Под гиком

Настройки, мастерская, хозяйство => Баллоны, корпуса => Тема начата: Дед от 11 Июля, 2017, 16:25:35

Название: Травление клапана Браво+порядок накачки Успенского
Отправлено: Дед от 11 Июля, 2017, 16:25:35
Привет братьям по разуму!  у меня возникло пару вопросов - подклеивал тут перед походом баллоны, проверял с мылом (один подтравливал слеганца)  оказалось что  травит один из клапанов  Клапан стандартный (вроде Браво, только пупочка красная и круглая.... Что посоветуете, как  устранить утечку? Может там можно что-то где-то подтянуть, подрегулировать? и второй вопрос: знаменитые баллоны от Успенских - штевневые, с дельфиньей мордой на корме, вдухсекционные... Великолепная веСЧЬ!  когда-то где-то слышал что  существует  особый "правильный" порядок накачки секций .... Сначала корму, потом нос или сначала нос, потом корму?? подскажите коллеги :-\
Название: Re: Травление клапана Браво+порядок накачки Успенского
Отправлено: Шандыбин Михаил от 11 Июля, 2017, 17:00:20
Если клапан травит по "тарелке", то скорее всего что-то попало постороннее. Продут и дело с концом. Если травит из-под корпуса, то затянуть посильнее. Для этого существуют специальные ключи.
Ну а порядок накачки должен быть исключительно правильным: качнул перед - качни зад для выравнивания давления. И так по кругу, до достижения необходимого давления.
Название: Re: Травление клапана Браво+порядок накачки Успенского
Отправлено: bserg2 от 11 Июля, 2017, 17:40:35
Производитель заявлял что важна последовательность накачки, при правильной последовательности внутренняя перемычка располагается правильно.
Ну и разумеется качать не сразу до упора.

Правда  я тоже забыл что вперёд качать.

Название: Re: Травление клапана Браво+порядок накачки Успенского
Отправлено: Дед от 11 Июля, 2017, 18:12:40
Так ить и я про это! Спасибо Серёга, за содержательный ответ....
Название: Re: Травление клапана Браво+порядок накачки Успенского
Отправлено: илппп от 11 Июля, 2017, 20:25:14
Зад вперед качать,   ..... -зааад! >:(
Хотя у Успенских может наоборот?  ??? Но обычно сначала зад.
Название: Re: Травление клапана Браво+порядок накачки Успенского
Отправлено: илппп от 11 Июля, 2017, 21:08:31
 ;D
Цитировать
Зад вперед качать,   ..... -зааад! >:(
;D
Гусары- молчать! ;D
Название: Re: Травление клапана Браво+порядок накачки Успенского
Отправлено: часовщик от 11 Июля, 2017, 21:13:25
Очень либеральные))) :)балоны, есть у них и плюсы, но :)
Название: Re: Травление клапана Браво+порядок накачки Успенского
Отправлено: bserg2 от 11 Июля, 2017, 23:09:15
Очень либеральные))) :) балоны, есть у них и плюсы, но :)


Вы хотели сказать "от берега на них лучше далеко не отплывать" ?
Увы, согласен, есть у меня такие...

Название: Re: Травление клапана Браво+порядок накачки Успенского
Отправлено: часовщик от 11 Июля, 2017, 23:25:12
Я тоже их два года юзал  :)много про них знаю, у них большой плюс при продаже лодки ,красивые :)
Название: Re: Травление клапана Браво+порядок накачки Успенского
Отправлено: Дед от 12 Июля, 2017, 01:21:38
Спасибо. Зад так зад!
Название: Re: Травление клапана Браво+порядок накачки Успенского
Отправлено: Олег Н от 12 Июля, 2017, 17:35:30
Спроси у производителя.
Последние баллоны Успенский клеил без перегородок, передний клапан надувает внутреннею аварийную ёмкость, а задний основной болон (мне такие достались).
Старые баллоны от Успенских с перегородкой начинали качать с переднего клапана из-за особенности шва перегородки.
Название: Re: Травление клапана Браво+порядок накачки Успенского
Отправлено: Дед от 12 Июля, 2017, 18:06:13
У меня "старые", "классические" 8) А вот порядок пронакачки ... :-\ - вот те раз, а я к бабушке собрался!"(с)  :o Ты точно знаешь? ::) а тут усе специалисты толкуют что с заднего начинать надо :-\...  у меня когнитивный диссонанс начинается... :'(
Название: Re: Травление клапана Браво+порядок накачки Успенского
Отправлено: bserg2 от 12 Июля, 2017, 22:38:44
Вот  у мня старые и в закоулках памяти тоже кажется с носа.
Но нет ничего проще как позвонить.
Название: Re: Травление клапана Браво+порядок накачки Успенского
Отправлено: Gesha от 12 Июля, 2017, 23:15:25
Отвечаю от имени "Верфи Успенских" про порядок накачки.
Модификация баллонов с мембраной (старые) накачиваются сначала носовая секция, потом кормовая (хотя, конечно, при обратной последовательности трагедии не будет, просто мембрана может попасть под перемычку, хотя это гипотеза и реальных случаев не было).
Модификация баллонов с внутренней емкостью безопасности: сначала накачивается внутренняя емкость до половины, потом накачивается основной баллон. Если перекачать внутреннюю емкость безопасности, то она упрется в формообразующие перемычки, и, при высоком давлении, нарушит форму баллона. Поэтому её лучше докачивать при необходимости.
Название: Re: Травление клапана Браво+порядок накачки Успенского
Отправлено: илппп от 13 Июля, 2017, 06:01:47
Ну вот , а у нас наоборот, и мембрана не достает до перемычек.
Название: Re: Травление клапана Браво+порядок накачки Успенского
Отправлено: grek от 14 Июля, 2017, 11:12:20
Если клапан травит по "тарелке", то скорее всего что-то попало постороннее. Продут и дело с концом. Если травит из-под корпуса, то затянуть посильнее. Для этого существуют специальные ключи.
по первому не факт, что продувка поможет. если пролежало зиму с песочком/палочкой в этом месте - все, травить будет. надо менять.
по второму - какой смысл докручивать/затягиваь и срывать силикон? клапан же садится на силикон...
вообще крайне рекомендуется иметь у каждого гондольера соответствующий ключhttp://lodki-piter.ru/catalog/valve/the_key_to_the_valve_bravo/ (http://lodki-piter.ru/catalog/valve/the_key_to_the_valve_bravo/), силикон (есть в тубиках, выжимаешь ключиком) и запасных клапанов парочку. упала однажды тяжелая хрень на клапан, треснул по резьбе...  в походных условиях менять не проблема.
Название: Re: Травление клапана Браво+порядок накачки Успенского
Отправлено: Шандыбин Михаил от 14 Июля, 2017, 11:22:39
Силикон под клапан? "НЕ, не слышал такого". Какой смысл мазать силиконом ПВХ? Атгезия практически равна нулю. Всегда клапан просто затягивался и все.
Поменять в походных условиях внутреннюю часть клапана? Интересно будет посмотреть на этот процесс - дырка под клапан в баллоне существенно меньше наружного габарита клапана.
Название: Re: Травление клапана Браво+порядок накачки Успенского
Отправлено: Илья МГУ от 14 Июля, 2017, 11:42:12
У меня за 5 лет из 6 клапанов на 4-х перестали работать триггеры, а два ещё 2 клапана начали подтекать. Устроил шмон. Все вывинтил, продул воздухом, промыл кёрхером. Течь перестали, но триггеры работают через пень-колоду. До конца удалить мусор не получается никакими способами. Успенский говорил что весь этот механизм разбирается, но у меня ничего не получилось. Никаких замков там нет, а тянуть стрёмно.
Название: Re: Травление клапана Браво+порядок накачки Успенского
Отправлено: bserg2 от 14 Июля, 2017, 13:30:10
так купить такие же клапана и поменять верхнюю часть.
у меня тоже триггеры дохли, я менял.


если течёт именно из под клапана, возможно имеет смысл ещё одно колечко наклеить?


а если внутренний стакан повреждён - это уже только резать.
 
Название: Re: Травление клапана Браво+порядок накачки Успенского
Отправлено: grek от 14 Июля, 2017, 14:41:59
Силикон под клапан? "НЕ, не слышал такого". Какой смысл мазать силиконом ПВХ? Атгезия практически равна нулю. Всегда клапан просто затягивался и все.
Поменять в походных условиях внутреннюю часть клапана? Интересно будет посмотреть на этот процесс - дырка под клапан в баллоне существенно меньше наружного габарита клапана.

нууу. можно не только послушать.. можно позырить. Олег Замилов так ставит клапана. и я весной менял у себя 2 из 6-ти (травили по резиночке на грибке). силикон достаточно крепко, даже спустя 10 лет, держится...
внутреннюю часть зачем менять? кусок пластика с резьбой. что ему будет? Просто клапана надо покупать одинаковые.
хотя и эту часть менять не проблема. просто возникает где-то заплаточка :)
Название: Re: Травление клапана Браво+порядок накачки Успенского
Отправлено: Шандыбин Михаил от 14 Июля, 2017, 16:37:34
Я никогда силикон не использую просто за ненадобностью. Достаточно в месте установки клапана приклеить дублЯж и плотно затянуть клапан. И все. Прекрасно держит. Баллоны по щвам расползались, но клапаны по корпусам не травили.
Название: Re: Травление клапана Браво+порядок накачки Успенского
Отправлено: romantik от 14 Июля, 2017, 17:11:05
У меня за 5 лет из 6 клапанов на 4-х перестали работать триггеры, а два ещё 2 клапана начали подтекать. Устроил шмон. Все вывинтил, продул воздухом, промыл кёрхером. Течь перестали, но триггеры работают через пень-колоду. До конца удалить мусор не получается никакими способами. Успенский говорил что весь этот механизм разбирается, но у меня ничего не получилось. Никаких замков там нет, а тянуть стрёмно.
Прошу пардону. Нахожусь на Волге, посему без иллюстраций.
У клапанов Браво 2005 механизм триггера аналогичен механизму авторучки (с кнопкой). Если есть возможность снять верхнюю часть клапана, то можно сдвинуть колпачок, через который проходит шток клапана, в нижней части. Там простейшая  кольцевая защелка. В механизм попадает пыль, мусор. Или соскакивает сам колпачок.
Название: Re: Травление клапана Браво+порядок накачки Успенского
Отправлено: В.У. от 15 Июля, 2017, 12:55:25
 Засорение клапана обычно происходит при накачке баллонов на песчаной почве. Ножная помпа всасывает воздух с песчинками и засоряет седло клапана. Далеко не всегда помогает продувка, т.к. песчинки могут глубоко внедряться в мягкие резинки седла. Поэтому приходится разбирать клапан. Для этого одной рукой придерживают внутренний корпус клапана через материал баллона, другой отвинчивают наружную часть клапана специальным ключом. Покупные пластиковые ключи не всегда надежны. Проще изготовить ключ из трубки диам. 30х2 (Д16Т) с шестью симметричными прорезями 4х9 на торце, как на фото.