Под гиком

Настройки, мастерская, хозяйство => Рамы, палуба => Тема начата: Дмитрий МГН от 05 Марта, 2018, 10:42:35

Название: Проставки в трубы
Отправлено: Дмитрий МГН от 05 Марта, 2018, 10:42:35
Задумался я тут на досуге. Если трубы соединять болтами, то естественно труба начнет принимать форму овала раньше, чем у затягивающий поймет, что он переигрывает. Раньше у меня такой проблемы не возникало, либо из-за отсутствия болтовых соединений, либо производитель заранее делал болты нужной длинны и гайка была с "колпачком", либо там была труба которую не сомнешь. Сейчас у меня лежит труба 90х2, которую мне очень хочется оставить круглой, и пока, что ничего умнее чем выточить деревяху и загнать туда мне в голову не пришло. Есть вариант вставить трубочку, но чет я пока не могу придумать адекватного способа её там закрепить. Кто как решает сию проблему? Может ссылкой поделитесь?
Название: Re: Проставки в трубы
Отправлено: Андрей Папопаиси от 05 Марта, 2018, 11:14:01
...Кто как решает сию проблему? Может ссылкой поделитесь?
Чертёжик бы какой, картиночку. Нарисовать умеешь? А то как понять тебя?
Название: Re: Проставки в трубы
Отправлено: Дымыч от 05 Марта, 2018, 11:28:03
Проблема надумана. Хотите на перетянуть, а не чувствуете резьбу - отпилите у гаечных ключей ручки наполовину. И дискомфорт в кистях остановит от перетяжки ;D
А загнать внутрь деревяху, которая от намокания будет набухать, верный путь к деформированию трубы в овал но в плоскости перпендикулярной болту.
Название: Re: Проставки в трубы
Отправлено: Кэп Хатанги от 05 Марта, 2018, 11:36:48
Есть вариант вставить трубочку, но чет я пока не могу придумать адекватного способа её там закрепить.
Сверлишь дырдочки в трубе, зенкуешь, потом берешь нерж. трубочку на пару мм длиннее диаметра трубы, вставляешь, и концы развальцовываешь. Всего делов-то  ;D
Развальцовывать или специальной вальцовкой (в магазинах инструментов бывают) или парой шариков от большого подшипника.
Название: Re: Проставки в трубы
Отправлено: Дмитрий МГН от 05 Марта, 2018, 12:17:07
Это узел стыковки продолины с поперечиной, схема аналогична этому узлу на формуле 550 Якуненко.
Название: Re: Проставки в трубы
Отправлено: Дымыч от 05 Марта, 2018, 12:19:14
Что-то мне подсказывает, что в этом узле(на фото) нет болтов насквозь тубы...
Название: Re: Проставки в трубы
Отправлено: Дмитрий МГН от 05 Марта, 2018, 12:26:50
Действительно, я заклепку принял за часть болта. Пойду ещё раз перечитаю.
Название: Re: Проставки в трубы
Отправлено: Дымыч от 05 Марта, 2018, 12:34:57
Судя по всему, там закладные с резьбой приклепанные к продольной трубе рамы.
Название: Re: Проставки в трубы
Отправлено: Дмитрий МГН от 05 Марта, 2018, 12:50:20
Ну значит согну лист чернухи, приварю к нему гайку, да приклепаю изнутри, через прокладку из оцинковки.
Название: Re: Проставки в трубы
Отправлено: РоманВ от 05 Марта, 2018, 13:29:48
Может попробовать резьбовые заклепки?
http://www.bralo.ru/catalogue/internal-thread (http://www.bralo.ru/catalogue/internal-thread)
народ в инете делает самодельные приспособы для их расклепывания.
Название: Re: Проставки в трубы
Отправлено: grek от 05 Марта, 2018, 13:37:18
Да просто все. Или капролон внутрь или трубочка на 0.5 мм длиннее, чем внутр.диам. у меня вроде 15х3 трубочка под болт восьмерку. Тисками или мощной струбциной (если по месту) трубу чуть сжимаете и вставляете туда трубочку. Так прогоняете эту вставку в любую часть трубы. Когда установили в нужном месте пробойником чуть расклепать отверстие (один удар). Стоит мертво. Пережать невозможно. Фотку сделать?
Ну а если капролон, то подобрав диаметр диска под трубу. (Обычно на 0.2 мм больше диам трубы) сверлить отверстие можно прям по месту. Мне вставка из трубы больше нравиться. Если планируете по морям ходить, то ставьте одинаковый материал!
Название: Re: Проставки в трубы
Отправлено: Дмитрий МГН от 05 Марта, 2018, 13:38:56
Та часть, что выступает над трубой, около 2мм, а у меня фланец из 3мм стали. Т.е. колхозить в любом случае, надо провести испытания. Больше всего конечно смущает полная неремонтопригодность таких заклепок.
Название: Re: Проставки в трубы
Отправлено: Илья МГУ от 05 Марта, 2018, 13:48:19
Ну значит согну лист чернухи, приварю к нему гайку, да приклепаю изнутри, через прокладку из оцинковки.

Я бы посоветовал вместо чернухи нержавку, а вместо оцинковки - листовой полиэтилен.
Название: Re: Проставки в трубы
Отправлено: Дмитрий МГН от 05 Марта, 2018, 13:48:57
grek, отличный вариант, возьму на заметку.
Название: Re: Проставки в трубы
Отправлено: Дмитрий МГН от 05 Марта, 2018, 13:50:39
Цитировать
Я бы посоветовал вместо чернухи нержавку, а вместо оцинковки - листовой полиэтилен.
По полиэтилену полностью согласен, по нерже тоже согласен, но ценник будет уж слишком конский.
Название: Re: Проставки в трубы
Отправлено: Илья МГУ от 05 Марта, 2018, 14:48:35
Цитировать
Я бы посоветовал вместо чернухи нержавку, а вместо оцинковки - листовой полиэтилен.
По полиэтилену полностью согласен, по нерже тоже согласен, но ценник будет уж слишком конский.
Ничего конского, надо лишь озаботиться поиском материалов. Крепёж (гайки) стоят копейки, нужный лист ищется и находится. Ценник на замену быстро сгнивших труб, а также авральный поиск новых+ переделку, наверняка уж точно на нержавейку будет гораздо больше. Экономить на материалах  - верный способ всё делать дважды, т.е. сначала из хлама, а потом из нормальных материалов.
Название: Re: Проставки в трубы
Отправлено: Капнемо от 05 Марта, 2018, 15:22:10
  Если нужно к трубе что-то прикрепить, то я обычно делаю отверстие в одной стенке и просто просовываю внутрь трубы гайку (тонкая трубка и двусторонний скотч в помощь).
  А, если всё-таки по каким-то причинам требуется крепить сквозным болтом, то проще всего гайку на выходе болта закрутить несильно и законтрить контргайкой. Получится аналогично варианту с колпачковой гайкой из Вашего первого поста, только проще. Но мне первый вариант больше нравится.
Название: Re: Проставки в трубы
Отправлено: Дмитрий МГН от 05 Марта, 2018, 15:27:29
Цитировать
Ничего конского, надо лишь озаботиться поиском материалов. Крепёж (гайки) стоят копейки, нужный лист ищется и находится.
С поиском материалов в городе металлургов вообще беда, но поискать бу нержовую кастрюли или раковину мне в голову не приходило, надо глянуть. Нержового крепежа в городе днем с огнем не сыскать, не нужен он никому, только из гребеней заказывать.

Цитировать
Ценник на замену быстро сгнивших труб, а также авральный поиск новых+ переделку, наверняка уж точно на нержавейку будет гораздо больше.
Быстро сгнившие трубы и авральный поиск меня тоже не пугают, у меня на дюралевой раме 2 сезона стоят черные хомуты, полет нормальный. Ну а если и сгниет, дк у меня ещё 2 катамарана на ходу.

Цитировать
Экономить на материалах  - верный способ всё делать дважды, т.е. сначала из хлама, а потом из нормальных материалов.
Дк, так и делается, мачта деревянная, баллоны сплавные, все узлы из чернухи, дельняк деревянный или из магазина строительного крепежа, паруса из пароизоляции... Рама дюралевая, но это вынужденно, деревянная не сильно дешевле, а черная с такими сечениями очень тяжелая.

А все почему? а все потому, что :
Цитировать
строю в общем то игрушку, сезон покатаюсь, и ещё на один шажок приближусь к пониманию какой катамаран я хочу. Возможно выберусь в этом году в небольшой походик, а может и не один, планирую на этот же катамаран ставить другое ПВ (бермуда 6,5 и стакселек на 3,5).
Название: Re: Проставки в трубы
Отправлено: Дмитрий МГН от 05 Марта, 2018, 15:30:11
Цитировать
Если нужно к трубе что-то прикрепить, то я обычно делаю отверстие в одной стенке и просто просовываю внутрь трубы гайку (тонкая трубка и двусторонний скотч в помощь).
Да я на сплавном тоже так делаю, но там один раз закрутил и и пока поперечину на две части порвет, не паришься, а тут каждый раз эту операцию 16 раз повторять, в неестественных позах, время сборки по губам идет...
Название: Re: Проставки в трубы
Отправлено: Капнемо от 05 Марта, 2018, 15:34:02
Цитировать
Если нужно к трубе что-то прикрепить, то я обычно делаю отверстие в одной стенке и просто просовываю внутрь трубы гайку (тонкая трубка и двусторонний скотч в помощь).
Да я на сплавном тоже так делаю, но там один раз закрутил и и пока поперечину на две части порвет, не паришься, а тут каждый раз эту операцию 16 раз повторять, в неестественных позах, время сборки по губам идет...

Упс... Это я не учёл, что речь идет о разъёмном соединении. Сорри.
Название: Re: Проставки в трубы
Отправлено: Илья МГУ от 05 Марта, 2018, 16:20:31
Нержового крепежа в городе днем с огнем не сыскать, не нужен он никому, только из гребеней заказывать.

Закажите в "Крепмаркет" с доставкой по почте.
Название: Re: Проставки в трубы
Отправлено: waldgeist от 05 Марта, 2018, 22:06:13
"Крепмаркет"

Там цены неадекватные, проще у Али заказать..
Название: Re: Проставки в трубы
Отправлено: Илья МГУ от 06 Марта, 2018, 10:45:00
"Крепмаркет"

Там цены неадекватные,

Я на этих ребят долго зубами скрипел, но сейчас отношусь к ним с большим почтением. Берут они огромным ассортиментом крепежа. Гайки есть и такие и сякие, и любые другие. Восьмёрка стоит типа 8 руб за штуку, т.е. при потребностях в 10 гаек сильно карман не тянет. Конечно, если их надо 200 штук, выгоднее покупать коробками в других местах.
Название: Re: Проставки в трубы
Отправлено: Remember от 06 Марта, 2018, 12:05:25
Не очень здорово, когда алюмосплав непосредственно контактирует во влажной среде с ферросплавом, содержащим никель и хром.
В крайнем случае ставить на разделительный слой. И резьбовые соединения тоже не лучшее решение для тонкостенных алюмосплавных труб.