Под гиком

Корабли => Катамараны => Кулик (СибКат) => Тема начата: nikkos от 25 Января, 2008, 10:34:42

Название: До звона?
Отправлено: nikkos от 25 Января, 2008, 10:34:42
Вопрос прост, и думаю каждый им задавался. До каких пределов качать баллон? Какое давление? Чем мерить?
Название: Re: До звона?
Отправлено: Павел от 25 Января, 2008, 10:45:19
Зависит от конструкции и материала баллонов, особенностей лодки и т.п. Если ты спрашиваешь рекомендации относительно СК-19, я бы набивал в звон (не менее 0.25 атм), из за больших неподкреплённых вылетов спереди и консольности задней части моста (хорошо набитые баллоны часть нагрузок возьмут на себя).
Название: Re: До звона?
Отправлено: piton45 от 25 Января, 2008, 10:59:26
Можно мерить такой штукой : http://www.badger.ru/shop/catalog/boats_and_motors/accessories2/boats_accessories/bravo/pumps_access/18092.php

(http://www.badger.ru/picture/Lucizano.jpg)

или такой : http://www.badger.ru/shop/catalog/boats_and_motors/accessories2/boats_accessories/bravo/pumps_access/18091.php

(http://www.badger.ru/picture/Manometr_B.jpg)

В Москве, вроде бы, были аналогичные штуки у Успенских : http://u-cat.7us.ru/
Название: Re: До звона?
Отправлено: Николай С. от 25 Января, 2008, 11:15:16
А какое электрическое устройство, работающее от 12В, сможет накачать баллон до 0.25атм? Желательно недорогое.
Название: Re: До звона?
Отправлено: Алекс М560 от 25 Января, 2008, 12:36:20
Недорогих нету. Крыльчаточные воздуходувки такое давление не развивают, а мембранные насосы стоят прилично. Проще и дешевле добивать ручным поршневым насосом..
Название: Re: До звона?
Отправлено: Los-Boobas от 26 Января, 2008, 09:39:38
В "Посейдоне" видел бравовские ножные помпы с манометром. Стоят - около 1тыр.
http://www.poseidonboat.ru/7/010/2/
Название: Re: До звона?
Отправлено: nikkos от 29 Января, 2008, 10:59:43
Где в Москве это Браво купить можно? Может подскажет кто?

Зависит от конструкции и материала баллонов, особенностей лодки и т.п. Если ты спрашиваешь рекомендации относительно СК-19, я бы набивал в звон (не менее 0.25 атм), из за больших неподкреплённых вылетов спереди и консольности задней части моста (хорошо набитые баллоны часть нагрузок возьмут на себя).

Был опыт? А ну как рванет? Хотя и представитель Кулика пишет 0.25-0.3
Что будет если оствить с таким давлением на солнышке?
Название: Re: До звона?
Отправлено: Павел от 29 Января, 2008, 11:37:13
Был опыт? А ну как рванет? Хотя и представитель Кулика пишет 0.25-0.3
Что будет если оствить с таким давлением на солнышке?

На солнышке, на берегу, подспускай. На воде не перегреешь. И ваще, если рекомендовано конкретное, пошто мозг себе паришь?
Название: Re: До звона?
Отправлено: nikkos от 30 Января, 2008, 09:52:55
Ркомендовано по аське  ;D . В паспорте ни слова. Потому и парю
Название: Re: До звона?
Отправлено: Лоцман от 30 Января, 2008, 11:43:09
на недодутых проваливацца будешь. При сходе с волны особо. Тут тебе и потеря скорости и доп. износ баллонов.
Название: Re: До звона?
Отправлено: nikkos от 31 Января, 2008, 10:23:28
на недодутых проваливацца будешь. При сходе с волны особо. Тут тебе и потеря скорости и доп. износ баллонов.

Это уже понял. Да и жиблый он стновится как студень. Кат в смысле
Название: Re: До звона?
Отправлено: nikkos от 21 Февраля, 2011, 00:47:47
Подниму тему. Этим летом при жаре до 40 градусов, балоны не стравливал. Полет нормальный!
Название: Re: До звона?
Отправлено: Ивакин от 21 Февраля, 2011, 06:19:21
Подниму тему. Этим летом при жаре до 40 градусов, балоны не стравливал. Полет нормальный!

Если в это время лодка была на воде, то все нормально, а вот если она была вытащена на берег, то это чревато боком и впоследствии обязательно скажется.
Название: Re: До звона?
Отправлено: koljaka от 21 Февраля, 2011, 10:52:23
Уфимская (УЗЭМИКовская) лягушка для лодок с пластиковым выпадающим дном качает как раз до 0.25 атм., и тогда дно у нее выпадает. Для итальянских ножных насосов Bravo это тоже ощутимая нагрузка.
Название: Re: До звона?
Отправлено: АндрейЦ от 21 Февраля, 2011, 11:32:36
Я кину свои пять копеек в эту копилку. По моему мнению ПЕРЕкачивать баллоны не стоит. Лично наблюдал наезд на острый край двумя баллонами своей лодки. Один подтравливает и всегда слегка слабее накачан. Другой держит во всю. И, поэтому, был крепок.... Так вот, сперва наехал слабым баллоном. Он прогнулся и ничего не произошло, он переполз через препятствие. А второй, наехав с намного меньшей скоростью, был прорезан, т.к. прогнуться не мог.... Так что делайте выводы. Зачем ЛИШНЯЯ твердость баллонов? Не загибаются, не прогибаются под каркасом - и ладно. Зато есть возможность прогнуться под точечной нагрузкой...
Название: Re: До звона?
Отправлено: Ивакин от 21 Февраля, 2011, 12:04:03
Зачем ЛИШНЯЯ твердость баллонов?

Лодка с надутыми до звона балонами обычно едет заметно быстрее, чем со слегка потравленными. Допустим вы шли по горячему солнечному дню и балоны ваши были надуты до звона, солце спряталось за облачко, стало прохладно, баллоны почти незаметно сдулись, хода упали. Взяли насос качнули, хода на 1-2 км/час подросли. Попробуйте, поэкспериментируйте с насосом и жэпээсом, будете приятно удивлены.
Название: Re: До звона?
Отправлено: Евгений Антонов (боцман) от 21 Февраля, 2011, 13:46:40
Зачем ЛИШНЯЯ твердость баллонов?

Лодка с надутыми до звона балонами обычно едет заметно быстрее, чем со слегка потравленными. Допустим вы шли по горячему солнечному дню и балоны ваши были надуты до звона, солце спряталось за облачко, стало прохладно, баллоны почти незаметно сдулись, хода упали. Взяли насос качнули, хода на 1-2 км/час подросли. Попробуйте, поэкспериментируйте с насосом и жэпээсом, будете приятно удивлены.
Пару лет назад на этот счёт была дискуссия здесь . Некоторые весьма и весьма авторитетные товариши не разделяют эту точку зрения
Название: Re: До звона?
Отправлено: АндрейЦ от 21 Февраля, 2011, 13:59:53

[/quote]
Пару лет назад на этот счёт была дискуссия здесь . Некоторые весьма и весьма авторитетные товариши не разделяют эту точку зрения
[/quote]

"Эту" - это какую? Надо качать "до звона" или нет?
Название: Re: До звона?
Отправлено: Евгений Антонов (боцман) от 21 Февраля, 2011, 14:47:50

 



"Эту" - это какую? Надо качать "до звона" или нет?
дискуссия велась относительно того, что баллоны низкого давления, якобы благоприятно сказываются на скорости.
Название: Re: До звона?
Отправлено: Stan_NSK от 21 Февраля, 2011, 15:34:58
"Эту" - это какую? Надо качать "до звона" или нет?

Надо. Проверил, у меня сдутые баллоны ведут себя хуже в отношении и скорости, и всхожести на волну.
Название: Re: До звона?
Отправлено: Алекс М560 от 21 Февраля, 2011, 15:49:59
Тут очень тонкий терминологический аспект. Каждый под прилагательным "подспущенный баллон" имеет в виду свое, личное, поэтому дискуссия беполезна  ;)
Цитировать
Проверил, у меня сдутые баллоны ведут себя хуже в отношении и скорости, и всхожести на волну.
- Тут нет предмета для спора, сдутые баллоны вообще тонут! ;D
А в тех "мнениях авторитетов" говорилось лишь о том давлении, при котором погруженная часть несколько уплощается. Если же баллон спущен настолько, что начинает шевелиться как змея под действием набегающей волны, то тут ясный пень, скорость может только падать.
Название: Re: До звона?
Отправлено: дёма от 21 Февраля, 2011, 23:23:40
поставте *стравливаюшие клапана * и качайте скока влезет..))))
Название: Re: До звона?
Отправлено: Владимир Ц от 21 Февраля, 2011, 23:42:05
Когда я покупал баллоны в Сплаве, то спросил у Долгова до какой степени можно качать их баллоны.
И получил ответ, что штатной ляушкой перекачать их не возможно.
Но при нагреве на солнце их надо стравливать.
Название: Re: До звона?
Отправлено: Jelsay от 22 Марта, 2011, 09:39:56
 
Когда я покупал баллоны в Сплаве, то спросил у Долгова до какой степени можно качать их баллоны.
И получил ответ, что штатной ляушкой перекачать их не возможно.
Но при нагреве на солнце их надо стравливать.
- штатной лягушкой даже каяк не накачать нормально - 0.2 - 0.3 атм
Название: Re: До звона?
Отправлено: piton45 от 22 Марта, 2011, 11:15:38
Когда я покупал баллоны в Сплаве, то спросил у Долгова до какой степени можно качать их баллоны.
И получил ответ, что штатной ляушкой перекачать их не возможно.
Но при нагреве на солнце их надо стравливать.
- штатной лягушкой даже каяк не накачать нормально - 0.2 - 0.3 атм

У Долгова свои лягушки в штате ... ;)
Уверяю, что ими можно набивать баллоны и до 0,4 избыточного ...
Название: Re: До звона?
Отправлено: Jelsay от 23 Марта, 2011, 09:51:12
У Долгова свои лягушки в штате ... ;)
Уверяю, что ими можно набивать баллоны и до 0,4 избыточного ...
обычным медицинским шприцом можно  до 5 атм накачать - только долгое это будет дело.. 8)

извините - я на этом форуме совсем новичок -Вы не подскажите тему где тут у вас обсуждают лодки с надувными каркасами высокого давления? или раздел где можно такую тему завести ?  ;D  ???
Название: Re: До звона?
Отправлено: Павел от 23 Марта, 2011, 10:47:19
подскажите тему где тут у вас обсуждают лодки с надувными каркасами высокого давления? или раздел где можно такую тему завести ?  ;D  ???

Здесь можно создать тему: http://gik.fordak.ru/index.php?board=12.0
Название: Re: До звона?
Отправлено: piton45 от 23 Марта, 2011, 11:18:59
Здесь тема вроде бы не про шприцы :)

Если не нравится штатная помпа, прикупите нештатную.
Например Bravo

Вот этот 0,4 а.изб. http://www.badger.ru/shop/catalog/boats_and_motors/accessories2/boats_accessories/bravo/foot_pumps/35625.php

или это (без коментариев) http://www.badger.ru/shop/catalog/boats_and_motors/accessories2/boats_accessories/bravo/foot_pumps/25757.php

;) Тугих не травящих баллонв ...
Название: Re: До звона?
Отправлено: спелеолог от 23 Марта, 2011, 12:50:05
Например Bravo
Вот этот 0,4 а.изб. http://www.badger.ru/shop/catalog/boats_and_motors/accessories2/boats_accessories/bravo/foot_pumps/35625.php
Кулик такими штатно комплектует. Дерьмо. пластик трескается при давлении, гораздо меньшем, чем вылетает дно у "лягушки"
Название: Re: До звона?
Отправлено: Алекс М560 от 23 Марта, 2011, 13:47:14
Цитировать
Дерьмо. пластик трескается при давлении, гораздо меньшем, чем вылетает дно у "лягушки"
- Подтверждаю. Не прослужила и одного сезона, треснул пластик. Из ручных рулят вертикальные насосы двойного действия.
Название: Re: До звона?
Отправлено: Илья МГУ от 23 Марта, 2011, 14:04:39
А какое электрическое устройство, работающее от 12В, сможет накачать баллон до 0.25атм? Желательно недорогое.

Если требуется именно дешёвое, то вот это: http://www.555-shop.ru/published/publicdata/SHOPRU5WA/attachments/SC/products_pictures/2141_600_enl.jpg  стоит 900 руб
У меня той есть. Первое, что сделал после покупки - разобрал и выкинул трансформатор 220/12. Он весил больше половины.

Если нужен хороший, то вот этот: http://images.yandex.ru/yandsearch?rpt=simage&img_url=www.favorite-spb.ru%2Fimage%2Fuploaded%2F1259243346790.jpg&ed=1&text=%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%BE%D1%81%20bravo&p=6

Стоит около 3000 руб. Встроенное реле давления, насос мембранный. Есть и другие Браво на 12В и высокие давления.


Вопрос прост, и думаю каждый им задавался. До каких пределов качать баллон? Какое давление? Чем мерить?

Много лет пользуемся стрелочными манометрами от медицинских тонометров. Диапазон давлений - тот.
Название: Re: До звона?
Отправлено: Митяй от 23 Марта, 2011, 14:10:52
Цитировать
Дерьмо. пластик трескается при давлении, гораздо меньшем, чем вылетает дно у "лягушки"
- Подтверждаю. Не прослужила и одного сезона, треснул пластик. Из ручных рулят вертикальные насосы двойного действия.
+1
Браво - полное г-но. Любое китайское палево гораздо лучше.
Название: Re: До звона?
Отправлено: Джон от 23 Марта, 2011, 14:27:53

Браво - полное г-но. Любое китайское палево гораздо лучше.
[/quote]
+1
Сезона не проходила, порвался ПХВ.
Название: Re: До звона?
Отправлено: Jelsay от 23 Марта, 2011, 14:54:48
Здесь можно создать тему: http://gik.fordak.ru/index.php?board=12.0
спасибо
Название: Re: До звона?
Отправлено: piton45 от 23 Марта, 2011, 17:03:21
Да, "профессиональная" серия говняненькая, у меня тоже один сезон еле выдержал Браво7, хотя Браво2 у меня 4 сезона отползал. Но он из другой серии ... не профессиональный ;)

Но давление эти штуки выдают столько сколько написано и еще больше, пока работают ...