизованным человеком. И если по трезвяку, при необходимости избавиться от бычка, пустой бутылки и т.п., в голове еще включается программа "поиск урны", то выпивший отправляет мусор в куст, в воду - куда угодно, без рефлексии, что сделано что-то не то. " Если я больше не вижу проблемы - значит, проблемы нет". И мгновенно стирает из памяти. А наутро с бодуна лагерь собирать? Да какая тут уборка мусора, о чем вы, граждане? Издеваетесь? Тут самое необходимое собрать, "себя не забыть" - и то подвиг неимоверный. Какой там унос бутылок в город, тяжело же, во всех смыслах!!

В целом, наверное, всё так, но у меня в Гондурасе не забалуешь. И чем я пьянее, тем больше шансов отхватить от меня не иллюзорный пендаль за разброс мусора и посцать под ивой.
А перед снятием лагеря у нас капитальная приборка мусора, как бы тяжело не было, всех участников пьянок на арбайтен матюгами строю. А в этом сезоне при уборке стекла на фарватер чуть не потопли - Кэпу фильдеперсовый баллон продырявили, били тару перед затоплением (на ходу, с брота и с наветра, пьяные дураки).
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Алекс М560 от 26 Октября, 2015, 18:07:51
Паш, пример Гондураса не характерен. В Гондурасе уже, по сути, работает психология оседлого жителя, "это наша земля, и нам тут еще жить и жить". Поэтому лучше не создавать причин, чтобы самим не нюхать последствия.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Ёж от 26 Октября, 2015, 18:38:11
Странные вы какие-то)) Никакого конкретного запаха вы не почувствуете, даже если 10 человек обоссыт одновременно кусок земли площадью в несколько квадратных метров. Дикие люди, ей богу)

Как работает правильная канализация в доме, вы, наверно, тоже никогда не слыхали)
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Павел от 26 Октября, 2015, 18:43:36
Ёж, ты за пивным ларьком никогда морскую свежесть не чувствовал?

А в походе вопросов нет - где посцал, там и посцал, всё экологично.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Ёж от 26 Октября, 2015, 20:39:38
Ёж, ты за пивным ларьком никогда морскую свежесть не чувствовал?

А в походе вопросов нет - где посцал, там и посцал, всё экологично.
Так за пивным ларьком нету грунта, дерна, и прочей полезной фигни вроде всяких микроорганизмов, в отличие от газона, например, или просто дикой земли. Тут же разговор идет про то, что нужду нельзя справлять вообще нигде, кроме специально оборудованного, Согласно устава строевой службы и Наставлений по организации полевых лагерей, отхожего места. Так как это неизбежно ведет к экологической катастрофе.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Kirjala от 26 Октября, 2015, 20:52:08
Ёж, ты за пивным ларьком никогда морскую свежесть не чувствовал?

А в походе вопросов нет - где посцал, там и посцал, всё экологично.
Т.е. понятие экологичности у Вас трактуется по-разному в зависимости от ситуации? (очень схоже это с демократическими ценностями запада)
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Yarik.72 от 26 Октября, 2015, 20:54:38
Разговор тут идет про этику вообще-то. О нормах поведения человека. Куда и в каких случаях следует мочится это частный случай, как и разбрасывание мусора. Но характеризует, да.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Ёж от 26 Октября, 2015, 21:06:15
Атлична, атлична например! В таком случае, где будет этичным отлить?)
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Павел от 26 Октября, 2015, 22:19:29
Ёж, ты за пивным ларьком никогда морскую свежесть не чувствовал?

А в походе вопросов нет - где посцал, там и посцал, всё экологично.
Т.е. понятие экологичности у Вас трактуется по-разному в зависимости от ситуации? (очень схоже это с демократическими ценностями запада)

Не, у меня всё по-путински чётко - не сцать. А в только лишь редкие минуты демократического прозрения снисходит знание, что не надо сцать там, где пьёшь пиво. Хотя это и экологично - никакого вреда природе.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Сапёр Водичка от 26 Октября, 2015, 22:26:01
Друг у меня был в нархозе. Пошли, говорит, покажу как я бухать придумал. А темно на улице, снег с дождем, холодно. Взяли мы по 0.7, сырок и сели на 92-й ЛАЗ, он от микр-ов до аэропорта ходил, причем круглосуточно. Народу мало, на заднем сиденье над мотором темно, тепло и уютно. За окном огни плывут. Тихо и культурно. Серега разулся, носки сушиться на колесную арку разложил, нормально нам. Курить только нельзя. Но спалились мы, когда начали по очереди к задней двери посцать выдвигаться. Причем не сразу, на второй ходке или на третьей. Ничего страшного, просто высадили нас. Ссали-то мы не на площадку, а в щель между створками.  8)
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Дед от 27 Октября, 2015, 00:51:43
Друг у меня был в нархозе. Пошли, говорит, покажу как я бухать придумал. А темно на улице, снег с дождем, холодно. Взяли мы по 0.7, сырок и сели на 92-й ЛАЗ, он от микр-ов до аэропорта ходил, причем круглосуточно. Народу мало, на заднем сиденье над мотором темно, тепло и уютно. За окном огни плывут. Тихо и культурно. Серега разулся, носки сушиться на колесную арку разложил, нормально нам. Курить только нельзя. Но спалились мы, когда начали по очереди к задней двери посцать выдвигаться. Причем не сразу, на второй ходке или на третьей. Ничего страшного, просто высадили нас. Ссали-то мы не на площадку, а в щель между створками.  8)
Ты прям Серёжа Довлатов...
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Тритон Москва от 27 Октября, 2015, 02:06:13
О, точно, ИВ подсказал этот отрывок, который я вспомнить никак не мог))

Хорошо быть кисою, хорошо собакою, где хочк пописаю, где хочу покакаю.

Ёж, ты нью Шариков новой формации.
И не дай бог тебе стать директором отчистки, всем мало не покажется.
Ибо дури много, а в голове....продолжать не буду, а то забанят.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Mark от 27 Октября, 2015, 12:57:16
Кстати, а как уважаемые культурные люди с Фордака справляют нужду в походе? Прям так, или в бутылку - чтобы потом вывезти до помойки?
Я так понимаю Дед, ИВ только так и делают, потом привозят в город и вываливают на помойку :)
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Mark от 27 Октября, 2015, 13:08:02
Кстати за Шарикова, альтернативный взгляд: http://yablor.ru/blogs/sobache-serdce-iz-starogo/4909553
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Тритон Москва от 27 Октября, 2015, 13:36:41
Кстати, а как уважаемые культурные люди с Фордака справляют нужду в походе? Прям так, или в бутылку - чтобы потом вывезти до помойки?
Я так понимаю Дед, ИВ только так и делают, потом привозят в город и вываливают на помойку :)

Марк тебе лучьще жевать чем говорить.
Он понимает  :)
Нихера ты не понимаеш.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Mark от 27 Октября, 2015, 13:49:09
Марк тебе лучьще жевать чем говорить.
Он понимает  :)
Нихера ты не понимаеш.
Ну ты же не молчишь, почему я должен? Ты я вижу хера понимаеш :)
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Ёж от 27 Октября, 2015, 14:17:18
А вы каких-нибудь других-то авторов кроме этого вашего Шарикова вообще читали?))) Смените уже пластинку, давайте вспомним что-нибудь более интересное?

Давайте поговорим, например, о труЪ исламском туалетном этикете. Интереснейшая тема, кстати. И куча материалов по ней имеется)
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Mark от 27 Октября, 2015, 14:34:41
А вы каких-нибудь других-то авторов кроме этого вашего Шарикова вообще читали?))) Смените уже пластинку, давайте вспомним что-нибудь более интересное?

Давайте поговорим, например, о труЪ исламском туалетном этикете. Интереснейшая тема, кстати. И куча материалов по ней имеется)
О я я ! Я слышал, что по арабским преданиям в туалете водятся джины и поэтому всякий входящий туда должен произнести заклинание, чтобы онных отогнать.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Тритон Москва от 27 Октября, 2015, 14:43:51
А вы каких-нибудь других-то авторов кроме этого вашего Шарикова вообще читали?))) Смените уже пластинку, давайте вспомним что-нибудь более интересное?

Давайте поговорим, например, о труЪ исламском туалетном этикете. Интереснейшая тема, кстати. И куча материалов по ней имеется)


Читал, но ты у меня, стойко с Шариковым асоциируешся  :)
Тру исламский туалетный этикет меня не интересует. Тут Марк подтянулся. вот с ним об этом и поговори.

Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: hron от 27 Октября, 2015, 14:50:20
А вы каких-нибудь других-то авторов кроме этого вашего Шарикова вообще читали?))) Смените уже пластинку, давайте вспомним что-нибудь более интересное?

Давайте поговорим, например, о труЪ исламском туалетном этикете. Интереснейшая тема, кстати. И куча материалов по ней имеется)


Читал, но ты у меня, стойко с Шариковым асоциируешся  :)
Тру исламский туалетный этикет меня не интересует. Тут Марк подтянулся. вот с ним об этом и поговори.

Чувак, который не может правильно написать слово "ассоциируешься", допустив в одном слове две ошибки, кого-то с Шариковым сравнивает. Дожили))
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Ёж от 27 Октября, 2015, 14:50:48
А вы каких-нибудь других-то авторов кроме этого вашего Шарикова вообще читали?))) Смените уже пластинку, давайте вспомним что-нибудь более интересное?

Давайте поговорим, например, о труЪ исламском туалетном этикете. Интереснейшая тема, кстати. И куча материалов по ней имеется)
О я я ! Я слышал, что по арабским преданиям в туалете водятся джины и поэтому всякий входящий туда должен произнести заклинание, чтобы онных отогнать.

Дело не в джиннах, ибо это голимое язычество, а в чрезвычайной сложности и детальной регламентации всего акта. Я вовсе не собираюсь тут прикалываться над мусульманами - я просто призываю правоверных туристов обратить внимание на столь комплексный подход к решению вопроса об отправлении естественных надобностей. Может, туристскому сообществу стоит выработать нечто подобное?
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Mark от 27 Октября, 2015, 15:02:23
Дело не в джиннах, ибо это голимое язычество, а в чрезвычайной сложности и детальной регламентации всего акта. Я вовсе не собираюсь тут прикалываться над мусульманами - я просто призываю правоверных туристов обратить внимание на столь комплексный подход к решению вопроса об отправлении естественных надобностей. Может, туристскому сообществу стоит выработать нечто подобное?
Какие приколы, всё серьёзно, ну так же как и выработка свода правил об оправление естественных надобностей туристическому сообществу.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: hron от 27 Октября, 2015, 15:05:07
Кстати, а вы знаете, что существует так называемый глобальный этический кодекс туризма. От лица России он был подписан Российской международной академией туризма. Можно ссылаться, если чо.

https://docviewer.yandex.ru/?url=http%3A%2F%2Fwww.ecoparki.ru%2Fcontent%2Fdoc%2Funesko%2FGLOBAL%27NYI_JeTIChESKII_KODEKS_TURIZMA.doc&name=GLOBAL%27NYI_JeTIChESKII_KODEKS_TURIZMA.doc&lang=ru&c=562f58b8c8e8 (https://docviewer.yandex.ru/?url=http%3A%2F%2Fwww.ecoparki.ru%2Fcontent%2Fdoc%2Funesko%2FGLOBAL%27NYI_JeTIChESKII_KODEKS_TURIZMA.doc&name=GLOBAL%27NYI_JeTIChESKII_KODEKS_TURIZMA.doc&lang=ru&c=562f58b8c8e8)

Там правда никакой конкретики. Так что надо свой кодекс этики туриста писать)
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Mark от 27 Октября, 2015, 15:06:10
Читал, но ты у меня, стойко с Шариковым асоциируешся  :)
Тру исламский туалетный этикет меня не интересует. Тут Марк подтянулся. вот с ним об этом и поговори.
Предполагаю, что себя ты ассоциирушь  конечно же со светилой  Преображенским :)
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Ёж от 27 Октября, 2015, 15:20:58
Так, а в какую сторону нельзя поворачиваться туристу, при справлении большой нужды в бутылку? Камни, которыми подтираешься (по аналогии с истиджмаром) - понятное дело - мусор - это мы уже выяснили несколькими страницами ранее. Каков будет порядок вывоза этих камней?
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Ёж от 27 Октября, 2015, 15:23:24
Ааа! Ну так тут же все очевидно! Не поворачиваться в сторону крапивомалины, а камнями обложить кострище)))

Все, ладно. Работать надо, блин))
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Тритон Москва от 27 Октября, 2015, 15:38:32
А вы каких-нибудь других-то авторов кроме этого вашего Шарикова вообще читали?))) Смените уже пластинку, давайте вспомним что-нибудь более интересное?

Давайте поговорим, например, о труЪ исламском туалетном этикете. Интереснейшая тема, кстати. И куча материалов по ней имеется)


Читал, но ты у меня, стойко с Шариковым асоциируешся  :)
Тру исламский туалетный этикет меня не интересует. Тут Марк подтянулся. вот с ним об этом и поговори.

Чувак, который не может правильно написать слово "ассоциируешься", допустив в одном слове две ошибки, кого-то с Шариковым сравнивает. Дожили))

Чувихе которой нечего более сказать, только и остаётся докапыватся до правописания. :)
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: hron от 27 Октября, 2015, 15:48:07
А вы каких-нибудь других-то авторов кроме этого вашего Шарикова вообще читали?))) Смените уже пластинку, давайте вспомним что-нибудь более интересное?

Давайте поговорим, например, о труЪ исламском туалетном этикете. Интереснейшая тема, кстати. И куча материалов по ней имеется)


Читал, но ты у меня, стойко с Шариковым асоциируешся  :)
Тру исламский туалетный этикет меня не интересует. Тут Марк подтянулся. вот с ним об этом и поговори.

Чувак, который не может правильно написать слово "ассоциируешься", допустив в одном слове две ошибки, кого-то с Шариковым сравнивает. Дожили))

Чувихе которой нечего более сказать, только и остаётся докапыватся до правописания. :)

Мне нечего сказать? Да ладно))

К ошибкам я обычно никогда не придираюсь, у самой попадаются. Но сравнивать себя с профессором Преображенским и писать с такими грубыми ошибками - это просто позор. Ну как так вообще?
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Yarik.72 от 27 Октября, 2015, 15:54:53
- Выпей отравы, тварь.
 Тьфу, Т9, выпей отвары трав!
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: hron от 27 Октября, 2015, 16:06:20
И эти люди еще что-то твердят про этику туризма, романтику парусов. Как легко, однако, теряется человеческий облик  :o
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Velsky от 27 Октября, 2015, 16:36:40
Заканчивайте! )
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Ёж от 27 Октября, 2015, 17:34:22
Ну да, в общем на этой оптимистичной ноте я предлагаю заинтересованным лицам учередит Церковь свидетелей Профессора Преображенского. "Здравствуйте!, Хотите ли вы поговорить о Профессоре и его извечном враге Шариков-мэне?"
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Евгений Антонов (боцман) от 27 Октября, 2015, 17:40:26
(http://img12.nnm.me/8/5/3/6/c/8d2c075c86af199a9d7f1521320_prev.jpg)
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Nnnnnnn от 27 Октября, 2015, 17:51:22
Эффектно. Это где?
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Евгений Антонов (боцман) от 27 Октября, 2015, 17:52:13
Эффектно. Это где?
http://maxpark.com/community/4952/content/2967921
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Серж от 27 Октября, 2015, 18:01:41
Вот и ответ на вопрос о мусоре :)
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: samsail от 27 Октября, 2015, 21:11:48
Покуда на 25 страницах толкали тему ваши экскременты превратились в гумус а слова бякие остались.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: MaxZZZ от 31 Октября, 2015, 00:19:16
Эффектно. Это где?
http://maxpark.com/community/4952/content/2967921
Афигеть! Ради такой красоты стоит постараться.
Название: Re: Утилизация ТБО (мусора) в походах
Отправлено: Veter от 31 Октября, 2015, 10:16:41
 -Соседний колхоз просит навоз. Поможем?
 -Поможем! Насрём сколько сможем! (С)