Под гиком

Настройки, мастерская, хозяйство => Рангоут, такелаж, дельные вещи => Тема начата: Ber от 04 Сентября, 2017, 11:42:58

Название: Скользящий вертлюг.
Отправлено: Ber от 04 Сентября, 2017, 11:42:58
   Есть на лодке у EMayd интересная конструкция:  стаксель на раксах и на закрутке, при этом фаловый угол, закреплен к специальному вертлюгу, который имеет отверстие в середине и может свободно перемещаться по штагу.  Можно заменить стаксель на ходу.  Мне довелось эту конструкцию, что называется, пощупать, удобно. 
   (http://rollreff.kaufen/fileadmin/bartels-landing/images/nautik/Bilder_CAD_Ansichten/BARTELS_Furling_Reefing_C_AD_Beschriftung_DE.jpg)
   (http://www.sailpoint.de/images/stories/virtuemart/product/fs_draht_2.jpg)
    В этом году помогал стапелить новую лодку у которой стаксель на раксах, но при этом без закрутки. Естественно без закрутки стакселя неудобно, хозяин лодки планирует ставить закрутку в ближайшее время, вот только в этом случае возможность замены стаскеля на ходу пропадает, нужно ставить хитрый вертлюг, как у EMayd. А стоит это забугорное чудо 180 евро, в то время как комплект вертлюг+закрутка 125 баксов.  То есть в полтора раза дороже самой закрутки с вертлюгом.
    Может кто нибудь предложить альтернативу? Или кто то решал похожую задачу на своей лодке?
Название: Re: Скользящий вертлюг.
Отправлено: Сапёр Водичка от 04 Сентября, 2017, 12:09:14
"Может кто нибудь предложить альтернативу? Или кто то решал похожую задачу на своей лодке?"

Штаг крепится к вертлюгу, фал идет к вертлюгу и возвращается вдоль штага. Вертлюг крепится к мачте через жесткую проставку.
При поставленном стакселе вращается вся система - штаг, стаксель, фал.
Здесь есть тема, надо только поискать.

А такой вертлюг как у ЕMayd нужен когда стаксель-фал проводится в мачте. Такая проводка бывает неудобна если штаг отстоит от мачты метра хотя бы на два.
Название: Re: Скользящий вертлюг.
Отправлено: Дмитрий МГН от 04 Сентября, 2017, 12:23:04
У меня вертлюг закрутки на фале, и я просто отдаю фал, вместе с вертлюгом. Но мне нужна не замена стакселя, а возможность его убрать в случае отказа закрутки, ибо иногда шнур идет мимо барабана, и все это дело встает намертво. Штаг при этом никуда не делся.
Название: Re: Скользящий вертлюг.
Отправлено: Ber от 04 Сентября, 2017, 12:32:52
Да об этом я думал, но это значит при каждой закрутке надо слегка ослаблять фал.  Надо пробовать.

ЗЫ Посмотрел фото, фактически фал выходит из мачты прямо по оси штага.  Думаю может и прокатит.
Название: Re: Скользящий вертлюг.
Отправлено: Сапёр Водичка от 04 Сентября, 2017, 12:40:33
У меня вертлюг закрутки на фале, и я просто отдаю фал, вместе с вертлюгом.
На генакере и у меня так же.
Название: Re: Скользящий вертлюг.
Отправлено: Ber от 04 Сентября, 2017, 12:43:16
У меня вертлюг закрутки на фале, и я просто отдаю фал, вместе с вертлюгом.
На генакере и у меня так же.

Для геннакера понятно, а про стаксель не понял, как это работает? Стаксель не на штаге?
Название: Re: Скользящий вертлюг.
Отправлено: Дмитрий МГН от 04 Сентября, 2017, 12:47:06
Черный рангоут, красным фал, зеленым штаг
Название: Re: Скользящий вертлюг.
Отправлено: Ber от 04 Сентября, 2017, 12:50:04
"Может кто нибудь предложить альтернативу? Или кто то решал похожую задачу на своей лодке?"

Штаг крепится к вертлюгу, фал идет к вертлюгу и возвращается вдоль штага. Вертлюг крепится к мачте через жесткую проставку.
При поставленном стакселе вращается вся система - штаг, стаксель, фал.
Здесь есть тема, надо только поискать.

А такой вертлюг как у ЕMayd нужен когда стаксель-фал проводится в мачте. Такая проводка бывает неудобна если штаг отстоит от мачты метра хотя бы на два.

Туплю  страшно, только сейчас внимательно прочитал, суть понял. А где крепиться свободный конец фала  когда стаксель поднят? И не мешает ли он закрутке?
Название: Re: Скользящий вертлюг.
Отправлено: Дмитрий МГН от 04 Сентября, 2017, 12:51:19
Вот так оно выглядит, но конкретно этот вариант не работает, при закрутке стаксель цепляется за штаг, поэтому штаг немного подняли
Название: Re: Скользящий вертлюг.
Отправлено: Ber от 04 Сентября, 2017, 12:53:49
Черный рангоут, красным фал, зеленым штаг

Трудно фалом хорошо набить переднюю шкаторину, такая конструкция мне знакома, по факту при стаскеле  5 кв.м. при сильном ветре шкаторина прогибается.  Хотелось бы сохранить крепление стаскеля к штагу.
Название: Re: Скользящий вертлюг.
Отправлено: Дмитрий МГН от 04 Сентября, 2017, 12:59:18
При ветрах больше 5 м/с я свои 3,5 квадрата уже нормально нести не могу, но у меня это связано с тем, что фалы из веревки и они тупо вытягиваются. Но крепление стакселя к штагу у меня не предусмотрено вообще.
Название: Re: Скользящий вертлюг.
Отправлено: Сапёр Водичка от 04 Сентября, 2017, 13:04:02
Туплю  страшно, только сейчас внимательно прочитал, суть понял. А где крепиться свободный конец фала  когда стаксель поднят? И не мешает ли он закрутке?

Внизу на штаге что-то вроде уточки, очень удобно набивать. И еще. Коренной конец стаксель-фала у меня из 2мм линя для подводной охоты с динемой. В нужном месте он оканчивается петлей за которую карабином цепляется уже толстый 10мм ходовой конец стаксель-фала. Когда стаксель поставлен он отстегивается и лежит там в карманчике рядом со штагом. На уточку, которая на штаге, мотается совсем немного тонкого линя и закручивать стаксель совсем не мешает.
Название: Re: Скользящий вертлюг.
Отправлено: Ber от 04 Сентября, 2017, 13:04:18
При ветрах больше 5 м/с я свои 3,5 квадрата уже нормально нести не могу, но у меня это связано с тем, что фалы из веревки и они тупо вытягиваются. Но крепление стакселя к штагу у меня не предусмотрено вообще.
   Даже если заменить веревки на статические, которые не тянуться, все равно будет тяжко, проверено. Поэтому конструкция с раксами на штаге мне нравится.
 
Название: Re: Скользящий вертлюг.
Отправлено: Ber от 04 Сентября, 2017, 13:09:10
Туплю  страшно, только сейчас внимательно прочитал, суть понял. А где крепиться свободный конец фала  когда стаксель поднят? И не мешает ли он закрутке?

Внизу на штаге что-то вроде уточки, очень удобно набивать. И еще. Коренной конец стаксель-фала у меня из 2мм линя для подводной охоты с динемой. В нужном месте он оканчивается петлей за которую карабином цепляется уже толстый 10мм ходовой конец стаксель-фала. Когда стаксель поставлен он отстегивается и лежит там в карманчике рядом со штагом. На уточку, которая на штаге, мотается совсем немного тонкого линя и закручивать стаксель совсем не мешает.


Вот теперь понятно. Спасибо за совет. Да пожалуй это вариант. И практически бесплатный.
Название: Re: Скользящий вертлюг.
Отправлено: Ber от 04 Сентября, 2017, 13:13:01
А как выглядит "что-то вроде уточки"?
Название: Re: Скользящий вертлюг.
Отправлено: Сапёр Водичка от 04 Сентября, 2017, 13:22:28
На скорую руку на берегу из куска уголка сделано и прикручено.  ;D Смотреть не на что, но работает.
Название: Re: Скользящий вертлюг.
Отправлено: Leo от 04 Сентября, 2017, 15:17:31
Приветствую всех!
Олег, спасибо за поднятую тему, это я новоиспеченный владелец Альпиро.
Название: Re: Скользящий вертлюг.
Отправлено: Ber от 04 Сентября, 2017, 15:32:20
Я тут изобразил в меру своего понимания:

(https://lh3.googleusercontent.com/NzEF1PKYvIzTmEDbACuurKiZ19qen2b4zKUv7xGJkojxvpTjclO5rw79CrngB47Wk07lVVJlHXmTO7cQO2j0uRCZbc9Sg6pXXDWs8bF6w3wuzKJuto8rupN1YHcrgNW4PTnwbN3bHg9p9HqGTHsjp9lHopyge3IXSLQQrjBFTYubhBV-oeaC8M_oyZo4Uzll3IaasXYWu8MAcRGBYSkPAxC8rME3c0RbZEO7GTB3XllpwGn_hAZOcnHYEWn1E2VbN8vrXSm0IFjc_0_JOXuUqfxiTYXbiovyOo69qpV-CKDmz9bY5j_Ayh3KF3vygWvY_fRcSBwNfro2K6Vxs_ISW9dEFM2pfRDm1KmBaYpSIpR-Xmrz8lkrjHctD3P4XpfmhT24dxjEsu7Se36ugnXyMtacoTdEDn3xZAjkGDoOJZsQx5OmtA6x20GUWdbWqXFnhN-MzF7O2UmbSkc3hheUYZBjU1AZRqYKc2DN0WNWaJTp0y70pAW0Rt2sKHxBIFpehNMRBQCygZEkNiyhjovZhRZARYn5txW0-dGJg9TQEzjf3U3SjT_rnzHFo6KD_0YQ458o74EZ5K0L7hkv7TMMEYR8sN2FZxjF0ybZCnT7skCQb5PubUFStSeKu5HFBOR6GclYdhlwscTtjU5xeyPpqkEj8JznCgFUNazZdYPgZXgVNLA=w757-h1069-no)
Название: Re: Скользящий вертлюг.
Отправлено: Сапёр Водичка от 04 Сентября, 2017, 16:00:24
Да, так примерно.
Название: Re: Скользящий вертлюг.
Отправлено: илппп от 04 Сентября, 2017, 17:41:24
"Может кто нибудь предложить альтернативу? Или кто то решал похожую задачу на своей лодке?"

Штаг крепится к вертлюгу, фал идет к вертлюгу и возвращается вдоль штага. Вертлюг крепится к мачте через жесткую проставку.
При поставленном стакселе вращается вся система - штаг, стаксель, фал.
Здесь есть тема, надо только поискать.

А такой вертлюг как у ЕMayd нужен когда стаксель-фал проводится в мачте. Такая проводка бывает неудобна если штаг отстоит от мачты метра хотя бы на два.

Туплю  страшно, только сейчас внимательно прочитал, суть понял. А где крепиться свободный конец фала  когда стаксель поднят? И не мешает ли он закрутке?
У меня такая система была, стаксель на раксах поднимается фалом через блочек закрепленный на вертлюге,  фал при поднятом стакселе идет вдоль штага вниз, набивается, привязывается а свободный конец сматывается в моточек и привязывается у галсовово угла стакселя. Все это крутится свободно.

Пока писал , уже картинка,  :)
Название: Re: Скользящий вертлюг.
Отправлено: samsail от 04 Сентября, 2017, 19:58:40
Рулит стаксель на молнии. фалом поднимаешь  стаксель до вертлюга застегивая молнию на кармане вокруг штага. Если буду заказывать в след.раз  стаксель то только на молнии. На верхнем и нижнем крае ремешки.
Название: Re: Скользящий вертлюг.
Отправлено: podvodnic73 от 04 Сентября, 2017, 21:00:39
Я тут изобразил в меру своего понимания:

(https://lh3.googleusercontent.com/NzEF1PKYvIzTmEDbACuurKiZ19qen2b4zKUv7xGJkojxvpTjclO5rw79CrngB47Wk07lVVJlHXmTO7cQO2j0uRCZbc9Sg6pXXDWs8bF6w3wuzKJuto8rupN1YHcrgNW4PTnwbN3bHg9p9HqGTHsjp9lHopyge3IXSLQQrjBFTYubhBV-oeaC8M_oyZo4Uzll3IaasXYWu8MAcRGBYSkPAxC8rME3c0RbZEO7GTB3XllpwGn_hAZOcnHYEWn1E2VbN8vrXSm0IFjc_0_JOXuUqfxiTYXbiovyOo69qpV-CKDmz9bY5j_Ayh3KF3vygWvY_fRcSBwNfro2K6Vxs_ISW9dEFM2pfRDm1KmBaYpSIpR-Xmrz8lkrjHctD3P4XpfmhT24dxjEsu7Se36ugnXyMtacoTdEDn3xZAjkGDoOJZsQx5OmtA6x20GUWdbWqXFnhN-MzF7O2UmbSkc3hheUYZBjU1AZRqYKc2DN0WNWaJTp0y70pAW0Rt2sKHxBIFpehNMRBQCygZEkNiyhjovZhRZARYn5txW0-dGJg9TQEzjf3U3SjT_rnzHFo6KD_0YQ458o74EZ5K0L7hkv7TMMEYR8sN2FZxjF0ybZCnT7skCQb5PubUFStSeKu5HFBOR6GclYdhlwscTtjU5xeyPpqkEj8JznCgFUNazZdYPgZXgVNLA=w757-h1069-no)
Если подгонишь длины так, что бы верхний угол стакселя совмещался с ухом вертлюга, то вообще отлично все будет работать. Если нижний конец фала стакселя, вязать к верхней петле барабана закрутки, то еще лучше. Набивка "до звона" там не нужна, а "простой штык" запросто решит все проблемы с креплением и "раскреплением", если конечно нужно дешево и сердито, но что бы выполняло сое предназначение. Ну, а если еще и нижнее кольцо стакселя присоединить к барабану, ну хоть такелажной скобой, то...  :)
Название: Re: Скользящий вертлюг.
Отправлено: Ber от 04 Сентября, 2017, 22:21:04
Если подгонишь длины так, что бы верхний угол стакселя совмещался с ухом вертлюга, то вообще отлично все будет работать. Если нижний конец фала стакселя, вязать к верхней петле барабана закрутки, то еще лучше. Набивка "до звона" там не нужна, а "простой штык" запросто решит все проблемы с креплением и "раскреплением", если конечно нужно дешево и сердито, но что бы выполняло сое предназначение. Ну, а если еще и нижнее кольцо стакселя присоединить к барабану, ну хоть такелажной скобой, то...  :)

Фаловый угол вряд ли удастся совместить, да и не вижу в этом особой надобности, а нижний конец фала именно к петле барабана, и галсовый угол где то рядом.

Название: Re: Скользящий вертлюг.
Отправлено: Leo от 05 Сентября, 2017, 14:47:21
Да, классно, интересное решение. Спасибо :)