Под гиком

Настройки, мастерская, хозяйство => Электричество => Тема начата: York от 03 Сентября, 2009, 13:41:58

Название: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: York от 03 Сентября, 2009, 13:41:58
В силу нашего походного образа жизни и в то же время необходимости все время быть на связи, озадачились мы вопросом зарядки электронных девайсов. Вариантов в интернете существует множество.

 

Вариант 1. - Таскать с собой портативный аккумулятор. Но тут есть следующие недостатки. Он много весит - 900 гр. Необходим преобразователь напряжения - 100 гр. Ограниченное количество зарядок (расчетное около 10). При группе 4-6 человек и походе на неделю (а не редкость и более продолжительные походы) мы получаем полтора работающих телефона на группу. Такое решение вполне подходит для того чтобы либо подзаряжать все телефоны и изредка выходить на связь, либо, как в нашем случае, заряжать один телефон, который будет говорить по два часа в день(да, я так отдыхаю, но по-другому отпуска у меня не будет НИКОГДА), и сожрать эту батарейку быстро. При том что походные черно-белые нокии в принципе прожорливостью не отличаются (говорят у нормальных людей сей девайс живет неделю).

Вариант 2. Компромиссный. Аккумулятор собирается из некоего количества обычных пальчиковых батареек и далее все как в варианте 1. Преимущества - малый вес, возможность менять элементы питания в населенных пунктах.

Вариант 3. Система зарядки на солнечных батареях. Теоретически все идеально, можешь заряжать тогда, когда в этом есть необходимость, малый вес и прочие радости жизни. Но жизнь оказалась куда как более суровой. Во первых, то, что подходило под определение "компактно", совершенно не желало заряжать, но имело встроенный аккумулятор, с которого и происходила зарядка, пока он добросовестно не разряжался. То, что не совсем под него подходило, заряжало, но не имело собственного аккумулятора. Аккумулятор позволяет устройству работать более-менее постоянно, но заряжает оно непосредственно его и гробит тоже. На этом остановлюсь подробнее. Солнечная батарея имеет определенные характеристики, под которые она и заточена, например - напряжение: до 6 В ток: до 660 мА. Но выдает она эти значения только при идеальной (расчетной) освещенности. Когда эти условия меняются (облака, дым, тень), то ток меняется пропорционально уровню освещенности, что гробит любой аккумулятор. Отсюда есть два выхода. первое – использовать преобразователь напряжения – хорошо, когда солнечная батарея обладает заведомо избыточной мощностью (как следствие, и весом), или в паре с аккумулятором (небольшим). Тогда устройство будет заряжать аккумулятор, а преобразователь будет преобразовывать стабильные характеристики оного.

 

С теорией разобрались. Далее практика.

 

Китай отпал по причине непредсказуемого качества, гарантии. Да и то что удалось пощупать, отличалось слабым солнечным модулем.

Готовые устройства обнаружились в России. При том что их надо искать (магазинов нет, только через интернет заказывать и ждать с доставкой Москву или Питер). Отсылать деньги в чужую страну, под честное слово, на потом, как-то не хотелось (я и в свою не пошлю деньги никуда, пока товар не пощупаю, а мы одинаковые, что бы там не твердили их и наши политики).

У нас обнаружилось два производителя. Увы ни один из них не предлагал решение с аккумулятором.

Один в Донецкой области. Сим устройством удалось попользоваться в одном из походов. Резюме – годится для подзарядки (не зарядки) телефонов. Потому что для полноценной зарядки придется делать как минимум полудневку, и это на теплом крымском солнышке. Как следствие, для зарядки аккумулятора надо было бы делать дневку, и не одну.

Второй в Киеве, завод Квазар. Его устройства, увы, тоже не удовлетворяли. Но Киев все-таки близко: решил поехать познакомится с ними. После просмотра возможностей были сформированы требования:Вес: менее кило.Зарядный ток: не менее 1 ампераНапряжение: 12-14 вольт и выход на 12-ти вольтовую авто розетку/прикуриватель(что даст возможность заряжать любые устройства типа аккумуляторов пальчиковых, фотоаппаратов ноутбук, КПК и т.д.).Аккумулятор, построенный на базе пальчиковых элементов АА.Компактность. Взялись делать жду.Но! Удалось выбить для тестирования другое, существующее ныне устройство:SKU: PSC201bПредназначенo для зарядки наиболее популярных мобильных устройств. Напряжение: до 6 ВТок: до 660 мАРазмеры: 165x90x20 ммВес: 250 гОпции: 5 разъемов, которые подходят для большинства мобильных (Siemens, Samsung, Nokia, Motorola et Sony Ericsson)В зависимости от мощности аккумулятора, время полного заряда может составлять 4 часа.Даю отчет об эксплуатации:Устройство стабильно заряжает телефон за 3-4 часа. Увы, аккумулятора и стабилизатора нет. Так что рекомендую заряжать только с осознанием того что батарею вскоре придется выкинуть (как минимум держать она будет сильно меньше). В тени не работает. При облаках время заряда существенно возрастает. То есть он все время работал на стоянках (с 6 до 10 и с 17 до захода) и обеспечивал два неугомонных телефона (на сей раз с нами были ребята, которым тоже телефон выключить низзя). Как аварийное устройство – более чем хорошо. Как стабильное обеспечение электроники током – малы характеристики, не хватает аккумулятора и стабилизатора.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: EMayd от 03 Сентября, 2009, 15:44:04
Потребности у всех разные.

В Канаде, у группы в 7 человек было:

фотокамер, цифровых зеркалок, Canon - 4 шт.
Видеокамер Sony - 2 шт.
Морских ручных радиостанций - 2 шт
GPS, Garmin 76CSX, Colorado - 2 шт.

Используемая солнечная батарея - PowerFilm R15-1200 20 watt 12 volt Rollable Solar Charge
Основной буферный аккумулятор - свинцовый, геллевый, 10 А/Ч
Аварийный резервный аккумулятор - свинцовый, геллевый, 3 А/Ч

Этого нам хватило на 3 недели с учетом предзаряженных аккумуляторов для камер - не менее 3 шт на камеру.
Запасного комплекта на радиостанции и GPS-ки.

Был еще мотор с генератором, но что-то в зарядке от него отказало.

С учетом прошлого опыта, для длительных экспедиций со стоянками для фотосъёмок, видится следующая схема:


PowerFilm R15-600 10 watt 12 volt Rollable Solar Charge - 2 шт.
Mercury 4MLSP с генератором.
Ветрянной генератор (для зарядки на берегу, ночью  и во время ненастной погоды) - какой, пока не определился. Возможно - Rutland 503 Windcharger

В этом году проверил, все, только без ветрогенератора.

Возможные контроллеры:

ELV-525 - http://www.elv-downloads.de/service/manuals/USW525/66357_USW525_km.pdf (не проверен в работе)

Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: York от 03 Сентября, 2009, 15:55:54
Сурово.
У нас потебности другие.  1 ноутбук, 4 телефона, 1 кпк, зарядка пальчиковых аккумуляторов.  Так сказать вариант Light.
да и цена вопроса немногим более 100$
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Илья МГУ от 03 Сентября, 2009, 16:16:35
По личному опыту:
1 бук, это уже совсем не "лайт". Даже маленький бук прокормить неимоверно трудно.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: York от 03 Сентября, 2009, 16:20:31
Согласен, но бук это экстренный случай, когда совсем что то не сложилось на работе, что автоматически обозначает дневку. Обычно КПК закрывает вопросы. Жду девайса для опытной эксплуатации.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Илья МГУ от 03 Сентября, 2009, 16:22:46
Был еще мотор с генератором, но что-то в зарядке от него отказало.Mercury 4MLSP

Ага, у меня та же фигня! Тоже мерк. Выпрямитель был дохлым уже при покупке. Проверил в бочке, отвёз в сервис и там его без звука поменяли. Хватило на 1 год. В этом году остался без генератора. Больше в сервис не пойду, буду делать выпрямитель сам. К чёрту их гарантии, важно без электричества не остаться.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: York от 03 Сентября, 2009, 16:26:21
Совсем забыл указать в ТЗ, что немаловажной характеристикой является вес всего этого. Потому как мы не отказались пока не от пеших, не от велопоходов. Ессно из списка оборудования в таких случаях бук приходится исключать. Скрипя сердце.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: EMayd от 03 Сентября, 2009, 18:57:08
Был еще мотор с генератором, но что-то в зарядке от него отказало.Mercury 4MLSP

Ага, у меня та же фигня! Тоже мерк. Выпрямитель был дохлым уже при покупке. Проверил в бочке, отвёз в сервис и там его без звука поменяли. Хватило на 1 год. В этом году остался без генератора. Больше в сервис не пойду, буду делать выпрямитель сам. К чёрту их гарантии, важно без электричества не остаться.

Илья, если будешь делать - то проверь на осцилографе, есть ли высоковольтные всплески.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: CB от 03 Сентября, 2009, 22:22:45
Последние 2 года используем инверторную электростанцию 1kva. Четырехтактный двигатель, вес 14кг. Имеет выходы  220 и 12В. Используется в основном для зарядки помещенного в распределительный "электрический ящик" гелевого аккумулятора 28а-ч(10кг). В походе на Шантары, где потребителей было много, заряжали его каждые несколько дней. В этом году электричество использовали только для освещения, и без подзарядки на неделю хватило.
Независимость генератора от ходового двигателя 1)дает более высокую надежность, 2)позволяет применять широко распространенные маломощные ПМ без генератора, 3)при необходимости позволяет использовать для ремонта электроинструмент 220В (реально пока его с собой в поход не брали, после стапеля оставляли на берегу). Разница в весе - не такая уж и большая, особенно, если сравнивать с весом судна, экипажа и припасов.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Илья МГУ от 04 Сентября, 2009, 12:13:01
Илья, если будешь делать - то проверь на осцилографе, есть ли высоковольтные всплески.

Откуда им там взяться? Генератор там состоит из одной катушки статора, которая стоит внутри маховика с постоянными магнитами. Проверить, конечно, можно.
Т.н. "зарядное устройство" у мерка - банальный выпрямитель из 4-х диодов. Никакого ограничения по зарядке там в помине нету.Я проверял!

Сдох последний наверняка из-за перегрева. Для чего на блоке выпрямителя сделаны рёбра охлаждения догадаться трудно, т.к. циркуляции воздуха под капотом нет, а свободная конвекция невозможна из-за одинаковой температуры радиатора и картера мотора. В общем, изделие абсолютно бестолковое и обречённое. Я собираюсь делать водяное охлаждение выпрямителя, благо там как раз проходит резиновая трубка для контрольной струйки.

Последние 2 года используем инверторную электростанцию 1kva. Четырехтактный двигатель, вес 14кг.

К следующему плаванию у меня тоже такая будет. Похоже, что альтернативы бензогенератору не существует.
 В этом году пробовал гидротурбину. Увы, похоже, что не приживётся. Потеря скорости лодки значительна, а электричества от неё не так много, как хотелось бы.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: EMayd от 04 Сентября, 2009, 12:26:39
Чего же все эти буржуины запрещают подключать мотор с генератором на вход контроллеров зарядки для солнечных батарей и ветрогенераторов?
И пишут, что защитные диоды для солнечных батарей в комбинации с мотором должны быть не менее чем на 200V?
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Илья МГУ от 04 Сентября, 2009, 12:54:34
Без нагрузки там до 60 вольт может быть в пиках. Диоды на 200 вольт - просто в запас. Скорее всего, для подключения к контролеру надо кондёр ставить немаленький на выходе выпрямителя.
Я контролер не хочу. Собираюсь аналоговую схему использовать.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Ber от 30 Ноября, 2010, 22:17:39
Во какую штуку нашел:
http://www.proporta.com/F02/PPF02P05.php?t_id=5287&t_mode=des
Стоит 70 баксов, весит полкило.  Телефоны заряжать самое оно.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: ГШ от 30 Ноября, 2010, 22:40:22
Вещь удобная, но это ж только буферный аккумулятор. Несколько зарядок, и его самого надо подзаряжать. Примерно такие и у AcmePower есть, а я пользую "Проглота" от Вампирчик-Сан http://vampirchik-sun.nm.ru/index.htm
У него правда нет штырьков под разные телефоны (впрочем их целые наборы продают если usb не хватит).
Проглот хорош тем что выходное напряжение можно поставить и для зарядки аккумуляторов на 7,2V а не только на 3,4.  (у меня один такой есть).   И весит Проглот кстати ну, от силы 200 гр.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Ber от 30 Ноября, 2010, 22:50:13
Брали с собой маленькую солнечную батарею на Черное море в сентябре, очень уж она медленная, а смартфоны с батареей больше 1500 мАч вообще не тянет. Думаю может какую гидротурбинку сварганить на базе велогенератора.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Артур от 06 Февраля, 2011, 22:09:04
Кто-нибудь пробовал таскать мотоциклетные аккумуляторы? Как преобразовать их 12V или 6V в 8,4V 1А (для подзарядки АКБ видеокамеры)?
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: АлЛ от 06 Февраля, 2011, 22:45:22
Преобразовывать ничего ненадо.Сейчас просто найти то,что нужно.Набери в яндексе слово аккумулятор и замучаешся выбирать.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: EMayd от 06 Февраля, 2011, 22:47:34
http://www.elv-downloads.de/service/manuals/USW525/66357_USW525_km.pdf
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: ВВТ от 06 Февраля, 2011, 23:11:40
Как представительизготовителя транзисторов, сотрудничал с СОАТЭ с конца 70-х более10-ти лет и могу утверждать, что по системам электорооборудования устройств, использующих в своеей работе высоковольтные эл.разряды, могут гулять в/в импульсы амплитудой свыше 2000В, правда весьма короткие, порядка 2-х мксек, а так же менее мощные, но более длительные. Желающие углублённо изучить проблему, могут обратиться к соответствующим MILS-ам.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Ber от 07 Февраля, 2011, 03:08:32
Можно использовать эффект Пельте.
http://oko-planet.su/spravka/spravkasurvival/12222-poxodnyj-termoyelekrogenerator.html
Видел где то серийный в виде котелка, в нем  даже готовить можно. :)

Думаю можно сварганить компактный стирлинг, ну он технологически сложнее.

А еще меня давно мучал вопрос: Если взять газовую горелку, есть такие направленные, горят как хорошая паяльная лампа.  И разместить с двух сторон от пламени мощные магниты плюс две контактные площадки. Получится ли компактный МГД генератор? :) Но это уже шутка.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Ber от 07 Февраля, 2011, 03:19:45
О! Нашел Стирлинг.
http://www.youtube.com/watch?v=KN84FKrGNTQ

А вот этого уже вполне хватит для походного генератора. Кстати КПД Стирлинга выше ДВС.

http://www.youtube.com/watch?v=5pdqDQwehlk&feature=fvw
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Ber от 07 Февраля, 2011, 03:53:57
А вот прямо из википедии, здесь думаю с кпд будет еще повыше.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Animation_TDC_01_jeff.gif
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: bserg2 от 07 Февраля, 2011, 15:00:10
могут гулять в/в импульсы амплитудой свыше 2000В, правда весьма короткие, порядка 2-х мксек

да, если речь идёт о генераторе мотора, там при работе зажигания бывают короткие высоковольтные импульсы.
Вообще оно бывает рассчитано на работу на буфферный аккумулятор и то с оговоркой что всякую нежную электронику не подключать.

Если хочется питать электронику то выпрямитель проще сделать самому
Диоды выпрямителя надо  по высоковольтнее, ещё можно их шунтировать резисторами килоом по 100.
Диоды должны быть рассчитаны на ток с большим запасом, тогда греться ничего не будет.  например вот
http://www.chipdip.ru/product/mb5010.aspx
после диодов выпрямителя конденсатор по больше, и с запасом по напряжению, http://www.chipdip.ru/product0/52115.aspx
параллельно ему танталовый конденсатор небольшой ёмкости и вольт на 50-100, http://www.chipdip.ru/product0/438823499.aspx
ещё в параллель можно керамический конденсатор. http://www.chipdip.ru/product/b32922-c3104-k.aspx
И ещё в параллель всему этому пару защитных диодов вольт на 18.  http://www.chipdip.ru/product/1.5ke18ca.aspx

После этого ставить контроллер заряда аккумулятора, аккумулятор и можно питать любую аппаратуру.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Snick от 16 Июня, 2014, 21:48:56
Еще один тест емкости "пальчиковых" элементов.
http://survivalpandas.blogspot.com/2014/06/aa-battery-test.html#more

Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Иваныч от 24 Ноября, 2014, 12:03:47
Сравнение емкости солевых (zinc carbon), щелочных (alkaline) и литиевых (lithium) батареек АА:
"Химия" батареек (http://ammo1.livejournal.com/564015.html).
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: EMayd от 09 Января, 2015, 21:47:17
https://www.kickstarter.com/projects/265641170/kraftwerk-highly-innovative-portable-power-plant
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Yarik.72 от 09 Января, 2015, 22:24:49
Кастрюлька с подзарядкой.
"Приспособление, получившее название PowerPot, преобразовывает тепло в электричество и через подключенный USB-кабель заряжает планшетники и смартфоны.  Провод, которым комплектуется PowerPot, покрыт термостойким слоем оболочки, благодаря чему электричество можно извлекать как в домашних условиях, так и на костре под открытым небом.   
Удобство устройства заключается еще и в том, что при отсутствии надобности в зарядке его можно использовать в качестве обыкновенной кастрюли."(с)
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: ГШ от 09 Января, 2015, 22:26:52
Очень интересная штучка, но не сама по себе - 500$ за такую маленькую мощность нет смысла платить, а принципом. Если технология топливных элементов на пропан-бутане пойдет, просто обязаны появиться устройства на разные мощности. Имхо, в первую очередь интересен диапазон 50-200 Вт. Что позволило бы подзаряжать аккумуляторы. А дальше уже сравнивать цену энергии с бензогенераторной. И оно не тарахтит.   
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: АндрейЦ от 10 Января, 2015, 12:24:59
Это не технология топливных элементов, это термогенератор. В союзе такие были ещё на  керосиновые лампы во время войны. Элементы Пелетье.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Mutant от 10 Января, 2015, 12:42:57
Это не технология топливных элементов, это термогенератор. В союзе такие были ещё на  керосиновые лампы во время войны. Элементы Пелетье.
:) 
Получение электричества от керосиновой лампы.
http://www.youtube.com/watch?v=qeUERF_P5vs
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: ГШ от 10 Января, 2015, 12:44:25
Я про ссылку Эдуарда, а не кастрюльку. С Пельтье-кастрюлькой, как и древними приблудами на керосиновую лампу более или менее понятно :-)  - для подзарядки гаджетов все это должно быть работоспособно, но неспособно составить конкуренцию небольшой солнечной панельке и/или коробочке щелочных АА из Ашана/Икеи.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Иваныч от 10 Января, 2015, 14:43:46
...
 но неспособно составить конкуренцию небольшой солнечной панельке и/или коробочке щелочных АА из Ашана/Икеи.

Печальные новости из ИКЕА:
Цитировать
Батарейки IKEA оказались одними из лучшими по соотношению цена/качество в "Грандиозном тестировании батареек" (http://ammo1.livejournal.com/573394.html).

К сожалению скоро батарейки будут полностью выведены из ассортимента магазина ИКЕА.

(http://nadezhin.ru/lj/pic15a/ikea02.jpg)

http://ammo1.livejournal.com/577752.html#cutid1 (http://ammo1.livejournal.com/577752.html#cutid1)

Увы, все хорошее заканчивается. Надо делать запасы.

Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: ГШ от 10 Января, 2015, 15:53:08
У меня Ашаны рядом, я там беру GP упаковками по 10 шт, около стольника. Насчет аккумуляторов бред. Старые NiCd емкостью 450-600 мАч держались довольно долго, но все равно думаю меньше 500 циклов, особенно при нерегулярном использовании. Вот сейчас у меня неплохо живут от Degen его родные по 1100, года 4 уже наверное. А высокоемкие очень быстро дохнут. Соблазнился в прошлом году дешевкой 4 шт по 3000 с DX - пару выкинул после 2-3 зарядки (в спецящичек, т.к. дело было за бугром), два валяются еле живые, для часиков только. Притом, никель тяж. металл, но еще туда-сюда, а вот кадмий реально токсичен, вред от рассеяния в природе содержимого такого акка если его в речку выкинуть наверное как от многих щелочных батареек.   
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: EMayd от 11 Января, 2015, 00:45:30

Очень интересная штучка, но не сама по себе - 500$ за такую маленькую мощность нет смысла платить, а принципом. Если технология топливных элементов на пропан-бутане пойдет, просто обязаны появиться устройства на разные мощности. Имхо, в первую очередь интересен диапазон 50-200 Вт. Что позволило бы подзаряжать аккумуляторы. А дальше уже сравнивать цену энергии с бензогенераторной. И оно не тарахтит.   

Я про ссылку Эдуарда, а не кастрюльку...

Цена была 79 USD, но по 79 уже закончились.
 сейчас 99 USD

В конце года появятся в продаже по 150


Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: And от 11 Января, 2015, 03:18:35
это термогенератор. В союзе такие были ещё на  керосиновые лампы во время войны. Элементы Пелетье.
Термоэлектричество это  эффект Зеебека.
 Пельтье  это эффект  обратный ему.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Veter от 11 Января, 2015, 14:05:29
По моему здесь ещё не постили - http://biolitestove.com/
А здесь обсуждение на русском - http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=56943
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Ёж от 11 Января, 2015, 14:15:12
А что на счет солевых батарей? Сколько стоит, кто пользовался? Сколько мощи? На долго ли хватает электродов? Есть ли сменные электроды?
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Ёж от 11 Января, 2015, 14:24:42
А, вот они, металло-воздушные батареи - http://www.mobipower.ru/modules.php?file=article&name=News&sid=241
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Александр Хазацкий от 11 Января, 2015, 18:45:57
А, вот они, металло-воздушные батареи - http://www.mobipower.ru/modules.php?file=article&name=News&sid=241
Пользовался такой. С преобразователем напряжения на 12 В.
Мне не понравилось, что высокий саморазряд. Нужно размыкать каждый раз банки при неиспользовании. А перед включением требуется короткое замыкание на несколько секунд для старта реакции. Небольшой свинцовый аккумулятор удобнее.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Ёж от 11 Января, 2015, 19:18:54
А, вот они, металло-воздушные батареи - http://www.mobipower.ru/modules.php?file=article&name=News&sid=241
Пользовался такой. С преобразователем напряжения на 12 В.
Мне не понравилось, что высокий саморазряд. Нужно размыкать каждый раз банки при неиспользовании. А перед включением требуется короткое замыкание на несколько секунд для старта реакции. Небольшой свинцовый аккумулятор удобнее.
Наверно, было бы неплохо опускать эту штуку просто в забортную воду?

Нигде пока не нашел таких батарей в продаже.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Александр Хазацкий от 11 Января, 2015, 20:24:15
Наверно, было бы неплохо опускать эту штуку просто в забортную воду?
Нигде пока не нашел таких батарей в продаже.

В морскую воду я бы не рискнул опускать. Потом не отмоешь. Покупал в Москве. Думаю, всеже нет смысла связываться. Все работает как заявлено, но как-то неудобно пользоваться. Я бы подарил свою батарею из четырех элементов, с полуторным запасом анодов и преобразователем. Но она в подмосковье, а я на Ладоге. 
Может быть весной припру сюда, тогда можно будет забрать во время очередных испытаний кораблика.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Ёж от 11 Января, 2015, 21:01:55
Наверно, было бы неплохо опускать эту штуку просто в забортную воду?
Нигде пока не нашел таких батарей в продаже.

В морскую воду я бы не рискнул опускать. Потом не отмоешь. Покупал в Москве. Думаю, всеже нет смысла связываться. Все работает как заявлено, но как-то неудобно пользоваться. Я бы подарил свою батарею из четырех элементов, с полуторным запасом анодов и преобразователем. Но она в подмосковье, а я на Ладоге. 
Может быть весной припру сюда, тогда можно будет забрать во время очередных испытаний кораблика.

Ну было б круто) Мы как раз весной будем там болтаться))
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Александр Хазацкий от 11 Января, 2015, 23:03:41
Хорошо. Добавил в список вещей, которые нужно взять.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Ёж от 11 Января, 2015, 23:41:16
Хорошо. Добавил в список вещей, которые нужно взять.
Спасибо)
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Ber от 12 Января, 2015, 19:56:06
   Топливный элемент на обычном газе это очень круто. Реально прорыв и решение кучи проблем. Я долго ждал подобного девайса, правда думал, что первыми появятся топливные элементы на этилене.
   Иметь в походе генератор электроэнергии на у которого энергию дают углеводороды, но при этом он не гремит, не весит 10 кг и не воняет конечно заманчиво, главное чтобы при эксплуатации не вылезли всякие тонкости, бес, как известно, таится в мелочах. Если катализатор не будет от этого газа выходить из строя за год работы, и не понадобиться чистить его в сертифицированном сервисном центре каждый сезон то тогда ОК.
   
   З.Ы. Жду версию на стандартный баллон  и мощностью 20 Ватт.

   З.Ы. З.Ы. И вот что еще не очень понятно:  продукты реакции в каком виде выводятся? Там ведь вода и углекислый газ должны получаться.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Kirjala от 13 Января, 2015, 01:52:00
А, вот они, металло-воздушные батареи - http://www.mobipower.ru/modules.php?file=article&name=News&sid=241
Пользовался такой. С преобразователем напряжения на 12 В.
Мне не понравилось, что высокий саморазряд. Нужно размыкать каждый раз банки при неиспользовании. А перед включением требуется короткое замыкание на несколько секунд для старта реакции. Небольшой свинцовый аккумулятор удобнее.
Наверно, было бы неплохо опускать эту штуку просто в забортную воду?

Нигде пока не нашел таких батарей в продаже.
В забортной воде концентрация соли мала. Там на сколько я помню она должна быть выше раз в 5-6. Ну вообщем если такая хрень тебе интересна, напомни, я когда к тебе поеду, завезу. А то она у меня место в кладовке занимает. Аноды тоже есть. Правда полетел преобразователь напряжения после коротыша, но я думаю за долгие зимние вечера взяв в руки тестер ты легко найдёшь проблему и заменишь перегоревший элемент.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Kirjala от 13 Января, 2015, 01:59:06
А что на счет солевых батарей? Сколько стоит, кто пользовался? Сколько мощи? На долго ли хватает электродов? Есть ли сменные электроды?
А зачем тебе они, у тебя же есть нормальный бензогенератор? Солевые батареи весят тоже прилично, а учитывая комплект анодов и несколько пачек соли которые надо вести, так ещё и тежелее выйдут такие батареи, чем бензогенератор. Да и каждый раз воду сливать не будешь, а то соли не напасёшься.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Ёж от 13 Января, 2015, 02:23:20
А что на счет солевых батарей? Сколько стоит, кто пользовался? Сколько мощи? На долго ли хватает электродов? Есть ли сменные электроды?
А зачем тебе они, у тебя же есть нормальный бензогенератор? Солевые батареи весят тоже прилично, а учитывая комплект анодов и несколько пачек соли которые надо вести, так ещё и тежелее выйдут такие батареи, чем бензогенератор. Да и каждый раз воду сливать не будешь, а то соли не напасёшься.
Запас карман не тянет)) Сам же говоришь постоянно про дублирование-триплирование)

Да, и тебе спасибо, напомню обязательно.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: ГШ от 13 Января, 2015, 19:20:37
Вот http://forum.katera.ru/index.php?/topic/48272-prodam-vetrogenerator-rutland-504/ - в Питере человек маленького "Карлсона" продает.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Ёж от 25 Января, 2015, 13:31:40
Ну че, по расходу своего двухтактного двухсильного гены хочу сообщить. Вчера, за 12 часов работы - куча ртутных лампочек, 3 компьютера - спалил то ли 5, то ли 6 литров бензина. 700-ваттный водяной насос он не тянет, там пусковые токи большие, двиг просто не крутится. Но вообще, общая нагрузка явно больше заявленных 650 Вт.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Павел Ходько от 25 Января, 2015, 17:51:10
У меня была советская эл.станция 1квт или меньше ,с мопедовской поршневой на 38мм диаметр и объём 50см.куб, Для того что бы запустить эл.двигатель я добавлял газу вручную ,а потом она нормально тянула его на любой нагрузке.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: samsail от 26 Января, 2015, 23:34:07
Имею лодочный мотор парсун 4тактный. под колпаком имеются провода заглушеные. не выходы ли это для питания бортового оборудования.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Yarik.72 от 27 Января, 2015, 00:02:29
Тестер в помощь. А лучше мануал посмотреть к мотору.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Serge37 от 06 Февраля, 2015, 09:45:00
Вот интересный девайс:
http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?18/62/20 (http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?18/62/20)
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: bserg2 от 06 Февраля, 2015, 11:27:46
Имею лодочный мотор парсун 4тактный. под колпаком имеются провода заглушеные. не выходы ли это для питания бортового оборудования.

http://ziponline.ru/zips/2/760/20264/
не видать там катушки освещения.   
если у вас всё сделано так же как на картинке, то вам только такой (http://gik.fordak.ru/index.php?topic=12466.0) вариант подойдёт.

Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Ёж от 06 Февраля, 2015, 12:58:26
Не понимаю я этих топливных элементов - развод на бабки. 11 раз зарядить айфон - это пипец как круто прям))
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Дед от 06 Февраля, 2015, 13:18:36
Вот интересный девайс:
http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?18/62/20 (http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?18/62/20)
Еще бы её вариант на бензине! (и можно  без самолёта!)
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: АндрейЦ от 06 Февраля, 2015, 13:20:27
понимаешь, 40 граммов газа позволяет выработать 18 амер-часов энергии. Это действительно круто. При этом вони и выхлопа минимум....
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Сергей_Р_Спб от 06 Февраля, 2015, 15:53:33
Больше похоже на развод, чем на правду.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Ber от 06 Февраля, 2015, 16:57:42
Вот интересный девайс:
http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?18/62/20 (http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?18/62/20)

Господа читайте топик:  http://gik.fordak.ru/index.php?topic=5718.msg236848#msg236848  EMayd уже линковал это счастье.

Ничего сказочного в этом нет, теплота горения углеводородов на порядок больше энергии хранимой в li-ion аккумуляторе такой же массы, именно поэтому автомобиль  с ДВС проезжает столько же км на 50 литрах топлива, сколько электромобиль с аккумулятором массой в тонну. 
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Иваныч от 06 Февраля, 2015, 19:08:35
А еще можно почитать каменты под новостью по ссылке вверху (дублирую): http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?18/62/20

Народ сходится на мысли, что развод.  :(
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Сергей_Р_Спб от 06 Февраля, 2015, 20:15:03
Лень было пересчитывать, но если чувак там правильно посчитал, то надо отводить порядка 10 ватт, а это не мало, и в данной конструкции я не вижу, как это будет отводиться.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Протей от 06 Февраля, 2015, 22:36:43
А с чего кто то решил, что отводить надо от какой то железки? Я думаю, что там, как и при нормальном горении, тепло уйдёт с нагретым выхлопом через щели (их там есть).
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Трезвый от 06 Марта, 2015, 23:21:08
http://www.gearshout.net/personalnaya-gidroelektrostantsiya-blue-freedom/ (http://www.gearshout.net/personalnaya-gidroelektrostantsiya-blue-freedom/) :D
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Просто ТУРИСТ от 07 Марта, 2015, 11:27:00
Очередная МММ  :(
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Veter от 07 Марта, 2015, 12:03:28
Очередная МММ  :(
Почему вы так решили? Краудфандинг давно опробованная и давно работающая система.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: ГШ от 07 Марта, 2015, 12:11:54
На яхтах гидротурбины обычное дело, вот только стоят почему-то... в форуме КиЯ DmitryK большой спец по этим делам, сам делал и успешно пользует. А этот девайсик по ссылке имхо неудачен. Во-первых хилый, во вторых компоновка в виде этакой тарелки странная, в угоду дизайну? Турбинка лучше отдельно, акк. блок отдельно. Да и вообще не нужен акк. буфер - сразу вдвое дешевле было бы. Оснастить только генератор зарядным контроллером с переключением типов аккумуляторов, а там что кому надо.   
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Mutant от 07 Марта, 2015, 12:42:57
Очередная МММ  :(

+1

Почему - согласен с ГШ (первое впечатление - зачем оно круглое? Дезигнеры, блин,  ну и т.д.)
 Привод от турбинки к генератору гибким валом - какие там потери, пойдет нормальный конструктор на это при такой мощности? Достаточно?
 
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Ёж от 07 Марта, 2015, 13:54:32
У меня дома, к слову сказать, зимой очень часто и надолго отрубали свет. Пользовался своим 650Вт генератором. Да, действительно, пол-литра в час расход. Но действительно радикальной экономии топлива я добился в тот момент, когда у меня издох стационарный сервер, раздающий инет. Интернет пришлось раздавать ноутбуком, а у него имеется аккум. В общем, час генератор работает, 2 часа стоит. Итого остается только 30% от номинального расхода. Это я к чему? Если использовать буферный аккум при маломощных потребителях - то да, можно будет сказать, что ты тратишь 150 грамм бензина в час. При том, что свинцовый аккумулятор, подцепленный на 12В выход, заряжается этим генером очень быстро.

А имея какой-нибудь дико-мощный преобразователь, от аккумулятора, наверно, можно запитать хоть сварку. И потом с умным видом говорить, что у тебя 650-ваттный 2Т генератор на 50 кубиков тянет сварочный аппарат  ;D
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Veter от 07 Марта, 2015, 17:19:28
То что для ваших конкретно нужд не подходит данный конкретный девайс вовсе не значит что те, кто его создавали,  задались целью вас обмануть.  Или я неправильно понял то что вы имеете в виду под "очередное МММ"?
 А краудфадинг  придуман именно для того что бы понять - есть интерес ( комерческий) к этому новому товару или нет.    То есть дать возможность потенциапльным покупателям проголосовать рублём. Причём обычно на льготных условиях.
 Что бы было более понятно пример - Зак говорит - парни, у меня есть придумка - запустить в серию маленький катамарашку. И описывает проект.  Но для того что бы запустить серию у меня нету капиталу.  Для того что бы запустить серию мне надо столько-то денег.  А давайте , если наберётся 5 гарантированных покупателей, они заплатят мне вперёд , что и составит нужную сумму. Я на эти деньги запущу серию, а они гарантированно получат каты по льготной цене.  Желающие  говорят - Я готов и переводят деньги. Если набирается нужная сумма, то проект запускается. Если желающих не набирается, то деньги возвращаются. Данная схема и называется краудфайдинг.  А краудфайдинговая платформа в такой схеме выступает посредником и гарантом.
Так что ваше - "очередное МММ" - мягко скажем не верно.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Mutant от 09 Марта, 2015, 11:25:18
Veter, как Вы думаете, будет такая штука работать как антенный усилитель или как аттенюатор?
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: EMayd от 09 Марта, 2015, 12:32:02
http://thermalforce.de/engl/product/module/index.php
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: CB от 09 Марта, 2015, 12:41:57
Почему - согласен с ГШ (первое впечатление - зачем оно круглое? Дезигнеры, блин,  ну и т.д.)
Чтобы внутри спрятать турбинку и не раздавить ее при переноске.
Цитировать
Привод от турбинки к генератору гибким валом - какие там потери, пойдет нормальный конструктор на это при такой мощности?
Стандартное решение для таких генераторов.
Если сам генератор перенести к турбинке, придется на вал ставить сальники, и на них потеряем гораздо бОльше, чем на гибком валу.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Mutant от 09 Марта, 2015, 14:27:43
Сергей, ты веришь в чудеса?
Этот проект очень похож на BioLite - там с виду тоже все хорошо и наукообразно. И дизайнеры отметились, как же без них.
Но попадался отзыв "восторженного" пользователя - эта хрень заряжает что-либо, пока не сядут предварительно заряженные встроенные аккумуляторы, потом вырабатываемой энергии хватает только на собственный вентилятор, о сколько-то серьезной зарядке речь уже не идет.
Но об этом продавец тактично умалчивает... :)
То есть обычный резервный аккумулятор, или, как модно теперь, Powerbank, но с прибамбасами и за совсем другие деньги. :(
Вот и здесь, подозреваю, нечто похожее.
Реально работающие устройства - ветрогенераторы, солнечные батареи выглядет несколько по-другому, и производитель  оговаривает, в каких условиях и какую мощность они выдают.
Тут же мы видим дизайн, красивый безсодержательный рекламный ролик - и "дэньги давай!"
В общем, Сергей, ты хочешь вложить свои кровные в это "чудо"?
Может, лучше такое:  http://deepapple.com/news/41654.html

И если не трудно, дай, пожалуйста ссылочку на "Стандартное решение для таких генераторов."
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: ГШ от 09 Марта, 2015, 15:03:27
Про гидротурбинки написано например у Эванса (библиотека на parusa, "Книги"). У Калдера они рассматриваются вместе с ветрогенераторами. Пишет, что есть универсальные агрегаты, позволяющие снять воздушный винт и прицепить буксируемую турбинку. И что обычно гидрогенераторы позволяют получить 5А при скорости 5 уз. Еще упоминаются генераторы, использующие вращение штатного гребного винта на парусном ходу.
А педальный солдат-мотор хорошая вещь! :)  (как-то пытался из маленького электромоторчика и валявшегося случайного редуктора от другого моторчика нечто соорудить, но больно шустро надо было ручку вертеть и все равно очень хило получалось).
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Просто ТУРИСТ от 09 Марта, 2015, 15:42:42
Господа - товарищи, не уподобляйтесь блондинкам  ;D даром , бывает только за амбаром ! эффективность всей этой альтернативной энергетики под большим вопросом. Ведь всё же знают ,что даже у огромных спортивных транс океанских лодок может и не быть  ходового движка но обязательно есть дизель - генератор , хоть на палубе может и стоять с десяток солнечных панелей и ветряков . Даже у отмороженных Гринписов их новая супер современная лодка имеет не особо неэффективное стаксельное вооружение и дизель- электрическую ходовую машину и довольно мощные основной и резервный дизель - генераторы .
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: CB от 09 Марта, 2015, 20:13:14
Сергей, ты веришь в чудеса?
Василий, ты же знаешь, что не верю!
А где здесь чудеса-то?
Предлагается игрушка, которая может зарядить максимум сотовый телефон. С этим, вполне возможно, и справится. Но - не более того. По принципу действия - вырабатывать электричество может вполне! Но - немного.
Цитировать
Но попадался отзыв "восторженного" пользователя - эта хрень заряжает что-либо, пока не сядут предварительно заряженные встроенные аккумуляторы, потом вырабатываемой энергии хватает только на собственный вентилятор, о сколько-то серьезной зарядке речь уже не идет.
1. Небось пытался какой-нибудь планшетник зарядить, и перегрузил устройство.
2. А где там вентилятор?
Цитировать
В общем, Сергей, ты хочешь вложить свои кровные в это "чудо"?
Нет. Ты же знаешь мои запросы.  :)
Цитировать
И если не трудно, дай, пожалуйста ссылочку на "Стандартное решение для таких генераторов."
См., например, http://www.shop.solar-wind.co.uk/acatalog/aquagen_water_towed_turbines.html (http://www.shop.solar-wind.co.uk/acatalog/aquagen_water_towed_turbines.html)
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: ГШ от 09 Марта, 2015, 20:41:34
Однако, вот солнцелет запустили, вокруг всего шарика собираются облететь. http://top.rbc.ru/technology_and_media/09/03/2015/54fd42b39a79478e121e6dd1
Первый, который смог ночь в воздухе продержаться, был похож на старинную "этажерку" с громадными крыльями, а это уже вполне себе аэроплан.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Mutant от 09 Марта, 2015, 21:48:03
Сергей, с принципом никто не спорит, вопросы вызывает исполнение. И вот исполнение похоже на конфеты, где коробка красивая, а внутри - пластилин. По приведенной тобой ссылке хоть на генератор похоже, но использование гибкого вала опять же наводит на раздумья.
И в описании мутно сказано:"Aquagen может обеспечить достаточную мощность, чтобы удовлетворить большинство, если не все, требования к питанию во время движения под парусами."
В общем, у меня большие подозрения, что обсуждаемая штука вырабатывает настолько мало энергии, что вряд ли сможет зарядить даже телефон за приемлемое время.
Впрочем, у кого есть лишние деньги - дерзайте, буду рад ошибиться. :)

В BioLite CampStove, насколько я понял, вентиляторы дуют в печку для улучшения горения и охлаждают термоэлементы.
И дело не в перегрузе планшетником, другие люди экспериментировали с такими же термоэлементами, и получали схожие результаты - эффект есть, мощность для зарядки недостаточная, несколько миллиампер.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: АндрейЦ от 09 Марта, 2015, 23:17:52
Насчёт ветряков и прочих буксируемых турбин я тоже весьма скептичен, т.к. сопротивления и шума они дают больше чем пользы. Но вот солнечными панелями уже какой год пользуюсь. Вертикально расположенные две панели размером 60 на 40 см примерно каждая и два УПСовых аккумулятора на 7 амперчасов каждый позволяют всё лето не париться о зарядках всего. Понятно что электроплитку не включишь, но на планшетах и прочих фотиках экономить не приходится. При этом ни шума, ни пыли, ни мороки. Просто слабенькая розетка на 220 на судне....
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Бортмеханик от 10 Марта, 2015, 10:39:10
Просто слабенькая розетка на 220 на судне....
??? А зачем 220, если электроплитки нет ?
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: EMayd от 10 Марта, 2015, 11:17:41
Просто слабенькая розетка на 220 на судне....
??? А зачем 220, если электроплитки нет ?

(http://risovach.ru/upload/2013/02/mem/chak-norris_12066356_orig_.jpg)
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: АндрейЦ от 10 Марта, 2015, 11:33:02
Многие едут в поход с сетевыми зарядками. Они более распространены, чем зарядки на 12 вольт. В принципе есть и USB выход.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: АндрейЦ от 10 Марта, 2015, 11:34:21
Просто слабенькая розетка на 220 на судне....
??? А зачем 220, если электроплитки нет ?

(http://risovach.ru/upload/2013/02/mem/chak-norris_12066356_orig_.jpg)
Ага.... А меня однажды гадюка укусила.... Так отравилась и умерла...
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Ber от 10 Марта, 2015, 11:44:03
Насчёт ветряков и прочих буксируемых турбин я тоже весьма скептичен, т.к. сопротивления и шума они дают больше чем пользы. Но вот солнечными панелями уже какой год пользуюсь. Вертикально расположенные две панели размером 60 на 40 см примерно каждая и два УПСовых аккумулятора на 7 амперчасов каждый позволяют всё лето не париться о зарядках всего. Понятно что электроплитку не включишь, но на планшетах и прочих фотиках экономить не приходится. При этом ни шума, ни пыли, ни мороки. Просто слабенькая розетка на 220 на судне....

220? У Вас инвертор стоит? Это же потеря в КПД порядкам 40-50 процентов на двойное преобразование.
Ведь практически вся портативная электроника имеет зарядные устройства для автомобиля на 12 вольт. Или я что то не так понял?
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Дед от 10 Марта, 2015, 11:49:36
 Почему-то нет  зарядок  от прикуривателя на фотоаппараты Canon...
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Pu®Ген от 10 Марта, 2015, 12:01:17
Зато есть такие зарядки, сам ей пользуюсь и не знаю проблем.
http://www.robiton.ru/product/robiton-smart-charger-pro
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Дед от 10 Марта, 2015, 12:05:58
10 марта Чаку Норрису исполнится 75 лет!!!
 #
Норрис жив! Норрис будет жить! И еще с ноги добавит, если кто будет что-то говорить ему про возраст :twisted:

Вот некоторые "факты" о Чаке Норрисе (если баян, прошу понять, простить... :oops: )

Победить Чака Норриса может только Чак Норрис.
Чак Норрис знает последнюю цифру в числе "пи"
Чак Норрис никогда не спит. Он выжидает.
Военкомат скрывался от Чака Норриса, пока тому не исполнилось 27 лет.
Если вы видите Чака Норриса, он видит вас. Если вы не видите Чака Норриса, возможно, вам осталось жить всего несколько секунд.
Чак Норрис досчитал до бесконечности. Дважды.
Чак Норрис не ходит на охоту, потому что слово «охотиться» подразумевает возможность неудачи. Чак Норрис ходит убивать.
Чак Норрис не ест. Он убивает овощи, фрукты, убивает убитых коров, свиней, птиц
На последней странице Книги Рекордов Гиннеса мелким шрифтом указано, что все мировые рекорды принадлежат Чаку Норрису, а в книге просто перечислены те люди, которым удалось максимально к ним приблизиться.
Под бородой Чака Норриса нет подбородка, там еще один кулак.
Чак Норрис — единственный человек, выигравший в теннис у стенки.
«Ъ_Ъ» — официальный смайл Чака Норриса. Никаких слов. Только твердость во взгляде.
Если это выглядит как куриное мясо, пахнет как куриное мясо, на вкус курица, а Чак Норрис говорит, что это говядина, то это - говядина!
Чак Норрис может вышибить крутящуюся дверь.
Если Чак Норрис опаздывает, то время замедляется.
Чак Норрис не может набрать неверный номер. Это ты отвечаешь по неверному телефону.
Молния не ударяет дважды в одно место. Чак Норрис тоже. А ему и не надо.
Вода быстрее вскипает, если на нее смотрит Чак Норрис.
Когда Чак Норрис тренируется, тренажер становится сильнее.
Чак Норрис говорит о себе в четвертом лице.
Чак Норрис не оставляет сообщений, он оставляет предупреждения.
Чак Норрис может открыть пиво глазом. Не своим, но все же...
Чак Норрис может удалить Корзину.
Чак Норрис может убить два камня одной птичкой. (Аналог в русском - два выстрела одним зайцем, но так больше смысла)
Билл Гейтс прибывает в постоянном ужасе, что ПК Чака Норриса выдаст непоправимую ошибку.
Чак Норрис не играет в прятки. Он играет в Молись, чтобы я тебя не нашел.
Чак Норрис может выжать апельсиновый сок из лимона.
Чак Норрис не может предсказывать будущее. Будущее делает то, что ему приказывает Чак Норрис.
Самая ужасная правда для ребенка это не то, что Деда Мороза нет, а то, что Чак Норрис есть!
http://scalemodels.ru/images/2015/02/thumbs/1425066579_9dfa8ed8f5271bcb18af0f73b4aca563.jpg
# # #
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Просто ТУРИСТ от 10 Марта, 2015, 12:34:00
Дед есть универсальные зарядки 12 вольт  от прикуривателя, заряжают с десяток разных типов аккумуляторов , у меня такая фирмы  Полароид , ты разве ее не видел ?!
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Ёж от 10 Марта, 2015, 12:41:12
Насчёт ветряков и прочих буксируемых турбин я тоже весьма скептичен, т.к. сопротивления и шума они дают больше чем пользы. Но вот солнечными панелями уже какой год пользуюсь. Вертикально расположенные две панели размером 60 на 40 см примерно каждая и два УПСовых аккумулятора на 7 амперчасов каждый позволяют всё лето не париться о зарядках всего. Понятно что электроплитку не включишь, но на планшетах и прочих фотиках экономить не приходится. При этом ни шума, ни пыли, ни мороки. Просто слабенькая розетка на 220 на судне....

220? У Вас инвертор стоит? Это же потеря в КПД порядкам 40-50 процентов на двойное преобразование.
Ведь практически вся портативная электроника имеет зарядные устройства для автомобиля на 12 вольт. Или я что то не так понял?
Намана все. Я вот не заметил особой разницы при питании ноутбуков от преобразователя 12-19, или 12-220-19. Время разряда главного аккума одно и то же. Так де и с остальным - с зарядкой аккумуляторов для фотика, к примеру. 220 удобнее иметь, чем 12. Универсальнее, проще.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Просто ТУРИСТ от 10 Марта, 2015, 12:47:16
Петя на мокрой земле и воде лучше не иметь дело с 220 вольтами , жизнь она одна !
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Ёж от 10 Марта, 2015, 13:10:44
Петя на мокрой земле и воде лучше не иметь дело с 220 вольтами , жизнь она одна !
Это, имхо, даже более безопасно, чем розетка в ванной комнате. Т.к. эти 220В никак не сообщаются ни с корпусом, ни с землей. И кстати, в судовых сетях обычно - 127В, вроде? Ну и 220, само собой.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: АндрейЦ от 10 Марта, 2015, 13:29:55
Понятно, что основное напряжение 24 вольта (2х12). Далее инвертор для желающих 220 или преобразователь на USB 5В. Понятно, что 220 с осторожностью...  5В можно и на ходу под дождём...
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Mutant от 10 Марта, 2015, 14:37:47
Зато есть такие зарядки, сам ей пользуюсь и не знаю проблем.
http://www.robiton.ru/product/robiton-smart-charger-pro

Ром, ты не понял - с этой зарядкой аккумулятор снимать надо, а 220 - это действительно барство! Все блондинки твои! :)
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Pu®Ген от 10 Марта, 2015, 14:48:31
У меня и родные зарядки заряжают только снятые аккумуляторы, на кэноне и на самсунге. Разве гопроху можно заряжать от USB.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Ber от 10 Марта, 2015, 19:27:27
Почему-то нет  зарядок  от прикуривателя на фотоаппараты Canon...

У китайцев масса зарядок практически для любых фотоаппаратов. Не буду засорять форум ссылками.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Ber от 10 Марта, 2015, 19:32:12
   Понятно, что 220 с осторожностью...  5В можно и на ходу под дождём...

Мне понравилось как сделано у EMayd'a. Разъемы для зарядки в отдельном герметичном ящике, поставил заряжаться, закрыл ящик и голова не болит, намокнет, не намокнет.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Юрий (МО17) от 10 Марта, 2015, 19:42:33
Почему-то нет  зарядок  от прикуривателя на фотоаппараты Canon...

Зато есть такие зарядки, сам ей пользуюсь и не знаю проблем.
http://www.robiton.ru/product/robiton-smart-charger-pro (http://www.robiton.ru/product/robiton-smart-charger-pro)


Данная зарядка питается от прикуривателя (12V) и ~220 в
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: АндрейЦ от 11 Марта, 2015, 17:40:12
у меня тоже аккумуляторы и зарядка в рундуке. Не абсолютно герметичном, но закрытом от брызг и дождя.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Ива от 26 Марта, 2015, 12:39:08
https://hi-tech.mail.ru/news/blue-freedom-charges-gadgets-from-running-water.html
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Ber от 26 Марта, 2015, 16:52:55
https://hi-tech.mail.ru/news/blue-freedom-charges-gadgets-from-running-water.html

Интересная штука, хотя 5 вольт и не очень много.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: vitalya от 26 Марта, 2015, 17:41:22
https://hi-tech.mail.ru/news/blue-freedom-charges-gadgets-from-running-water.html
Шикарная штука, 2 в одном: мини-гэс и плавучий якорь. :)
Улыбнуло:- "Если вы ночью отыщете водоем,..........."  ;D
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Кир от 27 Марта, 2015, 10:38:10
Удалил чтоб не рекламировать
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: ГШ от 27 Марта, 2015, 11:08:46
Не рекламируйте жуликов!
и сайт почти фишинговый, воняет из всех щелей - комментарии только "дайте две, накопили на холодильник"  и т.п.  :'(   При попытке выхода переспрашивают, что это вы хотите нас покинуть, и еще перенаправляют прямо в продажи... ГАДОСТЬ.

(про эти "экономители " такая же агрессивная и идиотская реклама уже попадалась, ведет себе фирмешка рекламную кампанию как умеет. )
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Lincent от 27 Марта, 2015, 11:11:19
удалил
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Павел Ходько от 27 Марта, 2015, 14:25:44
Тупая реклама этих "экономителей" (слово то какое так и веет от него недалёкими умами или расчитано на недалёких), для автомобилей какие то магнитики на бензопровод, какие то сертификаты каких то исследовательских лабораторий, все очень виртуально ,ни одного достойного факта. Пытался написать отзыв, конечно отрицательный, и конечно он на странице не появился !
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Кир от 27 Марта, 2015, 15:41:33
В таком случае приношу всем извинения и прошу модератеров убрать всё что относится к моему сообщению
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Ber от 27 Марта, 2015, 17:49:22
Снесите плз весь тред про экономители.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Mutant от 30 Марта, 2015, 23:30:07
Сергей, с принципом никто не спорит, вопросы вызывает исполнение. И вот исполнение похоже на конфеты, где коробка красивая, а внутри - пластилин. По приведенной тобой ссылке хоть на генератор похоже, но использование гибкого вала опять же наводит на раздумья.

Признаю, по поводу гибкого вала был неправ - как-то привык, что он в рубашке, где потери на трение весьма значительные. Если без рубашки, то возражение снимается.
Но вот собственно генератора там не видно, либо он настолько маленький, что хорошо прячется в этот  круглый дизайн. Так что главный вопрос остается - сможет эта штука выдать 4 Вт, чтобы хоть телефон зарядить? И какая при этом должна быть скорость потока воды?
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: АндрейЦ от 31 Марта, 2015, 13:36:53
Нет, самый интересный вопрос - какое сопротивление движению.... Нужно понимать что вся халявная энергетика стоит на излучении Солнца. Далее всё преобразования. Что гидростанции, что ветряные. что угольные или нефтяные. Самое прямое - солнечные панели - не жужжат и аэро или гидро сопротивления не дают. Но КПД низок... можно победить площадью преобразователя, но цена.... зато жрать не просит... Вобщем "думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь...."
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Ber от 28 Января, 2016, 16:20:57
(http://zele.ru/images/2012/02/17/Smallest-Lightest-Gas-Turbine-Generator-2.jpg)

http://zele.ru/novosti/izobreteniya/samyy-malenkiy-gazoturbogenerator-6403/ 

Вот он! 400 Ватт и 1,2 кг весит работает в том числе на пропане. Фактически святой грааль мобильного электричества, только это какой то хайтек с космической ценой  :( но идея офигенная, турбина на пропане самое оно.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Дымыч от 28 Января, 2016, 20:24:25
Как турбинист скажу, что идея модная но не рентабельная ваще...
КПД у такой размерности турбин ниже... плинтуса блин. И даже если цену самого девайса не рассматривать, то проиграет поршневым генераторам...
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Серж от 28 Января, 2016, 21:01:31
Я бы, прежде всего, определился, чем все это топить. Что из банальных источников энергии будет в наличии ?  :)
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Ber от 28 Января, 2016, 21:04:00
Пропан
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Ber от 28 Января, 2016, 21:04:25
Как турбинист скажу, что идея модная но не рентабельная ваще...
КПД у такой размерности турбин ниже... плинтуса блин. И даже если цену самого девайса не рассматривать, то проиграет поршневым генераторам...

А какой КПД?

У поршневого такой размерности наверно ресурс будет маленький.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Серж от 28 Января, 2016, 21:08:30
Как турбинист скажу, что идея модная но не рентабельная ваще...
КПД у такой размерности турбин ниже... плинтуса блин. И даже если цену самого девайса не рассматривать, то проиграет поршневым генераторам...

А какой КПД?

У поршневого такой размерности наверно ресурс будет маленький.

У турбины такого размера тоже никакой :) Обороты, подшипники, отсутствие жбана с маслом :) На авиамоделях -джетах такое давно используют. Дорогая игрушка без ресурса :)
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Серж от 28 Января, 2016, 21:09:16
Пропан

Я имел в виду не данную конструкцию, а концептуальный подход :)
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Ber от 28 Января, 2016, 21:16:05
Очень хочется найти генератор на бензине или газе весом килограмма два, но нету таких промышленно производимых.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Серж от 28 Января, 2016, 21:19:24
Очень хочется найти генератор на бензине или газе весом килограмма два, но нету таких промышленно производимых.

Килограмм в 5 вписаться можно. Есть всякие бензиновые моторчики для автомоделей, кубов на 30. Типа этого  http://www.pilotage-rc.ru/products/dvigatelj_benzinoviy_28ss_RC8010/        . Что делать с электрической частью - пока не знаю :) К сожалению, никто такой проблемой серьезно не заморачивался, потому как это нафиг никому, кроме нас, не нужно :)
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Ber от 28 Января, 2016, 21:27:24
5 кг это уже близко к ниссамарану который весит 8 кг и дает 600VA.
Есть линейные генераторы с так называемым свободным поршнем. У них мощность/массе намного выше, но тоже маленькие никто не строит.

(http://wiki.zr.ru/images/3/30/%D0%92%D0%B0%D0%BD_%D0%91%D0%BB%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%BD.jpg)
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Серж от 28 Января, 2016, 21:40:02
5 кг это уже близко к ниссамарану который весит 8 кг и дает 600VA.
Есть линейные генераторы с так называемым свободным поршнем. У них мощность/массе намного выше, но тоже маленькие никто не строит.

(http://wiki.zr.ru/images/3/30/%D0%92%D0%B0%D0%BD_%D0%91%D0%BB%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%BD.jpg)

Два кило никогда не будет. Если, только на базе какой-нибудь авиамодельной жужжалки на метаноле с ресурсом 10 часов.  :) Не бывает у мелких моторчиков приличного ресурса и нормального КПД. Они топливо в выхлоп выплевывают.  :)
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Ber от 28 Января, 2016, 21:41:15
Тогда стирлинг и в костер

https://www.youtube.com/watch?v=0ZEgnVRDss8
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Дымыч от 29 Января, 2016, 10:08:49
О да! Стирлинг рулит! ;)
Для похода всё таки самое реальное это генератор в моторе. Плюс солнечные батареи
Мотор же один фиг брать.
Я правда еще подумываю о гене с приводом от винта, но как-то руки не доходют сделать.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Ber от 29 Января, 2016, 15:14:32
Напрашивается идея ДВС со сменными инструментами: толкающий винт, бензопила, генератор. ;) Интересно были ли таки проекты, думаю вряд ли.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Серж от 29 Января, 2016, 15:25:08
Напрашивается идея ДВС со сменными инструментами: толкающий винт, бензопила, генератор. ;) Интересно были ли таки проекты, думаю вряд ли.

Бензопила и подвесной мотор были  :) Осталось генератор прилепить.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Ber от 29 Января, 2016, 15:37:29
Напрашивается идея ДВС со сменными инструментами: толкающий винт, бензопила, генератор. ;) Интересно были ли таки проекты, думаю вряд ли.

Бензопила и подвесной мотор были  :) Осталось генератор прилепить.

А есть в Сети информация про это чудо?

З.Ы. Нашел ;)

https://www.youtube.com/watch?v=rMRogHwQsck

Море эту штуку быстро убьёт. :( А идея хороша.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Серж от 29 Января, 2016, 16:05:31
Вот еще http://www.master5.ru/shop/UID_10009.html
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Серж от 29 Января, 2016, 16:15:12
Напрашивается идея ДВС со сменными инструментами: толкающий винт, бензопила, генератор. ;) Интересно были ли таки проекты, думаю вряд ли.

Есть в этом варианте одна засада - при кончине головы остаешься без всего :)
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Ber от 29 Января, 2016, 16:42:47
Есть в этом варианте одна засада - при кончине головы остаешься без всего :)

Мудрые слова. :)
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Veter от 29 Января, 2016, 17:44:41
Эй, не начинайте политику!
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Ber от 29 Января, 2016, 17:45:38
Эй, не начинайте политику!

o_O???
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: спелеолог от 29 Января, 2016, 19:08:03
Эй, не начинайте политику!
:).  :)
Ну а если другой нет или они совсем левые?
Конечно Серж прав. Но пока увы...

:)
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: спелеолог от 29 Января, 2016, 19:15:04
Через полчаса покупаю вот это.
http://td-technotrade.ru/catalog/generatory_i_elektrostantsii/benzinovye_generatory/benzinovyy_generator_lifan_sp1000.html
У вас есть еще время меня отговорить ;)
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Серж от 29 Января, 2016, 19:18:09
Через полчаса покупаю вот это.
http://td-technotrade.ru/catalog/generatory_i_elektrostantsii/benzinovye_generatory/benzinovyy_generator_lifan_sp1000.html
У вас есть еще время меня отговорить ;)

Очень тяжелый для такой мощности.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Просто ТУРИСТ от 29 Января, 2016, 19:19:02
Ber раньше у Лукомского была такая приблуда , бензопила которая и дрова пилила и приводила в действие компрессор для накачки баллонов  . Про привод генератора врать не буду , лично сам не видел . Но вроде сейчас он отказался от этой затеи ! Пила только пилит , компрессор только качает а генератор только делает электричество ,когда несправляется штатный генератор ПЛМ и ветряк .
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Александр Хазацкий от 29 Января, 2016, 19:23:59
Через полчаса покупаю вот это.
http://td-technotrade.ru/catalog/generatory_i_elektrostantsii/benzinovye_generatory/benzinovyy_generator_lifan_sp1000.html
У вас есть еще время меня отговорить ;)
Отговариваю... Генератор дохлый и тяжелый. Вероятно еще и нежный.
Могу подарить инверторный генератор на 600Вт с неисправным блоком электроники.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: спелеолог от 29 Января, 2016, 19:27:31
Через полчаса покупаю вот это.
http://td-technotrade.ru/catalog/generatory_i_elektrostantsii/benzinovye_generatory/benzinovyy_generator_lifan_sp1000.html
У вас есть еще время меня отговорить ;)

Очень тяжелый для такой мощности.
4тактный не инверторный.
Я подумал, что китайский инвертор может сдохнуть в любой момент и ремонту не подлежит. А тут еще можно надеятся на реанимацию...
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Александр Хазацкий от 29 Января, 2016, 19:27:37
К тому же для парусных путешествий стандартный набор давно определился.
Солнечная батарея + генератор в моторе + ветряк.
Ветряков китайских сейчас уже много продается. А генератор тарахтит и воняет.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: спелеолог от 29 Января, 2016, 19:32:43
Через полчаса покупаю вот это.
http://td-technotrade.ru/catalog/generatory_i_elektrostantsii/benzinovye_generatory/benzinovyy_generator_lifan_sp1000.html
У вас есть еще время меня отговорить ;)
Отговариваю... Генератор дохлый и тяжелый. Вероятно еще и нежный.
Могу подарить инверторный генератор на 600Вт с неисправным блоком электроники.
а что за аппарат? Интересно, сколько стоит замена? Но, главное, где гарантия, что инвертор опять не накроется. Я так понял, что починить его не реально, только замена. Этого я и боюсь. Инверторы легче того, что в ссылке раза в полтора а то и в два, но...
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Серж от 29 Января, 2016, 19:34:51
Через полчаса покупаю вот это.
http://td-technotrade.ru/catalog/generatory_i_elektrostantsii/benzinovye_generatory/benzinovyy_generator_lifan_sp1000.html
У вас есть еще время меня отговорить ;)

Очень тяжелый для такой мощности.
4тактный не инверторный.
Я подумал, что китайский инвертор может сдохнуть в любой момент и ремонту не подлежит. А тут еще можно надеятся на реанимацию...

Не понял насчет неинверторного :) Он частоту и напряжение за счет механики держит ?
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: спелеолог от 29 Января, 2016, 19:35:22
У меня тохацу 2,5 2такт. Как туда гену впмхнуть?
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Серж от 29 Января, 2016, 19:37:08
У меня тохацу 2,5 2такт. Как туда гену впмхнуть?

Магниты и катушка.  :)
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Александр Хазацкий от 29 Января, 2016, 19:38:35
Через полчаса покупаю вот это.
http://td-technotrade.ru/catalog/generatory_i_elektrostantsii/benzinovye_generatory/benzinovyy_generator_lifan_sp1000.html
У вас есть еще время меня отговорить ;)
Отговариваю... Генератор дохлый и тяжелый. Вероятно еще и нежный.
Могу подарить инверторный генератор на 600Вт с неисправным блоком электроники.
а что за аппарат? Интересно, сколько стоит замена? Но, главное, где гарантия, что инвертор опять не накроется. Я так понял, что починить его не реально, только замена. Этого я и боюсь. Инверторы легче того, что в ссылке раза в полтора а то и в два, но...
У меня сдох Nissamaran ig-600.
Двигатель чудесно заводится и работает. Практически, только обкатку прошел. Бензина жрет очень мало.
Что с электроиникой не знаю. Отрубился во время длительной работы с нагрузкой около 500вт. Блок электроники, теоретически можно заказать и заменить. Сколько стоит, не знаю. Но хотя он один из самых легких, тащить его в поход не хочется. А для дома пришлось прикупить не инверторный генератор помощнее.
Думаю, если не перегружать инвертор он должен работать долго.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: спелеолог от 29 Января, 2016, 19:42:59
У меня тохацу 2,5 2такт. Как туда гену впмхнуть?

Магниты и катушка.  :)
так наверное надо магнитопроводы точить, чтобы зазор минимальный. А у меня только напильник... 
И что, сколько ватт можно так снять?
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Серж от 29 Января, 2016, 19:46:19
У меня тохацу 2,5 2такт. Как туда гену впмхнуть?

Магниты и катушка.  :)
так наверное надо магнитопроводы точить, чтобы зазор минимальный. А у меня только напильник... 
И что, сколько ватт можно так снять?

Немного, но за часы пиления аккумуляторы заряжаются.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Pu®Ген от 29 Января, 2016, 19:51:20
Через полчаса покупаю вот это.
http://td-technotrade.ru/catalog/generatory_i_elektrostantsii/benzinovye_generatory/benzinovyy_generator_lifan_sp1000.html
У вас есть еще время меня отговорить ;)
Отговариваю... Генератор дохлый и тяжелый. Вероятно еще и нежный.
Могу подарить инверторный генератор на 600Вт с неисправным блоком электроники.
А можно записаться в очередь на подарок, но я явно не близко, нужна отправка, разумеется  за мой счёт сопутствующие расходы)
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Александр Хазацкий от 29 Января, 2016, 20:27:16
Через полчаса покупаю вот это.
http://td-technotrade.ru/catalog/generatory_i_elektrostantsii/benzinovye_generatory/benzinovyy_generator_lifan_sp1000.html
У вас есть еще время меня отговорить ;)
Отговариваю... Генератор дохлый и тяжелый. Вероятно еще и нежный.
Могу подарить инверторный генератор на 600Вт с неисправным блоком электроники.
А можно записаться в очередь на подарок, но я явно не близко, нужна отправка, разумеется  за мой счёт сопутствующие расходы)

В ладожских шхерах, я мог бы передать лично. В другие места, наверно, не влом вылить масло и отправить Почтой России из Сортавала.
Наверно, этот генератор имеет ценность для людей с очумелыми ручками, кто готов прикрутить к двигателю свой генератор, или, если заранее узнать возможность покупки, и стоимость блока электроники.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Pu®Ген от 29 Января, 2016, 20:34:57
Для этих целей и интересуюсь. Думаю  свою электронику туда приколхозить, а возможно и генератор.
На ладогу в ближайшее время планов нет. Белое в авгуте. Сам в Свердловской области.
Роман.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Kirjala от 29 Января, 2016, 20:39:06
Через полчаса покупаю вот это.
http://td-technotrade.ru/catalog/generatory_i_elektrostantsii/benzinovye_generatory/benzinovyy_generator_lifan_sp1000.html
У вас есть еще время меня отговорить ;)
Отговариваю... Генератор дохлый и тяжелый. Вероятно еще и нежный.
Могу подарить инверторный генератор на 600Вт с неисправным блоком электроники.
а что за аппарат? Интересно, сколько стоит замена? Но, главное, где гарантия, что инвертор опять не накроется. Я так понял, что починить его не реально, только замена. Этого я и боюсь. Инверторы легче того, что в ссылке раза в полтора а то и в два, но...
У меня сдох Nissamaran ig-600.
Двигатель чудесно заводится и работает. Практически, только обкатку прошел. Бензина жрет очень мало.
Что с электроиникой не знаю. Отрубился во время длительной работы с нагрузкой около 500вт. Блок электроники, теоретически можно заказать и заменить. Сколько стоит, не знаю. Но хотя он один из самых легких, тащить его в поход не хочется. А для дома пришлось прикупить не инверторный генератор помощнее.
Думаю, если не перегружать инвертор он должен работать долго.
У меня работал лет 5 в походах нормально Kipor IG 1000. Но при длительной эксплуатации  (более 1 часа) он бывает просто перестаёт давать напряжение и требуется его перезапускать. Бывает глохнет самопроизвольно. А вообще подобные генераторы больше 4 часов в непрерыве не рекомендуется гонять.
ЗЫ: Блок электроники полагаю будет стоить процентов на 30 ниже, чем новый генератор. Посмотрел из интереса запчасти для своего котла отопления, так если просуммировать все запчасти, то по цене получится 3-4 котла. Здесь скорее всего точно также.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Просто ТУРИСТ от 29 Января, 2016, 21:02:02
Вот тема по ремонту 1000 ватных Кипоров , у меня точно такой же ,но красного цвета и называется Фубаг ! https://www.forumhouse.ru/threads/72762/
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Kirjala от 29 Января, 2016, 21:17:05
Вот тема по ремонту 1000 ватных Кипоров , у меня точно такой же ,но красного цвета и называется Фубаг ! https://www.forumhouse.ru/threads/72762/
Для походных задач меня пока устраивает Kipor и его работа. В походах слава богу пока ни разу не подводил. А для дома я взял недавно вот такой http://www.220-volt.ru/catalog-16935/
ЗЫ: Хороша аккумуляторно-инверторная система, но стоимость раз в 6 выше, чем бензогенератор аналогичной мощности.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Просто ТУРИСТ от 29 Января, 2016, 21:21:45
А свой так и не  пробовал подключать  к дому , хотя переходные кабели давно сделал . Люди говорят что 1000 ватник и холодильник и с десяток светодиодных лампочек тянет !
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Kirjala от 29 Января, 2016, 21:31:53
А свой так и не  пробовал подключать  к дому , хотя переходные кабели давно сделал . Люди говорят что 1000 ватник и холодильник и с десяток светодиодных лампочек тянет !
Ну мой Кипор у меня спокойно тянет, котел, циркуляционный насос и телек. Но во с водяными насосами уже проблема, там большой пусковой ток.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: bserg2 от 29 Января, 2016, 21:34:50

Для походных задач меня пока устраивает Kipor и его работа. В походах слава богу пока ни разу не подводил.

гы-гы-гы :)
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Kirjala от 29 Января, 2016, 21:37:52

Для походных задач меня пока устраивает Kipor и его работа. В походах слава богу пока ни разу не подводил.

гы-гы-гы :)


За вычетом одного раза. Проблема оказалась в том, что отвалился контакт от катушки. По-видимому это произошло в процессе транспортировки.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: bserg2 от 29 Января, 2016, 21:48:47
глюки какие-то просьба удалить
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: bserg2 от 29 Января, 2016, 21:50:02
У меня тохацу 2,5 2такт. Как туда гену впмхнуть?

тут на моторном форуме всё есть.
я делал. в силу своей безрукости и врождённой лени сердечник для катушки не стал выпиливать лобзиком а купил 2 штатные катушки от китайского аналога мотора. стоят они сейчас в районе 700руб.
с катушек содрал обмотки, сложил их вместе и намотал 240 витков провода 0.8
на средних оборотах и выше даёт 35-45 вольт 3 ампера.
выпрямитель изобретать тоже не стал, купил на мотолодке ВРНЛ-1 за 2000руб.
в походе на Суматру купили 2 аккумулятора от мопеда 12в 6А*ч, соединили параллельно. 
у разряженного аккумулятора ток заряда на средних оборотах был 3-4 А.
к аккумуляторам прикрутил преобразователи на usb 3А (http://ru.aliexpress.com/item/1-Pcs-Step-down-Converter-Regulator-DC-12V-to-5V-3A-to-2-Female-USB-Output/32307275032.html)  с алиэкспресс.


Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: bserg2 от 29 Января, 2016, 21:55:35
У меня тохацу 2,5 2такт. Как туда гену впмхнуть?

тут на моторном форуме всё есть.
я делал. в силу своей безрукости и врождённой лени сердечник для катушки не стал выпиливать лобзиком а купил 2 штатные катушки от китайского аналога мотора. стоят они сейчас в районе 700руб.
с катушек содрал обмотки, сложил их вместе и намотал 240 витков провода 0.8
на средних оборотах и выше даёт 35-45 вольт 3 ампера.
выпрямитель изобретать тоже не стал, купил на мотолодке ВРНЛ-1 за 2000руб.
в походе на Суматру купили 2 аккумулятора от мопеда 12в 6А*ч, соединили параллельно. 
у разряженного аккумулятора ток заряда на средних оборотах был 3-4 А.
к аккумуляторам прикрутил преобразователи на usb 3А (http://ru.aliexpress.com/item/1-Pcs-Step-down-Converter-Regulator-DC-12V-to-5V-3A-to-2-Female-USB-Output/32307275032.html)  с алиэкспресс.



вот http://www.rusfishing.ru/forum/showthread.php?t=118823
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: bserg2 от 29 Января, 2016, 21:56:03

У меня тохацу 2,5 2такт. Как туда гену впмхнуть?

тут на моторном форуме всё есть.
я делал. в силу своей безрукости и врождённой лени сердечник для катушки не стал выпиливать лобзиком а купил 2 штатные катушки от китайского аналога мотора. стоят они сейчас в районе 700руб.
с катушек содрал обмотки, сложил их вместе и намотал 240 витков провода 0.8
на средних оборотах и выше даёт 35-45 вольт 3 ампера.
выпрямитель изобретать тоже не стал, купил на мотолодке ВРНЛ-1 за 2000руб.
в походе на Суматру купили 2 аккумулятора от мопеда 12в 6А*ч, соединили параллельно. 
у разряженного аккумулятора ток заряда на средних оборотах был 3-4 А.
к аккумуляторам прикрутил преобразователи на usb 3А (http://ru.aliexpress.com/item/1-Pcs-Step-down-Converter-Regulator-DC-12V-to-5V-3A-to-2-Female-USB-Output/32307275032.html)  с алиэкспресс.



вот http://www.rusfishing.ru/forum/showthread.php?t=118823 (http://www.rusfishing.ru/forum/showthread.php?t=118823)
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: спелеолог от 30 Января, 2016, 02:09:12
Блин! Почти успели отговорить. Жаль чуть чуть времени не хватило - подхожу к дому, а доставка уже стоит ждет. В результате купил.
Тяжелый - ужас! Точно в поход не попрешь. Будет на даче на случай ядерной войны отключения сети использоваться.
Зато, судя по схеме в инструкции, никакой электроники кроме диодного мостика.
А в поход буду вскрывать ПЛМ и думать насчет приколхоживания катушек.

Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: спелеолог от 30 Января, 2016, 02:16:40
Отговариваю... Генератор дохлый и тяжелый. Вероятно еще и нежный.
Могу подарить инверторный генератор на 600Вт с неисправным блоком электроники.
Спасибо за предложение, но я протормозил. Эх, надо было мне раньше тему замутить. Впрочем, ты говоришь, что твой генератор тоже влом таскать... буду думать над колхожением подвесного мотора.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Бортмеханик от 30 Января, 2016, 21:51:59
так наверное надо магнитопроводы точить, чтобы зазор минимальный. А у меня только напильник... 
И что, сколько ватт можно так снять?
Я эту мысль уже думал.
По хорошему шихтованый сердечник надо делать. Пластины из эл.тех. стали на лазере покроить - сейчас это не сложно.
Отжечь, промазать лаком и собрать в пакет.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Никанор Воронежский от 30 Января, 2016, 22:39:47
А вот интересно, в таких сердечниках между пластин не должно быть контакта даже в одной точке?
Просто видел такие сердечники склепанные китайцами. Двумя заклепками, обеспечивающими не только целостность но и еще контакт между пластинами сердечника.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Серж от 30 Января, 2016, 22:43:51
А вот интересно, в таких сердечниках между пластин не должно быть контакта даже в одной точке?
Просто видел такие сердечники склепанные китайцами. Двумя заклепками, обеспечивающими не только целостность но и еще контакт между пластинами сердечника.

Никанор, если есть электрический контакт между пластинами, возрастают вихревые потери. А в индукционных печах они греют :)
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Никанор Воронежский от 30 Января, 2016, 23:04:10
Вот я то же подумал, китайцам нельзя доверять...
Это был сердечник катушки китайского лодочного мотора. сгорела обмотка...
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Veter от 31 Января, 2016, 18:19:14
Через полчаса покупаю вот это.
http://td-technotrade.ru/catalog/generatory_i_elektrostantsii/benzinovye_generatory/benzinovyy_generator_lifan_sp1000.html
У вас есть еще время меня отговорить ;)
Чёрт, поздно увидел. А он что, четырёхтактный? У меня похожего формфактора двухтактный и по моему сильно легче. А вот по производительности почти точь-в точь. Отдал бы наверно за полцены.
Абсолютно исправный.
 А сам пользуюсь Кипором киловатником.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: спелеолог от 31 Января, 2016, 22:21:42
Через полчаса покупаю вот это.
http://td-technotrade.ru/catalog/generatory_i_elektrostantsii/benzinovye_generatory/benzinovyy_generator_lifan_sp1000.html
У вас есть еще время меня отговорить ;)
Чёрт, поздно увидел. А он что, четырёхтактный? У меня похожего формфактора двухтактный и по моему сильно легче. А вот по производительности почти точь-в точь. Отдал бы наверно за полцены.
Абсолютно исправный.
 А сам пользуюсь Кипором киловатником.
Да, 4тактный. 2тактные уж очень воняют и ревут. Ну и бензина много жрут. Но тяжелый -ужас. Думал брать в поход, но потаскав понял, что видимо можно брать только на кат на пять-десять футов больше, чем СК-19. Буду колхозить зарядку от подвесного, а генератор не дачу
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Александр Хазацкий от 01 Февраля, 2016, 00:06:27
На даче самое-то. Холодильники, энергосберегающие лампочки и компьютеры, легко потянет. У нас в таком режиме работал старый и новый часто использую. А в походе нам просто не нужен пока генератор.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Просто ТУРИСТ от 23 Февраля, 2016, 11:42:59
Час от часа не легче ! Скоро все запретят к перевозке на аэропланах ! http://ria.ru/world/20160223/1379023878.html
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: ГШ от 23 Февраля, 2016, 12:12:28
видел эту новость, странное впечатление. Наверняка там должны быть какие-то разграничения, чтобы мелкие все-таки можно было возить.
Иначе это означает запрет провоза всех мобильников (ружжо хоть можно оформить и пилоты везут, а liion - никак, ни в багаже, вообще) - т.е. можно считать остановку гражданской авиации.  :o

ЗЫ - в сообщении Рейтерс говорится  prohibited shipments of lithium-ion batteries as cargo on passenger aircraft, т.е. запрещен провоз аккумуляторов багажом (ранеее запретили возить неперезаряжаемые литиевые часовые батарейки, но не слышно чтобы часы отбирали).  Т.е. если везет барыга коробку аккумуляторов как таковых - низзя. А мобилку в кармане можно. 
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Ber от 23 Февраля, 2016, 12:35:10
Блин, это что же и несчастный повербанк теперь в багаже не провезешь? Правильно свинец легче самолетом возить чем литий.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: podvodnic73 от 23 Февраля, 2016, 13:53:23
Оно и до этого под запретом было, просто правила размытые. На многих авиалиниях категорически запрещали, на многих могли изрядно мозг потр... и разрешить, а на некоторых - вообще вези что хочешь. Мало того, многое зависит от аэропорта вылета.
Вот хоть пример Китайцы у которых одна из самых жестких предполетных проверок - в багаже вези. А в ручной клади - в аэропорту Пекина даже не думай пробовать, зато в Шанхае - пожалуйста.

А вообще - за заголовки наших масмедиа, некоторых нужно... "жестоко наказывать" за сеяние паники и введение населения взаблуждение ;D
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Ber от 23 Февраля, 2016, 14:05:30
Надо повербанк замаскировать под фляжку.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Просто ТУРИСТ от 23 Февраля, 2016, 17:42:23
Не получится под фляжку , меня заставили в Пулково достать и показать что фляжка пустая ! Жидкости уже давно нема провозить !
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Ber от 23 Февраля, 2016, 19:29:25
Засада.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: bserg2 от 09 Марта, 2016, 08:00:23
"the prohibition applies to bulk shipments of lithium-ion batteries on passenger aircraft, but not to the consumer devices used by passengers or crew"

запрет распространяется на оптовых поставках литий-ионных батарей на пассажирских воздушных судах, но не для потребительских устройств, используемых пассажирами или экипажем.

https://www.iata.org/whatwedo/cargo/dgr/Documents/lithium-battery-update.pdf


ps для потребительских устройств раньше было ограничение на ёмкость 100 Вт*ч
pps как-то рубил 18650 топором, возгорания добиться не удалось.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Кир от 09 Марта, 2016, 08:41:48
pps как-то рубил 18650 топором, возгорания добиться не удалось.

Оригинальный способ добывания огня ;D
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Ber от 02 Декабря, 2016, 17:22:58
Давно слежу за творениями автора, он таки сделал это:

https://www.youtube.com/watch?v=64mTLfTRaB4
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Геннадий Васильевич от 03 Декабря, 2016, 15:52:58
Далеко в море уже не хожу, но на всякий пожарный в рундуке, в полиэтиленовом анкерке, вкупе с прочим денджерным барахлом, лежит сухая гальваническая батарея на 6.3-4.7V.
Храниться может вечно, не плесневеет, подзаряжать не нужно. Работать начинает плавно через пол-минуты после "просто добавь воды" и включения нагрузки.
Можно зарядить аккумуляторы в устройствах связи и навигации, питать топовый огонь.
Откуда брать? Я вытащил из списанного РГБ, отрубил кусок по вольтажу и заклеил в пластмассовую коробочку.
Есть готовые,  для комплектации маячка спасжилета. Но это варианты разовые.
Многоразовый можно собрать самостоятельно.
Нужны: паяльник, проводки, лист меди, лист цинка, флезелин или рулон бумажного полотенца, диэлектрический футляр с 2 пробками в крышке.
Мой внук с такой работой справился. Для пресной воды предусмотреть сухую соль. Когда нужды нет, вылить воду, просушить, потом хватит ещё на пару раз.

Да на здоровье.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: EMayd от 22 Февраля, 2017, 11:07:01
http://9gag.com/gag/aRmA002
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Suzana Anović от 22 Февраля, 2017, 12:55:53
http://9gag.com/gag/aRmA002
Herr EMayd, Ihre Nachrichten während informativ und innovativ wie gewohnt. Vielen Dank.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Ber от 22 Февраля, 2017, 13:43:53
http://9gag.com/gag/aRmA002

Герр EMayd, а есть об этих ребятах какая нибудь информация акромя видео?
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: EMayd от 22 Февраля, 2017, 16:12:36
http://9gag.com/gag/aRmA002

Герр EMayd, а есть об этих ребятах какая нибудь информация акромя видео?

http://www.designboom.com/technology/mirco-wind-turbine-nils-ferber-08-11-2016/
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Ber от 22 Февраля, 2017, 16:31:55
Непонятно, что с мощностью, но идея отличная. На воде конечно использовать вряд ли получится, если только на фордаке, зато на стоянках самое оно. Такую бы штуку ватт на 20-30.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Сотый. от 21 Марта, 2017, 15:26:28
А если ветрогенератор http://radiofishka.in.ua/ru/content/moy-samodelnyy-vetrogenerator
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Сотый. от 26 Марта, 2017, 07:07:51
Паровой двигатель https://www.youtube.com/watch?v=wNdwyNHk6dE
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Сотый. от 26 Марта, 2017, 08:02:18
https://www.youtube.com/watch?annotation_id=annotation_4040536695&feature=iv&list=PLeDdnFjxKZmPPLZOUhJEcGSGDr8xu48aU&src_vid=lXPqRSkS0VY&v=VCFBYsiGAlg
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Сотый. от 26 Марта, 2017, 20:10:41
https://www.youtube.com/watch?v=jI_bV1xI7p4&list=PLeDdnFjxKZmPPLZOUhJEcGSGDr8xu48aU&index=7
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Дед от 27 Марта, 2017, 14:30:23
А если ветрогенератор http://radiofishka.in.ua/ru/content/moy-samodelnyy-vetrogenerator
Сделать- то не трудно... - но вот на этой фигне  лопасти очень скоро отвалятся - сопли!
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Илья МГУ от 27 Марта, 2017, 17:31:06
Сделать- то не трудно... - но вот на этой фигне  лопасти очень скоро отвалятся - сопли!
[/quote]

Как ни смешно, эти лопасти из канализационной ПВХ трубы служат годами :)
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Сотый. от 02 Апреля, 2017, 08:54:03
https://ru.aliexpress.com/store/product/FE-Survival-fire-Outdoor-Camping-Solar-Lighter-Waterproof-Windproof-Fire-Starter-Emergency-Fire-Tool-Drop-shipping/1240671_32622381971.html?spm=2114.12010608.0.0.Qu7Tfi&aff_platform=aaf&cpt=1491038088228&aff_trace_key=520df83cdf81436d9f90e1553e695b90-1491038088228-08680-eub6yrrBy&aff_platform=aaf&cpt=1491072813645&aff_trace_key=8cc84691837e4725adf92c3e55b5cb0f-1491072813645-06377-eub6yrrBy&aff_platform=aaf&cpt=1491108556742&sk=eub6yrrBy&aff_trace_key=5916631b328d459cbd3d09e6bd228ad5-1491108556742-09794-eub6yrrBy   и присобачить вибрационный двигатель Стирлинга
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Сотый. от 02 Апреля, 2017, 08:57:23
https://www.youtube.com/watch?v=0ZEgnVRDss8&list=PLeDdnFjxKZmPPLZOUhJEcGSGDr8xu48aU&index=15
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Сотый. от 02 Апреля, 2017, 15:15:08
практически собрал батарею на 63 А\ч, планирую парочку таких, на выходные считаю хватит, АКБ по 7 А\ч.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: спелеолог от 02 Апреля, 2017, 15:21:47
практически собрал батарею на 63 А\ч
Из каких элементов?
сколько весит?
во сколько обошлась?
Какое напряжение?
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Сотый. от 02 Апреля, 2017, 15:25:53
пока как всегда слепил из того что было Акб бу 12 вольт на 9 шт можно соединить как угодно, сутки должны держать на пожарной сигнализации, после года эксплуатации списывают, для освещения ещё послужат.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Сотый. от 02 Апреля, 2017, 15:41:23
По ветрогенератору подготовил две полупомпы бу от жигулей , от классики под пропеллер и от 14 ой под поворотный механизм
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Сотый. от 02 Апреля, 2017, 15:46:46
выписал генератор https://www.aliexpress.com/snapshot/0.html?orderId=502040758233481&productId=32769578483&language=ru_RU этот 20 ватный есть 40 ка
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Ber от 27 Апреля, 2017, 22:35:41
Что то не могу понять как работает контроллер.

Есть вот такой контроллер: http://www.solar-depot.ro/pdf_produse/fisa-tehnica-112.pdf

Есть вот такой аккумулятор: http://www.energon.ru/akb/delta/delta_gx/delta_gx_12_17/

Заряжаю, все нормально, доходит до 14,4 дальше вроде бы должен остановиться, моргает светодиод что аккумулятор заряжен, ток падает до 1А, но зарядка продолжается.  Подождал полчаса, ток - 1А, час ток - 1А. Стало стремно, беру стетоскоп, акк тихонечко кипит. 

Посмотрел другие контроллеры, у всех Boost Voltage 14.4 V

Что то идет не так, а что не пойму, помогите кто знает.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: bserg2 от 27 Апреля, 2017, 23:39:52



Индикатор заряда быстро мигает 
-отсоедините солнечную панель, измерьте напряжение аккумулятора, если оно слишком велико:
- замените контроллер
- замените батарею


вот и весь сказ.





Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Ber от 28 Апреля, 2017, 11:47:55

Индикатор заряда быстро мигает 
-отсоедините солнечную панель, измерьте напряжение аккумулятора, если оно слишком велико:
- замените контроллер
- замените батарею

вот и весь сказ.

Индикатор заряда как раз горит зеленым и не мигает, мигает индикатор батареи. Похоже дело в том, что напряжение при котором, заканчивается зарядка это все таки 14,8, как в паспорте и написано. Но это не есть хорошо, ибо при 2.4 вольта на банку, кислотный аккумулятор начинает кипеть. Диод Шоттки что ли поставить.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Pu®Ген от 28 Апреля, 2017, 11:57:43
Рыжие дельты имеют нестандартное напряжение. Посмотрите на нём, что написано, по вашей же ссылке.
Максимальное напряжение заряда при циклическом режиме 13.8-14.1
При буферном режиме 13.38-13.61
А вы ему 14.4 зафигачили. Конечно закипит.
Выход один, перенастраивать контроллер под рекомендуемое напряжение.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Ber от 28 Апреля, 2017, 12:09:39
Надо другой контроллер ставить, это регулировке не подлежит.

Но вообще странно, с какого перепугу у аккумулятора пониженное напряжение?
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Pu®Ген от 28 Апреля, 2017, 12:43:44
У дельты вся рыжая линейка такая, я уже попадал на них. Что-то связано с изменением химии (вроде какое-то напыление на пластинах), в угоду увеличения срока службы.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Ber от 28 Апреля, 2017, 12:51:37
Разобрался. (Век живи век учись, дураком помрешь.)

Гелевые - макс 14,2
AGM - 14,6
Обычные 14,8

Есть кстати рыжие Дельты но AGM
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Pu®Ген от 28 Апреля, 2017, 13:36:33
Я с такими дело имел http://www.delta-battery.ru/catalog/dtm/delta-dtm-12012/ и с такими http://www.delta-battery.ru/catalog/dtm/delta-dtm-6012/
Они AGM, но напряжение как на вашем, гелевом. По этому я не стал делить по гелевости технологии, а просто обозвал рыжими ))

PS Вот такой же как и первый, только чёрная линейка http://www.delta-battery.ru/catalog/dt/delta-dt-12012/
У него максимальное напряжение 14,5-14,9 , а технолгия опять AGM  ;)
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Ber от 28 Апреля, 2017, 15:23:07
Взял новый контроллер. вечером попробую.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Ber от 17 Мая, 2017, 21:37:58
Приехал ящик из Китая, собрал девайс, правда внутри пока еще ничего не закреплял:
https://goo.gl/photos/4jHtRAeUZpssCT839 (https://goo.gl/photos/4jHtRAeUZpssCT839)
https://goo.gl/photos/AkrNRjFoQStCKGLTA (https://goo.gl/photos/AkrNRjFoQStCKGLTA)
https://goo.gl/photos/1HwUh9muf3xmZwkT8 (https://goo.gl/photos/1HwUh9muf3xmZwkT8)






Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Ber от 17 Мая, 2017, 21:41:59
Решил выходы USB, оставить внутри, практика показала, что телефоны удобнее заряжать внутри ящика. Кнопку тоже решил наружу не выводить.  Контроллер солнечной панели подключается только при подключении разъема. Через этот же разъем выводится бортовая сеть 12 вольт, правда пока ее нет как таковой.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: grek от 19 Мая, 2017, 09:46:45
Приехал ящик из Китая...
как ящичек? крепкий? герметичный? можно ссылку на продавца, если ящик нормальный?
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: EMayd от 19 Мая, 2017, 10:06:26
Похожий ящик у меня. Пришлось заменить сальник. Неаккуратно был склеен стык, по нему и подтекал
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Ber от 19 Мая, 2017, 10:07:58
Приехал ящик из Китая...
как ящичек? крепкий? герметичный? можно ссылку на продавца, если ящик нормальный?
Ящик вроде ничего, на герметичность не проверял ещё, товарищ брал на Таобао, поищу ссылку на Алиэкспресс, выложу.
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Бортмеханик от 19 Мая, 2017, 11:11:47
Не Peli конечно, но вполне приличные ящики, и стоят умеренно (зА морем ;) )
http://www.china-mould.com/en_Product.asp?ClassCode=a1.bw
http://www.china-mould.com/en_Product.asp?ClassCode=a1.bx
Давно на них поглядываю
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: e-serg от 19 Мая, 2017, 13:06:43
Не Peli конечно, но вполне приличные ящики, и стоят умеренно (зА морем ;) )
http://www.china-mould.com/en_Product.asp?ClassCode=a1.bw
http://www.china-mould.com/en_Product.asp?ClassCode=a1.bx
Давно на них поглядываю
Они поближе http://www.sanhe.ru/cat-protective-cases/ (http://www.sanhe.ru/cat-protective-cases/)
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Бортмеханик от 19 Мая, 2017, 17:15:58
Они поближе
Кому как :(
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Ber от 07 Июня, 2017, 10:48:35
Провожу ходовые испытания:
https://goo.gl/photos/Z6eamd7HPAq1c8SZA (https://goo.gl/photos/Z6eamd7HPAq1c8SZA)

https://goo.gl/photos/cbSJjxqmdux8H3tbA (https://goo.gl/photos/cbSJjxqmdux8H3tbA)
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: bserg2 от 07 Июня, 2017, 15:20:37
что-то замкнуло в процессе испытаний, картинок не видно.

Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: Ber от 07 Июня, 2017, 15:55:25
Поправил
Название: Re: Обеспечение электричества для походных нужд.
Отправлено: ViFi от 12 Февраля, 2019, 15:10:04
Изготовил генератор для  мотора Yamaha 2 л.с. Первая проверка работоспособности.
https://youtu.be/n8SZyldETlM