Под гиком

Настройки, мастерская, хозяйство => Хозяйство, быт => Тема начата: Дед от 09 Апреля, 2009, 06:46:39

Название: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Дед от 09 Апреля, 2009, 06:46:39
Поделитесь опытом,у кого есть,приготовления горячей пищи на ходу  на небольшом судне.Не в смысле кулинарии конечно.
Название: Re: Дед
Отправлено: Dmitriy T от 09 Апреля, 2009, 16:24:01
Печка, газ, защита от ветра, защита от случайного возгорания - вот базовые принципы. Остальное нетрудно додумать, исходя из собственных возможностей - типа и  размера газовой печки-горелки.
Название: Re: Дед
Отправлено: Дед от 09 Апреля, 2009, 16:35:13
Горелка-газ(бензин)  -понятно.А вот про защиту от ветра,качки,пожара если можно поподробнее,я записываю. И главное -стойкое ощущение ,что там всё будет быстрее остывать ,чем нагреваться?
Название: Re: Дед
Отправлено: ГШ от 09 Апреля, 2009, 16:47:05
"Туристский кипятильник" на литр, в виде термоса - внутри колба, снаружи кожух. В нем еще прокладка из тонкого асбеста. Снизу выдвижная штучка - "колосник" под пару таблеток сухого спирта. Применял и на ходу (на байдарке, Азов) подвешивая за проволочную дужку. Остывает не быстро т.к. с кожухом. Работает и на ветру, при этом процедура поджига была такая - на таблетки выдавливалась капля нитроцеллюлозного клея, был такой кажется "АГО". Чиркая спичку, пока горит ее головка надо было тыкнуть туда, ф-ф-ф-фых - прихлопнуть дверцу и дальше оно горело :)
Были раньше такие же "печки" и в форме кастрюльки но давно не видал.
Как раз тут его переделал на газ, возьму опять - снизу присобачил маленькую горелочку на гибком шланге.
Дно кожуха частично перекрыло отв. воздухозабора горелки, стало коптить - просверлил еще дополнительные чуть выше и стало нормально.

У Перегудова в книжке описана газовая выносная печка, даже более хитрая с двумя кожухами.
Варить ничего не надо - кипяточка более чем достаточно. Сейчас полно всяких горячих кружек и проч. каш не требующих варки, мы вообще только ими и пользуемся. Да и любая крупа в термос заливается кипятком и доходит.

Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Aleksk от 09 Апреля, 2009, 17:42:55
Kovea и другие фирмы выпускают кружку (Alpine Pot) на литр пристыкованную к газовой горелке. Пищу можно разогревать (кипятить) хоть на бегу.
На катамаране можно просто держать руками за теплоизоляцию или за ручку, одновременно согревая руки. Качка по барабану.
Конечно это эгоистический вариант. Либо надо всем такие раздать.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Mutant от 09 Апреля, 2009, 20:20:05
А в качестве ветрозащиты ведро или большой котелок не оптимум? На ходу в него ставится небольшая горелка или примус, на стоянке готовится полноценный перекус.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: EMayd от 09 Апреля, 2009, 20:29:06
Загляни сюда - http://www.ducky.com.ua/forum/viewtopic.php?t=190

Испытание в Канаде прошло успешно.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: MaxZZZ от 09 Апреля, 2009, 21:19:42
Очень хороший "штормовой газовый кипятильник" описан в книге Перегудова. Только в неэте картинок нет.  Лучшая конструкция, что я видел - экономичная, безопасная, быстро все приготавливается.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: MaxZZZ от 09 Апреля, 2009, 21:41:49
Кое-как накарябал. Принцип понятен.  2 литра воды - за 10-15 минут. Так что для участвующих в соревнованиях по тур ориентированию - возможность набрать очки:)

У Перегудова в книжке такое описание (страница 365, выпуск 3 . 2002 г):
"Кипятильник состоит из внутреннего и внешнего кожухов,.. Наружний кожух желательно обернуть  тонким брезентом.Расстояния между двумя кожухами и внутренним кожухом и бидоном - 15-20 мм. ... Используются горелка, редуктор и шланг от малогобаритных газовых плит"
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Беликов Александр от 09 Апреля, 2009, 22:16:10
Вопрос не очень корректно поставлен. Сколько человек, насколько "мало" малое судно, в течении какого времени планируется готовить на борту.
Если лодка мала как Альбатрос - Тайфун, экипаж два-три человека и автономность в пределах суток - полутора, то вполне сгодятся складные-переносные горелки, кружки-кипятильники и термосы. Если речь идет о чем-то типа Сибкат-25, Вайгач или больше, а автономность больше/равна двум суткам не как исключение, а как правило, то потребутся что-то типа "палубного камбуза". Есть несколько примеров - Попандопола, Котоярви, СибКат-27 Кулика, у всех независимо получилось концептуально (да и внешне) примерно одно и то же: Ящик, жестко стоящий на палубе/раме, в нем горелка в дополнительном ветрозащитном кожухе, который одновременно фиксирует кастрюлю/чайник от опрокидывания. Одновременно в нем, в изолированном отделении, полезно разместить посуду и небольшое кол-во часто-используемых продуктов (чай, кофе, соль, сахар, масло и т.п.). Это здорово экономит место и силы на готовку. Крышка в откинутом состоянии используется как столик.
Вот что получилось на Попандополе - камбуз и его содержимое, размер 30х60х50 см - полноценная кухня на четверы, используется и на берегу в процессе сборки-разборки. Гнутая деталь - это внешнее отделение для газового баллона, хотя его лучше отнести куда-нибудь подальше.   
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: andsub от 09 Апреля, 2009, 22:27:56
Вставлю и свои пять копеек.
Еще с давних(с 1990года)времен наблюдал за тем,как народ на борту обходится с кухней.
Схема печки,что описал ГШ,только немного увеличенная(котелок на 3 литра был)успешно использовалась во многих больших морских походах.Она и на спирту работала и на щепках.Правда щепки на берегу использовали.
По поводу газа обкатывал такую схему на Тархане(не под парусом,но в скалах).Обратил внимание,что для газа желательно дно поплоще и пошире(штатные бидоны,что были раньше,надежд не оправдали).Идеально подходила 2литровая алюминивая  кастрюлька.И печка была универсальна-можно было и щепками,сух.спиртом топить ,а вставляя горелку вместо колосников-газом.
И не так как уважаемый emayd  -производить кипяток,а именно варить супы,каши и тд.Правда подвес должен компенсировать качку и высота кастрюли-повыше,чтобы не расплескивалось.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Павел от 09 Апреля, 2009, 22:38:28
Звиняйте, что не очень в тему.
Но никак не пойму, зачем на лодках размеров Тайфуна готовить горячую пищу? Если собираемся в несколькосуточный переход без земли, тогда вопрос снят. Если нет - традиционный китайский вопрос - анахуа? Бутерброды, и чай в термосе, приготовленные на берегу, разве не лучше? В термос можно и каши набодяжить, на берегу. Вот лично у меня при переходах с утра до поздней ночи никогда не возникало желания чего-то варить на борту. Бутерброды и по писят грам чая - лучше любого ресторана.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Александр Хазацкий от 10 Апреля, 2009, 01:27:57
Звиняйте, что не очень в тему.
Но никак не пойму, зачем на лодках размеров Тайфуна готовить горячую пищу?
Даже в размерах Тайфуна имеет смысл. За две еды, с готовкой, легко можно пройти дополнительные 20 км. И не обязательно каждый раз на берегу лагерь ставить, не нужно все разгружать, укладывать. После трех суток похода, уже лень.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Алексей Чв. от 10 Апреля, 2009, 03:11:31
Мы на Просторе ставили вот такую плитку. Стоила она в прошлом году 700 р. Она тяжелая и плоская и не перевернется. По кругу ставятся экраны-пластинки и два их штыря прижимаются конфоркой. Котелок в нормальную погоду сам стоит хорошо, если волнение - то хорошо бы проволкой или струной привязывать к плитке. Мы на небольших волнах придерживали сверху рукавицей. Под плитку обязательно что-то твердое и плоское положить, чтобы не прожечь кокпит.
Вообще эта конструкция себя прекрасно в этом году зарекомендавала. Особенно для небольших катамаранов она хороша.
А готовить на борту очень понравилось - это дополнительная степень свободы.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: старшина от 10 Апреля, 2009, 06:19:41
Поделюсь своим опытом приготовления пищи в экстремальных условиях. Правда не на воде, но суть от этого не меняется. В горах мы успешно использовали самодельные автоклавы. Делается просто. Маленький на 3 литра - из алюминиевого чайника, большой - из бидона. Технология изготовления. Точится крышка с прокладкой и клапаном, крепление на накидных винтах с барашками. Шьется чехол из пенки или поролона. Технология приготовления. В сосуд засыпаются все компоненты и вода. Задраивается крышка, клапан открыт. Доводится до кипения, задраивается клапан, нагнетается давление 2-3 минуты. Дальше в чехол и через 2-3 часа готово. Утром зарядили - в обед на борту поели. Вечером зарядили - утром поели, причем горячее. На борту огонь разводить не надо. Штука довольно безопасная, проверено десятилетиями эксплуатации. При возрастании давления просто выдавливает прокладку. пар выходит и все. Я думаю, что если в весе не сильно ограничен, то можно пользоваться обычной скороваркой с самодельным чехлом.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: CB от 10 Апреля, 2009, 11:08:04
Обратил внимание,что для газа желательно дно поплоще и пошире(штатные бидоны,что были раньше,надежд не оправдали).Идеально подходила 2литровая алюминивая  кастрюлька.
Удобны котелки с крышками от примуса "Шмель" - у многих еще с советских времен остались.
Цитировать
И печка была универсальна-можно было и щепками,сух.спиртом топить ,а вставляя горелку вместо колосников-газом.
Вообще-то газа достаточно, да и опасность пожара на борту в этом случае минимальна. Еще в голову приходило использовать автомобильный 12В чайник, да только расход бензина на производство электричества будет немаленький. Видимо, годится только как дополнительная альтернатива, типа чай для перекуса на ходу приготовить.
Цитировать
высота кастрюли-повыше,чтобы не расплескивалось.
Не поможет, надо бы крышкой закрывать (см. выше).
Цитировать
Бутерброды и по писят грам чая - лучше любого ресторана.
Не согласен. Объем чая надо хотя бы на порядок увеличить - до стандартной кружки (500гр.).
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: andsub от 10 Апреля, 2009, 12:17:04

Удобны котелки с крышками от примуса "Шмель" - у многих еще с советских времен остались.
Согласен.
Вообще-то газа достаточно, да и опасность пожара на борту в этом случае минимальна. Еще в голову приходило использовать автомобильный 12В чайник, да только расход бензина на производство электричества будет немаленький. Видимо, годится только как дополнительная альтернатива, типа чай для перекуса на ходу приготовить.
Много раз было(и не под парусом тоже)что газ внезапно заканчивался.Тогда щепки самое то.Да и экономия при готовке на берегу тоже соответствующая.Газ на борту,щепки на берегу.Не будешь же возить еще комплект котелков для готовки на берегу.А тут универсальный комплект для всех случаев жизни.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Александр Шапарин от 10 Апреля, 2009, 13:08:33
А вот интересно, что за лодка-то? На "Титанике" был вообще крутой камбуз. Если это что-то вроде "Гандвика" - так там каюта большая, а коли "Ветер" с голым трамплином или "Простор" - другой подход. А у "Альбатроса" и вовсе обвесы - у борта почти не задувает. А еще есть способ варки термосом - крупу, мамонтятину в колбу, залить кипятком на берегу, и через часа полтора готово. Часа четыре еда горячей будет, а то и больше. А через пять-шесть часов, поди, сам к берегу приткнешься. Если, конечно, ты не в нонстопной кругосветке.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: kun от 10 Апреля, 2009, 13:32:11
ИМХО, готовка по крайней мере Чая на борту - это не только готовка :)
мы шли на Каймане втроем, погода была поганая, настроение не очень, Танюха говорит - "А не испить ли нам чайку ...". Мы ее бурно поддерживаем и наблюдаем за священнодействием. В процессе кипячения все забегали, засуетились, полезли по гермам - в общем экипаж оживился. И процесс чаепития с бутербродоедением проистекал ужу в приподнятом настроении. Сомневаюсь, что тот же эффект произвел бы чай из термоса (мы пока именно о чае говорим а не о чем вы подумали). Так что готовка на борту дает еще и эффект разгрузки экипажа и вполне может применяться как способ снять напряжение :). А готовили на простой плитке, держа ее в руках вместо кардана (то же способ экипаж развлечь). Ветрозащита не нужна, ибо на Каймане пирамида :)
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: ВРан от 10 Апреля, 2009, 20:05:18
Но никак не пойму, зачем на лодках размеров Тайфуна готовить горячую пищу? Если собираемся в несколькосуточный переход без земли, тогда вопрос снят. Если нет - традиционный китайский вопрос - анахуа? Бутерброды, и чай в термосе, приготовленные на берегу, разве не лучше? В термос можно и каши набодяжить, на берегу.
Сложновато готовить, что да то конечно.
А каша в широкогорлом термосе, а и супчики из пакетов даже с нормальными кусочками овощей, готовятся перед выходом простым заливанием кипятка. К ланчу уже готовая еда. Только рассчитывать количество термосов нужно из расчета примерно 1штх0,7-1,0 л. на 2 чела/прием. 1штх2л на 4чела.
 2-литровый на 2-3 чел хуже, остывает к обеду после ланча.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Александр Шапарин от 11 Апреля, 2009, 02:06:33
Из личного опыта: На борту "Альбатроса", ветер слабый, экипаж 2 чела. Не мудрствуя лукаво, поставили на трамплин чемоданоподобную корейскую плитку под "дихлофосный" баллон, и в 1,5 л котелке сварили гречку, в ней же сосиски, а потом в литровой кружке вскипятили воду под кофе. Дело к вечеру было, надо было стоянку искать, а сосисок очень хотелось, да и есть тоже. Управлению не мешало, пожароопасности не ощутил. А так все больше на берегу, и сухомятка с термусом на воде, если погода позволяет питаться без отрыва от производства.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Стерх от 05 Августа, 2009, 15:47:41
Свой опыт походов по рекам. Согласен лучше портативной газовой плитки "Пикник" в чемоданчике за 700 р  и газовых балончиков по 50р нет ничего. Обеды суп каша чай все готовится на ходу. При ночевках на берегу ужин готовится моментально Советую проверено жизнью и по цене. Поход на 10 дней 16 балонов.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Veter от 05 Августа, 2009, 16:18:16
Стерх

Цитировать
лучше портативной газовой плитки "Пикник" в чемоданчике за 700 р  и газовых балончиков по 50р нет ничего.

Если ты лично не знаешь лучшего варианта чем такая плитка, то это вовсе не значит что такого ( другого) варианта нет.
 Попробуй быть менее категоричным.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: piton45 от 05 Августа, 2009, 20:00:10
... лучше портативной газовой плитки "Пикник" в чемоданчике за 700 р  и газовых балончиков по 50р нет ничего. ... Поход на 10 дней 16 балонов.

О батенька, а плиточка-то у вас еще поговеннее моей будет ;) Моя, неизвестного производителя, за 520 рублей, за 7 дней готовки на 3-х человек порасходовала 3,5 "дихлофосных" балона газа. И это при том, что для мелкого дитенка приходится готовить и кипятить воду гораздо чаще и больше чем для взрослого. Кстати и газ у меня по 45 рублей. Тоже экономия, какая ни есть.

Так, что чрезмерная категоричность суждений не говорит о том, что данное суждение истина ;)
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: kun от 06 Августа, 2009, 15:56:41
Пикниковую плитку использую на диванных выходах (для похода она несколько ... тяжелая и не компактная) трачу по 1 "дихлофосному" :) баллону в день (в основном - постоянно кипятим воду на чай и кофе на компанию от 4х до 6 чел) Проблема в том, что на сегодняшний день новые баллоны стоят (в Питере) от 56р и выше :( А мои запасы почти кончились :(
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Алекс М560 от 06 Августа, 2009, 17:00:15
Напоминаю, эти баллоны без проблем перезаряжаются добрый десяток раз. Можно и больше, но ржавеют за пару сезонов, заразы! Почему-то конденсационная роса, которая на них оседает из воздуха в процессе выхода газа и сильного охлаждения - дюже коррозионно-активная субстанция. Такое впечатление, что злее обычной речной или водопроводной воды.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: piton45 от 06 Августа, 2009, 17:21:50
Напоминаю, эти баллоны без проблем перезаряжаются добрый десяток раз. .

Леш, а можно технологию, инструментарий, особенности сего действа изложить вкратце?
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Алекс М560 от 06 Августа, 2009, 17:36:51
Да, конечно. Хотя по-моему, не раз уже перетирали мы это дело. Необходим большой баллон (у меня 12-литровый), заправляемый на газовых автозаправках. У меня от его юв. горелка высокого давления работает по жизни (т.е., без редуктора). Вместо сменной головы горелки (ну, где сопло и прочие факелоформирующие детали), навинчивается простейший уплотнитель-переходник, позволяющий подсоединиться к клапану маленького баллона с одновременным нажатием оного. Большой баллон переворачивается, чтобы по шлангу пошла жидкая фракция, а не газообразная (я вешаю вверх ногами на специальный гвоздь в стене).
Ну собсно, и все... За один раз баллончин не наполняется, т.к. возрастающее давление в нем препятствует поступлению жидкого газа по тонкому каналу. Поэтому, когда на слух прекратилось журчание жидкого газа, надо отсоединить переходник (закрыв штатный кран на ручке горелки!), и чуть-чуть стравить из баллончика. Он становится холодный, и может принять в себя еще порцию жидкого газа... И вот так, за 3-5 циклов (зависит от температуры воздуха и полноты большого баллона), наполняется маленький. Чем полнее большой баллон, и чем холоднее в нем газ и окр. воздух, тем быстрее идет процесс. Хуже в жару, и когда большой пуст на 2\3 и более. Тогда и маленькие норовят заправиться в лучшем случае на 3\4. Что впрочем, не такая уж и беда ;)
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Никанор Воронежский от 06 Августа, 2009, 22:40:08
Водилы на почтовых машинах, продают газ...Подъезжаешь, подключают шланг, и греют свой баллон поялкой. Более половины баллона гарантируют, обычно больше. Иногда так греют, что на одном из баллонов срабатывает пред. клапан.  ;D Покупаю не многие, по тому что бывают казусы, и о них потом рассказывают...Например при срабатывании пред. клапана, выходящий газ загорается от поялки, так сразу не поймёшь, можно подумать что баллон треснул, страшно б.....
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Филипп от 06 Августа, 2009, 23:19:01
Друзья! Один мой походный товарищ (скажем так не сильно стеснённый в средствах), большой любитель суровых продолжительных походов по заполярью (он и сейчас там, где-то в районе мыса Челюскин, вернётся в сентябре), некоторое время назад мучился вопросом приготовления пищи в тундре в условиях отсутствия дров, критичного веса снаряжения, и, самое главное, автономности. Была перепробована масса вариантов горелок, примусов и прочих автогенов. Как известно, калорийность газа ниже (хоть и незначительно), калорийности аналогичного по весу количества бензина, + вес самих баллонов, + взрывоопасность, + если уже есть бензин для двигателя ни к чему брать ещё и газ. В общем походы последних лет совершались в основном с примусами, но, увы, штука эта капризная даже в импортном исполнении. В прошлогоднем походе вдоль побережья моря Лаптевых
ребята в какой-то момент остались совсем без горелки (что-то там заржавело от морской воды). Доедая всухомятку бомж-пакеты ребята набрели на балОк (типа избушки в тундре), где кем-то случайно была оставлена старая чугунная паяльная лампа. Проверили - работает. Оставили записку с извинениями, лампу забрали, да так с ней весь поход до конца и прошли.
Приятель у меня - человек основательный, в рамках подготовки к походу этого года провёл серьёзные статистические испытания. Скупал в хозяйственных магазинах лампы различных моделей, и, вооружившись электронными весами, мерными стаканчиками и секундомером, вёз в лес и там мучил. Результатом этой работы стала статистическая таблица и графики - какая лампа на каком огне какое количество воды кипятит за какое время и сколько при этом уходит горючего.
В результате победила лампа, изображённая на фото (это дубль два, дубль один сейчас на Челюскине :)). Дополнительно система оборудована каркасом, тепловой рубашкой, крепежным гнездом для второго котла, петлёй для подвешивания, тепловым экраном.
Стоимость: паяльная лампа - 358р, внешний котёл (некондиционный) - 250р, два сменных котла для приготовления еды - 360р за пару. Уголки - 60р/кг. Итого полный комплект около 1000р.
Бензин предпочтительно использовать очищенный, типа "Калоша" или "БР", но сойдёт и любой другой включая керосин :).
 
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Алекс М560 от 07 Августа, 2009, 00:07:37
Ну что тут скажешь... Интересная система, надо отдать должное конструктору... Тепловые рубашки, когда пламя не просто лижет дно котелка, а загоняется в узкий зазор между внутренним и внешним сосудом - это конечно вешь, тут и газовые горелки чудеса теплоэффективности и быстрокипячения будут показывать, не сомневаюсь. Одно топливо с мотором - это конечно плюс, а вот насчет меньшей пожароопасности бензина в сравнении с газом - вопрос более чем спорный. Скорее наоборот. Непрогретые, нераскочегаренные примуса и паялки, имеют обыкновение выпускать лужицу... А потом она радостно вспыхивает, если оператор не заметил. Газ этой подлой особенности лишен, главное не допускать его скопления в замкнутом и непроветриваемом объеме... А дозаправка горячего девайса, если бензин уже кончился а чай еще не вскипел? Рискованное дело, а баллончик поменять на свежий - без проблем.
Ну и наконец, женский вопрос... Газовую походную горелку женщина осваивает легко, и чем больше сходство горелки с городской газовой плитой - тем легче. А вот ревущие примуса и паяльные лампы их пугают, проверено. Иногда это не очень удобно  ;)
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Филипп от 07 Августа, 2009, 01:41:15
Про женщин это как посмотреть... Вообще я не сторонник женщин в походе, а уж на судне - тем более. Они все какие-то непослушные и труднопредсказуемые. Пусть лучше дома сидят, вяжут чего-нибудь или телек смотрят, тепло и ласку накапливают. Но уж если они за равноправие полов, так пущай и с паяльной лампой осваиваются (а чтобы звук не мешал, мы мотор запустим, он всё равно громче рычит).
На счёт прогрева и некоторой сложности в эксплуатации согласен. Опасность разлива присутствует, однако разжечь паяльную лампу не труднее примуса (даже легче), а контролировать горение можно по звуку. В данном конкретном случае розжиг облегчается особой конструкцией чашки для бензина, которая выполнена как одно целое с кожухом горелки. Второй момент такой: благодаря тому, что горелка вдвинута в тепловую рубашку, практически всё пламя всасывается внутрь и его языки полыхают внутри кастрюли. Если сразу поставить котелок и зажечь лампу без прогрева, то через некоторое время она всё равно начинает гореть нормально, т.к. трубка топливоподачи проходит перед струёй пламени и нагревается в любом случае. С газом, кстати, ещё есть большая проблема при низких температурах. Легкие фракции испаряются, тяжёлые - не хотят. Обычный дихлофосный баллон уже при +6 С вырабатывается только наполовину, дальше приходится греть...
Видимо выбор между газом и бензином есть выбор между взыво- и пожароопасностью :).
Дозаправка горячего девайса, хм... Ёмкость бачка лампы - полтора (!) литра бензина. Это как бы 3-4 баллончика с газом... И обычно мысль подлить бензинчик приходит когда в бачке его ещё ого-го сколько (связано это с необходимостью больше работать насосом при пустом бачке). Кстати, до безопасной температуры лампа остывает сравнительно быстро - за полминуты. Этого времени как раз достаточно для того, чтобы сообразить, что бензин закончился, поискать новую бутылку с бензином, воронку, отвинтить насос и т.п.
Предлагаю считать, что по критериям простоты эксплуатации, весу в непродолжительном выходе лучше газовые горелки, по критериям универсальности, надёжности и пр. - бензин.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Алекс М560 от 07 Августа, 2009, 03:16:14
Уговорил  ;) Про перезарядку горячего - это я до перехода на газ много лет примус "Турист" юзал. Там бачок малюсенький, на весь обед часто не хватало.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: kun от 07 Августа, 2009, 03:54:29
Примус - штука хорошая ... НО
Во первых - не убеждайте меня что паяльная лампа весит меньше чем плитка с дихлофосными баллонами.
Во вторых - ходил я и с лампой и со Шмелем - хранить их надо отдельно от всего или будет сахар с привкусом бензина (проверено - все что в кухне - пропитывает)
Ну и в третьих, газовую горелку мы кочегарили в палатке, когда вокруг лило - сделать то же самое со Шмелем ... можно, но спать потом надо в другом месте (а если не повезет с раскочегариванием то и в новой палатке)
А по поводу единого топлива я не заморачиваюсь - надо бензин везу канистрочку (уже разбодяженную маслом) а вся бытовуха у меня газовая (от плитки до лампы) под дихлофосный баллон. Достоинства газа в мгновенной готовности к работе и минимальному заваниванию окружающих шмоток и продуктов мне важнее. Вот бы еще научиться заряжать баллоны по методу Алекса вообще лепота будет (но за не имением дачи думаю где бы это сделать кроме квартиры :) )
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Филипп от 07 Августа, 2009, 22:12:38
...паяльная лампа весит меньше чем плитка с дихлофосными баллонами.
Это когда как. Если речь идёт о непродолжительном выходе, то совокупная масса "горелка+горючее" для плитки будет меньше. Если о продолжительном, то для паяльной лампы (за счёт меньшей массы тары и большей калорийности топлива).
... или будет сахар с привкусом бензина (проверено - все что в кухне - пропитывает)
Ну для мотора же где-то бензин хранится?.. А вообще, я поступаю следующим образом: покупаю сразу канистру "БР-2" по цене 40р за литр, и оттуда беру сколько надо (сколько надо, это немного меньше расчётного количества, остальное можно и обычным бензином добить). Чистый бензин испаряется полностью и никакого запаха после себя не оставляет.
И вот ведь что интересно, Kun, перспектива пару раз разжечь примус в походе под проливным дождём, Вам не подходит, а перспектива искать в городе место, где бы кроме квартиры заправлять достаточно мудрёным способом газовые баллоны - вполне ;).
ИМХО газ:
 - дорог (либо трудоёмок при перезаправке баллонов), хороший газ без низколетучих фракций ещё дороже и в больших баллонах не бывает (тот, который и на холоде будет гореть)
 - плохо транспортабелен (повреждённый баллон придётся выкинуть, тогда как бензин можно просто перелить в новую тару)
 - сама горелка стоит дороже, баллоны тоже время от времени надо новые покупать (ржавеют)
 - взрывоопасен
 - низкокалориен
 - слегка ядовит (по крайней мере держать его походный запас в баллонах под тентом палатки тоже не очень полезно, бывает, что в результате всех походных пертурбаций они и травят)
 - вся система достаточно нежная, про надёжность горелок не самых плохих фирм в тяжёлых походных условиях я уже говорил, а ещё на паяльную лампу можно уронить бревно, потом выпрямить и снова зажечь :).
Думаю газ - это для пикников, настоящие Д'артаньяны берут с собой бензин! :) :) :)
Кстати, говорят какие-то гении бодяжат бензин со спиртом ???, и получается полный автоген.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Аркадий Аверченко от 08 Августа, 2009, 00:51:04
Да, конечно. Хотя по-моему, не раз уже перетирали мы это дело. Необходим большой баллон (у меня 12-литровый), заправляемый на газовых автозаправках. У меня от его юв. горелка высокого давления работает по жизни (т.е., без редуктора). Вместо сменной головы горелки (ну, где сопло и прочие факелоформирующие детали), навинчивается простейший уплотнитель-переходник, позволяющий подсоединиться к клапану маленького баллона с одновременным нажатием оного. Большой баллон переворачивается, чтобы по шлангу пошла жидкая фракция, а не газообразная (я вешаю вверх ногами на специальный гвоздь в стене).
Ну собсно, и все... За один раз баллончин не наполняется, т.к. возрастающее давление в нем препятствует поступлению жидкого газа по тонкому каналу. Поэтому, когда на слух прекратилось журчание жидкого газа, надо отсоединить переходник (закрыв штатный кран на ручке горелки!), и чуть-чуть стравить из баллончика. Он становится холодный, и может принять в себя еще порцию жидкого газа... И вот так, за 3-5 циклов (зависит от температуры воздуха и полноты большого баллона), наполняется маленький. Чем полнее большой баллон, и чем холоднее в нем газ и окр. воздух, тем быстрее идет процесс. Хуже в жару, и когда большой пуст на 2\3 и более. Тогда и маленькие норовят заправиться в лучшем случае на 3\4. Что впрочем, не такая уж и беда ;)

По моему опыту после баллонного пропан-бутана стоит противный запах, выделяется много водяных паров (греть палатку крайне нежелательно) и вообще эффективность горения как то ниже. В маленьких баллончиках этих недостатков совсем нет. Подозреваю, что маленькие баллоны очищенным газом заправляют.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Алекс М560 от 08 Августа, 2009, 03:30:13
Палатку греть не пробовал, а в остальном все ок. И запаха никакого нету постороннего, и с эффективностью горения все в порядке. Возможно, это еще зависит от конкретной горелки.
И вообще, по-моему с т.зр химии, кол-во водяных паров в продуктах сгорания углеводородного топлива, от качества очистки оного сильно зависеть не должно ;).
Название: самовар
Отправлено: EMayd от 07 Октября, 2009, 10:52:14
самовар в походе - это круто

Мы тоже, без самовара никуда.

Из первого похода по Швеции:

"Откуда берутся облака"

(http://club.foto.ru/gallery/images/preview/2005/01/13/334799.jpg)
Название: самовар
Отправлено: Тюлень от 07 Октября, 2009, 11:03:13
Кстати о самоварах.
Тема разных приспособ для получения кипятка на борту, возможно, была бы интересной. Имеется в виду - на борту маленьких  судов, а не "Котоярви". Задача - компакт, доступность, безопасность, в т. ч. и в свежую погоду. Здесь это оффтоп, но вот придет большой и мудрый Модератор, перекинет куда надо. Задача - то актуальная -  за многочасовой переход, да в свежачок, да в бейдевинд,
Название: самовар
Отправлено: Тюлень от 07 Октября, 2009, 11:05:14
 Короче, все дубеют так, что никаких термосов не хватает. Вот и родилась эта задача.
Название: самовар
Отправлено: EMayd от 07 Октября, 2009, 12:40:56
Короче, все дубеют так, что никаких термосов не хватает. Вот и родилась эта задача.

Да уже решена - Вам сюда - http://gik.fordak.ru/index.php?topic=4688.0 и сюда - http://www.ducky.com.ua/forum/viewtopic.php?t=190
Название: самовар
Отправлено: nikkos от 08 Октября, 2009, 10:46:39
Самовар можно рассматривать как обогрев палатки ? ))))
Название: самовар
Отправлено: EMayd от 08 Октября, 2009, 10:51:24
Самовар можно рассматривать как обогрев палатки ? ))))

Банька по черному
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Дед от 14 Ноября, 2009, 06:19:26
Кое-как накарябал. Принцип понятен.  2 литра воды - за 10-15 минут. Так что для участвующих в соревнованиях по тур ориентированию - возможность набрать очки:)
Замечательная конструкция.В принципе примерно так всё и представлял.У меня мультитопливная Ковея-зверь машинка. Уже разрезал подходящий термос,установил горелку,Нашёл тонкую нержавейку для внутреннего кожуха(жалко в обрез без запаса).Вот тепперь сижу кумекаю- какое соотношение должно быть между сечениями на входе воздуха  и на выходе горячих продуктов сгорания?Что бы и срание было полное и пробка не образовывалась.может кто подскажет,у нас тут народу моногограмотного по раз. статьям.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: MaxZZZ от 15 Ноября, 2009, 01:23:16
У Перегудова в книжке такое описание (страница 365, выпуск 3 . 2002 г):
"Кипятильник состоит из внутреннего и внешнего кожухов,.. Наружний кожух желательно обернуть  тонким брезентом. Расстояния между двумя кожухами и внутренним кожухом и бидоном - 15-20 мм. ... Используются горелка, редуктор и шланг от малогобаритных газовых плит"
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Veter от 15 Ноября, 2009, 13:25:46
Я делал такую горелку именно в те годы.
1. БРЕЗЕНТ- или опечатка или неправильное цитирование - асбест.
2.Достаточность вентиляции подбирается экспериментально досверливая нужное количество отверстий. И в наружном кожухе в том числе.  Причём, если память не изменяет, пару-тройку -четвёрку отверстий пришлось сделать в дне наружного кожуха.
3.Дополнительно к приведённой схеме - верх внутреннего кожуха сходит на конус и фактически служит фиксацией колбы. То есть она сидит довольно жёстко. Для прохода воздуха с продуктами сгорания,  в этом  "конусе" насверленны отверстия.
 Если нужны подробности - спрашивайте.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: kun от 15 Ноября, 2009, 21:56:10
Самая простая скороварка встречалась в горном походе. Была самопальная. Сделана была (по рассказу) за вечер. Сначала были куплены два нержовых котелка один большой и круглый с плоским дном, второй в 2 раза меньше с полукруглым дном. В дне большого болгаркой делают круглую дырку и вставляют в нее маленький котелок дном вверх - стык обваривают. Теоретически, стык можно и завальцевать и дно внутреннего котелка можно так же плоское.
Теперь как это работало - ставили на газовую горелку так, что она заходит внутрь (лапки горелки меньше по диаметру чем дырка на днище и упираються только доходя до полусферы). Правда хозяин жаловался, что сидит на горелке глубоковато, если бы делал заново - сделал бы менее глубоко - регулировать пламя неудобно. Но вода закипает на такой хрени пулей - раза в 2-3 быстрее чем в обычном котелке на этой же горелке (одинаковый объем воды на одинаковом пламени). Можно конечно и еще доработать такой девайс внешним кожухом, чтоб горячий воздух еще и внешние стенки побольше грел - но основная теплоотдача будет все же от внутренней вставки. Так что основная задача скороварок ИМХО все же создать внутреннюю вставку максимальной площади при сохранении разумных внутренних объемов под саму воду.
Недостатки так же есть
 - вода должна закрывать внутреннюю вставку полностью,
 - помешивать и вытаскивать варево в котелке не очень удобно, хотя быстро привыкаешь,
 - ну и складывать кухню в котелок не так удобно (правда я туда обычно ничего и не укладываю ибо не всегда помыть успеваю :) так что этот минус мне по барабану)
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Кремень от 16 Ноября, 2009, 01:44:52
Беру газовую (походную) горелку, с помощью проволоки, за ножки горелки и за край кастрюли, все это соединяю и подвешиваю на крючок внутри постоянно стоящей рубки-убежище. А чтобы сильно не раскачивалось, снизу на резинке подвешиваю груз(связку карабинов)  А когда газа не было (это очень давно) тоже самое делал со шмелём. Но это похуже, без сухого спирта разжечь на ходу нужны навыки эквилибриста, да и бензиновый дух. А у кого нет такой рубки нужен кожух(рубашка) с зазором 20-30мм на кастрюлю, чтобы закрывал пламя и кастрюлю от ветра. Сверху кожух закрываться не должен для выхода продуктов горения. Использовал разные горелки и с прикручивающимся баллоном и на шланге. Но родной шланг менял на более длинный. Родной короткий.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Mutant от 20 Ноября, 2009, 23:44:18
Вот еще интересные идеи: http://www.i-r.ru/show_arhive.php?year=2001&month=2&id=1187
Только, кажется, что-то эти изобретатели не договаривают...
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: ГШ от 21 Ноября, 2009, 11:49:43
термитный патрон - это очень круто! Imho, этот вариант они вряд ли испытывали на практике. А вот погружные горелки штука известная, только для оборудования побольше наших котелков. В принципе изготовить такую штучку заманчиво, даже самую маломощную - вставил сверху в остывший после частичного отпития термос и подогрел.
Еще была мысль сделать кипятильник из пластмассового электрочайника, только не сообразил что можно освоить пайку нержавейки как описал EMayd. тогда это реально. В металлическое донце впаять трубку, получится мини-самоварчик.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Mutant от 21 Ноября, 2009, 14:56:25
В Питере, в каком-то магазине для сварки видел термитные карандаши - типа электрода с толстой обмазкой. Ободрать термит, медную трубку с донышком - и попробовать. :)  Или же самостоятельно приготовить термит. Только там, помнится, марганцовка нужна, а ее сечас в аптеках запретили свободно продавать. И на запал что-то хитрое требуется, типа бенгальского огня.

А что такого с пайкой нержавейки? С ортофосфорной кислотой нормально паяется. Вот твердыми припоями фиг...
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: ГШ от 21 Ноября, 2009, 15:29:07
с пайкой нержавейки ничего, просто сей процесс в круг моих понятий/навыков пока не входит. Вот найду сломанный электрочайник попробую освоить :)
С термитом - слишком высокая температура. А на рисунке изобретателей изображен и вовсе замкнутый патрон с капсюлем, там нужен инициирующий состав, и газы все равно выделяются - разопрет. Не уверен что такие патрончики бывают, разве как спецприблуда для террористов, поджигать чего-нибудь. Такой патрон или не будет гореть (если "карандаш" имеет хороший теплоотвод через стенки) или нафиг прожгет их и догорать будет уже булькая в супчике, вкус испортит.
Возможны конечно менее горячие химические грелки. Например в приборах химразведки, чтоб зимой на морозе можно было провести реакцию на зарин и т.п., были ампулки с раствором медного купороса и каким-то металлом, магний наверное. Ампулка давится и нагревает алюминиевый блок с индикаторными трубками.
Ну для приготовления пищи это все слишком экзотично и  явно нерационально.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Mutant от 21 Ноября, 2009, 15:54:18
С термитом - слишком высокая температура. А на рисунке изобретателей изображен и вовсе замкнутый патрон с капсюлем, там нужен инициирующий состав, и газы все равно выделяются - разопрет. Не уверен что такие патрончики бывают, разве как спецприблуда для террористов, поджигать чего-нибудь. Такой патрон или не будет гореть (если "карандаш" имеет хороший теплоотвод через стенки) или нафиг прожгет их и догорать будет уже булькая в супчике, вкус испортит.

Так в термит можно добавить чего-нибудь инертного, какого-нибудь песка, для снижения температуры. :)
Но вообще-то ацетиленовой горелкой  (t 3600*) не удается нагреть трубу с водой до начала плавления металла. А вот без воды - мигом.
Герметичность патрона, мне представляется, нужна только до начала использования, чтобы состав не тянул влагу и надежно загорался. А дальше - пусть себе разгерметизируется и лишние газы уходят в атмосферу.

Вот, кстати, про карандаши: http://talks.guns.ru/forum_light_message/21/542513.html
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: спелеолог от 21 Ноября, 2009, 16:08:24
самостоятельно приготовить термит. Только там, помнится, марганцовка нужна,
в состав термита марганцовка не входит. классическиий термит: оксид железа(прокаленная ржавчина) + алюминий (краска).
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: EMayd от 21 Ноября, 2009, 16:27:17
Вот твердыми припоями фиг...

Неверно :). Всё дело в правильном флюсе. В Германии, идешь в хозяйственный магазин и покупаешь пруток припоя уже офлюсованный.


Мельхиоровый припой для нержавейки и чугуна.

http://www.hausundwerkstatt24.de/Neusilberlot-5-Staebe-flussmittelumhuellt-fuer-Edelstahl-und-Guss

Есть и серебросодержащий. Кому, что, нравится.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Mutant от 21 Ноября, 2009, 17:15:50
Спасибо, спелеолог!

А марганцовка с алюминием - это что? Для чего-то же она требовалась...
И вот: http://www.svarng.ru/cat.htm?id=162 ,  http://www.svarng.ru/cat.htm?id=161
Жирно конечно, для чаек вскипятить... :)

А вот подогреть, наверное, можно попробовать этим: http://avut.narod.ru/pages/fishing/ssam/grelka.htm
http://sae.netcipia.net/xwiki/bin/view/Main/Heaters
http://www.npksota.ru/bnp.shtml

2  EMayd
Спасибо, конечно, за информацию, но мне до хозмагов Германии далековато. :)  Медь, латунь к нерже не липнут - пару раз пытался. Серебрянные припои не пробовал, проблематично у нас с ними, а вот мельхиор, наверное, стоит испытать. Флюс не подскажете? Или просто бура?

Вообще-то нержавейка хорошо варится, но для небольших толщин нужен аргон ( и некоторый опыт - давно не варил).
И что-то мне подсказывает, что это может оказаться проще и дешевле, чем заказывать припой по Вашей ссылке.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: EMayd от 21 Ноября, 2009, 18:37:41

2  EMayd
Спасибо, конечно, за информацию, но мне до хозмагов Германии далековато. :)  Медь, латунь к нерже не липнут - пару раз пытался. Серебрянные припои не пробовал, проблематично у нас с ними, а вот мельхиор, наверное, стоит испытать. Флюс не подскажете? Или просто бура?

И что-то мне подсказывает, что это может оказаться проще и дешевле, чем заказывать припой по Вашей ссылке.

Не хотите в Германию :),тогда Вам сюда - http://www.anytech.narod.ru/flux_h.htm
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Mutant от 21 Ноября, 2009, 19:02:53
Не то чтобы совсем не хочу... :)   У Вас там термоса из нержавейки на помойку выбрасывают, и ведра для спаржи недорогие, а у нас за 3 тыр... :)

Ага, то есть флюс почти стандартный: бура с борной кислотой, только еще добавлен хлористый цинк. Хорошую вытяжку надо...
Пасиб!
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: EMayd от 21 Ноября, 2009, 19:55:20
Применяют также флюс 200, состоящий из 70% борной кислоты, 21% буры, 9% фтористого калия. Этот флюс пригоден для паяния конструкционных и нержавеющих сталей, а также жаропрочных сплавов латунью и твердыми припоями. При пайке серебряными припоями может использоваться флюс состава - борная к-та 60%, фторид калия - 40%

С  фторидом калия получше будет. На основании моего опыта(15-летней давности) пайки нержавейки серебрянным припоем.


Травить после пайки - в горячем растворе лимонной кислоты.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: ГШ от 08 Января, 2010, 14:15:04
Изготовил тут вариант кухоньки - собирается просто вставкой одного в другое, сверху предполагаеися прикрывать чайник стеклотряпочкой. Огневых испытаний еще не проведено. Внутренняя кастрюля нашлась на даче старая, внешнюю пришлось прикупить.
Минус - нельзя пользоваться пьезоподжигом (можно бы сделать некий шток насквозь, чтоб на кнопку давил, да неохота дырявить внешнюю кастрюлю. Сейчас только прорезь небольшая сверху, можно ей и попользоваться как-то если понадобится).
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Алекс М560 от 08 Января, 2010, 14:33:45
Григорий, кнопку пъезоподжига совсем несложно перенести на тот конец гибкого шланга, который к баллончику присоединяется. А высоковольтный провод удлинить, дополнительно усилить изоляцию парой слоев кембрика, и примотать к шлангу.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Евгений от 08 Января, 2010, 14:34:14
не перекроет горячий выходящий воздух вход чистого воздуха ?
логичней все же сбоку сделать вент.отверстия.Все равно задувать не будет  И в низу отверстие напрашивается для слива воды.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Лоцман от 08 Января, 2010, 14:35:51
а зачем так мучаться? ведь электроды по нержаве есть))
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Лоцман от 08 Января, 2010, 14:39:41
и со свечкой искали они, и с умом,
С упованьем и крепкой дубиной,
Понижением акций грозили притом,
И пленяли улыбкой невинной))
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Mutant от 08 Января, 2010, 16:43:57
а зачем так мучаться? ведь электроды по нержаве есть))

А Вы пробовали варить 0,5-1 мм? Даже аргоном сложно. Вот лазером - милое дело, только дорого.

А кухонька интересная. Опробована?
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Никанор Воронежский от 08 Января, 2010, 17:40:58
Электроды нужно тонкие  http://www.supersteel.ru/avesta-elektrod.asp , а так...нет проблем...
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: ГШ от 08 Января, 2010, 18:38:15
Боковые дырочки конечно не проблема наделать, если окажется что надо. Погляжу как гореть будет. А вот внизу - нет, да и какую там воду сливать?   Зато без лишних дырок кастрюлю можно пользовать как тазик, воды набрать и т.п.  А вся затея - чтобы если потечет жидкий газ (было дело на кипятильнике, крепление шланга ослабло) и если загорится - чтоб горело внутри кастрюли и никуда из нее не вытек. Если кастрюльное обрамление не нужно, горелка вытаскивается и используется штатно.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Лоцман от 09 Января, 2010, 02:02:42
НУжон правельный агрегат к элкетродам)))и такой имеецо)))
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Аркадий Аверченко от 09 Января, 2010, 17:42:10
Григорий, а чего шланг снизу не вывести? Все равно отверстия снизу для подвода воздуха не помешают. И поджигать сверху не удобно, если только длинной пьезо-зажигалкой для плит.

А по-поводу утечки газа... ИМХО пусть течет наружу - там он сразу развеется, а в кастрюле полыхнет. Помню картинку из КиЯ - газовый баллон в отдельном отсеке и сливной шланг из нижней точки за борт.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: ГШ от 09 Января, 2010, 18:10:55
теперь испытать надо, там и видно будет где чего еще сверлить. Про утечку: кипятильник подвешен над палубой, горит... смотрю - под ним маленькая но ЛУЖИЦА газа капающего из стыка. Оччень неприятное зрелище было.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: красноярская от 09 Января, 2010, 19:33:52
Я готовлю на 5-литровом газовом баллоне! хоть в катамаране ,хоть где!!Зашиту сшили сами по типу гармошки,кармашки для ложек,ножей! спичек! и тонкиепозухи для спиц!(или проволоки)!если мягкий грунт спица в грунт! если камни-обкладываем защиту камнями! быстро надежно и нет утечек!баллона хваиает на 23-25 дней при 3-х разовом питании!питание не пакетное! готовим как дома!Вообщем ни в чем себе не отказываем!:+)
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Никанор Воронежский от 09 Января, 2010, 21:20:06
НУжон правельный агрегат к элкетродам)))и такой имеецо)))
Да...имеецо...всё имеецо, только времени нет. Целый завод под боком, кому нибудь у кого есть время и желание...да на моё место...
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Mutant от 10 Января, 2010, 18:29:31
НУжон правельный агрегат к элкетродам)))и такой имеецо)))


Что за агрегат?
И к нему нужны именно элкетроды?  :)
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Лоцман от 11 Января, 2010, 02:12:50
элкетроды по нерважейке))))
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Mutant от 18 Января, 2010, 14:44:31
То, о чем писал kun в Ответ #46
http://the-mostly.narod.ru/misc/kettle.html
Выстучать сферу на дне можно, наверное, на любой посуде.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: piton45 от 18 Января, 2010, 20:13:37
То, о чем писал kun в Ответ #46
http://the-mostly.narod.ru/misc/kettle.html
Выстучать сферу на дне можно, наверное, на любой посуде.

Особеннопорадовало куда направлено отверстие для вывода горячих газов (№7 на рисунке)!!! К ручке! Чтобы не расслабляться ... Снимать с огня только в асбестовой рукавице ... ;D
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Den_irk от 18 Января, 2010, 20:40:01
Идея красивая, но мыть этот чайник будет проблемно ))
Да и чаек в нем не заваришь - чаинки потом долго извлекать )
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: EMayd от 18 Января, 2010, 22:15:17
Не будет эта идея работать. Слишком малое сечение трубки, чтобы через неё была тяга.
Я, у себя в самоваре, сделал теплообменник внутри вытяжной трубы.
Перед впайкой трубы в днище. Её, трубу, просверлил поперёк в нескольких местах и впаял туда трубки. Трубки впаяны под небольшим наклоном.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Лоцман от 18 Января, 2010, 22:20:51
труба должна быть прямая. Иначе гореть не будет. Как печник говорю.
Или же надо использовать каталитические элементы, которые в спирали будут дожигать топливо... Но это уже из области бреда)))
Да и чайник неправильный)) посмотрите, на нижнюю кромку носика! она ниже конца выхлопной трубы!)
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Mutant от 19 Января, 2010, 00:57:04
Вот ведь черти,  все углядели... :)
Выхлоп у трубки меня тоже порадовал. :) И количество оборотов, и диаметр.

труба должна быть прямая. Иначе гореть не будет. Как печник говорю.
Или же надо использовать каталитические элементы, которые в спирали будут дожигать топливо... Но это уже из области бреда)))
Да и чайник неправильный)) посмотрите, на нижнюю кромку носика! она ниже конца выхлопной трубы!)
Гореть-то будет, это ж не самовар, а чайник. :)  Вот тепла мало в трубку пойдет, это да,  при таком количестве оборотов и диаметре. Так что от нея вреда больше, чем пользы.
Зато руку piton'у не обожгет... :)

А с носиком чего не так? Выхлопная труба не под водой? Ну и ... ничего, все равно тяги не будет. :)

И вообще, надо смотреть правильные, оптимистичные картинки, они там тоже есть. :)
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Алекс М560 от 19 Мая, 2010, 02:30:18
Вот такой самоварчег сегодня сконструёжил, тоже хочу на борту горячее готовить. Долго искал две подходящие по размерам заготовки. Наконец, этой зимой был куплен высокий китайский котелок из псевдо-нержавейки (такая турпосуда обычно под брендом "555" продается) , и некая банка-контейнер для сыпучих продуктов, емкостью около 1,8 литра. Нормальная пищевая нержа. Высота посудин практически одинаковая, друг в друга встают с кольцевым зазором 13-15 мм.
У внешнего котелка аккуратно вырезается отверстие в дне, и присовокупляется газовая горелка фирмы Kovea, модель Camp-1. Приклепал внутри 6 выступов из полосок нержавейки, для фиксации внутреннего котелка строго по центру и на правильном расстоянии от горелки.
Первый пробный розжиг показал, что горелке в новых условиях чуть-чуть не хватает притока воздуха - дальняя зона дожига газа располагается уже в зазоре между боковых стенок, что приводит к локальным перегревам внешнего корпуса. Добавил 4 ряда отверстий в нижней части, и стало ок. - короткие и четко очерченные синие язычки, как на нормальной городской конфорке.
1 литр, на среднем газу, без крышки, закипает до "белого ключа" ровно за 6 мин. Пробовал погасить пламя, со всей дури дуя в просверленные дырки - шипит и колеблется, но не гаснет. Т.е., ветроустойчивость такой системы явно выше, чем была у незащищенной горелки.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: EMayd от 19 Мая, 2010, 11:25:25
Единственный минус такой системы - раскаленные внешние стенки, что может быть опасно. Именно по этому я и выбрал самоварную схему с трубками теплообменника внутри трубы для повышения эффективности.

http://www.ducky.com.ua/forum/viewtopic.php?t=190
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Алекс М560 от 19 Мая, 2010, 11:57:48
Да, внешние стенки горячие, во время работы их лучше не трогать. Зато  водяной бачок без труб и прочих теплообменников проще мыть, и при необходимости можно варить картошку крупными кусками ;). Ну и технологически намного проще.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: EMayd от 19 Мая, 2010, 12:02:25
Да, внешние стенки горячие, во время работы их лучше не трогать. Зато  водяной бачок без труб и прочих теплообменников проще мыть, и при необходимости можно варить картошку крупными кусками ;). Ну и технологически намного проще.

Мы перевели всю готовку на борту на использование термосов с запариванием каши или сублиматов. Для готовки традиционным способом используем котелки на берегу. Другая проблемма с которой вы столкнётесь - перелив кипятка в термос или в другую посуду. При моей схеме используется силиконовый шланг. И качка не мешает.

Изготовление - так ведь один раз на много лет.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Алекс М560 от 19 Мая, 2010, 12:08:12
В сильную качку вообще нет планов кипячением заниматься. А вот во время штилевых подмоторных переходов чайком побаловаться - думаю, если наливать не более литра (т.е. ок. половины внутренней посудины), то с разливом по кружкам я справлюсь.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: EMayd от 19 Мая, 2010, 12:22:39
В сильную качку вообще нет планов кипячением заниматься. А вот во время штилевых подмоторных переходов чайком побаловаться - думаю, если наливать не более литра (т.е. ок. половины внутренней посудины), то с разливом по кружкам я справлюсь.

В Канаде, один раз кипятили чай при переходе(буксировке) под мотором. Приходящей зыби и отражений от скал хватало, чтобы вода выплескивалась из закрытого самовара, пока он висел на корме буксируемого катамарана. Перевесил на ванту, поближе к мачте, так было получше.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Ивакин от 20 Мая, 2010, 12:34:09
У нас Андрей Зидаин освоил производство кухонь для надувастиков под корейскую газовую плитку. Последняя модель кухни была представлена Андреем на регате Балхаш 2010. Изделие является дальнейшим, более продвинытым развитием идеи кухонь с катамарана куликбот, а также остальных экспедиционных посудин Анатолия Кулика. Конструкция проверена Индийским океаном, Баренцевым и Белым морем, Балхашом ...

Барыжит Андрюха кухни, по 4 500,00 руб.

Единственный косяк - на мою маленькую лодку типа Т-23 mini эта байда не встает :-(

Не часто, но приходится что-то готовить горячее на борту. Последний раз на Балхаше в гонке Зеленый - Гульшад варил черный кофе и подогревал тушенку в сковородке.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: MaxZZZ от 20 Мая, 2010, 13:00:26
Алекс, а почему не стали делать еще один внешний кожух - защищающий от ожогов и обеспечивающий предварительный подогрев воздуха?
Ивакин, есть фото и/ или подробное описание кухонь Зидаина? Размеры, способ крепления к катамарану, наполнение? Газовый баллон, горелка выносятся из рундука при работе?
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Ивакин от 20 Мая, 2010, 13:31:20
Кухня предназначена для приготовления пищи на берегу и на воде, и для хранения на переходе всякого кухонного шмурдяка – продуктов, посуды, специй.
По конструкции – это ящик о двух секциях с крышками и переборками в одной секции  стоит плитка, в другой хранится шмурдяк.
К лодке ящик привязывается шкертиками, это позволяет быстро устанавливать эту хрень  в лодку и быстро утаскивать ее на берег.
Включается плитка, на плитку устанавливается кастрюлька или сковородка, слегка приоткрывается крышка ящика и пофиг, что дует свыше 10м/сек.
Изделие собрано на клею и шурупах из толстой фанеры и пропитано пропиткой. Андрей утверждает, что на один ящик уходит один лист фанеры.
Последняя кухня – у Олега Блинова из  Новокузнецка – он есть на форуме, можно к нему в личку постучаться и фотки кухни спросить.
На фотках –
1.   Два мужика сидят на кухне жопой организма. Это нормально, на кухне можно сидеть, удобнее чем на стульчике.
2.   Владимир Левин у своей самодельной кухни – сделано по мотивам.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Алекс М560 от 20 Мая, 2010, 13:44:43
Цитировать
Алекс, а почему не стали делать еще один внешний кожух - защищающий от ожогов и обеспечивающий предварительный подогрев воздуха?
- Да, возможно внешний жесткий яшичек со временем появится. Пока не хочется габариты раздувать - Ветер не такая уж просторная лодка для полноценной большой плавучей кухни  ;)
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Евгений от 20 Мая, 2010, 13:57:29
По конструкции – это ящик о двух секциях с крышками и переборками в одной секции  стоит плитка, в другой хранится шмурдяк.

У нас тоже подобное Готовили не взирая на погодные условия, главное чтобы на палубе самому удержаться. Посуда у нас двух типов: молочные бидоны 4л, заливаем 2 литра и при любой качке не выплескивается. К бидону приделали ручку, чтобы можно было переливать в термоса. И в более менее спокойное волнение - чайник.
Уже пятый поход не варим, а завариваем в термосах. Экономия газа, времени.

У ящика много функций: кухонный стол, обеденный стол, штурманский, иногда ремонтный, а самое шикарное во время работы горелки отлично пятую точку греть.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: MaxZZZ от 20 Мая, 2010, 14:12:40
Алекс, я имел ввиду не ящик, а еще одну кастрюльку с зазором 1-2 см.
Сам, кстати, наконец нашел посуду 1л - черпак для сметаны. Тоже буду делать ветроащиту.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: MaxZZZ от 20 Мая, 2010, 14:21:13
: молочные бидоны 4л, заливаем 2 литра и при любой качке не выплескивается.

А к стенкам не пригарает каша /суп?  Как кожух горячий воздух направляет -  греется толко дно или еще стенки?
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Павел от 21 Мая, 2010, 00:03:28
Вроде не оффтопик: http://rutube.ru/tracks/630674.html?v=ff0076477242e3534d6f23c0f7afaf86
:)
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: EMayd от 21 Мая, 2010, 00:29:42
Вроде не оффтопик: http://rutube.ru/tracks/630674.html?v=ff0076477242e3534d6f23c0f7afaf86
:)

Да, да, и ещё раз да!!!!
И этап(ы) по скоростному поеданию(приготовлению) шашлыков, сосисок, стэйков.
Командные соревнования - один экипаж готовит, второй ест.
Или одна команда готовит, а вторая старается отобрать.
БОже, сколько вариантов...

А за собой на буксире весь поход, с выделеным коком.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Евгений от 21 Мая, 2010, 09:27:25
А к стенкам не пригарает каша /суп?  Как кожух горячий воздух направляет -  греется толко дно или еще стенки?

нет. Каши мы не варим, а завариваем в термосах. Т.е. засыпаем в термос крупу, специи и заливаем кипяток. Через час - готово.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Дед от 16 Января, 2011, 20:21:14
Сделал из большого китайского термоса и ковейской мультитопливной горелки - вроде похоже всё. Но теперь проблема  с зажиганием - смостырил дистанционный  розжиг  из двух пьзозажигалок  . Вроде  зажигает бензин, но в бидоне - никак не хочет хоть ты тресни! А так не хочется прорезать дверцу с крючком !
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Дед от 16 Января, 2011, 20:45:23
Может кто сталкивался? Или просто подкинет какой-либо ход, пусть даже в порядке бреда!
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Илья МГУ от 16 Января, 2011, 23:00:16
Может кто сталкивался? Или просто подкинет какой-либо ход, пусть даже в порядке бреда!

Бензин поджигается хуже газа. Лучше поставить не пьезу, а зажигалку для бытовых плит на двух пальчиковых батарейках. У неё значительно более мощная искра. Кроме того, она менее чувствительна к сырости.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Просто ТУРИСТ от 16 Января, 2011, 23:09:15
А как вы Ковеевский мультик всунули в термос?Нельзя ли фотку?Сама горелка просто великолепная, я ее использую на берегу с простой складной ветрозащитой-гармошкой.Термосы тоже в руках крутил, но как их поженить так и не додумался.С термосом придется только на газу наверно работать,даже на галоше при розжиге много копоти и не видно сколько бензина налилось на прокладку для розжига.Если много перельеш может здорово пыхнуть.Все таки бензин это для зимы или как подстраховка, если кончится газ.Хочу сделать переходник на две горелки и газовую лампу от 5литрового баллона.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Дед от 16 Января, 2011, 23:28:56
Думал об этом ( из-за этого поставил параллельно две пьезы, с минимальным сдвигом по фазе)ужицу на столе  - зажигают уверенно . В бидоне -не хотят!   проблема в том, что хотел максимально приблизить кнопку "зажигания" к крану открытия и установил  её непосредственно нагибком шланге. он проходит к горелке через стенку бидона и внутренний кожух.Оплётка - один из токопроводов. Тогда к ней добавляется только довольно тонкий провод в термостойкой изоляции.  В случае предложенном Вами удастся ли получить гибкую проводку?  (Плохо представляю себе этот девайс . Установленна ли на нём трубочка дляподачи газа, как в зажигалке - Что-то такое вроде встречал на хоз. рынке?)).  Или придется ещё прорезать спец- запальное окно?
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Дед от 16 Января, 2011, 23:55:42
Сейчас фотографий нет , но в ближайшее время попробую.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Илья МГУ от 17 Января, 2011, 13:29:09
Упомянутая зажигалка вот тут: http://gik.fordak.ru/index.php?topic=1509.20 фото где-то внизу.
Встречаются иногда в ашанах-мерленах Газа там нет, только искра. Нажимаешь кнопку - начинает стрекотать, пока не отпустишь. У меня такая стоит в обогревателе. А на камбузе - родная ковеевская пьеза. После дождливой ночёвки приходится камбуз зажигать от спичек. После прогрева, в течении дня пьеза срабатывает, пока опять не отсыреет. В печке всё работает надёжнее. Впрочем, там и защищено всё получше. Но искра у батарейной гораздо мощнее, и она не одна, как у пьезы, а много.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: kazimirov от 07 Марта, 2011, 21:22:48
Некоторые разогреют мультитопливник газом (один баллончик на весь поход), потом меняют на бензин и он аккуратно загорается.
Может, поможет зажечь в термосе?
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Просто ТУРИСТ от 07 Марта, 2011, 21:44:45
Некоторые разогреют мультитопливник газом (один баллончик на весь поход), потом меняют на бензин и он аккуратно загорается.
Может, поможет зажечь в термосе?
Еще проще и быстрей и легче разжигать мультик без копоти, можно обычным жидким питьевым спиртом.Для успешного,без копоти старта надо грамм 10 спирта,который заливается прямо на фетровую прокладку на горелке.А уж спирт на лодке возят даже трезвенники и язвенники,для медицинских целей и не только. ;) 
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Ustas от 18 Января, 2012, 13:58:13
Некоторые разогреют мультитопливник газом (один баллончик на весь поход), потом меняют на бензин и он аккуратно загорается.
Может, поможет зажечь в термосе?
Еще проще и быстрей и легче разжигать мультик без копоти, можно обычным жидким питьевым спиртом.Для успешного,без копоти старта надо грамм 10 спирта,который заливается прямо на фетровую прокладку на горелке.А уж спирт на лодке возят даже трезвенники и язвенники,для медицинских целей и не только. ;) 
Это-ж по 10 грамм 3 раза в день за 10 дней   -  300 грамм чистого спирту получается, а за месячный поход аж представить страшно !!!  :)
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Ber от 18 Января, 2012, 19:41:58
Вот такая вот штукенция:
(http://www.kovea.ru/assets/catalog/171_view.jpg) (http://www.kovea.ru/catalog/items/kb-0703w/)

Стоит правда около 4 тыр. Но зато очень энергоэффективна, литр воды за 3 минуты. Это всем экипажем чаю попить, да и БП супчик можно сделать на всех.

Главное баллон, который у меня на лампе и на  горелке. Я их все равно в поход 4 штуки больших беру. Один за две недели уходит на лампу и 2 в среднем на готовку. Такая штука уменьшит расход газа, я думаю. Если куплю, напишу отчет.

З.Ы. А вот оригинал. http://www.ice-rock.ru/products/jetboil-gorelka-s-kastryulei-personal-cooking-system-pcs (http://www.ice-rock.ru/products/jetboil-gorelka-s-kastryulei-personal-cooking-system-pcs), кстати у врагов он стоит 99 мертвых президентов.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Просто ТУРИСТ от 18 Января, 2012, 20:53:08
Ну что такое литр воды,это только двоим мужикам нормально чая  попить.Пить, так пить.Себе завариваю чай в пол литровую кружку-термос из Сплава,очень хорошая штука,хорошо держит тепло,не проливается и очень прочная.Можно в ней и кашу себе индивидуально на утро забодяжить.Крутил,вертел этот джэтбол в руках,очень уж он маленький, хрупкий и дорогой.В горах может и есть в нем смысл потому что легкий и экономичный а на воде особого  толка в нем не вижу.Газ можно и 5 литровом баллоне взять и жарить,парить на нем что хочеш и сколько хочеш.Или за 4-5 тыщ можно мультитопливную горелку купить.На двоих-троих оптимальный вариант,литра Калоши хватает почти на неделю.Время не засекал но вода закипает на бензине очень быстро,быстрее чем на газе.Вот Сплавовская кружка-термос,всем рекомендую очень практичная вещь http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20110323094014540348
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Ber от 18 Января, 2012, 21:35:53
Ну что такое литр воды,это только двоим мужикам нормально чая  попить.Пить, так пить.Себе завариваю чай в пол литровую кружку-термос из Сплава,очень хорошая штука,хорошо держит тепло,не проливается и очень прочная.Можно в ней и кашу себе индивидуально на утро забодяжить.Крутил,вертел этот джэтбол в руках,очень уж он маленький, хрупкий и дорогой.В горах может и есть в нем смысл потому что легкий и экономичный а на воде особого  толка в нем не вижу.Газ можно и 5 литровом баллоне взять и жарить,парить на нем что хочеш и сколько хочеш.Или за 4-5 тыщ можно мультитопливную горелку купить.На двоих-троих оптимальный вариант,литра Калоши хватает почти на неделю.Время не засекал но вода закипает на бензине очень быстро,быстрее чем на газе .Вот Сплавовская кружка-термос,всем рекомендую очень практичная вещь http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20110323094014540348

Вода закипает за 3 минуты литр, 15 минут - 5 литров = 10 мужиков с чаем. И компактно. Хотя мне хватит и 300 грамм чая, а это уже 16 мужиков с чаем. А термос то один. :)  Это как генератор и аккумулятор - две большие разницы.

Бензин только в мотор и бензопилу, сколько не пробовали на нем жрать готовить, запашок присутствует. Откуда он лезет не знаю, но есть. 

А что хрупкий, так с дуру можно и х.. сломать.

Я  думаю прикупить себе такую штуку или родную, или корейскую. Иногда тАк продувает на борту,  а водка греет до определенного предела, дальше только холоднее от нее и голова дурная. 

Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: EMayd от 18 Января, 2012, 21:55:56
MSR reactor получше будет. ИМХО

http://www.odoo.tv/MSR-Reactor.385.0.html
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Просто ТУРИСТ от 18 Января, 2012, 22:02:25
Бензин Калоша не воняет,горит без всякого запаха.Заваривай в термос- кружку кофей с коньяком и прихлебывай потихоньку для сугрева,очень хорошо в плохую погоду помогает.Ну или коньяк из фляжки крошечными глоточками,не пьянства ради а для поднятия настроения и бодрости духа.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Ван Йок от 18 Января, 2012, 22:25:28
Вот такая вот штукенция:


Дык этож самовар ! :)
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Ber от 18 Января, 2012, 22:52:32
Тут, в чем, мне кажется интерес. Не буду  говорить о флагманах надувного флота класса Котоярви, или, даже, о лодках размерности Гандвика и Сибката-24. Там достаточно места чтобы организовать быт на борту с относительными удобствами.
Я про самые массовые походные лодки Ветры, Просторы, Альбатросы, туда же Тайфун и Даки-19.  Для них компактный девайс может быть очень удобен, его же чуть ли не в руках за баллон можно держать, когда он готовит. Если сделать небольшую дощечку с дыркой под баллон  он хрен перевернется. Приготовил, сложил, убрал в бочку с продуктами и всё. Попробую через ибэй заказать,  думаю недорого получится если с запасной кружкой и если доставку медленную поставить.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: EMayd от 18 Января, 2012, 23:11:49
Мы прошли Гренландию на дровах и углях благодаря следующему устройству:

http://www.kellykettle.com/

Настоятельно рекомендую.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Сергей М414 от 18 Января, 2012, 23:44:53
  Вот это настоящий самовар! Кстати почём агрегат? По ссылке цены не нашёл. Благодарю.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Просто ТУРИСТ от 18 Января, 2012, 23:50:11
Самовар то настоящий,только сделан он из люминия.Видел видео где он благополучно расплавляется.Эдуард а почему не пользовались обычными газовыми или бензиновыми горелками или простой печкой-щепочницей? Вот здесь 60 страниц текста с фото и видео о подобных печках.Есть и про Кетлер,точно не помню на какой странице http://talks.guns.ru/forummessage/21/569868.html
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: EMayd от 18 Января, 2012, 23:57:06
Они начали выпускать из нержавейки.
Качество изготовления отличное.
Цена девайса большего размера около 70 евро. Но оно того стоит.
Мы брали с собой две штуки, но фактически использовали один. Настолько хорошая производительность.

Осталось приспособить крепление примуса и теплообменник на внутреннюю поверхность, и можно будет использовать также на борту.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: EMayd от 19 Января, 2012, 00:02:32
Бензиновая горелка тоже была. В основном использовали для жарки, параллельно с кеттлом. А когда кеттл освобождался то переставляли сковороду на угли на нижнюю часть кеттла.

С газом в Гренландии были проблемы, такие же как в Канаде.
Каждая страна лепит свои крепления редукторов на баллоны.

Обошлись дровами и маленьким бензиновым примусом для подстраховки.
Постоянно готовили и в термосах. Но об этом я уже когда-то писал.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Просто ТУРИСТ от 19 Января, 2012, 00:27:49
А обычные цанговые или винтовые баллоны с газом там есть ? Неужели эти Америки так отстали от всего цивилизованного мира и у них нет газа в баллонах
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: EMayd от 19 Января, 2012, 00:33:38
А обычные

Дело в том, что под словом обычные, каждая страна понимает что-то своё.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Ber от 19 Января, 2012, 02:36:28
Самовару конечно зачот, но на борту его использовать крайне опасно.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: EMayd от 19 Января, 2012, 03:10:11
Самовару конечно зачот, но на борту его использовать крайне опасно.

На дровах да,

но если встроить внутрь горелку примуса, то можно будет использовать
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Джон от 19 Января, 2012, 07:37:18
Вот такая вот штукенция:
(http://www.kovea.ru/assets/catalog/171_view.jpg) (http://www.kovea.ru/catalog/items/kb-0703w/)
А не высоковат центр тяжести у штукенции для готовки на борту, да при качке? Как минимум придерживать надо, а то грохнется. А если аврал какой?
Ну это так, IMHO.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Ber от 19 Января, 2012, 13:14:49
Два варианта, или, как я писал,  сделать фанерку с дыркой под  баллон. Или  подвязывать за кружку, чтобы не упала.  А сама стоять не будет факт.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Бурундук от 19 Января, 2012, 13:23:23
А мне нравится. Если уж об аврале говорить, то стоящий даже в камбузном ящике на плите чайник,  кажется опаснее, чем эта штука в том же ящике.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Просто ТУРИСТ от 19 Января, 2012, 13:51:47
Емкость очень маленькая,на воде все расплескается,как не устанавливай или подвешивай.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Дед от 19 Января, 2012, 15:53:48

Вот это вещь, что надо! Именно - на борту - тут тебе о ёЪмкость подходящая вполне. На борту не надо 15 человек поить - не путайте со стационарной газовой плитой. Если надо напоить чаем соседний борт - вскипятите ещё раз, не долго! Зато - компактная и лёгкая и никаких дров! Дрова это извините - для берега.  И однозначно - подвес - и расплёскиваться меньше будет! В идеале  - за бортом ,над водой тут ничего сложного нет. Ещё, на первый взгляд напрашивается внешний кожух от ветра, Что бы на ветру тепло не выдувало, а то будет быстрее стынуть, чем грется.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Просто ТУРИСТ от 19 Января, 2012, 16:17:15
Дед,зайди в магазин,посмотри на ценник,покрути в руках эту штуку,и все поймёш сам.Все очень просто,я уж нач то любитель подобных штучек-дрючек,но такую бы бестолковую приблуду не куплю точно.Легче уж залить кипяток в термос с утра и пользоваться им на борту во время движения.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Дед от 19 Января, 2012, 16:32:01
Я понимаю, что дорого, может - излишне, но сама идея верна! Значит надо сделать по "мотивам" и таково размера, как Вам надо!  Термос _ это другая песня сам возил три!   Он - остывает, кончается и не греет!
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Просто ТУРИСТ от 19 Января, 2012, 17:12:39
Конечно надо делать,я же дал ссылку выше,какие конструкции там только не описаны,почему вечный двигатель еще не изобрели,даже и не знаю  :) В водном походе, когда плюс-минус 5-10 кило не проблема, подобные конструкции вряд ли себя оправдают.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: ВРан от 19 Января, 2012, 19:26:28
Тут, в чем, мне кажется интерес. Не буду  говорить о флагманах надувного флота класса Котоярви, или, даже, о лодках размерности Гандвика и Сибката-24. Там достаточно места чтобы организовать быт на борту с относительными удобствами.
Я про самые массовые походные лодки Ветры, Просторы, Альбатросы, туда же Тайфун и Даки-19.  Для них компактный девайс может быть очень удобен, его же чуть ли не в руках за баллон можно держать, когда он готовит. Если сделать небольшую дощечку с дыркой под баллон  он хрен перевернется. Приготовил, сложил, убрал в бочку с продуктами и всё.
Не, описанный девайс может и не вреден, но не единственное (и не лучшее) решение.
Недостатки: подходит только толстый баллон (тонкий в 2-3 раза дешевле), ну и цена самой кастрюли.
Обычные литровые емкости с крышкой закипают за те же 2-3 минуты, при обычной ветрозащите. Стоят, правда, в несколько раз дешевле.
На ходу не воспользоваться, все равно миникамбуз городить.
Ну и непонятно пока, кипятит ли он что-нибудь кроме своей кастрюльки.
Симпатично, но не функциональней обычного привычного набора.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Ber от 19 Января, 2012, 20:12:22
Тут как раз ценно, что конструкция жесткая, кружка с горелки не упадет, можно и подвесить воздухе. Там у JetBoil (не у Корейцев) есть видео, где всё убирается внутрь кружки включая баллон, а кружка закрывается защитной крышкой. Ну очень удобно,  все в одной банке. А ценник у нас неразумный, а у врагов меньше 100 баксов, это вполне терпимо.  Обычная горелка стоит больше 1000 рублей.

Ладно, можно спорить очень долго, надо покупать и пробовать.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Просто ТУРИСТ от 20 Января, 2012, 00:11:07
У Андрея Панова такая фигня есть,видел в Лосево,но он по моему Под Гик и не заглядывает  :) все трубы пилит
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Ber от 14 Марта, 2012, 23:35:08
Приехал мне JetBoil  PCS,  75 басков на Amazon плюс 20 самой медленной почтой, итого: меньше 3 тыр, сделан качественно в комплекте переходник под обычную кастрюлю. За три минуты в "тепличных" условиях литр воды кипятит. Наш баллон внутрь него не убирается, чего и следовало ожидать. Испытаю в полевых условиях отпишусь.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Ber от 15 Июля, 2012, 02:59:51
Провели полевые испытания JetBoil. Похоже игрушка приживется. Очень удобно заваривать молотый кофе по утрам :), делать чай, быстро греть воду для разных мелких нужд (например заправлять термоса :)). На борту использовали один раз при ночном переходе с Жужмуя на Кузова, когда термос иссяк.

(https://lh6.googleusercontent.com/-AqyfYSaTd94/UAHavz6DRqI/AAAAAAAAGeQ/hldqCIQa3jY/s1447/IMG_2135.JPG) (https://plus.google.com/photos/103199821845922741380/albums/5765127904721725569/5765129512933344930)

Из недостатков пожалуй стоит отметить, разбрызгивание воды во время кипения при большом заполнении стакана (больше 70%), но к этому можно приловчиться, если вовремя выключать пламя.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Дед от 08 Сентября, 2013, 20:38:46
Ну что такое литр воды,это только двоим мужикам нормально чая  попить.Пить, так пить.Себе завариваю чай в пол литровую кружку-термос из Сплава,очень хорошая штука,хорошо держит тепло,не проливается и очень прочная.Можно в ней и кашу себе индивидуально на утро .Вот Сплавовская кружка-термос,всем рекомендую очень практичная вещь http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20110323094014540348
То-то ты её обматывал пенками и изоляцией! - урежь осетра! ...до головастика
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Дед от 27 Сентября, 2013, 22:09:37
Кто в теме про паровые машины .Подскажите какой котёл более прогрессивный, с более высоким КПД паротрубный или водотрубный?
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Просто ТУРИСТ от 27 Сентября, 2013, 22:44:26
Дед скока Махно может принять на борт угля или на дровах супротив шпилей собрался ходить,какую прикидываюсь скорость и запас хода ? Смотри чтоб "кочегарка" от сажи в очередной раз не сбегла   ;D
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Anubis от 27 Сентября, 2013, 23:08:55
Кто в теме про паровые машины .Подскажите какой котёл более прогрессивный, с более высоким КПД паротрубный или водотрубный?
Водяной проще в бытовых условиях
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: EMayd от 27 Сентября, 2013, 23:23:21
Кто в теме про паровые машины .Подскажите какой котёл более прогрессивный, с более высоким КПД паротрубный или водотрубный?

Вы котлеты на пару собрались готовить? Или какую-то другую диетическую еду?
А КПД в чём, котлетах в час? :)

Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Алекс М560 от 28 Сентября, 2013, 00:57:53
Все большие, на ТЭЦ - водотрубные.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Дед от 28 Сентября, 2013, 01:17:43
Какое оживление темы... никаких котлет! -  пока в процессе осмысления - бортовой самовар на мультитопливной ковее. При нашем раскладе конструктивно проще  - огнетрубный, ихмо...
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Andrey_D от 28 Сентября, 2013, 01:42:42
Самодельный многоогнетрубный самовар - это реально круто. Но вот вопрос оправдано ли...
Для осмысления:
Там две пары теплопередачи:
1) Раскаленный воздух-металл. Основная проблема здесь. То есть нужно обеспечить по-возможности большую площадь контакта раскаленного газа и металла.
2) Металл - Вода. Вода отбирает тепло со страшной силой. Здесь проблем нет, если их не создать совсем уж гениальным конструктивом.
Собственно металл обладает достаточной теплопроводностью, алюминий раз в пять большей стали (я про обычные).

Так называемые интегрированные системы решают эту задачу за счет наличия ребер на нижней части кастрюли. Может проще купить одну из таких кастрюль, они отдельно продаются. И потом доработать крепление и размещение всего этого счастья на борту?
Я несколько лет пользуюсь MSR Reactor - очень экономично и достаточно быстро.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Дед от 28 Сентября, 2013, 02:59:04
  говорю же - в процессе осмысления...   На самом деле самом деле необходимости  такой нет - хожу вдвоём или один - вполне хватает FLASH JET BOIL (только подвес пришлось свой сделать - не понравился мне  родной на палочках)  - но зуд творческий...чешется...                             такая штука нужна скорее для Котоярви и в многодневной автономке а технически интересно... жаль я не умею рисовать в компе..   Мысль  пока примерно такая - Вертикальный цилиндр с водой внутри него проходит одна вертикальная огневая труба - в сечении много-много лучевая звезда с.длинными лучами (вроде как дети солнышко рисуют) сделать из тонкой нержавейки плиссе-гофре и сварить по высоте не сложно; самое сложное - герметично приварить сверху и снизу к этим  солнышкам донышки...    - площадь  поверхности "огневвой трубы" колличеством лучей можно увеличивать...  очень сильно...
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Просто ТУРИСТ от 28 Сентября, 2013, 10:25:33
Дед не дорогие кастрюли двух размеров, с радиаторм на днище сейчас продаются в "сплаве"и "Декатлоне" Купи, и не парь себе мозги с вэдэвэшным комбиком . :)из него будешь кушать.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Дед от 28 Сентября, 2013, 13:52:58
Нет , ты Просто Турист, не понимаешь - зуд...  Это не для того чтобы есть.. Самая приятная болезнь - почесал - и ещё хочется! о пять же  - может кому пригодится или наоборот  кто идейку подкинет...
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Павел Ходько от 28 Сентября, 2013, 17:23:52
   Мысль  пока примерно такая - Вертикальный цилиндр с водой внутри него проходит одна вертикальная огневая труба - в сечении много-много лучевая звезда с.длинными лучами (вроде как дети солнышко рисуют) сделать из тонкой нержавейки плиссе-гофре и сварить по высоте не сложно; самое сложное - герметично приварить сверху и снизу к этим  солнышкам донышки...    - площадь  поверхности "огневвой трубы" колличеством лучей можно увеличивать...  очень сильно...
Андрей,не надо изобретать велосипед,в нашем случае самовар,всё уже давно придумано а самовары делаются из латуни .Не надо гадать чем сварить спокойно паяется оловом и канифоль,ты же не будеш на нём сидеть .А конструкцию эфективной теплоотдачи можно придумать любую зато из латуни прще .Можно взять рондоль, у медиков ванночки для инструментов, содрать хром и паяй.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Павел Ходько от 28 Сентября, 2013, 17:33:28
Все большие, на ТЭЦ - водотрубные.
Не знаю как большие ТЭЦ ,а у нас в городе все котельные сперва производят пар а потом через бойлер греют воду иначе трубы в котлах засерит накипью очень быстро.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: ГШ от 28 Сентября, 2013, 18:34:44
Вообще-то имхо нет особого смысла городить что-то экзотическое. Те же Джет Бойл или как их наверноехор. вещь, а вот моя самая традиционная "плитка" - две кастрюльки для тепло-ветрозащиты  и горелка - использовалась и на тримаране а теперь на Салации. Расход газа - 470-г, баллон  практически на сезон! - куда дальше экономить, уже только академический интерес. Оставался прошлогодний баллон, с ним 3 недели в мае из которых одну вдвоем, в июне он кончился поставил новый, полтора месяца был на воде - сейчас в сентябре ездил ставить лодку, сменил на новый.
Наружная кастрюля только теплая, неопасно, чайник при крене не выпадает. В основном кипячение воды, иногда варка яиц или быстрых макарон по 3-5 мин.
А вот что пожалуй неплохо заиметь на случай уж совсем некомфортных условий - парочку-троечку саморазогревающихся рационов.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Andrey_D от 28 Сентября, 2013, 18:58:59
Цитировать
Расход газа - 470-г, баллон  практически на сезон! - куда дальше экономить, уже только академический интерес. Оставался прошлогодний баллон, с ним 3 недели в мае из которых одну вдвоем, в июне он кончился поставил новый, полтора месяца был на воде - сейчас в сентябре ездил ставить лодку, сменил на новый.
Странно, мне 450гр хватает примерно на 2 недели с копейками. Только доведение до кипения. Литра 2-3 в день. Непонятно.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: ГШ от 28 Сентября, 2013, 19:28:00
Видимо основная причина - воды у меня уходило вдвое меньше! От литра до1,5, точно не больше. Соотв. вдвое больше срок - примерно то и выходит. Ну, еще сколько-то можгут давать какие-то отличия в конфигурация агрегата и чайника, и то что у меня сейчас он стоит в каюте все-таки.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Kontrobas от 08 Ноября, 2013, 20:58:48
Выношу на суд турбопечку (модификация Евро) для приготовления горячей еды на борту.
Подвешивается на двух спицах снизу котелка или чайника. Дров минимум. Годятся щепки, мелкие ветки, шишки.
Электроблок беспрерывно работает на одном комплекте батареек сутки. Вес печки 350 гр.
По-моему неплохое устройство.
http://www.kontrobas.com/
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Алекс М560 от 08 Ноября, 2013, 21:05:17
Интересно! А от чего моторчик?
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: EMayd от 08 Ноября, 2013, 21:08:44
Выношу на суд турбопечку (модификация Евро) для приготовления горячей еды на борту.
Подвешивается на двух спицах снизу котелка или чайника. Дров минимум. Годятся щепки, мелкие ветки, шишки.
Электроблок беспрерывно работает на одном комплекте батареек сутки. Вес печки 350 гр.
По-моему неплохое устройство.
http://www.kontrobas.com/

Эта штука в серьёзном морском походе не выживет.
Солёная водяная пыль убивает всю незащищённую специально электронику.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Kontrobas от 08 Ноября, 2013, 21:24:07
Интересно! А от чего моторчик?
Похоже от компьютера, типа кулер
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Kontrobas от 08 Ноября, 2013, 21:30:19

[/quote]Эта штука в серьёзном морском походе не выживет.
Солёная водяная пыль убивает всю незащищённую специально электронику.
[/quote]
Серьёзный морской поход, это я так понимаю, несколько дней не приставая к берегу. Несмотря на то, что эта печка требует минимум дров, всё же на несколько дней и для неё дров понадобиться не мало.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Andrey_D от 08 Ноября, 2013, 21:30:54
Вот баааальшая ветка про эти и всяческие (http://skitalets.ru/wwwthreads/showflat.php?Cat=0&Board=snar&Number=319033&page=0&view=collapsed&sb=5&part=) подобные печки, ближе к концу так почти сплошь про турбопечки. Флуда и пальцев в стороны правда много, но полезной информации тоже достаточно. Есть там ссылки и на др ресурсы.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Kontrobas от 08 Ноября, 2013, 21:36:31
Вот баааальшая ветка про эти и всяческие (http://skitalets.ru/wwwthreads/showflat.php?Cat=0&Board=snar&Number=319033&page=0&view=collapsed&sb=5&part=) подобные печки, ближе к концу так почти сплошь про турбопечки. Флуда и пальцев в стороны правда много, но полезной информации тоже достаточно. Есть там ссылки и на др ресурсы.
Печка не новая, не спорю. Торгуется её конструктором на Украине уже два года. Так что информация о ней есть и на других форумах.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Иваныч от 08 Ноября, 2013, 21:42:43
Вот что убивает при посещении сайтов, продающих подобные самоделки - отсутствие цены изделия на видном месте.
Типа "звоните, договоримся".

Почему нельзя просто сказать: это стоит столько, хотите это и это? - будет столько.

Ну не буду я писать/звонить производителю для того, чтобы узнать цену, уж извините.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Kontrobas от 08 Ноября, 2013, 22:06:58
Вот что убивает при посещении сайтов, продающих подобные самоделки - отсутствие цены изделия на видном месте.
Типа "звоните, договоримся".

Почему нельзя просто сказать: это стоит столько, хотите это и это? - будет столько.

Ну не буду я писать/звонить производителю для того, чтобы узнать цену, уж извините.

Вот цена на Украине
http://www.airwood-stove.com/index.php/products/pechki/2-pechka
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Snick от 08 Ноября, 2013, 23:54:39
В Украине эти печки продаются по цене от 250 и до 320 грн. Умножайте на четыре и будут рубли. На бездровной стоянке (ЮБК), этой печке цены нет, но жечь костёр на палубе?
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: EMayd от 09 Ноября, 2013, 00:10:49

Эта штука в серьёзном морском походе не выживет.
Солёная водяная пыль убивает всю незащищённую специально электронику.
[/quote]
Серьёзный морской поход, это я так понимаю, несколько дней не приставая к берегу. Несмотря на то, что эта печка требует минимум дров, всё же на несколько дней и для неё дров понадобиться не мало.
[/quote]

Нет, это лагерь на берегу во время шторма недалеко от прибойной зоны.
На океанском побережье Австралии в районе 12 апостолов соленные брызги ощущались в двухстах метров от уреза воды.
Про Мыс Горн вообще не упоминаю :)
А вот Канада 2007

(http://www.inflatable-catamarans.com/img/canada/2008/travel/images/IMG_6427.jpg)

(http://www.inflatable-catamarans.com/img/canada/2008/travel/images/IMG_6423.jpg)

(http://www.inflatable-catamarans.com/img/canada/2008/travel/images/img_6261.jpg)
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Kontrobas от 09 Ноября, 2013, 00:31:16
С таким опытом, думаю, Вам лучше знать, что больше всего подходит.
Конечно, газ.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: aoen от 09 Ноября, 2013, 08:24:06
Турбо печка - лучше газа(имею личный опыт). На борту как мне кажется подойдет нечто из разряда джетбойла. От себя хочу добавить - 2Kontrobas - сделай ручку к печке - прецеденты есть и это удобно. За такими печками дикие очереди даже в интернете. 2Эдуард - а если салом смазать электронику и механизмы? :)
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 09 Ноября, 2013, 11:57:30
Мужики вы бидоны алюминевые забыли один в одном на сухом горючем ,раньше такие выпускали его подвесил и все проблемы мы даже раньше на ходу в пешеходке так готовли идеш машешь как кадилом )))) и варишь  ;D
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Павел Ходько от 09 Ноября, 2013, 20:23:34
Там в анотацыи как то вскользь намекается на двухслойное сгорание т.е. пиролиз.Трудно понять ,посмотреть бы чертёж в разрезе, КПД заявлен очень большой как у пиролизных печей.И всё равно газовая печурка в касрюлях,мне кажется ,больше подходит для путешествий.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Snick от 09 Ноября, 2013, 21:12:33
Там в анотацыи как то вскользь намекается на двухслойное сгорание т.е. пиролиз.Трудно понять ,посмотреть бы чертёж в разрезе, КПД заявлен очень большой как у пиролизных печей.И всё равно газовая печурка в касрюлях,мне кажется ,больше подходит для путешествий.
Вот моя печка (http://www.youtube.com/watch?v=wnj3PXqJW2Y). Работает без поддува. Мне хватает. С поддувом превращается в адский горн. Без поддува очень важно не перегружать дровами, т.е. найти баланс между "прогорело" и "забилось тлеющими углями".
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: And от 10 Ноября, 2013, 02:02:20
Пользую на ходу плиту с маленькими баллонами. А на берегу 5 литровый баллон  и однокамфорочная плитка.  Думаю о самоваре. :)
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Сапёр Водичка от 10 Ноября, 2013, 02:43:37
Постарайся не думать о самоваре!
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: And от 10 Ноября, 2013, 03:16:42
Не думать.... Не. :)
Тут даже уже купил электро-самовар, хочу переделать на дровяной с электроподдувом.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: EMayd от 10 Ноября, 2013, 03:31:40
Не думать.... Не. :)
Тут даже уже купил электро-самовар, хочу переделать на дровяной с электроподдувом.

Это уже было - http://ducky.com.ua/forum/viewtopic.php?f=24&t=190

(http://ducky.com.ua/forum/download/file.php?id=1232)
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Kontrobas от 10 Ноября, 2013, 22:56:31
Турбо печка - лучше газа(имею личный опыт). На борту как мне кажется подойдет нечто из разряда джетбойла. От себя хочу добавить - 2Kontrobas - сделай ручку к печке - прецеденты есть и это удобно. За такими печками дикие очереди даже в интернете. 2Эдуард - а если салом смазать электронику и механизмы? :)
Ручка интересная идея. Должна быть складной, как у кружки. Над этим стоит подумать. И над салом тоже. :-)
А пока то, что есть:
http://www.kontrobas.com/blog/2013/10/31/turbopechka-v-pohod
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Kontrobas от 28 Ноября, 2013, 13:10:11
Видео испытания турбопечки:

 http://youtu.be/N1iXHGyPs6U
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Павел от 28 Ноября, 2013, 13:25:29
--
Это видео c ограниченным доступом.
Если владелец этого видео предоставил вам доступ к нему, войдите в аккаунт.
--
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Kontrobas от 28 Ноября, 2013, 21:57:27
>>Это видео c ограниченным доступом.

Спасибо. Уже исправил.

 http://youtu.be/N1iXHGyPs6U
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Дед от 29 Ноября, 2013, 03:23:06
Ну - это уж никак не на борту
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Павел Ходько от 29 Ноября, 2013, 07:50:24
Видео испытания турбопечки:

 http://youtu.be/N1iXHGyPs6U
А на сколько хватает батареек?Не совсем удобно что надо "не отходя от кассы"постоянно подкидывать дрова и наверное нужны какие то каминные щипцы,а то все ногти обгорят.КПД видимо не очень хороший ,много тепла рассеивается не плохо бы было как то локализовать зону горения.Русский самовар мне кажется эфективней да и удобней,не надо батареек.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: aoen от 29 Ноября, 2013, 08:22:17
Видео испытания турбопечки:

 http://youtu.be/N1iXHGyPs6U (http://youtu.be/N1iXHGyPs6U)
А на сколько хватает батареек?Не совсем удобно что надо "не отходя от кассы"постоянно подкидывать дрова и наверное нужны какие то каминные щипцы,а то все ногти обгорят.КПД видимо не очень хороший ,много тепла рассеивается не плохо бы было как то локализовать зону горения.Русский самовар мне кажется эфективней да и удобней,не надо батареек.
Все печки такого типа одинаковы-поэтому могу и я пять копеек вставить.Батареек у такой печки хватает очень надолго. У меня почти на сезон (это с многочисленными походами) .кпд там огромный - погуглить не отменял никто. Ногти не обгорают. Но подкидывать дрова нужно часто. Если у вас каша такая же как вам кажется эффективная что не подгорает без вашего присутствия - тогда другое дело. Батарейки конечно же занимают слишком много места.ведь байан и самовар водки на берегу не оставишь! ;D ;D ;D
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: apolv от 20 Марта, 2016, 21:54:57
Кухня для готовки на борту (описание в приложении). Постарался учесть все пожелания, в целом после испытаний остался всем доволен, за исключением веса. Но здесь, видимо уже ничего не поделаешь, - либо надежность и функциональность, либо малый вес.
Делалось все вручную (ножовка и напильник), поэтому вид немного непрезентабельный (особенно розовая эпоксидка выделяется). Если резать листы лазером, а профиль торцевой пилой, будет выглядеть гораздо лучше и намного быстрее.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: ЯsailoR от 23 Марта, 2016, 10:45:45
Круто! Отлично продуманный конструктив! Хочу :P
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Дед от 23 Марта, 2016, 10:54:00
... добавить складные ножки для  готовки на берегу как у Папыжени!
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: ЯsailoR от 23 Марта, 2016, 11:40:16
Совершенству нет предела... :)
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: БВВ от 23 Марта, 2016, 15:36:39
Мои аплодисменты.
Если у вас еще и удастся на этом заработать,  буду рад за вас вдвойне.  А то что дорого стоит...., что тут скажешь, это не кухня дорого стоит, это нам за труды наши платят мало.
+1
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: БВВ от 23 Марта, 2016, 15:38:17
... добавить складные ножки для  готовки на берегу как у Папыжени!
И зонтик :)
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: apolv от 23 Марта, 2016, 22:22:44
 :)
На счет ножек я тоже думал, но поскольку основная фнкция – это готовка на борту, решил от них отказаться, а вместо этого сделать универсальное быстросъемное крепление (изготовить в металле еще руки не дошли, но модели есть). Тогда можно и к борту прикрепить и, кому надо, ножки прикрутить.
P.S. Я видел конструкции Папыжени на фото (и механику и электронику), у него здорово получается. Он берет и делает, причем вполне добротно, я это ценю.
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: waldgeist от 24 Марта, 2016, 10:44:42
Бара не хватает..
Название: Re: Приготовление горячей пищи на борту.
Отправлено: Папа Женя от 18 Ноября, 2016, 23:14:21
 Всем привет! Хоть и старая тема, но сейчас в межсезонье, все равно делать нечего, окромя как лясы точить, потому вставлю свое ИМХО. А именно, по опыту моих походов на надувасте, необходимость готовки возникает практически всегда на берегу, а на борту, при наличии добротного термоса, почти никогда. Потому, ноги камбузу очень желательны, проверено электроникой ;D