Под гиком

Кают-компания => За рюмкой чая => Тема начата: Kirjala от 24 Января, 2018, 18:55:46

Название: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: Kirjala от 24 Января, 2018, 18:55:46
М.б. кто подскажет варианты приобретения сигнального пистолета Шпагина (СПШ)? Какая цена? Насколько он легален в перевозке и можно ли его как-то узаконить (если требуется)?
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: Трим от 24 Января, 2018, 19:03:10
магазин aks47.com
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: Kirjala от 24 Января, 2018, 19:09:19
магазин aks47.com
40 тыр многовато за это дело
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: CB от 24 Января, 2018, 19:13:39
М.б. кто подскажет варианты приобретения сигнального пистолета Шпагина (СПШ)? Какая цена? Насколько он легален в перевозке и можно ли его как-то узаконить (если требуется)?
Простой поиск дает ссылку -  https://derr.su/raketnica-spsh-44-sig-71-9.html (https://derr.su/raketnica-spsh-44-sig-71-9.html). В легальности есть сомнения.
А почему нельзя использовать сигнальные патроны для обычного ружья 12кал., дешевые и распространенные?
_________________________
Вот еще: https://forum-antikvariat.ru/index.php/topic/209957-signalnye-pistolety-raketnitcy-4-kalibra-26-mm-si/ (https://forum-antikvariat.ru/index.php/topic/209957-signalnye-pistolety-raketnitcy-4-kalibra-26-mm-si/)
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: Kirjala от 24 Января, 2018, 19:26:07
М.б. кто подскажет варианты приобретения сигнального пистолета Шпагина (СПШ)? Какая цена? Насколько он легален в перевозке и можно ли его как-то узаконить (если требуется)?
Простой поиск дает ссылку -  https://derr.su/raketnica-spsh-44-sig-71-9.html (https://derr.su/raketnica-spsh-44-sig-71-9.html). В легальности есть сомнения.
А почему нельзя использовать сигнальные патроны для обычного ружья 12кал., дешевые и распространенные?
_________________________
Вот еще: https://forum-antikvariat.ru/index.php/topic/209957-signalnye-pistolety-raketnitcy-4-kalibra-26-mm-si/ (https://forum-antikvariat.ru/index.php/topic/209957-signalnye-pistolety-raketnitcy-4-kalibra-26-mm-si/)
Сигнальные ракеты 12 калибра не очень, да и я предпочитаю в стволе держать пули, а не сигн ракеты.
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: CB от 24 Января, 2018, 19:38:04
Сигнальные ракеты 12 калибра не очень, да и я предпочитаю в стволе держать пули, а не сигн ракеты.
Это для техосмотра или по делу? Кому сигналить-то?
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: Kirjala от 24 Января, 2018, 19:43:28
Сигнальные ракеты 12 калибра не очень, да и я предпочитаю в стволе держать пули, а не сигн ракеты.
Это для техосмотра или по делу? Кому сигналить-то?
Медведям.
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: CB от 24 Января, 2018, 20:31:36
Медведям.
Понятно.
Лично наблюдал, как ракеты 4кал. горят прямо под ногами у медведя, а он спокойно идет дальше. Вот на предупредительные выстрелы из карабина - обычно реагировал, дергался.
Видимо, разбирается в оружии.
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: Kirjala от 24 Января, 2018, 20:33:10
Медведям.
Понятно.
Лично наблюдал, как ракеты 4кал. горят прямо под ногами у медведя, а он спокойно идет дальше. Вот на предупредительные выстрелы из карабина - обычно реагировал, дергался.
Видимо, разбирается в оружии.
Я тоже лично наблюдал, как медведь дёргался от ракет и отбегал, хотя "придать ускорение" дробью гораздо эффективнее.
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: Кир от 24 Января, 2018, 22:03:01
тут дешевле http://superpnevmat.ru/catalog/signalnyie_prisposobleniya/
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: Kirjala от 24 Января, 2018, 22:05:45
тут дешевле http://superpnevmat.ru/catalog/signalnyie_prisposobleniya/
Это лучше. А что с разрешительными документами?
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: Кэп Хатанги от 24 Января, 2018, 22:30:23
тут дешевле
Но кастрированное  ;D
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: Аркадий Аверченко от 25 Января, 2018, 00:28:45
ООП типа Оса решает поставленную задачу легально. Б/у от 1 000 руб.
Все прочее от лукавого.
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: Kirjala от 25 Января, 2018, 00:29:22
ООП типа Оса решает поставленную задачу легально. Б/у от 1 000 руб.
Все прочее от лукавого.
Оса гораздо тише и ближе стреляет.
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: Кэп Хатанги от 25 Января, 2018, 00:40:42
ООП типа Оса решает поставленную задачу легально. Б/у от 1 000 руб.
Все прочее от лукавого.
Оса гораздо тише и ближе стреляет.
У Осы есть светозвуковой патрон, от которого главное самому не обосраться при выстреле  ;D ;D ;D

Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: Kirjala от 25 Января, 2018, 00:41:58
ООП типа Оса решает поставленную задачу легально. Б/у от 1 000 руб.
Все прочее от лукавого.
Оса гораздо тише и ближе стреляет.
У Осы есть светозвуковой патрон, от которого главное самому не обосраться при выстреле  ;D ;D ;D


Я про него и говорю, мне он показался гораздо менее эффективным, чем СПШ в борьбе с медведями.
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: CB от 25 Января, 2018, 04:34:32
тут дешевле http://superpnevmat.ru/catalog/signalnyie_prisposobleniya/
Уже приводил ссылку -
Цитировать
https://forum-antikvariat.ru/index.php/topic/209957-signalnye-pistolety-raketnitcy-4-kalibra-26-mm-si/
Дешевле и без кастрации. Якобы коллекционеры. А переделывать деактивированную на заводе - уголовно наказуемо.
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: ДВК от 25 Января, 2018, 10:57:52
Я тоже лично наблюдал, как медведь дёргался от ракет и отбегал, хотя "придать ускорение" дробью гораздо эффективнее.
Андрей, придать ускорение дробью можно и в другую сторону, не от тебя, а чтобы тебя быстрее съели  ;D .
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: Илья МГУ от 25 Января, 2018, 13:40:55
У Осы есть светозвуковой патрон, от которого главное самому не обосраться при выстреле  ;D ;D ;D

Пробовали такой. Довольно жалкая пукалка.

Вот Вещь с большой буквы: https://yandex.ru/images/search?text=%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D1%88%D1%83%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9%20%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%2026%20%D0%BC%D0%BC&noreask=1&img_url=https%3A%2F%2Freibert.info%2Fdata%2Fattachments%2F3850%2F3850664-bb66a2da7f47ed03b05384a2f1254d07.jpg&pos=4&rpt=simage&lr=213

или: https://meshok.net/item/74729554_%D0%A8%D1%83%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D1%81%D0%B8%D0%B3%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD_%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B1%D1%80%D0%B0_26_%D0%BC%D0%BC_4_%D0%BA%D0%B0%D0%BB
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: Кир от 25 Января, 2018, 17:43:03
Поговорил: Легальность даёт только лицензия ЛОА, если купить уже зарегистрированную - проблем нет. Зарегистрировать ту, что не имела регистрации официальным порядком нельзя, т.к. СПШ не имеет сертификата.
 Но при большом желании в России решается всё
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: MaxZZZ от 25 Января, 2018, 18:40:36
Знакомый решил испытать в конце похода просроченную сигнальную пиротехнику. В итоге контузия.  Слух  долго восстанавливался, пришлось обращаться к врачу. Так что я старые пиро изделя   у антикварщиков приобретать не решусь. 
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: Kirjala от 25 Января, 2018, 19:43:30
Я тоже лично наблюдал, как медведь дёргался от ракет и отбегал, хотя "придать ускорение" дробью гораздо эффективнее.
Андрей, придать ускорение дробью можно и в другую сторону, не от тебя, а чтобы тебя быстрее съели  ;D .
Ну перед тем как придавать ускорение, надо чтобы ещё как минимум двое были на готове с пулей.
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: Кир от 25 Января, 2018, 21:31:14
Знакомый решил испытать в конце похода просроченную сигнальную пиротехнику. В итоге контузия.  Слух  долго восстанавливался, пришлось обращаться к врачу. Так что я старые пиро изделя   у антикварщиков приобретать не решусь.
А зачем старые брать, если новых полно?
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: MaxZZZ от 26 Января, 2018, 13:20:36
Знакомый решил испытать в конце похода просроченную сигнальную пиротехнику. В итоге контузия.  Слух  долго восстанавливался, пришлось обращаться к врачу. Так что я старые пиро изделя   у антикварщиков приобретать не решусь.
А зачем старые брать, если новых полно?
Вопрос "Зачем" часто возникает после того, как  вляпался :)
Кроме просрочки еще бывают бракованные ...
Такая палка-стрелялка, наподобие  селфи, привиделась:
- Кусок ПВХ трубы по размеру реактивного сигнального патрона, к нему прикручена палка с кольцом-браслетом для руки.  Колечко  патрона падает вниз, за него цепляется крючок и дергается второй рукой.
Дает меньшую отдачу и  большую сохранность слухового аппарата, если что не так. Дополнительный метр  может иметь критическое значение.
Ну и шлем  одевать с наушниками :)
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: bserg2 от 26 Января, 2018, 14:16:11
а это не "изготовление" ?
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: Илья МГУ от 26 Января, 2018, 15:03:03
тут дешевле http://superpnevmat.ru/catalog/signalnyie_prisposobleniya/
Это лучше. А что с разрешительными документами?

Пока все раскачиваются, на один меньше стало. Вернуть взад их дезактивацию можно на борту во время шторма :)
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: Kirjala от 26 Января, 2018, 15:04:25
тут дешевле http://superpnevmat.ru/catalog/signalnyie_prisposobleniya/
Это лучше. А что с разрешительными документами?

Пока все раскачиваются, на один меньше стало. Вернуть взад их дезактивацию можно на борту во время шторма :)
Ты что ли купил? :)
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: MaxZZZ от 26 Января, 2018, 15:05:09
bserg2 , так припас предполагается  использовать реактивный, т.е. сам по себе не требующий  никаких пусковых устройств дополнительных.
http://superpnevmat.ru/product/rop_30_osvetitelnyiy_patron-872/
Его что с руки пускать, что с палки... Палка  никак свойств поражающих  сигнальной  ракете не менеяет. Это скорее способ самому от неё уберечься.... Можно  бронеперчатку одеть и шлем, а можно  с селф-палки....  ИМХО, конечно...
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: Kirjala от 26 Января, 2018, 15:13:15
bserg2 , так припас предполагается  использовать реактивный, т.е. сам по себе не требующий  никаких пусковых устройств дополнительных.
http://superpnevmat.ru/product/rop_30_osvetitelnyiy_patron-872/
Его что с руки пускать, что с палки... Палка  никак свойств поражающих  сигнальной  ракете не менеяет. Это скорее способ самому от неё уберечься.... Можно  бронеперчатку одеть и шлем, а можно  с селф-палки....  ИМХО, конечно...
Эта ракета очень неудобна для использования её в процессе отпугивания мишек.
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: Илья МГУ от 26 Января, 2018, 16:47:26
Ты что ли купил? :)

Угу. Та была чужая, в прошлом году пришлось вернуть.
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: Илья МГУ от 26 Января, 2018, 16:49:35
bserg2 , так припас предполагается  использовать реактивный, т.е. сам по себе не требующий  никаких пусковых устройств дополнительных.
http://superpnevmat.ru/product/rop_30_osvetitelnyiy_patron-872/


Офигеская ракета! Разок участвовал в "утилизации" целого ящика. Чего мы с ними только не делали :) Годится только в качестве сигнальной ракеты. Для медвежьей обороны непригодна.
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: EMayd от 26 Января, 2018, 16:56:27
http://superpnevmat.ru/product/rop_30_osvetitelnyiy_patron-872/
Читаешь аннотацию и волосы дыбом встают  ???

Цитировать
Выбор реактивного принципа связан с тем, что выстрел, произведенный не из тяжелого сигнального пистолета, весящего в несколько раз больше метаемого снаряда, а из легкой пусковой трубки, создаст непереносимую для стрелка отдачу.
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: Илья МГУ от 26 Января, 2018, 17:29:45
Цитировать
Выбор реактивного принципа связан с тем, что выстрел, произведенный не из тяжелого сигнального пистолета, весящего в несколько раз больше метаемого снаряда, а из легкой пусковой трубки, создаст непереносимую для стрелка отдачу.

Не вижу противоречий. Всё правильно написали.
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: Кир от 26 Января, 2018, 17:31:04
Ты что ли купил? :)

Угу. Та была чужая, в прошлом году пришлось вернуть.
Сказал бы, что нужна...
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: Просто ТУРИСТ от 26 Января, 2018, 18:35:38
Литвинов не парь людям мозги ! Купи Осу , по всем  параметрам она не хуже ракетницы , мы сравнивали , Да и 4 ракеты это не одна и на медведей они производят впечатление , если попадают в него или совсем рядом !
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: Александр Шапарин от 27 Января, 2018, 00:54:02
Андрей, не тратьте деньги зря... Та же "Оса", наземные сигнальные патроны, что, дыма, что огня... Тем более, что Вас поддерживают огнем с двух стволов... Вы что, войну в Арктике развязать собрались... Поверите мне, у меня был того же калибра Вальтер - сигнальное устройство и не более того... 30мм, 40мм армейсикие сигнальные патроны - более эффективны... Хотя Белого медведя я видел только в зоопарке... Зато много воевал... Тяжелое и неудобное устройство... Вспомним Джека Лондона  - чечако...
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: Kirjala от 27 Января, 2018, 01:01:26
Андрей, не тратьте деньги зря... Та же "Оса", наземные сигнальные патроны, что, дыма, что огня... Тем более, что Вас поддерживают огнем с двух стволов... Вы что, войну в Арктике развязать собрались... Поверите мне, у меня был того же калибра Вальтер - сигнальное устройство и не более того... 30мм, 40мм армейсикие сигнальные патроны - более эффективны... Хотя Белого медведя я видел только в зоопарке... Зато много воевал... Тяжелое и неудобное устройство... Вспомним Джека Лондона  - чечако...

На самом деле я стал сомневаться  в необходимости ракетницы. Пугать можно и дробью. Оса малоэффективна. Даже с ракетой СПШ медведь часто играет.
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: EMayd от 27 Января, 2018, 01:12:34
Цитировать
Выбор реактивного принципа связан с тем, что выстрел, произведенный не из тяжелого сигнального пистолета, весящего в несколько раз больше метаемого снаряда, а из легкой пусковой трубки, создаст непереносимую для стрелка отдачу.

Не вижу противоречий. Всё правильно написали.

http://superpnevmat.ru/product/rop_30_osvetitelnyiy_patron-872/

Дело в том, что на приведенной выше ссылке как раз и изображенна пусковая трубка, если я не ошибаюсь.

https://books.google.de/books?id=z5IGAwAAQBAJ&pg=PA11&lpg=PA11&dq=%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F+%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%BA%D0%B0+%D1%81%D0%B8%D0%B3%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%8B&source=bl&ots=w-n94R78Dv&sig=HVBWKQQ2Q3pTsKziaFOHy6VwZ2g&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwjt3dLxwvbYAhUNCewKHV8QBL0Q6AEINTAF#v=onepage&q=%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F%20%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%BA%D0%B0%20%D1%81%D0%B8%D0%B3%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%8B&f=false

А речь шла об реактивном патроне. И сразу я не сообразил, что они имели в виду трубку со вставленном в неё реактивным патроном.

Это тоже пусковая трубка -

(http://img.allzip.org/g/196/orig/6950023.jpg)


Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: Илья МГУ от 27 Января, 2018, 02:34:19
.... Даже с ракетой СПШ медведь часто играет.

Редко играет. Чаще уё. В подтверждение - ролик с твоим участием. Панацеи от мохнатых не существует. Комплект пиротехники предназначен в первую очередь для того, чтобы разойтись с ним без потерь.

У СПШ никто не отменял и его прямого назначения - подача сигналов. На мой взгляд, иметь ракетницу с комплектом выстрелов в аварийном контейнере очень правильно. Важнейший бонус - теперь сигнальное оружие не требует лицензирования.  Я за СПШ.
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: Илья МГУ от 27 Января, 2018, 02:50:10
Цитировать
Выбор реактивного принципа связан с тем, что выстрел, произведенный не из тяжелого сигнального пистолета, весящего в несколько раз больше метаемого снаряда, а из легкой пусковой трубки, создаст непереносимую для стрелка отдачу.

Не вижу противоречий. Всё правильно написали.

http://superpnevmat.ru/product/rop_30_osvetitelnyiy_patron-872/

Дело в том, что на приведенной выше ссылке как раз и изображенна пусковая трубка, если я не ошибаюсь.

https://books.google.de/books?id=z5IGAwAAQBAJ&pg=PA11&lpg=PA11&dq=%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F+%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%BA%D0%B0+%D1%81%D0%B8%D0%B3%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%8B&source=bl&ots=w-n94R78Dv&sig=HVBWKQQ2Q3pTsKziaFOHy6VwZ2g&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwjt3dLxwvbYAhUNCewKHV8QBL0Q6AEINTAF#v=onepage&q=%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F%20%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%BA%D0%B0%20%D1%81%D0%B8%D0%B3%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%8B&f=false

А речь шла об реактивном патроне. И сразу я не сообразил, что они имели в виду трубку со вставленном в неё реактивным патроном.

Это тоже пусковая трубка -

(http://img.allzip.org/g/196/orig/6950023.jpg)




Ракету по первой ссылке я неоднократно разбирал. Трубка, при внушительной длине практически пустая. Ракета длиной всего около 8 см находится у тёрки с поджигом. Не помню как она там фиксируется, каж. ещё одной дистанционной трубкой ( в этом не уверен). Длинная трубка нужна для обеспечения "миномётного" старта и прицельности. Отдача совсем слабая.
 Интересна конструкция самой ракеты. Похожа на советский пенал для валидола и имеет аж 3 сопла :) Осевое сопло - маршевое, и ещё два боковых тангенциальных, обеспечивающие закрутку.
Взлетает эта ракета очень высоко! в отличии от СПШ, звёздка поджигается в верхней части траектории, после выработки топливной шашки (ей же).  Ночью старт практически не улавливается, пока не сработает звёздка.
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: Лодочник от 01 Февраля, 2018, 00:20:09
....

У СПШ никто не отменял и его прямого назначения - подача сигналов. На мой взгляд, иметь ракетницу с комплектом выстрелов в аварийном контейнере очень правильно. Важнейший бонус - теперь сигнальное оружие не требует лицензирования.  Я за СПШ.]

 Илья! Насколько точна информация, что СПШ теперь не требует лицензирования? Раньше на форуме проскакивала информация, что они не лицензируются,по скольку в России не  сертифицированы и поэтому изымаются из обращения?


Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: Илья МГУ от 01 Февраля, 2018, 13:15:03
Илья! Насколько точна информация, что СПШ теперь не требует лицензирования? Раньше на форуме проскакивала информация, что они не лицензируются,по скольку в России не  сертифицированы и поэтому изымаются из обращения?

Я не юрист. Вот про это: https://pravoved.ru/question/1126803-signalnaya-raketnica/
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: Капнемо от 01 Февраля, 2018, 14:24:28
Важнейший бонус - теперь сигнальное оружие не требует лицензирования.  Я за СПШ.


Конструктивно сходные с оружием изделия, пневматические винтовки, пистолеты, револьверы с дульной энергией не более 3 Дж, сигнальные пистолеты, револьверы калибра не более 6 мм и патроны к ним, которые по заключению федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, не могут быть использованы в качестве огнестрельного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения и газового оружия, приобретаются без лицензии и не регистрируются.

Федеральный закон "Об оружии", N 150-ФЗ | ст 13
https://www.zakonrf.info/zoboruzhii/13/

У СПШ калибр 26 мм.
http://alex---1967.narod.ru/waffe/SPSh_44_RS.pdf

Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: CB от 01 Февраля, 2018, 14:42:51
Комментарий юриста по ссылке выше:
Цитировать
Разрешение на сигнальное оружие не нужно, если оно имеет калибр до 6 мм и не превышает его. Оружие гораздо большее по калибру, то согласно ст. 13 ФЗ РФ «Об оружии», сигнальное оружие приобретается лишь с наличием лицензии и регистрации.
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: Илья МГУ от 01 Февраля, 2018, 17:33:33
Капнемо, СВ, вы правы. Будем отбиваться от медведей капсюлем жевело и сигналом охотника.
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: MaxZZZ от 01 Февраля, 2018, 17:36:08
А если так?
https://youtu.be/Nc3fBIyGIx8
Я думаю, мишка будет в ах...  восторге!
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: Kirjala от 01 Февраля, 2018, 17:39:39
А если так?
https://youtu.be/Nc3fBIyGIx8
Я думаю, мишка будет в ах...  восторге!
Конечно, т.к. сможет пообедать под салют.
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: Лодочник от 01 Февраля, 2018, 17:54:12




"Ясность - это лишь форма полнейшего тумана"  (г-н Мюллер, "Семнадцать мгновений весны" ;
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: EMayd от 01 Февраля, 2018, 20:33:26
https://www.youtube.com/watch?v=swAjJnJYdzM
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: Remember от 01 Февраля, 2018, 21:01:04
Конструктивно сходные с оружием изделия, пневматические винтовки, пистолеты, револьверы с дульной энергией не более 3 Дж, сигнальные пистолеты, револьверы калибра не более 6 мм и патроны к ним, которые по заключению федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, не могут быть использованы в качестве огнестрельного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения и газового оружия, приобретаются без лицензии и не регистрируются.
Поразительно, вы смогли самостоятельно найти и прочитать норму. Вам оставалось всего-то понять её.
Цитировать
Конструктивно сходные с оружием изделия, ...сигнальные пистолеты, .... и патроны к ним, которые ..., не могут быть использованы в качестве огнестрельного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения и газового оружия, приобретаются без лицензии и не регистрируются.
Т.е. не зависимо от калибра ракетница с электроинициацией, пластмассовая ракетница и т.п. - это не оружие вовсе.
Вот ракетница, не вызывавшая вопросов в Болгарии, Турции, Греции, Кипре, Италии.
(https://i.imgur.com/32jtQG7.jpg)
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: CB от 01 Февраля, 2018, 21:11:17
Т.е. не зависимо от калибра ракетница с электроинициацией, пластмассовая ракетница и т.п. - это не оружие вовсе.
Речь-то об СПШ. Помню, еще в детстве товарищ рассказывал, как его отец (геолог) с ракетницей и переснаряженным патроном на волков охотился. 
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: Remember от 01 Февраля, 2018, 21:22:00
Речь-то об СПШ.
А СПШ предназначен для поражения живой силы или подачи свето-дымовых сигналов?
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: CB от 01 Февраля, 2018, 21:28:22
А СПШ предназначен для поражения живой силы или подачи свето-дымовых сигналов?
См. цитаты выше. Агрегат под ограничения по закону попадает.
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: MaxZZZ от 01 Февраля, 2018, 21:30:52
А если так?
https://youtu.be/Nc3fBIyGIx8
Я думаю, мишка будет в ах...  восторге!
Конечно, т.к. сможет пообедать под салют.
да ладно. Я бы, на месте медведя , похлопал бы по плечу и сказал "Молодец, еще приезжай!"
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: Kirjala от 01 Февраля, 2018, 21:42:28
А если так?
https://youtu.be/Nc3fBIyGIx8
Я думаю, мишка будет в ах...  восторге!
Конечно, т.к. сможет пообедать под салют.
да ладно. Я бы, на месте медведя , похлопал бы по плечу и сказал "Молодец, еще приезжай!"
Как жалко, что Вы не на его месте. :)
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: Remember от 01 Февраля, 2018, 22:11:30
А СПШ предназначен для поражения живой силы или подачи свето-дымовых сигналов?
См. цитаты выше. Агрегат под ограничения по закону попадает.
Ограничения на продажу?
Потому как на приобретение - нет.
Цитировать
1. Пневматическое оружие, сигнальные, стартовые, строительно-монтажные пистолеты и револьверы, электрошоковые устройства, предметы, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения, спортивные снаряды, конструктивно сходные с оружием, не относятся к оружию, ответственность за противоправные действия с которым предусмотрена статьями 222-226 УК РФ.
2. Сигнальные, осветительные, холостые, строительные, газовые, учебные и иные патроны, не имеющие поражающего элемента (снаряда, пули, дроби, картечи и т.п.) и не предназначенные для поражения цели, не относятся к боеприпасам, взрывчатым веществам и взрывным устройствам.
3. Имитационно-пиротехнические и осветительные средства не относятся к взрывчатым веществам и взрывным устройствам...
              При этом СП-81 не сертифицирован в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения, а СПШ и не требует сертификации, поскольку снят с производства.
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: Илья МГУ от 01 Февраля, 2018, 23:05:16
Речь-то об СПШ. Помню, еще в детстве товарищ рассказывал, как его отец (геолог) с ракетницей и переснаряженным патроном на волков охотился. 

Один из них врал, заявляю безапелляционно. Никаким переснаряжённым патроном из СПШ убить волка невозможно.  Если только крысу и в упор.
Стрельба из СПШ любым боевым боеприпасом невозможна из-за нарочито слабого запирания ствола. При малейшем превышении давления, эта ракетница разлетается на части.  А штатная энергетика звёздки такова, что способна навредить не больше чем рогатка.
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: Кэп Хатанги от 02 Февраля, 2018, 00:02:00
Речь-то об СПШ. Помню, еще в детстве товарищ рассказывал, как его отец (геолог) с ракетницей и переснаряженным патроном на волков охотился. 

Один из них врал, заявляю безапелляционно. Никаким переснаряжённым патроном из СПШ убить волка невозможно.  Если только крысу и в упор.
Стрельба из СПШ любым боевым боеприпасом невозможна из-за нарочито слабого запирания ствола. При малейшем превышении давления, эта ракетница разлетается на части.  А штатная энергетика звёздки такова, что способна навредить не больше чем рогатка.
Илья, к 26-мм ракетницам выпускается травматический патрон Волна-Р, в основном для силовиков. Энергетика там приличная, давление соответственно тоже.
Не будем в подробностях обсуждать явно противозаконные деяния  ;) , но из вкладного стволика пульку 20 охотничьего калибра и меньше, думаю, получится отстрелять без проблем и вполне эффективно.
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: Капнемо от 02 Февраля, 2018, 02:20:01
Поразительно, вы смогли самостоятельно найти и прочитать норму. Вам оставалось всего-то понять её.
Цитировать
Конструктивно сходные с оружием изделия, ...сигнальные пистолеты, .... и патроны к ним, которые ..., не могут быть использованы в качестве огнестрельного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения и газового оружия, приобретаются без лицензии и не регистрируются.
Т.е. не зависимо от калибра ракетница с электроинициацией, пластмассовая ракетница и т.п. - это не оружие вовсе.
Вот ракетница, не вызывавшая вопросов в Болгарии, Турции, Греции, Кипре, Италии.


Remember, а откуда Вы знаете, КАК я понял? Я пока всего лишь процитировал норму ;D.
Разжую то, что смог самостоятельно найти и даже смог прочитать.
Включаем логику.
Ещё раз читаем закон (без купюр!):

Конструктивно сходные с оружием изделия, пневматические винтовки, пистолеты, револьверы с дульной энергией не более 3 Дж, сигнальные пистолеты, револьверы калибра не более 6 мм и патроны к ним, которые по заключению федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, не могут быть использованы в качестве огнестрельного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения и газового оружия, приобретаются без лицензии и не регистрируются.

Теперь с купюрами (выделяем суть обсуждаемого):

сигнальные пистолеты, револьверы калибра не более 6 мм,...
которые по заключению федерального органа исполнительной власти...
не могут быть использованы в качестве огнестрельного оружия,...
приобретаются без лицензии и не регистрируются.


То есть, для того, чтобы «без лицензии и регистрации», необходимо наличие одновременно двух признаков:
1.   Калибр не более 6 мм.
2.   Заключение федерального органа исполнительной власти, что не могут быть использованы в качестве огнестрельного оружия.


Для лучшего понимания картинка.

СПШ и СП 81 не обладают этими признаками.

Вывод: требуется лицензия и регистрация.
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: Remember от 02 Февраля, 2018, 03:49:27
а откуда Вы знаете, КАК я понял? Вывод: требуется лицензия и регистрация.
Да, всё верно понял я из поста, где Вы первый раз выделили жирным два смежных пункта.
Вторым постом Вы лишь подтвердили, что Вам абсолютно неведом ни грамматический, ни юридический смысл знаков препинания.
Да только я не получаю никакой выгоды в том, чтобы кого-то в чём-то переубедить.
Если Вам хочется иметь лицензию и регистрацию на ракетницу, рогатку или лук, - дело Ваше.
Остальные, не столь упёртые, могут купить это стартовое устройство без геморроя.
Ну вот, хотя бы тут:
https://derr.su/raketnica-spsh-44-sig-71-9.html
(не  реклама !)
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: CB от 02 Февраля, 2018, 12:10:51
Вот еще вариант ракетницы - https://sayga12.ru/%D0%BE%D1%84-93-%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B5%D1%80/ (https://sayga12.ru/%D0%BE%D1%84-93-%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B5%D1%80/)
Продается по лицензии. Качество, по отзывам, очень низкое.
Правда, давно в продаже не видел.
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: Илья МГУ от 02 Февраля, 2018, 12:45:16
Илья, к 26-мм ракетницам выпускается травматический патрон Волна-Р, в основном для силовиков. Энергетика там приличная, давление соответственно тоже.
Не будем в подробностях обсуждать явно противозаконные деяния  ;) , но из вкладного стволика пульку 20 охотничьего калибра и меньше, думаю, получится отстрелять без проблем и вполне эффективно.

Волну-М не юзал. Уверен, как травмат она очень дохлая. 20-й или даже 32-й калибр из СПШ, это очень опасно для стрелка, и обеспечит гарантированный занудный ремонт после первого же выстрела. У меня в детстве был СПШ, и довелось с ним нахулиганиться вдосталь (пока предки не нашли и не выкинули). Сбор отдельных деталей СПШ с радиуса 10м и последующий ремонт с подгибанием нижней консоли и запорного крюка были почти через каждый выстрел. К счастью, отец не охотник, и стырить готовый патрон 12 калибра мне было негде :)
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: Александр Шапарин от 02 Февраля, 2018, 13:03:47
У покойного дедушки в моем детстве был трофейный немецкий Вальтер, того же калибра, что и СПШ. В него дедушка вставил вкладыш под патрон 12 калибра. Выстрел был оглушительный, отдача - просто ужасна, а о точности при таком стволе говорить и не приходилось - застрелиться весьма проблематично. Вальтер был тяжелый и прочный...
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: Евгений Антонов (боцман) от 02 Февраля, 2018, 13:16:44
У покойного дедушки в моем детстве был трофейный немецкий Вальтер, того же калибра, что и СПШ. В него дедушка вставил вкладыш под патрон 12 калибра. Выстрел был оглушительный, отдача - просто ужасна, а о точности при таком стволе говорить и не приходилось - застрелиться весьма проблематично. Вальтер был тяжелый и прочный...
вкладыши обычно делают 3-4 длины ствола...  со сбемным цевьём...
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: Капнемо от 02 Февраля, 2018, 14:12:05
Ещё о логике.

1. Пневматическое оружие, сигнальные, стартовые, строительно-монтажные пистолеты и револьверы, электрошоковые устройства, предметы, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения, спортивные снаряды, конструктивно сходные с оружием, не относятся к оружию, ответственность за противоправные действия с которым предусмотрена статьями 222-226 УК РФ.

              При этом СП-81 не сертифицирован в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения, а СПШ и не требует сертификации, поскольку снят с производства.

Выделяем суть обсуждаемого:

Сигнальные…пистолеты…, СЕРТИФИЦИРОВАННЫЕ в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения,… НЕ ОТНОСЯТСЯ к оружию, ответственность за противоправные действия с которым предусмотрена статьями 222-226 УК РФ.

Дальше (цитата):
При этом СП-81 не сертифицирован в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения, а СПШ и не требует сертификации, поскольку снят с производства.

То есть СПШ и СП 81 НЕ сертифицированы в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения.

Вывод: к ним неприменимо утверждение, что они «не относятся к оружию, ответственность за противоправные действия с которым предусмотрена статьями 222-226 УК РФ».

Противоположный вывод - это логика с точностью до наоборот.


Остальные, не столь упёртые, могут купить это стартовое устройство без геморроя.
Ну вот, хотя бы тут:
https://derr.su/raketnica-spsh-44-sig-71-9.html
(не  реклама !)

Да, я знаю, купить СПШ или СП 81 можно легко без геморроя и даже ещё дешевле (выше была ссылка https://forum-antikvariat.ru/index.php/topic/209957-signalnye-pistolety-raketnitcy-4-kalibra-26-mm-si/ ), но уверенности, что в дальнейшем геморрой исключён, нет, не смотря на Ваши «аргументы». Останемся каждый при своём мнении.

К слову, был у меня  документик на СП 81, паспорт или инструкция, не помню. Но помню точно, там были слова «звёздка убойна».
Короче, давно уже не беру с собой в поход эту ракетницу. Не хочу геморроя с представителями власти.
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: Remember от 02 Февраля, 2018, 14:50:39
Не хочу геморроя с представителями власти.
Это понятно, что на ЭрЭф любой анискин - уже готовый букет из трёх ветвей власти.
Потому для нуждающихся в ракетнице я и кинул наколку на сертифицированное пусковое устройство "Orion".
Дополнительный плюс которого - возможность самопального изготовления выстрелов из капсюлированной 12-й гильзы  и звёздки "Сигнал". Что весьма бюджетно.
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: Капнемо от 02 Февраля, 2018, 17:08:22
 На основании сказанного я делаю логический вывод  ;D, что Вы, так же, как и я, считаете, что доказать «Анискину» законность нахождения на борту СПШ или СП 81 без лицензии будет весьма затруднительно, а скорее невозможно.
 Рад, что мы друг друга поняли.
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: Remember от 02 Февраля, 2018, 18:16:49
...доказать «Анискину» законность нахождения на борту СПШ или СП 81 без лицензии будет весьма затруднительно, а скорее невозможно.
Тут же выше Илья МГУ написал, что труба эсэсэсэровской ракетницы слишком слабая, чтобы чем-то в чём-то проделать дыру.
Поэтому доходчивость возрастает прямо пропорционально росту дульной энергии помноженной на скорострельность  ;)
К слову сказать правило интернациональное. В одной холодной стране с относительно строгими правилами ношения оружия конный полисмен глядя на однозарядную белочницу .22 всегда выказывал желание взглянуть на мою PALку. Как только обзавёлся семисоткой, - даже траппинг не спрашивают, только в шляпу пальцами ткнут и дальше едут.
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: Илья МГУ от 02 Февраля, 2018, 18:42:27
Про "Орион" посмотрел. Кстати, неплохой вариант.
 Для стрельбы сигналками из СПШ тоже хватило бы пластмассового ствола. Ствол там несоразмерен по кондовости с узлом запирания. Думаю, таким его сделали чтобы не сломать при транспортировке :)
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: MaxZZZ от 02 Февраля, 2018, 19:00:47
Комментарий от практика:
https://youtu.be/QRq8UzYP56g

И еще устройство пусковое нашел
http://neva-target.ru/avariynyy-signalnyy-nabor-26mm-v-chehle.html
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: CB от 02 Февраля, 2018, 19:07:44
Про "Орион" посмотрел. Кстати, неплохой вариант.
Аналог - http://sibass.pro/catalog/sigsred-sib/sigrak-12/puskovoe-ustroystvo-12k-comet-1.html (http://sibass.pro/catalog/sigsred-sib/sigrak-12/puskovoe-ustroystvo-12k-comet-1.html)
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: CB от 02 Февраля, 2018, 19:19:11
Вот еще интересный набор, там же - http://sibass.pro/catalog/sigsred-sib/sigrak-26/avariynyy-signalnyy-nabor-4-kalibra.html (http://sibass.pro/catalog/sigsred-sib/sigrak-26/avariynyy-signalnyy-nabor-4-kalibra.html)
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: Remember от 02 Февраля, 2018, 20:10:58
Вот еще интересный набор, там же -
Дык , и "Orion" дюймовый у многих рыбачков и просто яхтсменов часто в аварийном кейсе встречается.
(https://i.imgur.com/lLAkCD8.jpg)
А до него была популярна 25мм ракетница "Olin"
(https://i.imgur.com/sXMq59H.jpg)
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: Remember от 05 Февраля, 2018, 18:00:14
Чтобы уже тема про ракетницу была под пробочку, кину ещё топ-3 современных изделий, имеющих сертификацию дюймовых пусковых сигнальных устройств.
3. Самую простую конструкцию имеет White Star (https://www.youtube.com/watch?v=7qwiMz02kKc).
2. Добротная, надёжная, но несколько тяжеловатая и дорогая ракетница "Р3" от Schmeisser.
(https://i.imgur.com/upABmkb.jpg)
1. И самая, на мой взгляд, технологичная разработка
(https://i.imgur.com/npBV9q0.jpg)
Во плоти не видел, но знакомцы утверждают, что можно заказать на крупнейшем европейском круглосуточном рынке (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%88%D0%BE%D0%B2%D0%BE_(%D1%80%D1%8B%D0%BD%D0%BE%D0%BA)).
А для тех ценителей, у кого руки растут от ключиц - кино https://www.youtube.com/watch?v=BAzSYVSCjA8




Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: Геннадий Васильевич от 07 Февраля, 2018, 15:03:16
_2. Добротная, надёжная, но несколько тяжеловатая и дорогая ракетница "Р3" от Schmeisser._
Известная марка. Когда работал на ГамбургЗюд, нам специально для прохода от Порт-Суэц до Кейптауна предписано было иметь на ходовом 5 шт. и памятка по применению в нештатной ситуации. Только не такие, а пятивыстреловые с электрозапальной схемой. Ребята из наших шутили по этому поводу, а немцы не понимали этих расистских шуток.
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: Remember от 07 Февраля, 2018, 17:59:00
...а немцы не понимали этих расистских шуток.
:) Это прививка Дуайта-Конрада.
Такие пулялки?
(https://i.imgur.com/COeA6vx.jpg)
Название: Re: Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ)
Отправлено: Геннадий Васильевич от 07 Февраля, 2018, 20:05:44
_Такие пулялки?_
Во-во, точь-в-точь. Только пластик другого колеру. А лупит хорошо. И амуниция к ним самая что ни на есть, на любой вкус. Дневные, ночные всех цветов, светошумовые и даже противопожарные порошковые.
Жахнул штуки 3 в горящий отсек и всё потухло. Мы на печке в порту проверяли. Только дорогие выстрела.
А самое ценное, что инструкция на  восьми языках, всей команде понятно.