Под гиком

Путешествия под парусом => Акватории => Северный Ледовитый океан => Тема начата: Ёж от 25 Сентября, 2017, 21:16:00

Название: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Ёж от 25 Сентября, 2017, 21:16:00
Ладно, создам уж тут очередную тему. Напомню, что летом сходил в короткий и в принципе совсем не сложный поход, но он оказался каким-то дико-адовым и очень тяжелым. Даже более того: я вам скажу как родным - вот прямо сейчас я сижу дома, и я впервые за несколько лет - абсолютнейше удовлетворен. Хотя, вроде, ничего особенного.

Ну короче. Дело было так.
На машине (пассивная часть маршрута, быгыгы) - Питер - Нарьян-Мар. Ну там все зашибись, на барже от Щельяюра до НМ - никаких проблем, 14500 за комбика.

Там на лодке с двумя попутчиками на Вайгач, потом, спустя некоторое время - на НЗ (Кусова), ну и типо все. Первый лед, но не страшный. Потом мы типа собались на Карскую сторону, остановились на Меншикова - и тогда - совсем все. Лед уже настоящий, 2 недели ожидания, потом неделя штормовки, и в результате - ретирада на Вайгач в губу Долгую. Там в Лямчина, потом на о.Долгий, на Варандей, и обратно в НМ. Погода была столь отвратительна, что с момента нашего ухода с НЗ и до прибытия в НМ прошел аж почти целый месяц! Ну ваще кранты.

Ну и вот первая писанина на сайте на данную тему: http://sevprostor.ru/expeditions/vajgach-i-novaya-zemlya-2017/1077-vpechatleniya-ot-puteshestviya-2017.html

И КДПВ:
(http://sevprostor.ru/index.php?option=com_datsogallery&view=sbox&catid=206&id=17930&format=raw)
(http://sevprostor.ru/index.php?option=com_datsogallery&view=sbox&catid=206&id=17933&format=raw)
(https://pp.userapi.com/c638919/v638919380/5eaf6/WxYnfSgItBw.jpg)
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Kirjala от 25 Сентября, 2017, 22:38:48
На карте от 8 августа вроде бы полоса льда узенькая, чего вдоль неё не захотели пробраться в район Абросимова? Ну или на Запад чего не пошли?
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Ёж от 26 Сентября, 2017, 09:21:42
(Это Наташа). Где ты там полосу увидел? Я даже на картинке её не вижу.

В реальности там сплошь лёд до горизонта лежал, могу потом фото моря даже от этого числа показать)
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Ёж от 26 Сентября, 2017, 12:10:20
На карте от 8 августа вроде бы полоса льда узенькая, чего вдоль неё не захотели пробраться в район Абросимова? Ну или на Запад чего не пошли?
Для этого надо бло бы оказаться с внешней стороны от нее)) Я ж говорю - фигакс - и от Меншикова до Жандра все перекрылось - между двумя мысами катайся скока хочешь, а дальше ни-ни)
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Просто ТУРИСТ от 26 Сентября, 2017, 13:29:18
Петя не приуменьшай свои заслуги перед Отечеством ! Проехать на Москвиче по маршруту Питер - Нарьянмар и обратно это уже подвиг !
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Ёж от 26 Сентября, 2017, 13:58:36
Че всем мой жи покоя не дает?) Прям как кость в горле благообразного общества - каждый ченить с неумелым саказмом спросит, каждый гаец остановит.
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Александр Хазацкий от 26 Сентября, 2017, 14:29:05
Че всем мой жи покоя не дает?) Прям как кость в горле благообразного общества - каждый ченить с неумелым саказмом спросит, каждый гаец остановит.
Просто цепляет. Это то, что современное взрослое поколение видело в детстве. Это, как машина времени. Более старые или более новые машины, это уже не то.
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Просто ТУРИСТ от 26 Сентября, 2017, 14:40:16
Петя я тебя не подкалываю ! Я серьёзно припух ехать в такой дальнобое на Москвиче ! Не дай Бог что на него запчастей не найти в Российской глубинке , это же не Жигули и не Уаз ! Я лично и не припомню когда Москвича видел на дороге , хотя Уралы колсычи и одиночки бывает и вижу !
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Ёж от 26 Сентября, 2017, 14:53:26
Петя я тебя не подкалываю ! Я серьёзно припух ехать в такой дальнобое на Москвиче ! Не дай Бог что на него запчастей не найти в Российской глубинке , это же не Жигули и не Уаз ! Я лично и не припомню когда Москвича видел на дороге , хотя Уралы колсычи и одиночки бывает и вижу !
Так там ломаться нечему)) У меня из потерь - только разорванная в клочья защита двигла) Причем, окончательно потерял я ее после Подпорожья на жд переезде - уже, считай, приехамши. Лифтануть хочу на будущее.

Вообще, конечно, вот эти вот классические машины - это тема. Особенно москвичи с их бронированными кузовами. Идеальное было решение для подобных поездках. Это как современный кроссовер.
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Ёж от 27 Октября, 2017, 20:47:39
Че посаны, фордак умирает? Вот я вам написал историю про переход на Вайгач. Наверно, я всех уже достал с этим? Каждый год одно и то же. Но ничего. В этот раз мы были с попутчиками, которые страшно косячили - а публика любит истории про это))

http://sevprostor.ru/expeditions/vajgach-i-novaya-zemlya-2017/1087-passazhiry-do-vajgacha.html

Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Kirjala от 27 Октября, 2017, 21:08:11
Хочешь, чтобы фордак ожил, придётся открыть самые сокровенные тайны :)
ЗЫ: А чего, в Нарьянке гостиниц нет? Какие проблемы переночевать?
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Ёж от 27 Октября, 2017, 21:42:48
Какие проблемы переночевать?
Видимо, принципиальные))
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 27 Октября, 2017, 22:38:13
Еж а чем там у вас каюта в нутри оклеена ???
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Ёж от 27 Октября, 2017, 22:40:23
Еж а чем там у вас каюта в нутри оклеена ???
Автомобильной шумкой
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 27 Октября, 2017, 22:47:17
Че посаны, фордак умирает? Вот я вам написал историю про переход на Вайгач. Наверно, я всех уже достал с этим? Каждый год одно и то же. Но ничего. В этот раз мы были с попутчиками, которые страшно косячили - а публика любит истории про это))

http://sevprostor.ru/expeditions/vajgach-i-novaya-zemlya-2017/1087-passazhiry-do-vajgacha.html
Ну не хре на себе я думал это мужик  ??? а это оказывается Ольга  :) на индейца так похожа .
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 27 Октября, 2017, 22:48:59
Еж а чем там у вас каюта в нутри оклеена ???
Автомобильной шумкой
Что за автомобильная шумка это паралон со слоем метализированой пленки ????  чем приклеивали? и как дело с конденцатом на ней ???
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 27 Октября, 2017, 22:52:12
Еще если не трудно кинь ссылку на твою печку??? которая каюту обогревает и куда там труба выведена что бы парус не вспыхнул или дырками не покрылся ??? Я вот чето задумался о горелке и газовом балоне с выхлопом наружу .
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Kirjala от 27 Октября, 2017, 22:58:24
Какие проблемы переночевать?
Видимо, принципиальные))
А в чём принцип-то заключается?
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Ёж от 27 Октября, 2017, 23:07:33
А в чём принцип-то заключается?
Трудно сказать. По ходу в том, чтобы не готовиться заранее, ничего не выяснять, ни о чем не договариваться, и вообще никак этим не заморачиваться, надеясь на то, что мы их куда-нибудь впишем нахаляву.

Что за автомобильная шумка это паралон со слоем метализированой пленки ????  чем приклеивали? и как дело с конденцатом на ней ???
Ну такая пенка самоклеющаяся металлизированная. У нас с конденсатом все о-о-о-очень плохо по ряду причин. Во-первых - тонкая теплоизоляция. Эта "шумка" - всего 5мм. На самом деле, надо милиметров 15-20 теплоизоляции в каюте. Ну хотя бы 10, но никак не 5! Во-вторых - полное отсутствие вентиляции в каюте. Поэтому и печку, и теплоизоляцию надо серьезно переделывать и мутить вентиляцию.

Печка у меня неудачная получилась - я это теперь признаю)) Она должна быть намного проще сделана - так будет лучше. Просто топка, просто труба - и все. Иначе - вечное засиралово дегтем, как у меня сейчас. Экономичность - вообще побоку, ибо дрова бесконечны.
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 27 Октября, 2017, 23:19:04
А если каюту пеноплексом обделать он такой розовенький как пенопласт ?   На счет печки проще горелку на палубе через которую проходит воздут и подается в каюту при помощи маломощного кулера  как в автомобиле  автомобильного аккумулятора надолго хватит что бы этот кулер крутить
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Александр Хазацкий от 27 Октября, 2017, 23:45:24
Печка у меня неудачная получилась - я это теперь признаю)) Она должна быть намного проще сделана - так будет лучше. Просто топка, просто труба - и все. Иначе - вечное засиралово дегтем, как у меня сейчас. Экономичность - вообще побоку, ибо дрова бесконечны.
Нормальная у тебя печка. Одна лишняя преграда, но без нее будет почти тоже самое. Если ты забираешь почти все тепло от горения, то конденсат будет по любому. Нужно трубу утеплять, особенно наружную часть и делать конденсатосборник, чтобы конденсат проливался не в печку, а в специальный стакан. Если тепла все еще не хватает, нужно увеличивать размер печки.

Утепление от конденсата на стенах, наверно, лучше делать снаружи. Когда утепление внутри, точка росы получается все равно внутри палатки. А лучше вообще не делать утепление, а увеличить мощность печки.
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Ёж от 27 Октября, 2017, 23:50:45
А если каюту пеноплексом обделать он такой розовенький как пенопласт ?   На счет печки проще горелку на палубе через которую проходит воздут и подается в каюту при помощи маломощного кулера  как в автомобиле  автомобильного аккумулятора надолго хватит что бы этот кулер крутить
Ну пеноплекс ваще отлично) Просто у меня все эти утепления делались на коленке в Архангелске)))

Самое идеальное - кстати - вообще напылить пену, но это нужен специальный человек со специальной машиной)

Я вот тоже думал печку наружу выносить, в ней греть жижу и гонять ее через радиатор автомобильной печки. Сам радиатор всрать в вентиляцию, чтоб забортный воздух на входе нагревать. Лукомский за свой запоровский отопитель тут пояснял - у него та же концепция в плане циркуляции воздуха, и она самая правиьная) Недостаток в том, что постоянно нужно электричество, а электрические соединения в море склонны гнить и аккумуляторы - садиться. Однако, если бы был ветряк - то электричество было бы постоянно.

Вот, думал-думал я о жидкости, и потом додумался до того, что все это пусть и круто, но очень сложно и ненадежно. Проще сделать тупо_хорошую_вентиляцию, а печку оставить на обычном ее месте, пускай и пожертовав эффективностью всей системы. Зато так получается неубиваемая система отопления: ну сам понимаешь, когда кругом жопа, аккум сел, жрачка невкусная и на улице дубак - то становится вообще плевать на все эти конденсаты - просто хочется согреться.
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Ёж от 28 Октября, 2017, 00:06:48
Печка у меня неудачная получилась - я это теперь признаю)) Она должна быть намного проще сделана - так будет лучше. Просто топка, просто труба - и все. Иначе - вечное засиралово дегтем, как у меня сейчас. Экономичность - вообще побоку, ибо дрова бесконечны.
Нормальная у тебя печка. Одна лишняя преграда, но без нее будет почти тоже самое. Если ты забираешь почти все тепло от горения, то конденсат будет по любому. Нужно трубу утеплять, особенно наружную часть и делать конденсатосборник, чтобы конденсат проливался не в печку, а в специальный стакан. Если тепла все еще не хватает, нужно увеличивать размер печки.

Утепление от конденсата на стенах, наверно, лучше делать снаружи. Когда утепление внутри, точка росы получается все равно внутри палатки. А лучше вообще не делать утепление, а увеличить мощность печки.
Ненене. Проблема тут в том, что воздух на море - в принципе очень влажный, и эту влагу из него никуда не деть. Единственный способ избавиться от конденсата на стенах - это греть холодный заботный воздух. Вот отсюда и рождаются всякие отопители типа как у Лукомского, или мысли об автомобильных печках.

Но я лично думаю, что в компромиссном варианте хватило бы просто небольшого сквозняка при нагреве воздуха в любом месте каюты - дождь от этого не пойдет, ну так хоть, может, стенки посуше будут. И не будешь там как в бане сидеть.
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Zmey2007 от 28 Октября, 2017, 00:57:07
Печка у меня неудачная получилась - я это теперь признаю)) Она должна быть намного проще сделана - так будет лучше. Просто топка, просто труба - и все. Иначе - вечное засиралово дегтем, как у меня сейчас. Экономичность - вообще побоку, ибо дрова бесконечны.
Нормальная у тебя печка. Одна лишняя преграда, но без нее будет почти тоже самое. Если ты забираешь почти все тепло от горения, то конденсат будет по любому. Нужно трубу утеплять, особенно наружную часть и делать конденсатосборник, чтобы конденсат проливался не в печку, а в специальный стакан. Если тепла все еще не хватает, нужно увеличивать размер печки.

Утепление от конденсата на стенах, наверно, лучше делать снаружи. Когда утепление внутри, точка росы получается все равно внутри палатки. А лучше вообще не делать утепление, а увеличить мощность печки.
Ненене. Проблема тут в том, что воздух на море - в принципе очень влажный, и эту влагу из него никуда не деть. Единственный способ избавиться от конденсата на стенах - это греть холодный заботный воздух. Вот отсюда и рождаются всякие отопители типа как у Лукомского, или мысли об автомобильных печках.

Но я лично думаю, что в компромиссном варианте хватило бы просто небольшого сквозняка при нагреве воздуха в любом месте каюты - дождь от этого не пойдет, ну так хоть, может, стенки посуше будут. И не будешь там как в бане сидеть.

Специальные люди для напыления утеплителя уже не нужны. Есть готовые решения. https://polynor.ru/ru
Думаю этот вариант как раз подойдет. Утеплял этой штукой морской контейнер себе... очень понравилось.
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: bserg2 от 28 Октября, 2017, 01:17:08
Автостопщики и путешествия по дикой природе плохо совместимы.  Просто потому что в дикой природе нет халявы.
Имел несчастья однажды сильно давно пойти в поход с автостопщицей, на сплав на Алтай.
Вначале все было хорошо, она сверхопытная, сколько-там экваторов проехала, по её словам коня подкуёт, катамаран соберёт и грести будет так что катамаран из воды выпрыгивает.
Все взяли билеты на поезд, она не стала, говорит ей западло и финансы для более полезных вещей сэкономит.
Говорит приедет автостопом заранее и нас подождёт.
В назначенное время в назначенном месте её не было.  Подождали полдня. А у нас была заказана автозаброска, сначала на Пазике, потом на шишиге и потом на конях. Всё связано.
Все нервничают, все звонят, деньги за промедление капают. У неё связи нет.
Уехали без неё. Что на самом деле было очень не комильфо, т к она должна была идти на катамаране двойке, а один на нём не пойдешь.
Потом из некоторых источников стало известно, что она и не стремилась к нам успеть, потому что не хотела платить за автозаброску, надеялась халявными способами добраться до нас уже на речке.
Но у неё не вышло, в тайге не подвозит никто :)
В результате я с давних пор заслышав слово автостоп, сразу теряю интерес к людям.
 
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Ёж от 28 Октября, 2017, 01:22:20
в дикой природе нет халявы.
Вот, главное ключевое слово, ага)) Халявы - ее как бы вообще нигде нет, на самом деле, просто иногда можно схитрить и попытаться всех нацензурить) Но работает это только с людьми, встречаемыми единожды в жизни, а в более замкнутых и малочисленных сообществах - получается какой-то звиздец.
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Ван Йок от 28 Октября, 2017, 01:22:26
Цитировать
Трудно сказать. По ходу в том, чтобы не готовиться заранее, ничего не выяснять, ни о чем не договариваться, и вообще никак этим не заморачиваться, надеясь на то, что мы их куда-нибудь впишем нахаляву.

Подозреваю, что противоположная сторона может про вас рассказать историю в стиле "деньги взяли, а нихрена не информировали, не обеспечили и не организовали".


Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Ёж от 28 Октября, 2017, 01:26:10

Специальные люди для напыления утеплителя уже не нужны. Есть готовые решения. https://polynor.ru/ru
Думаю этот вариант как раз подойдет. Утеплял этой штукой морской контейнер себе... очень понравилось.


О нифига себе) Спасибо, не знал) У меня просто братан занимается и этими утеплителями тоже - так у него там всякие бочки-компрессоры, и целая газель для перевозки всего этого хозяйства.
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Ёж от 28 Октября, 2017, 01:30:54
Цитировать
Трудно сказать. По ходу в том, чтобы не готовиться заранее, ничего не выяснять, ни о чем не договариваться, и вообще никак этим не заморачиваться, надеясь на то, что мы их куда-нибудь впишем нахаляву.

Подозреваю, что противоположная сторона может про вас рассказать историю в стиле "деньги взяли, а нихрена не информировали, не обеспечили и не организовали".




Взяли, конечно) Купили весь бензин за их счет - это было нашим условием их участия в теме. Чет там в районе 10.000р. И это не был коммерческий тур - людям просто предоставлялась возможность заброситься на Вайгач - интересно и задарма. Ну и как оказалось, при имевшемся перегрузе, на их перевозку ушло значительно больше чем предполагалось. Рассказывать все могут абсолютно все, что они хотят))
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Ван Йок от 28 Октября, 2017, 01:37:12
Цитировать
Трудно сказать. По ходу в том, чтобы не готовиться заранее, ничего не выяснять, ни о чем не договариваться, и вообще никак этим не заморачиваться, надеясь на то, что мы их куда-нибудь впишем нахаляву.

Подозреваю, что противоположная сторона может про вас рассказать историю в стиле "деньги взяли, а нихрена не информировали, не обеспечили и не организовали".




Взяли, конечно) Купили весь бензин за их счет - это было нашим условием их участия в теме. Чет там в районе 10.000р. И это не был коммерческий тур - людям просто предоставлялась возможность заброситься на Вайгач - интересно и задарма. Ну и как оказалось, при имевшемся перегрузе, на их перевозку ушло значительно больше чем предполагалось. Рассказывать все могут абсолютно все, что они хотят))

ну это ваш косяк, вот и все. Взялись за коммерческую деятельность(выгул людей за деньги) - и облажались (именно вы облажались, не они) по полной программе:
не смогли посчитать себестоимость.
не смогли подготовить (рассказать что его ждет и как к этому надо готовится) и удовлетворить клиента.

Теперь ноете какой клиент был неправильный.
Фу таким быть.

Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: hron от 28 Октября, 2017, 01:41:13
Цитировать
Трудно сказать. По ходу в том, чтобы не готовиться заранее, ничего не выяснять, ни о чем не договариваться, и вообще никак этим не заморачиваться, надеясь на то, что мы их куда-нибудь впишем нахаляву.

Подозреваю, что противоположная сторона может про вас рассказать историю в стиле "деньги взяли, а нихрена не информировали, не обеспечили и не организовали".




Взяли, конечно) Купили весь бензин за их счет - это было нашим условием их участия в теме. Чет там в районе 10.000р. И это не был коммерческий тур - людям просто предоставлялась возможность заброситься на Вайгач - интересно и задарма. Ну и как оказалось, при имевшемся перегрузе, на их перевозку ушло значительно больше чем предполагалось. Рассказывать все могут абсолютно все, что они хотят))

ну это ваш косяк, вот и все. Взялись за коммерческую деятельность(выгул людей за деньги) - и облажались (именно вы облажались, не они) по полной программе:
не смогли посчитать себестоимость.
не смогли подготовить (рассказать что его ждет и как к этому надо готовится) и удовлетворить клиента.

Теперь ноете какой клиент был неправильный.
Фу таким быть.

Слишком унылый вброс про коммерческую деятельность, даже развивать тему лень)
В пятницу можно как-то и пободрей позажигать.
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Ёж от 28 Октября, 2017, 01:43:50
Цитировать
Трудно сказать. По ходу в том, чтобы не готовиться заранее, ничего не выяснять, ни о чем не договариваться, и вообще никак этим не заморачиваться, надеясь на то, что мы их куда-нибудь впишем нахаляву.

Подозреваю, что противоположная сторона может про вас рассказать историю в стиле "деньги взяли, а нихрена не информировали, не обеспечили и не организовали".




Взяли, конечно) Купили весь бензин за их счет - это было нашим условием их участия в теме. Чет там в районе 10.000р. И это не был коммерческий тур - людям просто предоставлялась возможность заброситься на Вайгач - интересно и задарма. Ну и как оказалось, при имевшемся перегрузе, на их перевозку ушло значительно больше чем предполагалось. Рассказывать все могут абсолютно все, что они хотят))

ну это ваш косяк, вот и все. Взялись за коммерческую деятельность(выгул людей за деньги) - и облажались (именно вы облажались, не они) по полной программе:
не смогли посчитать себестоимость.
не смогли подготовить (рассказать что его ждет и как к этому надо готовится) и удовлетворить клиента.

Теперь ноете какой клиент был неправильный.
Фу таким быть.


Нука, нука, ща мы расследуем коммерческую деятельность ВРана, который выгуливал тебя за деньги на Таймыре!)) Или, может, все было наоборот, и выгуливал ты его?))
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Ван Йок от 28 Октября, 2017, 01:47:53
Слишком унылый вброс про коммерческую деятельность, даже развивать тему лень)
В пятницу можно как-то и пободрей позажигать.

Знаете, мне совершенно неинтересно зажигать. Я для себя все понял - вы взялись за работу - и облажались. Из разной там интеллигентности жертвы вашего облажания довольно корректно себя ведут и не нагнетают (да им пофиг, они повторять не собираются, им вашего кривого сервиса хватило что составить плохое впечатление об всей тусовке (и именно за это я считаю вас вредными персонажами))
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Ван Йок от 28 Октября, 2017, 01:49:58
Нука, нука, ща мы расследуем коммерческую деятельность ВРана, который выгуливал тебя за деньги на Таймыре!)) Или, может, все было наоборот, и выгуливал ты его?))

и обломитесь в расследовании. Потому, что вы вообще никогда не узнаете что там и как было по деньгам, ага. Какие были затраты и какие доходы.
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: hron от 28 Октября, 2017, 01:51:06
Слишком унылый вброс про коммерческую деятельность, даже развивать тему лень)
В пятницу можно как-то и пободрей позажигать.

Знаете, мне совершенно неинтересно зажигать. Я для себя все понял - вы взялись за работу - и облажались. Из разной там интеллигентности жертвы вашего облажания довольно корректно себя ведут и не нагнетают (да им пофиг, они повторять не собираются, им вашего кривого сервиса хватило что составить плохое впечатление об всей тусовке (и именно за это я считаю вас вредными персонажами))

Вредные персонажи? Так нас еще не называли, спасибо))
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Ёж от 28 Октября, 2017, 01:52:27
и обломитесь в расследовании. Потому, что вы вообще никогда не узнаете что там и как было по деньгам, ага. Какие были затраты и какие доходы.
Так ты что-то явно скрываешь)) Совесть-то явно нечиста)
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Ван Йок от 28 Октября, 2017, 01:57:31
Слишком унылый вброс про коммерческую деятельность, даже развивать тему лень)
В пятницу можно как-то и пободрей позажигать.

Знаете, мне совершенно неинтересно зажигать. Я для себя все понял - вы взялись за работу - и облажались. Из разной там интеллигентности жертвы вашего облажания довольно корректно себя ведут и не нагнетают (да им пофиг, они повторять не собираются, им вашего кривого сервиса хватило что составить плохое впечатление об всей тусовке (и именно за это я считаю вас вредными персонажами))

Вредные персонажи? Так нас еще не называли, спасибо))

Я, вроде, что то такое писал лет 10 назад, когда вы агитировали за глупости в стиле "любой дурак может купить байдарку и сразу поплыть от Призера до Веркосаари" (название глупостей условное, мне сейчас лень гуглить).

И да, я как тогда считал вас вредными персонажами, так и сейчас считаю, мое мнение о вас не изменилось - излишне самоуверенные, много болтающие, но везучие чайники. Фу таким быть.
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Алексей Чв. от 28 Октября, 2017, 02:36:12
Грядёт батл правдорубов ))))
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Ёж от 28 Октября, 2017, 04:31:49
Я, вроде, что то такое писал лет 10 назад, когда вы агитировали за глупости в стиле "любой дурак может купить байдарку и сразу поплыть от Призера до Веркосаари
Ну как бы да, так и есть) Ачетакова веслом 2 часа погрести?
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Ёж от 28 Октября, 2017, 04:41:15
О, о! Ванйок, спецом для тебя! https://varandej.livejournal.com/895525.html?utm_source=vksharing&utm_medium=social
Ггг)) Там дажи есть мнение икспердав научникаф пра лодку))
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 28 Октября, 2017, 09:18:28
 ;D Я бы так их (пассажиров) когда они меня бы достали или послал нах или тупо выбросил за борт .
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: bserg2 от 28 Октября, 2017, 11:52:23
;D Я бы так их (пассажиров) когда они меня бы достали или послал нах или тупо выбросил за борт .


так недавно было на одной подводной лодке, там даже круче было, с расчленёнкой.
но это не правильно, как и за борт неправильно, как и нах.

Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: bserg2 от 28 Октября, 2017, 11:56:13
Нука, нука, ща мы расследуем коммерческую деятельность ВРана, который выгуливал тебя за деньги на Таймыре!)) Или, может, все было наоборот, и выгуливал ты его?))

и обломитесь в расследовании. Потому, что вы вообще никогда не узнаете что там и как было по деньгам, ага. Какие были затраты и какие доходы.


Это имхо вредная позиция, и как выше было замечено, обычно скрывает тот кому есть чего скрывать.
Да, часто это обьясняется глобальной установкой не выносить сор из избы, и писать только бравурные отчёты.
Мне это напиминает совок и открытые пленумы КПСС

Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: bserg2 от 28 Октября, 2017, 12:05:41
И да, насколько я помню, ежам ни разу не получилось сходить в дальний поход больше чем вдвоём не посравшись с остальными.
Это не наезд, это просто констатация :)
Сильно давно читал у вас, меня эпизод почему-то сильно зацепил, по моему на БМ это было.
При приближении незнакомого человека залегли за камешек с ружьём..


Чтобы был консенсус, нужно движение навстречу с обоих сторон.
Только с одной стороны - не достаточно.
А если консенсус не нужен - то это голимая коммерция, имхо.








Почистил зубы - ЗАКРОЙ, БЛИН, ТЮБИК!!
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: hron от 28 Октября, 2017, 12:22:31
И да, насколько я помню, ежам ни разу не получилось сходить в дальний поход больше чем вдвоём не посравшись с остальными.
Это не наезд, это просто констатация :)
Сильно давно читал у вас, меня эпизод почему-то сильно зацепил, по моему на БМ это было.
При приближении незнакомого человека залегли за камешек с ружьём..


Чтобы был консенсус, нужно движение навстречу с обоих сторон.
Только с одной стороны - не достаточно.
А если консенсус не нужен - то это голимая коммерция, имхо.


Про камешек с ружьем можешь вспомнить подробней? Мы всегда к людям наоборот подходим первые пообщаться и пояснить - кто мы и зачем, просто даже стратегия такая взаимодействия со встречными. Может у меня память отшибло, но прям даже интересно, что это у тебя такое вплыло?

А в компании мы всего два раза и ходили, так что да, оба раза какие-то терки))
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: hron от 28 Октября, 2017, 12:27:50
И да, я как тогда считал вас вредными персонажами, так и сейчас считаю, мое мнение о вас не изменилось - излишне самоуверенные, много болтающие, но везучие чайники. Фу таким быть.

Вы так говорите, как будто это что-то плохое)

Т.е. чтобы вас не раздражать, нужно быть неуверенными в себе и невезучими молчунами? Понимаю. Именно потому, кстати, вы меня и не раздражаете совсем: кто такой, откуда, чем отличились - вот фиг знает, даже никаких мыслей и эмоций на этот счет.
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Ёж от 28 Октября, 2017, 12:53:17
Кстати, я, методом дедукции понял, откуда растут ноги камушка с ружьем. Это с похода Кемь-Гридино, из того места, где мы впервые встретили Мишу с друзьями на о.Сугребном. У них там ростовая мишень расстрелянная стояла, по которой они упражнялись. И, помнится, потом кто-то сильно возмущался после прочтения, что мол как так можно по РОСТОВОЙ МИШЕНИ, ИМИТИРУЮЩЕЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ СИЛУЭТ?!?!?7777 А мы говорили - да ладно, мол, ништяк пострелять))

И на БМ, до 2009 мы вообще ни собак, ни оружия не имели. А вот первый баренцевский - там уже и память хорошая, и совсем другой коленкор в принципе - тож ничего такого быть не могло))
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Ёж от 28 Октября, 2017, 12:59:25
И да, насколько я помню, ежам ни разу не получилось сходить в дальний поход больше чем вдвоём не посравшись с остальными.
Это не наезд, это просто констатация :)
Я тебе больше скажу: нам даже не удалось отработать на ЗФИ, не попав в эпицентр эпичной клановой войны)) Мы тогда потерпели красивое поражение, а недавно - потерпел поражение и тот клан, за который мы топили. В НП к власти пришли охранники, а ученая тетка, посылавшая нас на Греэм-Белл, вынуждена была уйти.
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Шандыбин Михаил от 28 Октября, 2017, 13:00:15
такая пенка самоклеющаяся металлизированная.
Проблема с конденсатом во многом именно из-за метализированности пленки - даже самый тонкий слой металла очень плохо пропускает воду. Сам с этим столкнулся дома - с дуру обернул террасу такой пленкой. Достаточно использовать неметаллизированный материал и проблема если не уйдет совсем, то уменьшится существенно. Есть физически (или химически) сшитый полиэтилен. Продается под макрой ИЗОЛОН. Как ни парадоксально, он дышит - у меня им "обернута" в доме ванная - конденсата нет вообще. От слова совсем. 10-ти мм слой обладает такой же теплопроводностью, как стенка толщиной в кирпич. Пенополистирол (он же экструдированный пенопласт, он же Пеноплекс и т.д.) использовать не рекомендую - очень неприятно горит - хрен потушишь и выделяет очень ядовитый дым. В МСК его начинали использовать для утепления многоэтажек, а потом отказались после случаев гибели людей при пожарах не от собственно огня, а из-за удушья.
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: bserg2 от 28 Октября, 2017, 13:35:51
Кстати, я, методом дедукции понял, откуда растут ноги камушка с ружьем. Это с похода Кемь-Гридино, из того места, где мы впервые встретили Мишу с друзьями на о.Сугребном. У них там ростовая мишень расстрелянная стояла, по которой они упражнялись. И, помнится, потом кто-то сильно возмущался после прочтения, что мол как так можно по РОСТОВОЙ МИШЕНИ, ИМИТИРУЮЩЕЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ СИЛУЭТ?!?!?7777 А мы говорили - да ладно, мол, ништяк пострелять))


Да не суть, я тоже вполне могу глючить и что-то запомнить совсем не так, как было написано :)
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 28 Октября, 2017, 13:44:10
Еж ты лучше скажи много ли еды добыл с помощью ружья ???? А то тоже бродит такая мысля ружо заиметь .
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Ёж от 28 Октября, 2017, 13:50:16
Еж ты лучше скажи много ли еды добыл с помощью ружья ???? А то тоже бродит такая мысля ружо заиметь .
Ну я тебе так скажу: мяса мне не особо хочется до сих пор)) Много. Сей год вообще удачным оказался на добычу - и во многом, благодаря применению быстроходной байдарки.
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Kirjala от 28 Октября, 2017, 14:14:51
Пора осваивать рыбную ловлю.
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 28 Октября, 2017, 14:30:53
Не ЕЖ молодец сам  лодку построил ходит на ней и не потеплым морям с пивком . А то что они одни ходят так это правильно у них сложился свой образ жизни , зачем им проблемы если будут в какой нить группе . Максимум что их устраивает это время от времени подходить к людям общаться сбрасывать накопившийся негатив или наооборт и идти дальше своей дорогой и не кому не в чем не быть обязаны .
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Zmey2007 от 28 Октября, 2017, 15:04:37
Еж ты лучше скажи много ли еды добыл с помощью ружья ???? А то тоже бродит такая мысля ружо заиметь .
Ну я тебе так скажу: мяса мне не особо хочется до сих пор)) Много. Сей год вообще удачным оказался на добычу - и во многом, благодаря применению быстроходной байдарки.
А кого в основном стреляешь? Что за дичь на Баренцевом в "почете"?
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Ёж от 28 Октября, 2017, 15:33:02
А кого в основном стреляешь? Что за дичь на Баренцевом в "почете"?
Да все стандартно. Гуси
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: bserg2 от 28 Октября, 2017, 16:13:36
Не ЕЖ молодец сам  лодку построил ходит на ней и не потеплым морям с пивком . А то что они одни ходят так это правильно у них сложился свой образ жизни , зачем им проблемы если будут в какой нить группе . Максимум что их устраивает это время от времени подходить к людям общаться сбрасывать накопившийся негатив или наооборт и идти дальше своей дорогой и не кому не в чем не быть обязаны .


А по теплым морям с пивком и компанией это стало быть не правильно?  Или тоже правильно, но не православно?   ;D

Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Ёж от 28 Октября, 2017, 16:18:20
Лично мне теплые моря кажутся дико страшными) Там же волна пипец
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: bserg2 от 28 Октября, 2017, 16:41:23
А то на северных волна не пипец.
На южных в некоторых широтах тайфуны бывают, так что за погодой следить внимательно надо.
И на северных тоже за погодой следить постоянно надо, это только особо некоторые :)  не следят.
На южных есть места где накат разгоняется через весь океан, и у берега глубина большая, а потом резкое повешение, такие места надо искать на сайтах серферов.
На северах тоже такие места есть, но только серферов там нет, а тюлени они не скажут.
 
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 28 Октября, 2017, 16:46:21
Не ЕЖ молодец сам  лодку построил ходит на ней и не потеплым морям с пивком . А то что они одни ходят так это правильно у них сложился свой образ жизни , зачем им проблемы если будут в какой нить группе . Максимум что их устраивает это время от времени подходить к людям общаться сбрасывать накопившийся негатив или наооборт и идти дальше своей дорогой и не кому не в чем не быть обязаны .


А по теплым морям с пивком и компанией это стало быть не правильно?  Или тоже правильно, но не православно?   ;D
Оно может и правильно, но все таки теплые моря это для отдыхающих граждан и наслаждения жизнью , а тут борьба за жизнь а потом наслаждение это разные вещи .
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: bserg2 от 29 Октября, 2017, 00:18:53
А по теплым морям с пивком и компанией это стало быть не правильно?  Или тоже правильно, но не православно?   ;D
Оно может и правильно, но все таки теплые моря это для отдыхающих граждан и наслаждения жизнью , а тут борьба за жизнь а потом наслаждение это разные вещи .



Ну фиг знает,  я готов спорить только за то, что хорошие люди - это хорошие, а (цензура)ы - это все остальные.
Ежов я знаю сильно давно, но к сожалению только виртуально, вместе не бухал. Но людей кто с ними вместе бухал знаю,
тот же олигарх Кирьяла, которого я политически всем нутром ненавижу, но это не мешало например пойти мне с ним в поход на месяц в Норвегию, просто мы договорились не сраться за политику.
Ежов я вообще сильно уважаю, т к имхо это путешественники с большой буквы,  и эта вся шваль со спонсорами им в подметки не годится.
А про чистое наслажденье жистью в теплых морях, и true hard expeditiion на Северах это ты меня лучше спроси, я везде был, за абсолютно адекватное мнение не отвечаю, но сравнивать могу.


ЗЫ,
Ежи году в 2010, помню интересовались идеей пойти на юга.  С тех пор конечно время прошло, но моё предложение ещё в силе  ;D
Я смотрю на Мадагаскар, Индонезию Раджа Ампат, Патагонию, места интересные, можно выбирать.
Я бомж по сравнению с Emayd, и ребёнок по сравнению с ним, я не имею денег на контейнер, но у меня есть кое какой  уже практический опыт.





Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Zmey2007 от 29 Октября, 2017, 21:27:01
А кого в основном стреляешь? Что за дичь на Баренцевом в "почете"?
Да все стандартно. Гуси
Я вот ни разу не охотник, стрелял гуся, утку, зайца - все больше за компанию, при массовых на "охоту-пьянку".
Для пропитания бил зайца на Онеге, гостил там зимой 15 лет назад.
Соответственно разделки птицы в автономке нет, всегда какие то дрели, насадки, женщины, повора)))
Вопрос жизненный - Вы гуся щипаете или перо в месте с кожей снимаете?
Рассматриваю следующий год Баренцево - дичь и рыбу, конечно в раскладку не вношу, но очень надеюсь.
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 29 Октября, 2017, 21:29:38
 ;D ;D ;D я думаю что с кожей у нас так делают , там же холестерин  ;)
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: hron от 30 Октября, 2017, 00:00:15
А кого в основном стреляешь? Что за дичь на Баренцевом в "почете"?
Да все стандартно. Гуси
Я вот ни разу не охотник, стрелял гуся, утку, зайца - все больше за компанию, при массовых на "охоту-пьянку".
Для пропитания бил зайца на Онеге, гостил там зимой 15 лет назад.
Соответственно разделки птицы в автономке нет, всегда какие то дрели, насадки, женщины, повора)))
Вопрос жизненный - Вы гуся щипаете или перо в месте с кожей снимаете?
Рассматриваю следующий год Баренцево - дичь и рыбу, конечно в раскладку не вношу, но очень надеюсь.

Кожу мы снимаем, берем только мясо. Остальное - собакам.

Все время думаем, что наверное надо бы мясо снимать с кожей, хотя это посложней. Но там остается почти весь гусиный жир, а в путешествии энергии тратиться кучи и жира не хватает. Хотя, мы все равно для подстраховки берем сало, масло, майонез, консервированную ветчину и они в целом компенсируют нехватку.

На зайцев Петя тоже охотится с удовольствием, но они далеко не везде есть. А гуси почти повсеместно.
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: hron от 30 Октября, 2017, 00:03:06
Ежи году в 2010, помню интересовались идеей пойти на юга.  С тех пор конечно время прошло, но моё предложение ещё в силе  ;D
Я смотрю на Мадагаскар, Индонезию Раджа Ампат, Патагонию, места интересные, можно выбирать.
Я бомж по сравнению с Emayd, и ребёнок по сравнению с ним, я не имею денег на контейнер, но у меня есть кое какой  уже практический опыт.

А вдруг тоже поругаемся? А то мы ж конфликтные, судя по нашему опыту. Как-то вроде не хочется рисковать)
Но вообще мысль про теплые моря у нас витает, хотим сделать другую лодку и отправиться на ней куда-нибудь подольше. Но это даже не ближайшие пара лет, а достаточно отдаленное будущее.
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: bserg2 от 30 Октября, 2017, 01:58:43
А вдруг тоже поругаемся? А то мы ж конфликтные, судя по нашему опыту. Как-то вроде не хочется рисковать)
Но вообще мысль про теплые моря у нас витает, хотим сделать другую лодку и отправиться на ней куда-нибудь подольше. Но это даже не ближайшие пара лет, а достаточно отдаленное будущее.


Да сколько угодно!  ругаться имхо наиболее удобно, когда каждая из сторон на своей лодке :)
Был случай, я единственный раз в жизни приехал в Таиланд без корабля, как обычный пляжный турист, были неурядицы и напряженка на работе, вообще не планировал никуда ехать, а потом на НГ на работе все разьехались, одному сидеть там смысла не было никакого, и я резко сорвался хоть позагорать.  Там были мои хорошие знакомые, мальчик с девочкой на байдарке. Я с ними раньше много ходил на катамаране.
Мы договорились с ними затусить на НГ и я приехал к ним на небольшой остров  (цивилизованный)
Выпили с ними за встречу и я пошел спать. А у них в это время между собой разразился нешуточный срач, с дракой,  разделом денег, разделом байдарки пополам и всё такое.
Дима изгнанный пришел ночевать ко мне в бунгало.
Мне запомнилась его фраза, Серёга, сейчас очень редкий случай, тебе всё пофиг, а представь если бы всё как обычно, у тебя был бы катамаран и мы бы были в команде..



Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Zmey2007 от 30 Октября, 2017, 11:03:20
Когда обе стороны знают, что есть шанс поругаться, когда написано и каждым прочитано много букв (вне зависимости правда это или нет) - мне кажется получится классная команда :)  Обиды таить уже ни кто не будет, уже все сказано, и каждый знает с кем идет, зачем идет и почему идет именно с этим экипажем\командой.
А в сложных походах, как ни странно, ломаются в основном хорошие городские друзья\товарищи, которых ты "знаешь" давно и даже доверяешь.
Я с 6 лет в походах (уж 29 лет, сам в шоке)... горы, сплавы, лошади, велосипеды, лыжи, авто туризм, катамаран с недавних пор... 2 раза ходил списавшись по интернету.
Т.е. команду не знал в принципе. Один раз сплав по р.Большой Ою (Югорский полуостров), второй раз конный маршрут на Алтае - там вообще прокладывали новый маршрут для коммерческой группы. Оба похода идеальны по эмоциональной составляющей, каждый знал что и когда делать.
А друг однажды напросился на Полярный Урал... до сих пор вспоминаю тот поход)))) На второй день отказался идти, еле уговорили. А когда по середине маршрута я сообщил, что туристы трупы товарищей не таскают по горам, а прикапывают - он потерял дар речи и сильно на меня обижается до сих пор. Хотя жив :)
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: ГШ от 30 Октября, 2017, 11:47:57
Цитировать
ругаться имхо наиболее удобно, когда каждая из сторон на своей лодке :)
Это точно. А поскольку удобно, то и неинтересно :) и поводов меньше. Пожалуй самый тяжелый случай когда народ день за днем замкнут в маленьком тесном пространстве без возможности отделиться на какое-то время. В катамаранной компании разными экипажами имхо уже много легче и соотв. больше времени пройдет пока одна часть компании начнет дружить против другой. Береговые стоянки дают разрядку - и поговорить с другими людьми, и погулять, и вообще - на берегу.
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Просто ТУРИСТ от 30 Октября, 2017, 13:59:36
Индивидуальная  палатка на берегу это очень хорошо , особенно если нет поблизости медведей , это просто сказка !  ;D а спать с ружьём в обнимку это не фонтан , на утро и не поймёшь , то ли спал , то ли оборону держал !
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Илья МГУ от 30 Октября, 2017, 23:36:08
Да, с пассажирами прикольно получилось, ржал до зелёных соплей. Главное, чтобы это в хроническую форму не вошло. У меня есть хороший знакомый, который раз за разом себе такую развлекуху устраивает. Потом материт своих  попутчиков и клянётся, что теперь будет умным. Но ни фига, в следующий раз всё повторяется.

Однако, Ежи правильными становятся, не иначе - старость :) Скоро будут учить хмп молодых неофитов.
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Ёж от 31 Октября, 2017, 14:49:14
Да, с пассажирами прикольно получилось, ржал до зелёных соплей. Главное, чтобы это в хроническую форму не вошло. У меня есть хороший знакомый, который раз за разом себе такую развлекуху устраивает. Потом материт своих  попутчиков и клянётся, что теперь будет умным. Но ни фига, в следующий раз всё повторяется.

Однако, Ежи правильными становятся, не иначе - старость :) Скоро будут учить хмп молодых неофитов.
Так это как посмотреть. Ванйок и ВРан с вами не согласятся. Может это, ноборот - вы испортились?))
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Илья МГУ от 01 Ноября, 2017, 11:06:40
Психологию упомянутых персонажей можно изучать по медицинскому справочнику по паразитологии. Все повадки паразитов на разных этапах "сотрудничества" с хозяином там расписаны, от заселения до покидания. Самое логичное - просто их не заселять. Это не так-то просто, поскольку для паразитов заселение, это единственный шанс выжить. Они умеют проявлять чудеса изобретательности, чтобы на этой важнейшей стадии "сотрудничества" выглядеть соратниками, сподвижниками и даже спасителями. Дальше им уже проще. Главное - выпить у хозяина максимум крови, но не дать ему сдохнуть раньше времени. Этим искусством паразиты так же владеют в совершенстве. Хозяин должен сдохнуть сразу же после выселения, но никак не раньше.
Хотя всё выше написанное совершенно очевидно, но хоть раз не эти грабли наступают почти все. И у меня такое случалось.
 Универсальный способ избежать заселения лодки паразитами, это жёсткая договорённость по деньгам и срокам. С чётким предупреждением, что никаких изменений быть не может. При малейшем нарушении этого требования, клиент посылается нах БЕЗ ВСЯКОЙ КОМПЕНСАЦИИ ранее сделанных затрат. Этот важнейший пункт обязательно должен быть оговорён. Получается довольно жёсткий фарватер, который гарантированно отфильтровывает паразитов, оставляя только соратников.
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Ёж от 01 Ноября, 2017, 13:29:02
Ну есличо, вот вам продолжение - http://sevprostor.ru/expeditions/vajgach-i-novaya-zemlya-2017/1088-v-gube-lyamchina-u-andreya-vylko.html

Там уже нет никаких задорных срачей, потомучто в Лямчина мы счастливо сгрузили товарищей на берег и лишь сходили с ними в пару радиалок. Потом, еще в одну - они уже смогли сходить самостоятельно. А мы только маялись от жары и тихо злились из-за потери времени. Тут-то я уже рассказывал, что все переживания в будущем окажутся напрасными, и что так было задумано самим небом - заставить нас чуточку посидеть на жопе ровно в этом, приятном в всех отношениях, месте.
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Kirjala от 01 Ноября, 2017, 13:42:13
"И засыпая в душной каюте, я еще, помнится подумал, что читателю будущей истории этого похода, возможно, захочется пожертвовать нам сколько-нибудь денег, если ему понравится наш рассказ, и он поскорее захочет увидать продолжение. На этом я заснул."

Я правильно понимаю, что без пополнения Вашего счёта дальнейшего "кина не будет"? :)
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Ёж от 01 Ноября, 2017, 13:58:42
"И засыпая в душной каюте, я еще, помнится подумал, что читателю будущей истории этого похода, возможно, захочется пожертвовать нам сколько-нибудь денег, если ему понравится наш рассказ, и он поскорее захочет увидать продолжение. На этом я заснул."

Я правильно понимаю, что без пополнения Вашего счёта дальнейшего "кина не будет"? :)
Будет, конечно) Но я подумал, что донат надо собирать более явно
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: bserg2 от 01 Ноября, 2017, 16:46:11
тык надо больше интриг, и на самом интересном моменте повествование обрывать и кнопочку  :)
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Илья МГУ от 02 Ноября, 2017, 10:07:42
А чего там с Матвеевым? И впрямь кто-то не пущает?
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: hron от 02 Ноября, 2017, 12:43:57
А чего там с Матвеевым? И впрямь кто-то не пущает?

Один из заброшенных домов возле маяка восстановили (ну там окна, двери сделали) и теперь летом там живут работники заповедника - наблюдают за моржами и т.п. Так туристы у них понятно главные враги теперь, мы ж типа своими моторами моржей пугаем (ничего, что сами работники туда на вертолете летают)). Ну и на Долгом со всякими волонтерами уже второй год тусят.

Теоретически можно заранее у них в офисе разрешение взять на посещение заповедника, но тогда надо ж все равно наверно под их контролем находиться на острове, и без оружия ясен пень.
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Kirjala от 02 Ноября, 2017, 13:35:24
Т.е. про охоту на Долгом можно забыть?
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 02 Ноября, 2017, 13:51:56
 ;D Нужно переходить на луки и копья  ;D прям на месте их собирать
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: hron от 02 Ноября, 2017, 14:59:36
Т.е. про охоту на Долгом можно забыть?

Интересный вопрос) Ну вообще там всегда был заповедник, а в заповеднике не только охотиться, но и находиться с зачехленным оружием (т.е. транспортировать его) всегда было нельзя. Но если рядом никаких инспекторов и прочих контролеров нет - то тут уж понятно что можно все, что ты себе способен позволить))

На Долгом мы были прошлой и этой осенью (в сентябре) и никого там не встречали. Т.е. сотрудники заповедника там бывают не регулярно. Чаще вроде в июле там тусят. Хотя в целом в любое время могут прилететь, если им там что-то понадобится по своей ученой части.
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Ёж от 02 Ноября, 2017, 19:27:25
;D Нужно переходить на луки и копья  ;D прям на месте их собирать
Ты чо? В России охота с метательным вообще запрещена, как извращение вроде педофилии))
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: bserg2 от 02 Ноября, 2017, 22:10:33
Ты чо? В России охота с метательным вообще запрещена, как извращение вроде педофилии))


ну да, у нас на северах у каждого первого местного незарегенный огнестрел, а если в тех местах появиться с луком например, то неправильно поймут, и сдадут участковому в лучшем случае.
но это не сильно страшно, участковый всё равно никуда не поедет, если только оказии прямщас не будет.

Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 02 Ноября, 2017, 22:21:18
У чукчей тоже вряд ли кто охот минимум проводил , они с детских лет с оружием гоняют . И хрен че у них заберешь
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Ёж от 02 Ноября, 2017, 23:17:12
Да я ж прикалываюсь)
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Ван Йок от 02 Ноября, 2017, 23:37:13
Психологию упомянутых персонажей можно изучать по медицинскому справочнику по паразитологии. Все повадки паразитов на разных этапах "сотрудничества" с хозяином там расписаны, от заселения до покидания. Самое логичное - просто их не заселять. Это не так-то просто, поскольку для паразитов заселение, это единственный шанс выжить. Они умеют проявлять чудеса изобретательности, чтобы на этой важнейшей стадии "сотрудничества" выглядеть соратниками, сподвижниками и даже спасителями. Дальше им уже проще. Главное - выпить у хозяина максимум крови, но не дать ему сдохнуть раньше времени. Этим искусством паразиты так же владеют в совершенстве. Хозяин должен сдохнуть сразу же после выселения, но никак не раньше.

ну не знаю. Как по мне, так беря к себе на лодку и таща в тундры заведомо неопытных людей ответственный человек проведет минимально необходимый инструктаж. Ежи не удосужились рассказать катаемым о наличии лужи, в которой на лодке придется сидеть жопой. Не удосужились рассказать о полезности резиновых сапог в тундре. Не удосужились провести замер скорости и расхода топлива своей шаланды в режиме перегрузки - вот блин удивительно ! бензину не хватило ! Многокорпусники-то оказывается чувствительны к перегрузу, надо-же, какой неожиданный сюрприз !

Безалаберность, безответственность и косяки в подготовке вижу в этом я. И желание спихнуть свои косяки на других, выставив их идиотами. В чем бездны самомнения и эгоизма наблюдаю я, даже если "те" реально идиоты. Ежизм, короче говоря.
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Ёж от 03 Ноября, 2017, 00:05:13
Ну как-то так, ага))

- Ну а чего там вообще как?
- Ну мокро, холодно. Промокнет все. Примите меры.

Пару недель спустя:

- Так что, внатуре все промокнет? Нужны гермы?777 Я низнала!!!11 У нас ничего нет!111
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: hron от 03 Ноября, 2017, 00:06:19
Безалаберность, безответственность и косяки в подготовке вижу в этом я... В чем бездны самомнения и эгоизма наблюдаю я...

режим сенсея mode on))

(http://yaroslawiya.ru/foto4.png?i=34433&k=zvezdnie-vojni-master-joda-foto)
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Ёж от 03 Ноября, 2017, 00:17:41
С зажатым носом: "Но помни! Моторы. Крейсерские лодки. Жесткие корпуса. Это все то, что ведет тебя на темную сторону."
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Ван Йок от 03 Ноября, 2017, 01:22:18
Ну как-то так, ага))

- Ну а чего там вообще как?
- Ну мокро, холодно. Промокнет все. Примите меры.

Пару недель спустя:

- Так что, внатуре все промокнет? Нужны гермы?777 Я низнала!!!11 У нас ничего нет!111

ну я и говорю, недостаточность инструктажа, вызванная примитивной ленью . Надо не "примите меры", а "купите гермомешок на 15, 50 и 70 литров, интернет ссылка, вот такой". Покажите наличие купленного. Не показали - идите нафиг. Ну несложно же.
И да, я согласен с тем, что другая сторона тоже не особо проявила себя при подготовке - но с чайников какой спрос ?

Вон, например, морские слоны не постеснялись выставить себя на форуме чайниками и просить советов - советы получили и все у них прошло хорошо. А варандеи поленились-постеснялись-не захотели - и попали в ежиные лапки. Ну живы, чо. Тоже неплохой результат.
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Ёж от 03 Ноября, 2017, 01:36:34
А попу вытереть?)
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: fram_64 от 03 Ноября, 2017, 10:54:36
2 Ван Йок
Цитировать
нет ума рожОного, не будет и дарЁного...(c)
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: bserg2 от 03 Ноября, 2017, 12:53:13
Ну как-то так, ага))

- Ну а чего там вообще как?
- Ну мокро, холодно. Промокнет все. Примите меры.

Пару недель спустя:

- Так что, внатуре все промокнет? Нужны гермы?777 Я низнала!!!11 У нас ничего нет!111


По собственному опыту, когда люди куда-то с тобой едут, и в подобном раньше принципиально не были,  они думают о своём и только о хорошем.
Как они там будут цветочки фотографировать, или как рыбов ловить ну или кому что интересно.
А тебя будут слушать постольку поскольку. 
То, что один раз, да ещё мимолётом сказал - считай на 100% тебя никто не услышал, а если и услышали, то тут же забыли.
Если хочешь донести - надо для этого приложить усилия.
Надо как минимум заострить внимание на теме подготовки, чтобы услышали что это важно, надо не только сказать, а и написать и разослать список необходимых пунктов.
А потом надо контролировать и удивляться, что половина тобой сказанного или не правильно понята или тупо не делается потому что типа некогда и потом.
И по тому как человек собирается уже неплохо видно что за человек.



Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Ван Йок от 03 Ноября, 2017, 19:22:32
Ну как-то так, ага))

- Ну а чего там вообще как?
- Ну мокро, холодно. Промокнет все. Примите меры.

Пару недель спустя:

- Так что, внатуре все промокнет? Нужны гермы?777 Я низнала!!!11 У нас ничего нет!111
По собственному опыту, когда люди куда-то с тобой едут, и в подобном раньше принципиально не были,  они думают о своём и только о хорошем.
Как они там будут цветочки фотографировать, или как рыбов ловить ну или кому что интересно.

Ага, согласен. И именно поэтому нужно стучать по голове и доносить информацию в пугающей форме, в том числе.

А уж клоунада с отсутствием гермомешков (смайлик с фейспалмом). Сдается мне, что у каждого более-менее увлеченного водным туризмом человека (у ежей это возможно не так, сие мне неизвестно) этих герм как у дурака фантиков. И снабдить лишними гермами (бесплатно, в аренду, продать) двух-трех чайников ваабще не есть проблема. Заодно и дисциплинировать чайника сообщением, что с собой он может взять все, что влезет вот в эти две гермы. Остальное в лодку погружено не будет.

Все легко и несложно.
Но ныть про то, какие неправильные достались чайники - конечно еще проще.
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Ёж от 28 Декабря, 2017, 19:58:50
Ну тут это. Наконец, появилась возможность написать про то, как мы, наконец, избавились от попутчиков и отправились на север Вайгача - готовиться к переъоду на НЗ. Ну там страшная жарища, прекрасная погода, встали в отличном месте в итоге - р.Лэмбараяха. Там, к слову, для тех, кто вдруг окажется в этих местах - просто чудеснейший залив весьма интересной формы. Узкий проход в скалах, а за ним - большая губа и еще река с водопадом чуть выше по течению. Пираты с Карибского одобрили бы.

http://sevprostor.ru/expeditions/vajgach-i-novaya-zemlya-2017/1089-progulka-na-reku-yunoyakha.html

(http://sevprostor.ru/expeditions/vajgach-i-novaya-zemlya-2017/1089-progulka-na-reku-yunoyakha.html)
(http://sevprostor.ru/index.php?option=com_datsogallery&view=sbox&catid=217&id=17836&format=raw)
Юнояха

(http://sevprostor.ru/index.php?option=com_datsogallery&view=sbox&catid=212&id=18429&format=raw)
Андрей

(http://sevprostor.ru/index.php?option=com_datsogallery&view=sbox&catid=212&id=18558&format=raw)
А че Варнек такой маааленький?777? Я думал тут аэропооэорт((999

(http://sevprostor.ru/index.php?option=com_datsogallery&view=sbox&catid=212&id=18559&format=raw)
Варнекские нас очень прикольно встречали)) Просто собралась толпа народу, и давай смотреть на заезжий цирк с конями

(http://sevprostor.ru/index.php?option=com_datsogallery&view=sbox&catid=212&id=18573&format=raw)

(http://sevprostor.ru/index.php?option=com_datsogallery&view=sbox&catid=212&id=18569&format=raw)
Лэмбарапаха, о которой я говорил
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Ёж от 27 Января, 2018, 23:16:08
Вот тут еще накропал. Лэмбарапаха - НЗ
http://sevprostor.ru/expeditions/vajgach-i-novaya-zemlya-2017/1091-stoyanka-na-lembarayakhe-i-perekhod-cherez-karskie-vorota.html

Ну там, значит, стоим мы такие в этом заливе на Вайгаче, а потом идем к НЗ и там встреваем в первый лед. Но о нем будет потом))

(http://sevprostor.ru/index.php?option=com_datsogallery&view=sbox&catid=217&id=17845&format=raw)

(http://sevprostor.ru/index.php?option=com_datsogallery&view=sbox&catid=212&id=18614&format=raw)

(http://sevprostor.ru/index.php?option=com_datsogallery&view=sbox&catid=212&id=18639&format=raw)

(http://sevprostor.ru/index.php?option=com_datsogallery&view=sbox&catid=212&id=18646&format=raw)

(http://sevprostor.ru/index.php?option=com_datsogallery&view=sbox&catid=212&id=18647&format=raw)

(http://sevprostor.ru/index.php?option=com_datsogallery&view=sbox&catid=212&id=18650&format=raw)
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Kirjala от 27 Января, 2018, 23:42:53
Это Лямчина?
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Ёж от 16 Апреля, 2018, 15:01:19
Кстати я 10 лет с вами)) Вот вам видео про НЗ. Чет руки дошли слепить - https://youtu.be/H8oO5EGWsOQ
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: hron от 16 Апреля, 2018, 15:35:59
Кстати я 10 лет с вами)) Вот вам видео про НЗ. Чет руки дошли слепить - https://youtu.be/H8oO5EGWsOQ

Дата регистрации: 12 Мая, 2008 года. Так что еще месяц подождать и будет десяточка)
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Просто ТУРИСТ от 16 Апреля, 2018, 19:50:38
Уж десятилетия прошли,  с тех пор как Петька зайцев душил ?! :)))
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Сапёр Водичка от 16 Апреля, 2018, 20:03:02
Чужие дети быстро растут.  8)
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Ёж от 17 Апреля, 2018, 01:30:55
Уж десятилетия прошли,  с тех пор как Петька зайцев душил ?! :)))
Я их до сих пор душу))
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Просто ТУРИСТ от 17 Апреля, 2018, 02:33:25
Петя что вкусней,  зайцы или гуси ?!
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Kirjala от 18 Апреля, 2018, 01:17:08
Петя что вкусней,  зайцы или гуси ?!
Олени.
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Просто ТУРИСТ от 18 Апреля, 2018, 10:31:49
Все очевидцы тех событий , с юмором вспоминают  ;D как Андрюха бегал туда- сюда и все таскал и таскал ! 
Название: Re: ...НМ - Вайгач - НЗ 2017
Отправлено: Ёж от 09 Августа, 2018, 22:50:24
Олень оленю рознь, кстати)) Гусь - самое универсальное и не слишком тяжелое в переноске