Под гиком

Корабли => Выбор судна => Тема начата: Дмитрий МГН от 25 Июня, 2018, 09:23:53

Название: Центровка
Отправлено: Дмитрий МГН от 25 Июня, 2018, 09:23:53
Всем доброго времени суток. Гоняли вчера на двух катах, с пушками. Дуло 6-15 (по прогнозу), даже добились устойчивого хода на одном баллоне (это при гроте в 4 метра). Однако возникла проблема - центровка. Проблема следующая, кат уцентрован под грот и стаксель, в такой ветер по понятным причинам стаксель не ставили. И складывается весьма удручающая ситуация, гафель на всех курсах идет быстрее чем рифленая бермуда, но не поворачивает, поэтому когда мы начинаем поворот, они подходят с любой удобной им стороны и расстреливают нас в упор.
Выходов из сложившийся ситуации вижу 3:
1) Компромисная центровка, т.е. при поднятом стакселе, кат будет уваливаться.
2) Городить приблуды для наклона мачты на ходу, передвигания шверта, установки второго шверта, передвигания мачты... все естественно на ходу.
3) Ставить стаксель поменьше и на закрутку большую геную (или код 0).
Приоритетный вариант конечно первый, вопрос, стоит ли так делать, или все же лучше не поленится, и сделать как-нибудь иначе?
Вот план парусности
Ну и фотка катов с маневров.
Название: Re: Центровка
Отправлено: Дмитрий МГН от 25 Июня, 2018, 09:28:57
Вот центровка картиночкой, а то чет у меня PDFка не стартует.
Название: Re: Центровка
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 25 Июня, 2018, 11:18:45
Cудя по этой  картинке он у вас не отцентрован не в месте со стакселем и не с одним гротом  вы сделайте что бы центр парусности проходил по передней кромке шверта даже еще дальше сантиметров 5-10 не доходя до шверта и все будет ок если только по катамарану скакать не будите а то он такой маленький может и свечкой стать на воде
Название: Re: Центровка
Отправлено: Дмитрий МГН от 25 Июня, 2018, 11:39:11
Цитировать
Cудя по этой  картинке он у вас не отцентрован не в месте со стакселем и не с одним гротом
Ну да, центровал так, чтобы чуток приводился, видимо сильно перестраховался. А по поводу скакать по катамарану, не получится там скакать, и некуда и от руля не отойдешь.
Тогда двинем мачту миллиметров на 200 вперед, и попробуем ещё раз.
Название: Re: Центровка
Отправлено: Дымыч от 25 Июня, 2018, 12:07:03
А может попроще вариант выбрать - изменять угол установки шверта.
Тогда есть возможность подобрать положения шверта обеспечивающие правильную центровку с любыми сочетаниями парусов, и возможностью крутить оверштаги.
Название: Re: Центровка
Отправлено: Кэп Хатанги от 25 Июня, 2018, 12:17:28
Дим, у тебя же шверт поворотный, ежели ничё не путаю?  Тогда какие проблемы? Подбираешь положение шверта, когда он отклонен в корму и лодка при этом уцентрована, и всё, собснно. На талях шверта маркером делаешь отметки для этого положения, чтобы каждый раз не ловить.
Конечно, шверт при этом будет работать немного менее эффективно.


Второй вариант, я таким пользовался. Это для "жестко фиксированного" хождения   исключительно со стакселем, либо исключительно без оного. Нижний конец вант крепишь  через вантпутенсы http://www.ropebox.ru/index.asp?view=98&tlist=1&id=676 (http://www.ropebox.ru/index.asp?view=98&tlist=1&id=676) , или, что дешевле и доступнее, через отрезки цепи с проваренными кольцами.
Соотв, для варианта со стакселем ванта крепится за нижнее кольцо цепи, в варианте без стакселя на 2-3 кольца выше.
Название: Re: Центровка
Отправлено: Дмитрий МГН от 25 Июня, 2018, 12:27:58
По поводу поворотного шверта все верно, но нет такого положения, чтобы это все было уцентровано, эту теорию я ещё на воде проверил.
По поводу жестого фиксирования, тоже была такая мысля, но тут другая проблема, водоемчик с островами, вылезаешь из-за острова - вдувает, залезаешь обратно штилеет, поэтому не рассматриваю вариант жесткого фиксирования. Ну и к слову, мачта короткая, центр парусности низкий, есть опасения что у меня гик ниже баллонов уйдет.
Название: Re: Центровка
Отправлено: Yarik.72 от 25 Июня, 2018, 13:18:21
одну-две полки рифов на гафельный грот, и штормовой стаксель?
Название: Re: Центровка
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 25 Июня, 2018, 13:59:13
 ;D из чего растреливают ???? зачем ???? Проще баллон тогда проткнуть еще на берегу сами утоните ))) это че за игра такая .
Название: Re: Центровка
Отправлено: Дмитрий МГН от 25 Июня, 2018, 14:02:24
Вот тут мне больше нравится вариант делать центровку грот + штормовой стаксель, и навешивать большую геную или код 0, т.к. закрутка у меня только одна, а к бушприту подойти нельзя. Рифы вариант интересный, надо подумать.
Название: Re: Центровка
Отправлено: Дмитрий МГН от 25 Июня, 2018, 14:08:58
Расстреливают теннисными мячами из пушек на стройпатроне. Зачем? это весело! Фантастически крутая забава, пушки стоят только по одному борту и стреляют метров на 10, ядер всего 6 шт на экипаж, стройпатронов дохера. Кто первый посшибает все хиты, тот и победил. Тут и тактика, и стратегия, и командная работа, ведь не столько важно попасть в противника, сколько не дать попасть в себя и собрать с воды ядра, чтобы обезоружить противника.
Название: Re: Центровка
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 25 Июня, 2018, 15:03:23
 ;D а че за устройство пушки ??? если патроны для забивания дюбелей то таким и башку снести можно если шариком от подшипника зарядить
Название: Re: Центровка
Отправлено: Дмитрий МГН от 25 Июня, 2018, 15:13:33
Устройство пушки крайне простое, баллон от монтажный пены, глушится с одной стороны и обклеивается стеклотканью. Сверху в нем сверлится отверстие под болт м12 или м14 (не помню). В болте сверлится отверстие под стройпатрон и готово. Диаметр ствола получается около 65мм, т.е. площадь сечения около 13000 мм2 те 500/700 джоуль что может дать стройпатрон на такую площадь это смешно, рукой мяч можно кинуть в несколько раз сильнее.
Название: Re: Центровка
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 25 Июня, 2018, 16:36:13
А по капсулю как удар нносится ? и как этот патрон обранно не вылетает кто его там в болту держит??
Название: Re: Центровка
Отправлено: Дед от 26 Июня, 2018, 00:54:25
А по капсулю как удар нносится ? и как этот патрон обранно не вылетает кто его там в болту держит??
тоже хочешь пореконструктить, тёзка?
Название: Re: Центровка
Отправлено: Дмитрий МГН от 26 Июня, 2018, 07:26:21
Патрон держится в болте под действием силы тяжести, при инициации капсюля, за счет силы трения. Гильзу раздувает так, что придумал специальные приспособы, чтобы её после из болта выбивать.
Название: Re: Центровка
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 26 Июня, 2018, 09:51:58
А по капсулю как удар нносится ? и как этот патрон обранно не вылетает кто его там в болту держит??
тоже хочешь пореконструктить, тёзка?
   ;D ;D ;D  Ага и на свою яхточку поставлю  ;D а когда патроны кончатся я их форштевнем давить буду  ;)
Название: Re: Центровка
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 26 Июня, 2018, 09:55:04
Чето на пушку не похожа , ствол короткий лафета нет ,  недоработка ядра мелкие нужно что бы помидорами стреляла  ;D
Название: Re: Центровка
Отправлено: Дмитрий МГН от 26 Июня, 2018, 12:18:21
Ну собственно концепцию вы поняли, можете разработать вариант удовлетворяющий вашему ТЗ, особенно в отношении помидоров, чтобы не как картечь разлетались, а вели себя как ядро.
Название: Re: Центровка
Отправлено: Дмитрий МГН от 05 Июля, 2018, 07:49:55
Двинули мачту чуток вперед, походили под слабыми ветрами. Под стакселем вроде чуток приводится, без стакселя хватает хода шверта, чтобы поймать центровку. А вот сделает ли он оверштаг сказать очень сложно, т.к. у меня вместо руля весло, и в слабый ветер, сложно понять сам он повернул или это я его веслом так довернул. Замечательный эпизод - идем в лавировку, руль от себя до упора и совершаем поворот на 360 просто бросив шкоты. Так что ждем ветра.
Название: Re: Центровка
Отправлено: Yarik.72 от 05 Июля, 2018, 11:49:50
А вот сделает ли он оверштаг сказать очень сложно
Можно сделать так.
Название: Re: Центровка
Отправлено: Дмитрий МГН от 05 Июля, 2018, 12:02:15
Так он и неуцентрованный поворачивал. Проблема то в том, что пока я такой поворот выполнял, меня догнали и расстреляли в упор более уцентрованые товарищи.
Название: Re: Центровка
Отправлено: Remember от 05 Июля, 2018, 15:02:29
Проблема то в том, что пока я такой поворот выполнял, меня догнали и расстреляли в упор более уцентрованые товарищи.
Надеюсь Вы их поблагодарили.
Название: Re: Центровка
Отправлено: Дмитрий МГН от 06 Июля, 2018, 09:54:46
Разумеется, мы им такой залп спереди дали, что один чуть за борт не улетел.
Название: Re: Центровка
Отправлено: Дмитрий МГН от 09 Июля, 2018, 07:38:06
На выходных откатались, на ветрах до 3 м/с и 10+ м/с, все управляется отлично, осталось только какую-нибудь таль сделать, чтобы шверт в нужном положении фиксировать.
Название: Re: Центровка
Отправлено: Laquardamak от 11 Июля, 2018, 15:31:55
По нелогичности конструкции, тут ведь 5 вариантов, отодвинуть шверт назад, завалить мачту вперед, отодвинуть мачту вперед, увеличивать удлиннение грота, уменьшать соотношение площадей грот/стаксель.
Двигать шверт... @↑ ↓←→ ..мачту ...;) .....
Ради чего все эти пляски с бубном?
Ради нормальной управляемости, чтоб на поворотах веслом не подгребать.
Если я правильно Вас понял, то и перенёс в правильную тему. Да?
Название: Re: Центровка
Отправлено: Дмитрий МГН от 12 Июля, 2018, 07:36:01
Неправильно. Эта тема исключительно о вопросах центровки катамарана, а вторая тема о конкретном комплекте ПВ, его изготовлении, эксплуатации, модернизации.