Под гиком

Путешествия под парусом => Акватории => Белое и Баренцево моря => Тема начата: Тёма от 21 Мая, 2019, 19:10:59

Название: Кандалакша, Беломорск
Отправлено: Тёма от 21 Мая, 2019, 19:10:59
Собираюсь летом на Белое Море. Юнга давно мечтает туда попасть, а мечты должны сбываться :)
Старт в Кандалакше, финиш в Беломорске или Кеми. К сожалению,теперь без машины, туда-сюда на поезде.

Помогите, пожалуйста, советами:
Есть ли у Кандалакши уютное местечко для стапеля, желательно на природе, не в яхтклубе?
Какие места категорически порекомендуете посетить по пути от Кандалакши до Соловков?
И как бы попроще отправить катамаран и снарягу из Беломорска или Кеми?

С Кандалакшей стало просто, в Апатитах терминал Деловых Линий, но обратно из Беломорска - проблема.
Транспортных кампаний нет, точнее машины от терминалов Апатиты-Петрозаводск проходят, но по неудобным дням.
Есть "багажное купе", но габарит макс 175 см, по слухам были прецеденты неприятные.
А стоянка поездов совсем короткая, и кроме груза женщины дети и две собаки...
Вопрос этот из года в год всплывает, может кто решение нашел?
Название: Re: Кандалакша, Беломорск
Отправлено: bserg2 от 21 Мая, 2019, 19:45:05
из багажного купе тащится всё барахло в нерабочий тамбур на ближайшей большой станции.

Название: Re: Кандалакша, Беломорск
Отправлено: Тёма от 21 Мая, 2019, 20:10:20
из багажного купе тащится всё барахло в нерабочий тамбур на ближайшей большой станции.
Проблема на в "Туда" а в "Обратно", как в поезд сесть с этим всем :)
Название: Re: Кандалакша, Беломорск
Отправлено: Илья МГУ от 21 Мая, 2019, 20:23:39
Вопрос этот из года в год всплывает, может кто решение нашел?

Я использовал два способа:

1. Персональная Газель от Москвы до стапеля. Для одного Тайфуна получится дороговато. Разве что, кооперироваться с кем-то.

2. Транспортная компания, авто доставка сборного груза. Есть куча компаний, которые фактически работают диспетчерами у дальнобойщиков-фрилансеров. Т.е. своих машин у них в принципе нет, зато куча контактов водил. Они связывают концы и строят им маршруты.
 Последний раз так отправлял из Кандалакшской губы, прям с берега моря. Приехал здоровенный фредлайнер, наполовину забитый грузом. Погрузили моё, он поехал в Сегежу догружаться. Потом развёз груз по адресам, часть в Дмитров, часть в Пушкин и моё в Москву. Стоило это сущих копеек. Вилка по срокам доставки - полдня.
Название: Re: Кандалакша, Беломорск
Отправлено: Ber от 21 Мая, 2019, 20:58:54
Ходил Пояконда-Кемь в 10-ом и Кемь-Пояконда в 18-ом.
Второй вариант предпочтительнее, с точки зрения розы ветров.
Название: Re: Кандалакша, Беломорск
Отправлено: CB от 21 Мая, 2019, 21:11:48
Какие места категорически порекомендуете посетить по пути от Кандалакши до Соловков?
Название: Re: Кандалакша, Беломорск
Отправлено: MaxZZZ от 21 Мая, 2019, 21:26:18
В прошлом году стапель и  антистапель был на пляже под Беломорском. В самом Беломорске стапеля нет, разьве что на сьемном коттедже. Проблемка может быть с грунтовкой от Беломорска до Разнаволока. Когда приехал, несколько местами удивлялся. Хотя был на китайском внедорожнике. Но местные на ладах по этим ямам летают нормально. Вопрос только - поедет ли фура со сборным грузом по мосткам из четырех бревнышек? А когда вернулись, весь берег был словно в тумане . Оказалось, перед выборами все дороги  отремонтировали . И местные  стали носиться по гладкой грунтовке, поднимая облака пыли.
    Кроме вышеуказанного, посетить стоит еще о.Заячий. Там действительно возникает ощущение, что море и земля в этом месте с небом соединяется. Недаром там столько лабиринтов настроили. На Соловках, ИМХО, надо стоять не меньше трех суток. На третьи сутки поймете, о чем я :)
Название: Re: Кандалакша, Беломорск
Отправлено: Ber от 21 Мая, 2019, 21:34:53
    Кроме вышеуказанного, посетить стоит еще о.Заячий.

Большой Заяцкий?
Название: Re: Кандалакша, Беломорск
Отправлено: Тёма от 21 Мая, 2019, 21:35:13
Всем большое спасибо за помощь!
Я использовал два способа
Значит, транспортные кампании, т.к. экипаж  семья, все расходы на мне.
Еще мысль найти водителя, который везет группу/снарягу с карельских речек в Петрозаводск.
Сдать груз ему, он  на терминал Деловых линий привезет и сам отправит...
Второй вариант предпочтительнее, с точки зрения розы ветров.
На Соловках ближе к завершению встреча намечена и частичная смена экипажей, так что будем бороться!
Ильинская губа...
Спасибо, буду изучать!

Название: Re: Кандалакша, Беломорск
Отправлено: CB от 21 Мая, 2019, 21:39:26
Вопрос только - поедет ли фура со сборным грузом по мосткам из четырех бревнышек?
Там вполне проезжаемо. В 16г. провезли яхту на прицепе до пристани и обратно. Видели там приехавшую машину с кемпером, они тоже проехали без проблем.
Название: Re: Кандалакша, Беломорск
Отправлено: Kirjala от 21 Мая, 2019, 22:03:38
Собираюсь летом на Белое Море. Юнга давно мечтает туда попасть, а мечты должны сбываться :)
Старт в Кандалакше, финиш в Беломорске или Кеми. К сожалению,теперь без машины, туда-сюда на поезде.

Помогите, пожалуйста, советами:
Есть ли у Кандалакши уютное местечко для стапеля, желательно на природе, не в яхтклубе?
Есть, в 12 км от Кандалакши в сторону Колвицы. Фото прикладываю.

Цитировать
Какие места категорически порекомендуете посетить по пути от Кандалакши до Соловков?

П-ов Турий (остерегаться змей), Пежостров или Соностров, о. Олений, дальше Анзер (рядом с курганом отличная стоянка)

Цитировать
И как бы попроще отправить катамаран и снарягу из Беломорска или Кеми?

Лучше всего нанять машину, т.к. грузоперевозками из Беломорска никто точно в срок не возит. До Питера аренда тачки на 5 чел. в которую влез кат из Кеми нам вышло в 20 тыс.р. Имхо билеты на поезд стоят примерно также, хотя и комфортнее. На своей машине ехать - точно геморрой.
Цитировать
С Кандалакшей стало просто, в Апатитах терминал Деловых Линий, но обратно из Беломорска - проблема.
Транспортных кампаний нет, точнее машины от терминалов Апатиты-Петрозаводск проходят, но по неудобным дням.
Есть "багажное купе", но габарит макс 175 см, по слухам были прецеденты неприятные.
А стоянка поездов совсем короткая, и кроме груза женщины дети и две собаки...
Вопрос этот из года в год всплывает, может кто решение нашел?
Решение простое-нанимать тачку.
Название: Re: Кандалакша, Беломорск
Отправлено: bserg2 от 21 Мая, 2019, 22:29:41
П-ов Турий (остерегаться змей)


Только сам мыс Турий - это Кандалакшкий заповедник, с соответствующим запретом высадки.




ЗЫ я с сотоварищи тоже окстился на БМ на пару недель, взяли билеты.
либо 12-28 июль, либо 9-25 авг, будем житрожопить с погодой, или-или.
Моторныйй кат, предваритеьно Чупа- окрестности, Терский берег с пешебайдарочными вылазками по озерам, - Чупа (Или Кузема)
Название: Re: Кандалакша, Беломорск
Отправлено: Kirjala от 21 Мая, 2019, 22:31:01
П-ов Турий (остерегаться змей)


Только сам мыс Турий - это Кандалакшкий заповедник, с соответствующим запретом высадки.




ЗЫ я с сотоварищи тоже окстился на БМ на пару недель, взяли билеты.
либо 12-28 июль, либо 9-25 авг, будем житрожопить с погодой, или-или.
Моторныйй кат, предваритеьно Чупа- окрестности, Терский берег с пшебайдарочными вылазками по озерам, - Чупа (Или Кузема)


Никаких проблем в Канд заповеднике высадиться нет, включая мыс Турий. Не надо себя просто вести там как варвар.
Название: Re: Кандалакша, Беломорск
Отправлено: bserg2 от 21 Мая, 2019, 22:58:30
П-ов Турий (остерегаться змей)


Только сам мыс Турий - это Кандалакшкий заповедник, с соответствующим запретом высадки.




ЗЫ я с сотоварищи тоже окстился на БМ на пару недель, взяли билеты.
либо 12-28 июль, либо 9-25 авг, будем житрожопить с погодой, или-или.
Моторныйй кат, предваритеьно Чупа- окрестности, Терский берег с пшебайдарочными вылазками по озерам, - Чупа (Или Кузема)


Никаких проблем в Канд заповеднике высадиться нет, включая мыс Турий. Не надо себя просто вести там как варвар.


Ты забыл упомянуть важную вешь, надо иметь телефончик, после звонка на который инспектора станут неожиданно шелковыми.
А при отсутствии оного может ожидать эпик фейл.
Я проходил, и вроде не варвар,  поэтому спорить, особенно тут совсем не хочу. Больше здесь на эту тему не буду.
Название: Re: Кандалакша, Беломорск
Отправлено: Kirjala от 21 Мая, 2019, 23:03:46

Ты забыл упомянуть важную вешь, надо иметь телефончик, после звонка на который инспектора станут неожиданно шелковыми.
А при отсутствии оного может ожидать эпик фейл.
Я проходил, и вроде не варвар,  поэтому спорить, особенно тут совсем не хочу. Больше здесь на эту тему не буду.

Ты меня пугал и злыми Российскими погранцами, были у тебя проблемы с ними? Имхо норвежские докапывались больше.
Я без всяких проблем неоднократно посещал Канд заповедник-никто ни разу не наехал. Обычно встречали гостеприимством и теплом.
Название: Re: Кандалакша, Беломорск
Отправлено: MaxZZZ от 22 Мая, 2019, 00:24:54
Ber, о. Б.Заяцкий, да. На нем к нам подошел охранник  -"а чего на официальном причал не зашли?". Мы ответили, что пришли на час и безобразий нарушать не планируем. Охранника этот  ответ удовлетворил.

CB , я не спорю. Просто мы застали состояние грунтовки от Беломорска до Разнаволока  и разбитое, и   выровненное грейдером до состояния почти идеального. Фото  одного из мостков прилагаю Прежде чем его починили, он некоторое время в аварийном состоянии был.   Это я к тому, что надо планировать перегружать вещи на местную газель.  Фура  со сборным грузом не факт , что рискнет сунуться на грунтовку.
От Беломорска до Разнаволока много пляжиков,  на них  бывают отдыхающие. Но найдется место, конечно.  И, кстати, легковое такси из Беломорска легко вызвать к стапелю. Там за пивом съездить или еще зачем.

Тёма , бороться я лично не люблю.  Если море пускает, я предпочитаю идти, и не стесняюсь  под мотором. Мотор есть?   На Б.Жужмуй давно мечтал попасть. Но после рассказов одного нашего уважаемого  форумчанина, как он на перевернутом катамаране дрейфовал к Б.Жужмую вместе с ребенком, я  довольно таки напрягался.  К Большому Жужмую  мы подходили, проведя белую  ночь с экипажем Белой Ночи, и не похмелившись. Вышли в штиль, у у Б.Жужмуя ветер усилился.  Нормальный галфинд, все ок. Но у Жужмуя множество банок , а разгон  волны приличный. Качало хорошо... Но что там творится при более свежем ветре , нетрудно представить :(. А свежий ветер и волна там могут образоваться за очень короткое время...  На прилагаемом фото белые гребни не от ветра, а от подскока волны на банках.  Нужен минимум генштаб на навигатор закачать...На нем глубины показаны.  Могет быть и туман неожидано, как банки обходить? А без мотора как? Как без мотора маневрировать между  камнями и мелями, чтобы приблизиться к берегу при отливе и отжимном ветре?
На прилагаемом фото с туманом -  за 40 минут до этого был штиль  и абсолютно ясная погода, потом мгновенно  сильный ветер и туман. Это Кандалакшский залив БМ (2012 год). Кстати, тогда нам повезло дважды. За туманом медведь. Дошел до нашей тропинки от катамарана к лагерю  и повернул назад. Мы его не видели, только следы с суповую тарелку.  Он нас не чуял, ветер был  от него в нашу сторону . Слава Богу, разминулись.

Вserg2 , где Вы все проблем находите с начальством? Стояли в  2012 в Кандалакшком заповеднике несколько дней. Как-то утром обнаружил следы сапог . Т.е. человек обходил, но не стал нас беспокоить, будить.

Вообще БМ это сказка... Был там мало, коснулся только краешка... Открытие прошлого  года для меня - Онежский залив... Потрясающие места, пространства, красота... 

Название: Re: Кандалакша, Беломорск
Отправлено: MaxZZZ от 22 Мая, 2019, 01:15:37
Помогите, пожалуйста, советами:
Есть ли у Кандалакши уютное местечко для стапеля, желательно на природе, не в яхтклубе?
..И как бы попроще отправить катамаран и снарягу из Беломорска или Кеми?
...

В 2012 году нас странноватый тип на микроавтобусе привез стапелиться на Поморское кладбище (Кандалакша) . Так что ночь первую там провели. Водила сказал, что это единственное  из удобных мест для стапеля рядом с городом. Следующее где-то за перевалом.  Кладбище утром осмотрел,  очень интересные фотографии на памятниках.

А антистапель удобнее в Кеми, чем в Беломорске. Оттуда уехать проще, машин много, местные туристов обслуживают, как на конвеере, все отлично просто.  При мне  в 2012 году один  тип уболтал принять в багажный вагон 4х метровый пластиковый каяк.  Как сейчас с багажными вагонами, не знаю.

Тёма, а сколько времени Вы закладываете на поход? Если Вы договариваетесь  поменять экипаж на Соловках,то надо все планировать с  приличным запасом... Там где угодно можно застрять  и сидеть несколько дней без мобильной связи. А может быть и так, что сплошные штили все время.
Название: Re: Кандалакша, Беломорск
Отправлено: Peter от 22 Мая, 2019, 09:25:54
Для себя делал, может пригодится?
https://yadi.sk/i/xaxhwRoaVwK7rw - Кандалакша – Кемь. Места стоянок.
https://yadi.sk/i/qKyERIkvvVnrBw - О-ва юга Онежского залива БМ (из дневников).
Ну и из обязательных к посещению мест добавил бы о-ва Кедровые (о-в Магелана).
Название: Re: Кандалакша, Беломорск
Отправлено: Тёма от 22 Мая, 2019, 10:21:06
Есть, в 12 км от Кандалакши в сторону Колвицы. Фото прикладываю.
Спасибо, фото симпатичное!
Но по карте не могу место опознать - это прямо у Лувеньги или раньше в районе дач?
Надо как-то водителю из Апатит объяснить что за место. 
Если не трудно, можете примерную точку скинуть?
Название: Re: Кандалакша, Беломорск
Отправлено: Тёма от 22 Мая, 2019, 10:23:10
Тёма , бороться я лично не люблю. ... Как без мотора маневрировать между  камнями и мелями, чтобы приблизиться к берегу при отливе и отжимном ветре? ... сколько времени Вы закладываете на поход?...надо все планировать с  приличным запасом... где угодно можно застрять  и сидеть несколько дней без мобильной связи.
А я лично люблю побороться, в хорошем, спортивном смысле :)
У нас 3 недели, две от Кандалакши до Соловков, и одна на кружок по Онежскому заливу. На Соловках на пару дней остановимся погулять, у матросов время поменяться есть.
С Белым морем знаком, в 2014 ходили http://lakka-sails.ru/whitesea2014.html (http://lakka-sails.ru/whitesea2014.html), и в 2016 через Канин в Мезень пришли https://negordy.my1.ru/2016/NLKBB.htm (https://negordy.my1.ru/2016/NLKBB.htm).
Мотор есть, пользуюсь и не стесняюсь этого, спутниковый конечно есть. А также герметичная рубка, камбуз на палубе и прочий быт, тактика нонстопа по 50-100 км за переход отлажена.
Если поставить цель, от Кандалакши до Соловков и недели хватит с запасом, не перенапрягаясь.

Другое дело что с нами теперь юнга. С нормальным походным опытом, понемногу уже умеет работать с парусами,  румпелем и мотором.
То что справится, не сомневаюсь. Но у нее это первый беломорский поход, я хочу чтобы он ей понравился.
Поэтому будем стараемся не пропустить все интересные места, а при необходимости уже включим спортивный темп.
Название: Re: Кандалакша, Беломорск
Отправлено: Тёма от 22 Мая, 2019, 10:27:32
Для себя делал, может пригодится?
Большой труд проделан, впечатляет!
Спасибо огромное!
Название: Re: Кандалакша, Беломорск
Отправлено: Тёма от 22 Мая, 2019, 10:31:22
Юнга :)
Название: Re: Кандалакша, Беломорск
Отправлено: ВРан от 22 Мая, 2019, 11:11:56
Собираюсь летом на Белое Море. Юнга давно мечтает туда попасть, а мечты должны сбываться :)
Старт в Кандалакше, финиш в Беломорске или Кеми. К сожалению,теперь без машины, туда-сюда на поезде.

С Кандалакшей стало просто, в Апатитах терминал Деловых Линий, но обратно из Беломорска - проблема.
Транспортных кампаний нет, точнее
А стоянка поездов совсем короткая, и кроме груза женщины дети и две собаки...
Экстрим, однако, с таким количеством живых существ на такой лодке... уже втроём - и тесно, опами временами стучаться приходится. Ну, я тебе уже говорил.
... Ну, вариантов несколько.
1. Меняй направление. Т. е. заканчивай в Кандалакше. Всё же спокойный отъезд поможет сохранить хорошее впечатление об отпуске. С Кеми, Беломорска в сезон вообще не слишком комильфо уезжать, там народу немерено.
А, да. В тех краях ещё багажное отделение было, правда, работало непонятки как.
2. Заканчивать в Архангельске. С учётом того, что вы хотите погулять по Онежскому заливу, небольшое увеличение. От Кеми до Лопшеньги там места вполне. Потом км 50-70 до входа в рукава СевДвины будет поскучнее, но встать можно. А в рукавах снова нормально.
3. Вернуться в Кандалакшу Терским берегом, заодно и рыбку половить. Но в таком составе трудновато будет дойти до Соловков и обратно. Можно дойти до Куземы, а где-то там пересечься.
По местам.
Анзер - да.
Жужмуи - не уверен. Сами острова плоские, как, впрочем, и Жижгин.
Кемские шхеры и Кузова - места всегда найдутся, если не лезть на главные.
Есть интересные небольшие острова в районе между Куземой и Кемью. Рыбалка тресковая со скал там же. Ну, треска береговая там всюду со скал ловится, на колебалку 20-30 гр, на кастмастер. Приспособишься - как а магазин будешь за треской ходить.
Есть ещё участок берега между Чупской и той же Куземой, с лагунами и впадающими ручьями. Там форель. Ну, форель там почти во всех ручьях живёт.
В Чупской делать особо нечего, там засижено везде.
 
Название: Re: Кандалакша, Беломорск
Отправлено: Kirjala от 22 Мая, 2019, 11:34:46
Есть, в 12 км от Кандалакши в сторону Колвицы. Фото прикладываю.
Спасибо, фото симпатичное!
Но по карте не могу место опознать - это прямо у Лувеньги или раньше в районе дач?
Надо как-то водителю из Апатит объяснить что за место. 
Если не трудно, можете примерную точку скинуть?
Эта стоянка в районе Дач - оно вроде там что-то типа городского пляжа называется. Поищу, если найду- скину. Но это место не перепутать.
Первое фото - первая стоянка на Кольском в 60км, второе - Турий, третья - Олений, четвертая - Анзер у Кургана, пятая - место антистапеля в Кеми.

Название: Re: Кандалакша, Беломорск
Отправлено: CB от 22 Мая, 2019, 11:55:46
2. Заканчивать в Архангельске. С учётом того, что вы хотите погулять по Онежскому заливу, небольшое увеличение.
Поддерживаю. С заходами в Летнюю Золотницу и Унскую губу с их песчаными пляжами. Время вроде позволяет.
Название: Re: Кандалакша, Беломорск
Отправлено: ВРан от 22 Мая, 2019, 17:36:21
Ага, а это отчёт, включающий участок от Жижгина до Архангельска, с Лопшеньгой, которая интересна вполне, а также участком Терского берега от Даниловки до Тетрино (это напротив примерно Соловков)
https://negordy.my1.ru/2015/NBM2015.htm
Название: Re: Кандалакша, Беломорск
Отправлено: Тёма от 22 Мая, 2019, 18:20:01
2. Заканчивать в Архангельске. С учётом того, что вы хотите погулять по Онежскому заливу, небольшое увеличение.
Поддерживаю. С заходами в Летнюю Золотницу и Унскую губу с их песчаными пляжами. Время вроде позволяет.
Мне тоже нравится в Архангельск, но есть сложности.
Оффтопик конечно, но расскажу, ситуация любопытная.
Матрос, который с нами от Соловков на неделю, лет 15-20 назад ходил по Белому морю на Альбатросе.
С тех пор мечтал вернуться, но за эти годы у него появилось аж четверо (!)  детей, без шансов.
Сейчас ему удалось договориться, но с условиями - он привозит из Москвы всю свою большую семью на Соловки.
Пока семья отдыхает, у него ровно неделя погулять по морю, и вернуться, чтобы везти всех домой.
От финиша в Арх-ке ему придется сделать большой крюк обратно.
И еще скучает по скальным лудам, которых от Соловков до Архангельска вообще нет. 
Вот такая вот трогательная история.  ::)

Название: Re: Кандалакша, Беломорск
Отправлено: ВРан от 22 Мая, 2019, 18:46:56
Что-то слишком трогательно. Юнга, женщины, собаки, матрос с недельным отпуском и 4-мя детьми... Все на одном катамаране... Ну, если не разведетесь с женой, а собачки друг дружку не съедят, расскажешь. А 4-детному матросу посоветуй фоток с Соловков из инета накачать, или взять билет на Косякова, или что там сейчас из Кеми ходит. А так - ты взрослый, больше на этот проект твой у меня советов нету.
Название: Re: Кандалакша, Беломорск
Отправлено: Тёма от 22 Мая, 2019, 19:25:27
Юнга, женщины, собаки, матрос с недельным отпуском и 4-мя детьми... Все на одном катамаране...
:) :) :)  Они все на самом деле очень крутые, справимся, вот увидишь!
Название: Re: Кандалакша, Беломорск
Отправлено: ВРан от 22 Мая, 2019, 20:02:41
Конечно, с чем-то справитесь, что-то увижу (или услышу) ;)
Что-то, возможно, не удастся увидеть вам (из того, что можно увидеть и потрогать даже).
Название: Re: Кандалакша, Беломорск
Отправлено: Тёма от 23 Мая, 2019, 08:49:59
Еще интересный вопрос - Между Кандалакшей и Кемью можно ли где-то бензин достать?
Название: Re: Кандалакша, Беломорск
Отправлено: Peter от 23 Мая, 2019, 09:59:13
Тёма, ты "путеводитель" то мой прочел? Там вообще то все есть. Заправки на Кандалакшском берегу в Умбе, на Карельском в Чупе. И все, дальше только в Кеми. Ну и в Княжьей Губе есть.
Название: Re: Кандалакша, Беломорск
Отправлено: waldgeist от 23 Мая, 2019, 10:46:58
Еще интересный вопрос - Между Кандалакшей и Кемью можно ли где-то бензин достать?

Зеленоборский, Чупа.

Название: Re: Кандалакша, Беломорск
Отправлено: Тёма от 23 Мая, 2019, 11:19:23
Тёма, ты "путеводитель" то мой прочел? Там вообще то все есть.
Читаю внимательно и вдумчиво, конспектирую, очень много информации. Все понял, сперва до конца дочитаю, потом спрашивать буду  :-X
Название: Re: Кандалакша, Беломорск
Отправлено: ВРан от 23 Мая, 2019, 11:32:13
Чупа - это 25 км в одну сторону, потом столько же обратно.
Лучше сразу взять литров 40-50, должно хватить (должно, но не обязано). Тем не менее, в 2010 нам хватило 30 на 900 км и те же 3 недели, а в 2015 - 50 литров на 1450 км, и тоже 3 недели. Ну, естественно, акватория та же.
... По собственному опыту, 10-15 литров находятся у местных жителей практически в каждом относительно крупном посёлке. Находилось и в Куземе, и в Лопшеньге, и в Тетрино (Терский берег).
Поскольку расстояния не очень большие, то при аккуратном использовании
 40-50 литров все это проходимо.
Название: Re: Кандалакша, Беломорск
Отправлено: waldgeist от 23 Мая, 2019, 17:57:55
В Куземе можно еще у частников купить, но если не лень больше километра на своем горбе тащить до воды.
Название: Re: Кандалакша, Беломорск
Отправлено: Ber от 23 Мая, 2019, 19:05:45
Еще интересный вопрос - Между Кандалакшей и Кемью можно ли где-то бензин достать?


Какой мотор?

40-50 литров все это проходимо.
Собственно, что и хотел написать.
Название: Re: Кандалакша, Беломорск
Отправлено: ВРан от 23 Мая, 2019, 20:59:37
Я пользовал тогда сначала тоху 2,5 (2010), потом 3.5 (2015),  оба 2Т, но поскольку маршруты тогдашние были короткие для 3 недель, то парус был использован почти по максимуму, в т. ч. при лавировке.
Вот, этих моторов и этих литров вполне хватило в обоих случаях. Даже литров по 5-10 оставалось к финишу.
Название: Re: Кандалакша, Беломорск
Отправлено: Ber от 23 Мая, 2019, 22:01:48
Роза ветров для северо-запада Белого моря , июль:
Название: Re: Кандалакша, Беломорск
Отправлено: Kirjala от 23 Мая, 2019, 22:29:58
Еще интересный вопрос - Между Кандалакшей и Кемью можно ли где-то бензин достать?

На трассе в 20 км от поворота Чупу :)
Смысла нет, Вам 40-50 л за глаза хватит. Проще взять две канистры.
Название: Re: Кандалакша, Беломорск
Отправлено: CB от 23 Мая, 2019, 22:53:57
Еще интересный вопрос - Между Кандалакшей и Кемью можно ли где-то бензин достать?
Чупа.
Заправка в (2-3)км от пристани (по дороге на станцию), бензин есть не всегда.
А что мешает хоть 100л в Кандалакше залить?
Название: Re: Кандалакша, Беломорск
Отправлено: ВРан от 24 Мая, 2019, 00:19:54
Роза ветров для северо-запада Белого моря , июль:
За какой именно июль, какого именно года? Год на год сильно не приходится. В чем шкала скорости, в м/с, км/ч, узлах?
Лучше Теминой наработкой по станциям пользоваться, там многолетние усреднения. И по отдельным годам, по сезонам, и по месяцам.
... Штиль там нередко в июле и подолгу. Во всем внутреннем водоеме. Но год на год не приходится.
Название: Re: Кандалакша, Беломорск
Отправлено: Ber от 24 Мая, 2019, 01:29:30
Всё отсюда:
https://www.windfinder.com/forecast/kandalaksha

Там в статистике можно всё потыкать. Ветер в узлах. "Статистика основана на наблюдениях, сделанных с 01/2012 по 04/2019 ежедневно с 7 до 19 часов по местному времени." Гуглоперевод.

Штилит там реально в июле часто.

В Гисметео есть дневник погоды по месяцам в разные годы, часто пользуюсь. Вот например: https://www.gismeteo.ru/diary/3908/2017/7/
Название: Re: Кандалакша, Беломорск
Отправлено: Ber от 24 Мая, 2019, 01:46:01
Я этим маршрутом ходил всего два раза. Первый раз с севера на юг в 2010-ом, тогда практически до Супротивных островов шли либо бейдом, либо галсами либо на моторе. Потом штилило до Кеми.  Второй раз в 18-ом с юга на север 80+ процентов маршрута под парусом. 

ЗЫ Кстати летом похожая картина на Байкале, до середины августа преобладает штиль Култук (южный), а потом как говорят местные наступает осень и начинает вдувать Север (попали два крайних ходовых дня, страшненько).
Название: Re: Кандалакша, Беломорск
Отправлено: Тёма от 24 Мая, 2019, 11:09:41
А что мешает хоть 100л в Кандалакше залить?
Перегруз будет приличный изначально, на Тайфуне 3 взрослых ребенок и 2 собачки.
Но необходимые 40-50 литров влезут. До Соловков хватит, а там вроде заправка есть.
Название: Re: Кандалакша, Беломорск
Отправлено: Ber от 24 Мая, 2019, 11:15:45
Вы запасаетесь бензином так, будто решили парус с собой не брать.
Название: Re: Кандалакша, Беломорск
Отправлено: Тёма от 24 Мая, 2019, 11:26:42
Роза ветров для северо-запада Белого моря , июль:
Это роза по Кандалакше. На материке, глубоко в губе, с NE закрывают горы (Хибиня), и т.д. и т.п.
Картинка типичная только для старта, в море картина будет другая. 
Вот подробные розы Кандалакша по месяцам и годам http://lakka-sails.ru/winds/22217#summer (http://lakka-sails.ru/winds/22217#summer)
Сравните - уже в Умбе ветра больше http://lakka-sails.ru/winds/22324#summer (http://lakka-sails.ru/winds/22324#summer)
А правильнее всего смотреть условную середину  маршрута -  Гридино http://lakka-sails.ru/winds/22422#summer (http://lakka-sails.ru/winds/22422#summer)
Ветра еще больше, хотя станция тоже глубоко  губе.  В открытом море еще лучше должно быть.



Название: Re: Кандалакша, Беломорск
Отправлено: Ber от 24 Мая, 2019, 11:56:13
Да, в Кандалакше, наиболее выражено, но других точек по западному берегу я не нашёл. А Гридино это всего 100 км  до Кеми из почти 300.  Ну собственно решить то Вам, если бы я раз десять сходил по этому маршруту я бы был более категоричен, но два раза не кучка.
Название: Re: Кандалакша, Беломорск
Отправлено: Тёма от 24 Мая, 2019, 13:33:24
А Гридино это всего 100 км  до Кеми из почти 300.
Кемь порт тоже есть http://lakka-sails.ru/winds/22520#summer (http://lakka-sails.ru/winds/22520#summer)
Вот июль за последние 10 лет http://lakka-sails.ru/winds/22520#july/total (http://lakka-sails.ru/winds/22520#july/total)
Преобладают ветра N-NE-E, их в сумме гораздо больше, чем с южного  сектора.
Год на год конечно не приходится - это можно по первой ссылке увидеть
Название: Re: Кандалакша, Беломорск
Отправлено: Ber от 24 Мая, 2019, 14:30:23
Я наверно неправильно выразил  мысль. В Онежской губе (Кемь-Жижгин и южнее)  ветер гуляет по всякому, восточного все таки больше. Там по большому счету пофигу куда идти на юг и на север, там я бывал гораздо чаще. Но начиная от супротивных островов и дальше на север до Кандалакши  летом начинают преобладать южные ветра. То есть есть южный участок (около половины) маршрута где пофигу направление юг или север и есть северный участок где предпочтительнее направление на север а не на юг. Поэтому по совету старших товарищей (в 15-ом году на большом Соловецком выпивали у костра) мы в 18-м пошли с юга на север. И получилось много паруса и мало мотора, о чем я выше и написал.

ЗЫ  Правда ближе к Беломорску в дело вступает циркуляционное течение в Онежской губе, идущее против часовой стрелки, но в этом месте оно достаточно слабое, вот у восточного берега оно около 2км/ч (а если поймать отливное течение то все 7км/ч) и сильно помогает идти. Поэтому Онежскую губу лучше обходить против часовой стрелки. :)

(http://tapemark.narod.ru/more/22.png)
Название: Re: Кандалакша, Беломорск
Отправлено: ВРан от 24 Мая, 2019, 16:17:13
Это течение намного слабее, чем приливно-отливные. В общем, им можно вполне пренебречь.
Насчёт метеостанций и их расположения.
Будьте уверены, что когда для всех этих станций выбиралось место и площадка, люди, делавшие это, не были глупее нас. Как правило, данные станции достаточно хорошо описывают региональные условия. Да, в 100 км в любую сторону статистика может оказаться другой.
Название: Re: Кандалакша, Беломорск
Отправлено: Тёма от 24 Мая, 2019, 16:19:54
Ber, спасибо за ценную инфу. 
Течения  у Онежского берега действительно сильные, даже приливные  - немаленькие.
У западного берега  только в проливах сильные встречали,  у Мягострова и на Кузовах
Название: Re: Кандалакша, Беломорск
Отправлено: ВРан от 24 Мая, 2019, 16:33:43
Течения у Онежского берега - те, которые сильные - не циркуляционные, а именно приливно-отливные. Ну, залив-то довольно протяженный. И на входе в него - тоже, ничего так. 7-8 км/ч - влегкую. Направление, естественно, меняется. Но я думаю, что справиться можно ;)
Название: Re: Кандалакша, Беломорск
Отправлено: Ber от 24 Мая, 2019, 21:44:23
Да именно так, циркуляционные 1-2 км/ч,  приливные 4-5, а в узостях и все 7.  А вот когда они складываются становится совсем интересно. Например между Маникостровом и материком  есть пролив Железные ворота, там в прилив образуется вполне себе такая морская шивера, очень прикольная и несколько опасная.  Плюс сулои, небольшие сулои  есть между Кузовами и Б. Соловецким. А вот между Анзером и Жижгином они посерьезнее, и на этом участке идти только по навигатору, куда смотрит в данный момент нос лодки не имеет значения, если течение на максимуме унесет либо к  мысу  Летний Орлов либо в открытое море. Это конечно не такие сулои как в Горле, но для Тайфуна вполне себе заметные.
Название: Re: Кандалакша, Беломорск
Отправлено: ВРан от 24 Мая, 2019, 23:16:37
А вот между Анзером и Жижгином они посерьезнее, и на этом участке идти только по навигатору, куда смотрит в данный момент нос лодки не имеет значения, если течение на максимуме унесет либо к  мысу  Летний Орлов либо в открытое море.
На 2-3-часовых переходах - так, т.е. по навигатору. Это если в течение сильное попал, и по графику приливов/отливов оно так и будет работать эти 2-3 часа.
 А на 8-10-12-ти и более часовых переходах - нет смысла идти по навигатору. И по ориентирам нет смысла идти. Идешь по компасу. Или по вымпельному ветру (если ветер не меняется). Пароход при этом описывает синусоиду (за счет течения, которое сначала идет в одну, а потом - в другую сторону). Если навигатор (или ориентир) показывает, что нужно идти против течения - стоишь на месте - час, два, три. Оно кому-то надо? Нет, в этом случае уж лучше увеличить длину трека, а по времени все равно быстрее получится. Так вот и ходим при стабильной погоде, рассчитывая время прилива/отлива.
Название: Re: Кандалакша, Беломорск
Отправлено: Ber от 25 Мая, 2019, 10:30:39
Ну в Онежском заливе расстояния небольшие. Между Анзером и Жижгином  так и вовсе двадцать пять км.

У нас кстати бы очень показательный пример пренебрежения  течениями. В 12-ом году вышли мы с Кутульды на Жужмуй, там где то 50 км, всё точно рассчитали, стартовали когда только только пошел отлив, поймали течение и бейдом за четыре часа проскочили всю дистанцию, походили вокруг обоих Жужмуев в поисках стоянки. И тут пошла буза "о смотри Кузова! они же рядом! Давай туда, тут хреново, там хорошо", я говорю "ребята мы по течению шли, теперь будем против", бесполезно коллективный разум упорно хотел на Кузова, решающим стал голос девочки Жени: "Олег, нуу давай на Кузова....". Ладно хрен с вами пошли. Оставшиеся 35 км  мы шли против приливного течения семь часов, сначала на парусе потом один катамаран тащил другой на моторе. На Кузова пришли в четыре утра полностью вымотанные, и завалились спать до обеда.
Название: Re: Кандалакша, Беломорск
Отправлено: Илья МГУ от 27 Мая, 2019, 15:44:34
Атлас поверхностных течений Белого моря: http://www.parusanarod.ru/bib/map/ws/tide/
Исключительно полезен в местах с сильными течениями.
Название: Re: Кандалакша, Беломорск
Отправлено: Ber от 27 Мая, 2019, 15:57:49
Атлас поверхностных течений Белого моря: http://www.parusanarod.ru/bib/map/ws/tide/
Исключительно полезен в местах с сильными течениями.
Вот отличная вещь, давно использую. Вот его бы в приложение переделать, чтобы на андроид. 2Тёма, у нас даже программеры есть.  )))
Название: Re: Кандалакша, Беломорск
Отправлено: Тёма от 27 Мая, 2019, 21:30:30
2Тёма, у нас даже программеры есть.  )))
Интересная мысль, подумаю.
Название: Re: Кандалакша, Беломорск
Отправлено: Ber от 27 Мая, 2019, 21:41:53
Очень полезный атлас,  знакомый каякер в 15-ом обошел Онежскую губу, каждый день перед выходом на воду сверялся с текущими течениями. Прошел 650 км за три недели на весле. Без понимания текущих течений там вообще никуда не выгребешь.
Название: Re: Кандалакша, Беломорск
Отправлено: Илья МГУ от 27 Мая, 2019, 22:01:20
...Вот его бы в приложение переделать, чтобы на андроид....

О, да! Если кто свершит такой подвиг - бронзовый бюст на родине героя, адназначна.
Название: Re: Кандалакша, Беломорск
Отправлено: Ber от 27 Мая, 2019, 22:05:50
С меня бутылка коньяка.
Название: Re: Кандалакша, Беломорск
Отправлено: ВРан от 27 Мая, 2019, 23:24:27
знакомый каякер в 15-ом обошел Онежскую губу, каждый день перед выходом на воду сверялся с текущими течениями. Прошел 650 км за три недели на весле. Без понимания текущих течений там вообще никуда не выгребешь.
"Текущие течения", это которые там текли по факту в конкретном месте в конкретный момент? или что-то другое? или он все время, пока греб, в атлас "текущих течений" смотрел, не отрываясь? ;)

...По мне - все довольно просто (на коротком и простом маршруте). Смотришь на море и окружающую действительность. Смотришь (иногда) на таблицы приливов и отливов, которые есть нынче в очень многих местах, в т.ч. у моряков, рыбаков, местных жителей, погранцов, гимсарей/мчсников - у кого угодно... еще на более худой конец - в интернете полно  графиков и таблиц, и даже карт (хотя бы у винди и Ко). Можно даже не смотреть в таблицы и пр. атласы, а просто - смотреть на море и его берег, на ветер, волны и пр. чудеса (уверяю, это - намного приятнее, чем на взирать таблицы, вдобавок познавательнее). Знаешь время прилива/отлива, представляешь акваторию. Дальше - представляешь, откуда течения пойдут при приливе и откуда - при отливе. Ну, при приливе - в залив, при отливе - из залива  ;D ;D
...Заранее скажу. Могут возникнуть мысли об офлайн-карте течений. Пока даже не думайте сильно надеяться на эти карты всерьез -  поскольку любая офлайн-карта течений не будет ориентироваться на погоду, т.е. на ветра в РЕАЛЬНЫЕ ДАТЫ  (и пр. погодные БУДУЩИЕ состояния) - которые вполне вносят свои СУЩЕСТВЕННЫЕ коррективы в ЛЮБУЮ карту течений. Ну, т.е. иногда - мало вносят; иногда - вполне себе. Вплоть до отмены некоторых "стандартных" течений, до двойных максимумов и таких же минимумов (это что касаемо внутреннего БМ... ну, также и других внутренних... и не только... акваторий).
Название: Re: Кандалакша, Беломорск
Отправлено: Ber от 28 Мая, 2019, 00:50:12
   Я бы не был столь категоричен. В местах со сложной линией берега, большим количеством островов и шхер все очень непросто. В той же Онежской губе есть места где течения меняют направление с очень приличным лагом относительно пика прилива. То есть как бы пик прилива прошел, а течение все еще идет в прежнем направлении. Скажете такого не может быть? Может и очень часто. Возьмите бутылку  наклоните ее горизонтально, опустите в тазик с водой, начните  заливать воду. Бутылка еще не заполнилась и даже если уровень воды во внешней посуде начал падать, то вода все равно будет течь в бутылку потому как там уровень воды еще ниже.  До тех пор пока уровни не выровняются. И только после этого, если уровень воды снаружи продолжить падать вода из бутылки потечет обратно.  В Онежской губе такой лаг может составлять два часа (могу ошибаться). Допустим Вам нужно двигаться из залива,  вы видите что  прилив достиг верхней точки, выходите на воду и  еще часа два гребете против приливного  течения.  Причем сидя в своей замечательной бухте вы этого течения просто не видели.
   Я видел одно место в шхерах (не на БМ) где в узком проливе течение всегда движется в одну сторону. Есть остров с двух сторон от него два длинных узких фьорда глубоко уходящих внутрь материка и протока за островом соединяющая два фьорда между собой. Так вот в ней вода всегда течет слева направо, если стать лицом к острову. Я думаю тут работает сила кориолиса, которая закручивает всю воду в северном полушарии против часовой стрелки, и заставляет реки точить правый берег.
   Поэтому Атлас полезный. Конечно и погода вносит свои коррективы, но это уже совсем другая история.

  ЗЫ
знакомый каякер в 15-ом обошел Онежскую губу, каждый день перед выходом на воду сверялся с текущими течениями. Прошел 650 км за три недели на весле. Без понимания текущих течений там вообще никуда не выгребешь.
"Текущие течения", это которые там текли по факту в конкретном месте в конкретный момент? или что-то другое? или он все время, пока греб, в атлас "текущих течений" смотрел, не отрываясь? ;)
Он рассчитывал время выхода на воду, так чтобы течение было попутным. И конечную точку дневного перехода так, чтобы достичь ее, по возможности, до того как течение станет встречным.
Он тут появлялся на Фордаке, но мало. Ник у него Vorchun.
Название: Re: Кандалакша, Беломорск
Отправлено: Кир от 01 Июня, 2019, 22:35:30
Тем кто на авто планирует на Белое: трассу Кола иногда перекрывают на несколько часов. Анонсы тут:
https://fad.karelia.ru/?cat=5
Название: Re: Кандалакша, Беломорск
Отправлено: Тёма от 05 Июля, 2019, 14:31:18
Тем, кто планирует на Белое море - атлас течений для андроида;
http://gik.fordak.ru/index.php?topic=17428.0 (http://gik.fordak.ru/index.php?topic=17428.0)