Под гиком

Организации => Россия => Тема начата: bserg2 от 24 Июня, 2017, 15:00:47

Название: Опять регисрация
Отправлено: bserg2 от 24 Июня, 2017, 15:00:47
На Федеральном портале нормативных правовых актов для публичного обсуждения размещена очередная версия проекта федерального закона «О безопасности судоходства маломерных судов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации». Дата окончания обсуждения 17 августа 2017 г.

http://regulation.gov.ru/projects#npa=14784

Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Павел от 24 Июня, 2017, 17:00:11
Ссылка не арбайтен.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: алексей.с от 24 Июня, 2017, 18:16:27
ссылка рабочая,надо тыкнуть-Текущая версия текста просмотр.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Кир от 24 Июня, 2017, 21:22:14
По ссылке у меня не открылся, поиском выдал этот http://www.mchs.gov.ru/law/Proekti_aktov_razrabativaemih_MCHS_Rossi/Obshhestvennoe_obsuzhdenie/Proekti_federalnih_zakonov/item/419586/
если это тот же, то не понял что не так с регистрацией

Нашел в обсуждении про ограничение длины корпуса 2,5м - печально если пропихнут.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: EMayd от 24 Июня, 2017, 21:57:24
Опять регисрация
Это по Фрейду или как? :)
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: bserg2 от 24 Июня, 2017, 22:04:55
По ссылке у меня не открылся, поиском выдал этот http://www.mchs.gov.ru/law/Proekti_aktov_razrabativaemih_MCHS_Rossi/Obshhestvennoe_obsuzhdenie/Proekti_federalnih_zakonov/item/419586/ (http://www.mchs.gov.ru/law/Proekti_aktov_razrabativaemih_MCHS_Rossi/Obshhestvennoe_obsuzhdenie/Proekti_federalnih_zakonov/item/419586/)


это не то.
как писали выше по моей ссылке ткнуть "текущая версия текста проекта",
далее статья 7.
там с логикой и грамотностью не очень, но общий смысл ясен.


да, хотят сделать не регистрируемые до 2.5м длины.
у кого-то очень сильно свербит.
в прошлом году двигали законопроект фактически отменяющий НЕ регистрацию маломерок,  тогда поднялась буча, не прошел.
в этом году опять.  очевидно что кому-то очень хочется, значит не сейчас так потом пропихнут под очередные "караул дети утонули".


просто надо ХОДИТЬ не на дачу или в кабак, а на на митинги, на выборы и на прочие мероприятия, говорить о которых тут запрещает закон, и осуждают Никанор в компании с прочими *ебами.



Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: часовщик от 24 Июня, 2017, 22:51:22
Что байдарки будем регистрировать ?)))
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: часовщик от 24 Июня, 2017, 22:54:17
Пока рано говорить что либо
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: bserg2 от 24 Июня, 2017, 23:31:30
фигли рано?, потом будет поздно.
позиция страуса в таких случаях к успеху не ведёт.
по моей ссылке есть кнопочка "ваши предложения", вполне можно напрячься и туда что-то написать, что вы думаете по поводу.
и не надо гундосить что "всё это бесполезно",  это полезно, "они"  ссат, когда народ в количествах возбухает, как например было в прошлом году.

Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: часовщик от 24 Июня, 2017, 23:43:21
Старый анегдот про сантехников не гони волну))
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: bserg2 от 24 Июня, 2017, 23:47:09
старый анектот про *......, толерантнось, ладно, не буду разжигать.

Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: часовщик от 25 Июня, 2017, 00:31:43
Кто чего добился когда куда то ходил и что изменил, Ленин в 17)))а закон рассмотрят и придумают как надо
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Джордж от 25 Июня, 2017, 00:43:39
Опять нормальный закон уродуют.Вроде действующий закон в соответствии с европейским был разработан. Интересно из разработчиков закона ходил ли кто на 2,5 метровой лодке под 8 квт мотором.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Yarik.72 от 25 Июня, 2017, 01:05:16
Не поленился, зарегистрировался. Ответил на вопрос "Ваше мнение о проекте" следующим образом:
 Очень надеюсь что разумные люди найдутся и не пропустят этот проект. В настоящее время есть вполне четко прописанные в законе правила, что именно следует считать маломерным судном, а что нет. Да данный момент лодочки собственной массой менее 200кг НЕ являются маломерными суда, и регистрация их НЕ требуется. Данное законотворчество это просто неуклюжая попытка обложить налогом и завалить кучей бумажек многочисленных владельцев надувных лодок, байдарок, надувных парусных и сплавных катамаранов, гребных лодок, парусных спортивных судов, туристов, спортсменов, рыбаков. Причем понятно что все эти люди, люди владеющие такими лодками, имеют невысокий уровень доходов. Практически все перечисленные суденышки в длину более 2.5 метров. Откуда вообще взялась эта непонятная цифра?  Почему не 4 метра, или не 2 например? 
Что на очереди, платная регистрация велосипедов? Самокатов? Роликовых коньков? Лыжи и сноуборды?
Займитесь лучше реальными проблемами страны и народа, не позорьтесь.
Ваше мнение отправлено разработчику проекта - так мне ответили.  ;D
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Илья от 25 Июня, 2017, 03:13:15
Совсем чиновники с ума сошли.  И так в моем паспорте на катамаран есть  ограничение плаванья 500 метров от берега и высота волны 0,3 метра. они же не расширят мне эти рамки своим законом. так же я и буду ходить вдоль берега по их правилам только еще налог прибавится и ежегодный осмотр и всякое спасательное оборудование возить с собой. А по сути привяжи к надувному матрасу круг детский и это уже надо регистрировать по их закону. и плавай гордо с номером вдоль пляжа) Много матерных слов у меня в голове вертится на счет этих ...законов. И в спасении людей на воде ничего регистрация не даст. большие корабли чаще тонут и повреждаются чем наш надувной не надувной и маленький флот. Я написал туда свое недовольство. Не знаю правильно ли выбрал раздел. там в двух столбцах предлагается оставить мнение. я смог только в том что посередине. во втором левее почему то не активны кнопки. сайт тоже замудреный как и все в нашем хитром государстве.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: ГШ от 25 Июня, 2017, 09:38:37
ссылка коллеги bserg2 приводит к результату "по вашему запросу ничего не нашлось", ссылки "текущая версия текста" при этом, естественно, тож нет. Поиск на regulation.gov.ru по названию а также словам "маломерных" и "судоходство" также данный проект не обнаруживает. Общий поиск дает то же что нашел Павел, на сайте МЧС. Именно такое название, "проект"... , есть контакты исполнителей.
Список замечаний, в основном НЕ принятых, в том числе несколько относящихся к п. 3 ст. 26, который я несмотря на перенапряжение мозга так и "ниасилил":
Цитировать
3. Не подлежат государственной регистрации шлюпки и иные плавучие средства, которые являются принадлежностями судна, а также маломерные суда массой до 200 килограмм включительно и мощностью двигателей (в случае установки) до 8 киловатт включительно, если общее число людей на каждом из которых не превышает двух.
- по два рыла на каждый двигатель ???
Ну, про 200 кило уже давно речь была, приняли, а про 2,5 м ни слова. Хотя конечно правильнео было бы по длине - как инспектор лодку взвешивать будет? Вот у шведов до 12 м, у финнов до 5,5 м - тоже ничего.
Вообще, дат там не указано, но что-то мнится что это все уже старая история, нескольких лет назад.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Yarik.72 от 25 Июня, 2017, 11:25:46
ссылка коллеги bserg2 приводит к результату "по вашему запросу ничего не нашлось", ссылки "текущая версия текста" при этом, естественно, тож нет.
Ссылка коллеги bserg2 прекрасно работает, видно все, и можно оставить свое мнение.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Кир от 25 Июня, 2017, 11:56:23
С компа ссылка открылась. С планшета  - нет.

Бороться надо. Отстаивать свои интересы в гос. органах удавалось уже несколько раз. А вот полемика на форумах к результатамм решения законодательных проблем не приводит.

зарегистрировался и отправил своё мнение по данному вопросу.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: часовщик от 25 Июня, 2017, 13:06:35
Почитал не чего не понял ,про 2.5 метра не нашёл, хочется ответить словами из песни мы за всё хорошее против всей ... Если кто разобрался разъясните где за хорошее расписаться.А так чисто логически байдарки и сплавные каты устанешь регистрировать .
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: bserg2 от 25 Июня, 2017, 15:09:18
Не работает оно с планшета и телефона, на мобильную версию сайта видимо деньги сьединороссили.
Только с большого компьютера,  и современный браузер Хром, Firefox, Opera
в Интернет эксплорере тоже не работает.


Сам документ прикрепил.
Статья 7 пункт 2
Там остальное тоже надо бы прочитать внимательно.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Геннадий Васильевич от 25 Июня, 2017, 15:23:21
Не поленился, зарегистрировался.
И это прекрасно. Теперь "разработчик законопроекта" с чистым сердцем сможет сказать:
"В ходе разработки законопроекта высказали свое мнение ххх-ное количество небезразличных, заинтересованных граждан.
Внесению законопроекта на первое чтение предшествовала серьёзное публичное обсуждение, в ходе которого вцелом высказано одобрение позиции авторов о необходимости внести чёткость и ясность"
Так что скорее всего будет учтено мнение и (4м+2,5м):2=3,25 м Ура!
Осталось только учесть мнение Лизы Песковой.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: bserg2 от 25 Июня, 2017, 15:47:08
зарегистрировался, написал.

Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: ГШ от 25 Июня, 2017, 17:06:51
Ага. Не IE а Chrome надо было пользовать - там все видно. Блин...  Ну ладно, разработчики законов у нас (...) это уже привычно, но и разработчики правительственных(!) сайтов выходит такие же высококвалифицированные спецы, совместимость с основными браузерами обеспечить то ли слабО, то ли религия не позволяет. :(
Поскольку сижу в прямом смысле жду у моря погоды, но при инете (http://forum.katera.ru/index.php?/topic/53208-salacia-2016/page-4#entry2046502) тоже отметился.
Цитировать
Предлагаемая редакция п. 2 ст. 7 необоснованно ограничивает конституционные права граждан на отдых, свободу передвижения и свободу творчества, поскольку требует гос.регистрации практически всех плавсредств, кроме самых малых надувных лодок. Огромное количество находящихся в собственности граждан надувных лодок, катамаранов, байдарок и т.п. малых лодок, имеющих длину более 2,5 м, потребует регистрации - затратного и долгого процесса (включая мед. и техническое освидетельствование). Принятие пункта в такой редакции с одной стороны, потребует значительного увеличения штата сотрудников, занимающихся регистрацией, с другой - приведет к неизбежному росту конфликтов и социальной напряженности, а при проведении контроля будет провоцировать коррупцию.
Приняв ограничение 2,5 метра, придется закрывать все станции проката лодок, да и вообще отдых на воде, поскольку, согласно данному проекту, каждый желающий покататься на лодке будет обязан быть сертифицированным судоводителем.
Следует отметить, что переход к использованию в качестве критерия необходимости регистрации, наряду с мощностью двигателя, длины судна вместо его массы (до 200 кг) оправдан, поскольку длина судна гораздо легче может быть проконтролирована. Однако планка слишком низка. Например, в Швеции подлежат гос. регистрации суда длиной более 12 м, в Финляндии - более 5,5 м  - величина длины судна в этих пределах выглядит разумно.
Наряду с мощностью двигателя и длиной корпуса имело бы смысл учесть материал корпуса, разделив жесткокорпусные суда и суда с оболочкой из мягких материалов (каркасные, надувные).
Вместе с тем, неверным представляется положение проекта о необходимости освидетельствования лишь подлежащих гос. регистрации судов. Очевидно, что состояние и снабжение судов (лодок), используемых предприятиями в сфере туризма и отдыха, особенно детского, для оказания услуг неопределенному кругу лиц, должны проверяться ГИМС независимо от гос. регистрации таких судов.
Кроме гос. регистрации судов (т. е. фактически прав на них), в целях повышения безопасности плавания на маломерных судах целесообразно предусмотреть не влекущую за собой юридического признания прав собственности регистрацию маломерных судов, осуществляемую гражданами независимо от характеристик судна по собственной инициативе в заявительном порядке. Целью такой регистрации является сбор информации, позволяющей в случае проведения спасательных работ и расследования инцидентов идентифицировать судно и его фактического владельца, а также найти его контактных лиц (родных, друзей). Подобная система СG66 используется Береговой охраной Великобритании (см. https://mcanet.mcga.gov.uk/public/cg66/ ).
В России подобную работу проводят общественные организации (например, Московский парусно-туристический клуб и ассоциация рулевых МАРИНС, вероятно и другие клубы туристов, рыбаков, водномоторников), но ее организация в единой системе под эгидой МЧС была бы более эффективной.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Кир от 25 Июня, 2017, 19:29:41
Не поленился, зарегистрировался.
И это прекрасно. Теперь "разработчик законопроекта" с чистым сердцем сможет сказать:
"В ходе разработки законопроекта высказали свое мнение ххх-ное количество небезразличных, заинтересованных граждан.
Внесению законопроекта на первое чтение предшествовала серьёзное публичное обсуждение, в ходе которого вцелом высказано одобрение позиции авторов о необходимости внести чёткость и ясность"
Так что скорее всего будет учтено мнение и (4м+2,5м):2=3,25 м Ура!
Осталось только учесть мнение Лизы Песковой.
Т.е. ничего не делая результат будет лучше? Каждый решает сам, что верно. я свой выбор сделал
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: диванконьякер от 25 Июня, 2017, 21:49:59
Вписался, мой текст:
"Статья 7. Государственная регистрация маломерного судна
Пункт 2. Предлагается регистрировать суда больше 2,5 м, но это означает что придется регистрировать байдарки. Например семейная, трех местная байдарка, это примерно 5,8 м. На мой взгляд регистрация судов более 6,0 м выглядела бы более реалистично."
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Ber от 25 Июня, 2017, 22:43:34
7.0
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: часовщик от 25 Июня, 2017, 22:56:07
Я тоже про 7м больше нравится.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: bserg2 от 25 Июня, 2017, 23:18:32
На мотолодке нашли:
В настоящее время разработкой законопроекта руководит Нуникян Амаяк Амаякович. email 2120556@mail.ru.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Yarik.72 от 26 Июня, 2017, 01:25:21
Вот есть сейчас закон про 200кг, и пусть будет.. зачем подавать этим крючкотворам еще более дурацкие идеи. 5.5м.. 6м..7м.. Меня вот совершенно не парит как ГИМС будет проверять вес, в принципе в документах на лодку или кат вес прописан. Вози с собой скан паспорта, или в инете найди свою модель и покажи ее ТТХ. Для самостроя только проблематично. Не будут они такой большой габарит в законе ставить все равно. Ибо 5.5- 6м влезет спасательная шлюпка на 10-15 рыл и весом в тонну с лишним, типа тех что туристов катают за денежку, получается что все они из поля зрения гимс выпадут и регистрации подлежать перестанут. А кат типа тайфуна(ветер с бушпритом) или тримаран надувной всего на 2-4 человека уже не влезет в этот габарит, и их придется регистрировать хотя весят они менее 200кг. Пусть оставят все как есть, это наиболее разумный вариант.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: диванконьякер от 26 Июня, 2017, 09:44:01
Надеюсь все участники обсуждения зарегились и высказались: http://regulation.gov.ru/projects#npa=14784
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Nnnnnnn от 26 Июня, 2017, 11:39:00
Не о том пишете. :) Надо не за 5-6-7 метров бороться, а указывать на то, что данный закон дублирует существующие и не вносит ничего полезного в дело обеспечения безопасности на воде.
Писать "просто неуклюжая попытка обложить налогом " - это как раз подтверждать в глазах законотворцов целесообразность закона. Больше объектов налогообложения - больше налогов.
Хотя, как я понимаю, это далеко не первая попытка.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: ГШ от 26 Июня, 2017, 11:56:36
Джнтльмены, пишите каждый о своем. Только не здесь а там - здесь что толку друг другу объяснять кто всех умнее и правее, румяней и белее? - а там будет хотя бы видно что есть разговоры а не молчание. Останется без изменений - написать петицию на change.org, тогда уж согласованную чтобы получше, распространить об этом инф. на водных сайтах.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Дед от 26 Июня, 2017, 13:17:44
ГШ вот предпринимает активные телодвижения, а легендарный Кулик - что-то молчит...
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: bserg2 от 26 Июня, 2017, 17:48:01
По хорошему надо бы официальное письмо от организации, например от Маринс, с позицией по этому вопросу.

Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Yarik.72 от 26 Июня, 2017, 21:15:25
По первому каналу дополнительно про Ладогу жути нагоняют. Такие передачи звоночек к закручиванию гаек обычно, что нужно запрещать-не пущать-регистрировать-права-и прочее.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: bserg2 от 26 Июня, 2017, 21:42:42
Парад элитных иномарок устроили будущие сотрудники МЧС (http://skoronovosti.ru/voronezh/2017/06/26/515823-parad-elitnykh-inomarok-ustroili-buduschie-sotrudniki-mchs.html)


МЧС: КОРРУПЦИЯ В ВЕДОМСТВЕ (https://russiangate.com/obshchestvo/mchs-korruptsiya-v-vedomstve/?utm_source=sm&utm_medium=allnets&utm_campaign=narodprotiv)

3. Освидетельствование маломерных судов осуществляется на платной основе

[/size]2. Обязательное медицинское освидетельствование проводится на возмездной основе за счет заявителей [/size]в медицинских организациях государственной, муниципальной и частной систем здравоохранения, имеющих лицензию на медицинскую деятельность по оказанию соответствующих услуг (выполнению работ).
[/size]1. Аккредитация в сфере безопасности судоходства маломерных судов включает аккредитацию юридических лиц и индивидуальны предприниматели на освидетельствование маломерных судов и на аттестацию на право управления маломерными судами.

Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: илппп от 26 Июня, 2017, 22:35:14
Парад элитных иномарок устроили будущие сотрудники МЧС (http://skoronovosti.ru/voronezh/2017/06/26/515823-parad-elitnykh-inomarok-ustroili-buduschie-sotrudniki-mchs.html)


МЧС: КОРРУПЦИЯ В ВЕДОМСТВЕ (https://russiangate.com/obshchestvo/mchs-korruptsiya-v-vedomstve/?utm_source=sm&utm_medium=allnets&utm_campaign=narodprotiv)

3. Освидетельствование маломерных судов осуществляется на платной основе

[/size]2. Обязательное медицинское освидетельствование проводится на возмездной основе за счет заявителей [/size]в медицинских организациях государственной, муниципальной и частной систем здравоохранения, имеющих лицензию на медицинскую деятельность по оказанию соответствующих услуг (выполнению работ).
[/size]1. Аккредитация в сфере безопасности судоходства маломерных судов включает аккредитацию юридических лиц и индивидуальны предприниматели на освидетельствование маломерных судов и на аттестацию на право управления маломерными судами.
Ну вот сам же обещал не нагнетать! , А нагнетаеш! Мчсники причем? Они законы не создают. Они им подчиняются! Опять на политику уклон !
Совесть имей!  Извини,  за политику - !
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Павел от 26 Июня, 2017, 23:13:27
Мчсники причем? Они законы не создают.

ГИМС (структура МЧС) захотел с тебя денег стрясти, но МЧС не при чём? Кому, кроме них, выгодно протолкнуть новый закон вместо существующего и вполне лояльного?
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Дед от 26 Июня, 2017, 23:40:38
... как окупанты на завоёванной территории ведут себя гады
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Кэп Хатанги от 27 Июня, 2017, 00:06:56

ГИМС (структура МЧС) захотел с тебя денег стрясти
Паш, а ГИМСу то это - нахуа? Им же это, ежели не дай бог примут, исполнять придется, а штатов нет, такшта один геморрой.
Кстати, я краем уха слыхивал, что ныне действующая, весьма либеральная, редакция как раз с подачи ГИМСа и была принята, ибо задолбались они  во время оно всякую плавучую хрень "грузоподъемностью свыше 180кг" регистрировать.

Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: bserg2 от 27 Июня, 2017, 00:13:20
Ну вот сам же обещал не нагнетать! , А нагнетаеш! Мчсники причем? Они законы не создают. Они им подчиняются! Опять на политику уклон !
Совесть имей!  Извини,  за политику - !


А чья инициатива этого законопроекта? не МЧС ли? Уже второй раз, в прошлом году их зарубили, в этом опять хотят/, хотят денег они. см мой предыдущий пост.
Все эти законы не для безопасности, а чтобы денег с нас срубить.


А ты всё телевизор смотришь про нагнетание, про Телеграм, которым пользуются одни террористы (и почему-то Медведев и Песков), про Ладогу с очередными утопшими детьми на казанке, которую и так надо было регистрировать.
Голову в песок, лишь бы не про политику, стабильность! Пока свои яйца не поджарятся так и бубнить про стабильность.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: bserg2 от 27 Июня, 2017, 00:16:40
ежели не дай бог примут, исполнять придется, а штатов нет, такшта один геморрой.


Штатов нету?  так их расширить надо будет, вот и обоснование будет. Можно ещё жен, тёщь, невесток по устраивать.
Опять же квитанции за оплату собирать много штата не надо, это не в поле людей спасать.

Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Yarik.72 от 27 Июня, 2017, 00:20:04
Ну вот сам же обещал не нагнетать! , А нагнетаеш! Мчсники причем? Они законы не создают. Они им подчиняются! Опять на политику уклон !
Совесть имей!  Извини,  за политику - !


А чья инициатива этого законопроекта? не МЧС ли? Уже второй раз, в прошлом году их зарубили, в этом опять хотят/, хотят денег они. см мой предыдущий пост.
Все эти законы не для безопасности, а чтобы денег с нас срубить.


А ты всё телевизор смотришь про нагнетание, про Телеграм, которым пользуются одни террористы (и почему-то Медведев и Песков), про Ладогу с очередными утопшими детьми на казанке, которую и так надо было регистрировать.
Голову в песок, лишь бы не про политику, стабильность! Пока свои яйца не поджарятся так и бубнить про стабильность.
+100500 Жаль не все это понимают. Хотя казалось-бы все прозрачно и ясно..
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Кэп Хатанги от 27 Июня, 2017, 00:26:18

Штатов нету?  так их расширить надо будет, вот и обоснование будет.
Вообще-то, штаты последнее время отнюдь не расширяют, а сокращают год от года. Менты уже от этих сокращений воют, МЧСники, кстати, тоже.
Но либерастам это невдомек  ;D .
Живой пример: когда последний раз довелось видеть некогда привычную картину - машину ДПС "в засаде" на обочине? Не стало их.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: bserg2 от 27 Июня, 2017, 02:57:52
Кэп Хатанги, а вы вот так по простому и ясно, без выкрутасов, можете обозначить свою позицию?

Без вот этой вами любимой херни про либерастов и прочей словестности.
Как мужик, можете сказать, да, я за Единую Россию, я за Путина, за них всё время голосую, потому что работаю не скажу где, но я так считаю,
я за регистрацию лодок от 0.5 метра и 0.5 кило, я за погранзоны от Москвы и до окраин,
я за Путина, я за Медведева, пускай воруют, главное стабильность, лодку не раскачивать.
Ну или поправьте, если вдруг что-то не так написал.
Главное честно и прямо. насколько позволяет партийная совесть.


Или уже обьясните понятно, где на ваш взгляд например я заблуждаюсь в своей либерастии.


Вот у меня позиция проста, я хочу чтобы у нас было общество как "там" ну например в Норвегии, Финляндии, Швейцарии, и иже с ними,
пока интернет ещё не совсем отключили, ещё не сложно увидеть как там, но только не в телевизоре.
Впрочем если вы верите безоговорочно телевизору, так сразу и скажите, или лучше себе подпись такую сделайте, чтобы люди сразу понимали, им с вами или нет.


Последний вопрос, вот ели по вашему я не прав, а вы наоборот правы, то какое будущее нас ожидает? нас наших детей, как по вашему? в двух словах.


 
 ЗЫ машину дпс в засаде видел сегодня.
 А если вы заметли что их стало меньше - это признак, это как централизация кровоснабжения, когда херовата организму пришла.  Заняты другим, при том что общее количество только растёт.
 У меня парк недалеко от дома, я наблюдаю. В 2001 году там поставили пост ментов, пардон нынче полицейских на входе, и патрули по парку.
А раньше испокон веков их не было.
На количестве нехороших происшествий наличие мeнтoв никак не сказалось, но у местного народа отдых испортился, то нельзя, сё нельзя и вообще тут находиться нельзя.
А вот теперь ментов опять не стало, это признак имхо.
Надо задумываться, или идеологию пора менять, или уже до конца,, имхо конечно, и это не в коем случае не, это просто вечерний бред.





 
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: podvodnic73 от 27 Июня, 2017, 03:06:54
Прошу прощения за высказывание не по теме вопроса, но, что касается общества и законности там...

У меня родственники, уже пару десятков лет живущие в Финляндии, как раз на позапрошлой недели приезжали погостить и в очередной раз поведали много чего интересного и увлекательного о "процветании" этой страны :)

Не смотря на хороший достаток и свой большой дом в Хельсинки, в последние лет 5 мечтают вернуться в Россию. Вернулись бы уже, но вот дом продать не могут. Процветает страна и отсюда хорошая недвижимость - на хрен ни кому не нужна, особенно если это частный дом в лесо-парковых районах Хельсинки.

Одна из причин по которой они хотят уехать от туда - криминал со стороны мусульманских "гостей" и полное бездействие властей, которые просто даже не принимают заявления и жалобы на "гостей", даже от коренных финов. Даже о грабежах и изнасилованиях.

Другая причина - пропаганда и навязывание гей культуры и прочей толерантности. Ее проталкивают кругом - в детском саду, школах, спортивных секциях, в рекламе по телевизору, газетах и на уличных билбордах.
В семье три ребенка, три мальчика - 6, 8 и 9 лет. Родители серьезно опасаются за их моральное и духовное развитие.
Реально, ежедневно сталкиваются с этой проблемой - среди воспитателей в детском саду и учителей в школе (в которые ходят их дети) имеется не один гомосексуалист, которые постоянно внушают детям, что "мужик мужику под хвост" это нормально и хорошо. Официальная политика школ и дет. садов полностью на стороне таких "учителей".
В классе, где учится 9-ти (!!!) летний сын уже(!!!) есть один "мальчик" который ходит на уроки в женской одежде. В старших классах таких может быть уже и не по одному.
Более того, в хоккейной школе, где занимаются все три пацана, есть один 8-ми летний, спортсмен который на тренировках выходит на хоккейный лед в юбке (!). Двое из тренеров - геи и не просто геи, а геи активно пропагандирующие среди малышей свои взгляды.
Кстати, официальным по документам, родители в Финляндии уже даже не папа и не мама, а вообще и не родители вовсе. Официальная формулировка принятая в стране - опекун!

Это не информация из телевизора, а реальный рассказ о Финляндии наших дней от людей живущих там и имеющих финское гражданство. И, вполне вероятно, они уедут от туда в этом году, даже если не продадут дом. Просто бросят его и уедут, ибо дети дороже.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Старый пью от 27 Июня, 2017, 03:09:49
Живой пример: когда последний раз довелось видеть некогда привычную картину - машину ДПС "в засаде" на обочине? Не стало их.
зато камер стало
по родному городу ездить не могу
за два месяца - три штрафа по 1500
оказывается знак остановка запрещена действует до конца населенного пункта
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: bserg2 от 27 Июня, 2017, 03:17:09
У меня родственники, уже пару десятков лет живущие в Финляндии, как раз на позапрошлой недели приезжали погостить - много чего интересного и увлекательного рассказали о "процветании" этой страны :)


Родственники-то из этих, или из тех? А то у меня тоже друзья, с которыми учился там есть, давно.   Можно про интересное и увлекательное более подробно, с пруфами, фотографиями?
 
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: bserg2 от 27 Июня, 2017, 03:23:05
зато камер стало
по родному городу ездить не могу
за два месяца - три штрафа по 1500
оказывается знак остановка запрещена действует до конца населенного пункта


ещё можно научиться ездить по дороге а не бычить по дороге.
это я не вам лично, это я вообще.
просто побывавши "там" в некоторых местах, вот лично я удивлялся, как же так они там ездят, у нас с нашим менталитетом большинства поубивались бы все нафиг.


а ещё в некоторых местах "там" полицейский, поставивший дорожный знак с явной целью заработать - он там присядет.
а у нас вероятно пойдет на повышение.
а кому-то у нас это нравится, только они стесняются сказать прям,о а всё талдычат про либерастию, овального и заговор.





Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: bserg2 от 27 Июня, 2017, 03:27:05
Тема пошла не в то русло, свидетели Путина могут засрать что угодно.
Я закончил споры, более не отвечаю.


Есть важная фигня, нас хотят регистрировать за наши деньги. Давайте обсуждать как этого избежать.

Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Павел от 27 Июня, 2017, 04:02:56
Паш, а ГИМСу то это - нахуа?

Деньги очень нужны.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Yarik.72 от 27 Июня, 2017, 04:08:36
Есть важная фигня, нас хотят регистрировать за наши деньги. Давайте обсуждать как этого избежать.
Полагаю что никак. Захотят вообще водоемы закроют, и будут выдавать платные пропуска для выхода на водные просторы..захотел неделю под парусами походить на Ладоге - заплати. Нефиг бесплатно отдыхать. Ладно бы еще на моторке, так хоть пользу олигархам приносишь покупая бензин, а тут бесплатным ветром пользуешься и радуешься жизни. Это не по нашему.
 Протестовать, писать в разные места конечно нужно. Но вряд-ли это наши верхи сильно волнует. И дороги платные сделают, потом лес, потом водоемы, глядишь и до воздуха дойдут. Тем более что часть общества это воспринимает в стиле Васисуалия Лоханкина, смиренно лежащего под розгами - «А может, так надо, — подумал он, дергаясь от ударов и разглядывая темные, панцирные ногти на ноге Никиты, — может, именно в этом искупление, очищение, великая жертва»
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: podvodnic73 от 27 Июня, 2017, 04:23:51
У меня родственники, уже пару десятков лет живущие в Финляндии, как раз на позапрошлой недели приезжали погостить - много чего интересного и увлекательного рассказали о "процветании" этой страны :)


Родственники-то из этих, или из тех? А то у меня тоже друзья, с которыми учился там есть, давно.   Можно про интересное и увлекательное более подробно, с пруфами, фотографиями?
Извини, я не делю людей на "этих и тех", тем более родственников.
Для меня все люди - это просто люди.
Родственники - родная кровь, вне зависимости от их убеждений и предпочтений.
Родители - это отец и мать и я не хотел бы, что бы мой сын называл меня не отцом, а опекуном.

Если кто-то считает по другому и стремится к другому - это его право.

Ну, а про то, что мой пост был не по теме, я принес извинения в самом его начале.



 
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Павел от 27 Июня, 2017, 04:28:55
podvodnic73, имхо, финские гомосеки гораздо меньшее зло, чем наши пiдарасы, из за бумаготворчества которых скоро взбзднуть свободно не получится.
Первым достаточно просто противостоять, просто воспитывая своих детей в традиционной системе ценностей. Вот со вторыми есть проблема.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Nnnnnnn от 27 Июня, 2017, 14:24:29
Парад элитных иномарок устроили будущие сотрудники МЧС (http://skoronovosti.ru/voronezh/2017/06/26/515823-parad-elitnykh-inomarok-ustroili-buduschie-sotrudniki-mchs.html)


МЧС: КОРРУПЦИЯ В ВЕДОМСТВЕ (https://russiangate.com/obshchestvo/mchs-korruptsiya-v-vedomstve/?utm_source=sm&utm_medium=allnets&utm_campaign=narodprotiv)

3. Освидетельствование маломерных судов осуществляется на платной основе

[/size]2. Обязательное медицинское освидетельствование проводится на возмездной основе за счет заявителей [/size]в медицинских организациях государственной, муниципальной и частной систем здравоохранения, имеющих лицензию на медицинскую деятельность по оказанию соответствующих услуг (выполнению работ).
[/size]1. Аккредитация в сфере безопасности судоходства маломерных судов включает аккредитацию юридических лиц и индивидуальны предприниматели на освидетельствование маломерных судов и на аттестацию на право управления маломерными судами.
А сейчас все это на безвозмездной разве?
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Кэп Хатанги от 27 Июня, 2017, 14:44:53
Кэп Хатанги, а вы вот так по простому и ясно, без выкрутасов, можете обозначить свою позицию?

Могу  ;D

Без вот этой вами любимой херни про либерастов и прочей словестности.
Как мужик, можете сказать, да, я за Единую Россию, я за Путина, за них всё время голосую, потому что работаю не скажу где, но я так считаю,
я за регистрацию лодок от 0.5 метра и 0.5 кило, я за погранзоны от Москвы и до окраин,
я за Путина, я за Медведева, пускай воруют, главное стабильность, лодку не раскачивать.
Ну или поправьте, если вдруг что-то не так написал.
Главное честно и прямо. насколько позволяет партийная совесть.


Или уже обьясните понятно, где на ваш взгляд например я заблуждаюсь в своей либерастии.


Вот у меня позиция проста, я хочу чтобы у нас было общество как "там" ну например в Норвегии, Финляндии, Швейцарии, и иже с ними,
пока интернет ещё не совсем отключили, ещё не сложно увидеть как там, но только не в телевизоре.
Впрочем если вы верите безоговорочно телевизору, так сразу и скажите, или лучше себе подпись такую сделайте, чтобы люди сразу понимали, им с вами или нет.


Последний вопрос, вот ели по вашему я не прав, а вы наоборот правы, то какое будущее нас ожидает? нас наших детей, как по вашему? в двух словах.

Работаю - скажу где, это не секрет  :) . Менеджером по региональным продажам в компании Трапеза (Новосибирский пищевой комбинат) - это специи и приправы. Отвечаю за регион Урал.
Собснно, к гос. и прочим финансирующимся из бюджета структурам не имею отношения с апреля 1997г, да и когда имел, в сферу моей компетенции распилы и откаты не входили.
Также нет сотрудников госорганов среди моей родни и близких знакомых.
Так что "политика партии" никоим образом впрямую не влияет на мое благосостояние и мировоззрение  ;) .
Тут на под_Гиком многие меня знают лично и давно, так что соврать не дадут  ;D .

В Единой России, как, впрочем, и в любой другой партии - не состою.
Телевизор не смотрю уже лет 10  совсем, разве что эпизодически, будучи где-нить в гостях, где телевизор включен.
Голосовать не хожу, аполитичен.
Чтобы у нас стало совсем как в Европах - не хочу.
Был, видел, общался - своих негативных моментов у них тоже хватает. Кстати, в некоторых из этих моментов у нас лучше, и существенно.
Хотя общее благосостояние народа - хотелось бы, чтобы у нас было подобным.
 
Политику Путина  критиковать есть за что (впрочем, как и любую власть), но считаю, что ее "результирующий вектор" в основном на благо России как державе и каждому ее гражданину.
И намного лучше, чем политика всеобщего развала, предательства и отказа от национальных интересов в предшествующее правление Горбачева и Ельцина.

Насчет "не раскачивать лодку" - да, я не хочу Майдана в своей стране.

Насчет регистрации лодок и прочей чиновничьей дури - конечно не поддерживаю, как и любой нормальный человек.

Что ждет нас в будущем - поживем, увидим.
Лично мне со своей колокольни кажется, что в среднем и в общем качество жизни среднестатистического гражданина РФ растет лет уже 18 подряд.
Надеюсь, что этот рост будет продолжаться и дальше. Вроде, все предпосылки к тому есть.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Геннадий Васильевич от 27 Июня, 2017, 14:56:16
Т.е. ничего не делая результат будет лучше? Каждый решает сам, что верно. я свой выбор сделал
Вы наверное ещё и на "выборы" ходите?
Цель законопроекта не в том, чтобы учитывать умные предложения холопов, а исключительно в пополнении бюджета за счёт подданных.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Геннадий Васильевич от 27 Июня, 2017, 15:00:02
Лично мне со своей колокольни кажется, что в среднем и в общем качество жизни среднестатистического гражданина РФ растет лет уже 18 подряд.
Средняя температура по больнице выше нуля стабильна исключительно стараниями Миллера, Сечина и Чемезова.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Сугубый от 27 Июня, 2017, 15:34:58
Отправил текст Шмерлинга со своими комментариями, потому как полностью поддерживаю, а сформулировано отлично!

Закон уродский конечно, похоже на "все горит, сделайте что-нибудь!" со стороны начальства, и "сделал под козырек" со стороны исполнителя - необдуманное затыкание дыр.
При отсутствующей (сильно порушенной) инфраструктуре регулирования опасных видов деятельности принятие еще одно ужесточающего закона приведет к обратному результату - законы не будут исполнятся, очередной подрыв доверия к власти.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Старый пью от 27 Июня, 2017, 16:42:41
ещё можно научиться ездить по дороге
ездим по дороге.
дело не в езде как оказывается.
дело в машинном доении народа на бабки
и вот что странно ! к езде это не имеет отношения ! соввсем !
бабки отдельно, езда отдельно, безопасность вообще побоку.
вот о чем надо говорить.
если бы каждый кто виновен штрафом - понимал что за дело и по существу - да нет вопросов.
но почему ты поставил машину в чистом поле в родном городе и тебе штраф 1500 ?
а потому что в Москве пробки и там это актуально да, не ставьте где не положено - не мешайте проезду
и всем разрешили во избежание пробок так делать
проблема в том что у нас пробок нет совсем. маленький провинциальный городок.
разлиновали на одностороньки как в америке стрит и авеню, понять ничего невозможно, надо с картой на руках ездить и парковаться
идиотизм !
зато бабло рекой в бюджет ...
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Илья МГУ от 27 Июня, 2017, 20:25:16
.....
В Единой России, как, впрочем, и в любой другой партии - не состою.
Телевизор не смотрю уже лет 10  совсем, разве что эпизодически, будучи где-нить в гостях, где телевизор включен.
Голосовать не хожу, аполитичен.
Чтобы у нас стало совсем как в Европах - не хочу.
Был, видел, общался - своих негативных моментов у них тоже хватает. Кстати, в некоторых из этих моментов у нас лучше, и существенно.
Хотя общее благосостояние народа - хотелось бы, чтобы у нас было подобным.
 
Политику Путина  критиковать есть за что (впрочем, как и любую власть), но считаю, что ее "результирующий вектор" в основном на благо России как державе и каждому ее гражданину.
И намного лучше, чем политика всеобщего развала, предательства и отказа от национальных интересов в предшествующее правление Горбачева и Ельцина.

Насчет "не раскачивать лодку" - да, я не хочу Майдана в своей стране.

Насчет регистрации лодок и прочей чиновничьей дури - конечно не поддерживаю, как и любой нормальный человек.

Что ждет нас в будущем - поживем, увидим.
Лично мне со своей колокольни кажется, что в среднем и в общем качество жизни среднестатистического гражданина РФ растет лет уже 18 подряд.
Надеюсь, что этот рост будет продолжаться и дальше. Вроде, все предпосылки к тому есть.

Политику Путина  критиковать есть за что (впрочем, как и любую власть), но считаю, что ее "результирующий вектор" в основном на благо России как державе и каждому ее гражданину.
И намного лучше, чем политика всеобщего развала, предательства и отказа от национальных интересов в предшествующее правление Горбачева и Ельцина.

Насчет "не раскачивать лодку" - да, я не хочу Майдана в своей стране.

Насчет регистрации лодок и прочей чиновничьей дури - конечно не поддерживаю, как и любой нормальный человек.

Что ждет нас в будущем - поживем, увидим.
Лично мне со своей колокольни кажется, что в среднем и в общем качество жизни среднестатистического гражданина РФ растет лет уже 18 подряд.
Надеюсь, что этот рост будет продолжаться и дальше. Вроде, все предпосылки к тому есть.

Угу, и я про то же, Кэп +

Лишь добавлю, что желание чтобы уже завтра стало лучше чем в Норвегии вполне обосновано на физиологическом уровне, но невыполнимо. Попытки засрать могзги соотечественникам что такое возможно - желание взять власть ценой революции. Если у кого-то есть розовые иллюзии несчёт революции, читайте Пикуля 3 возраста любви Окини-сан. История не любит быстрых перемен.

Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: bserg2 от 27 Июня, 2017, 22:04:26
может кто-то считает что история и не любит быстрых перемен, но нельзя отрицать что они порой случаются.
совершенно понятно (мне по крайней мере) нежелание многих ухудшать своё качество жизни процессом отстранения от власти захватившей эту власть группировки.
я тоже в этом числе, я не хочу кровавых революций.
но в то же время понятно, что захватившая власть группировка её отдавать совсем не собирается, сыночки подрастают, власть передаётся по наследству.
при этом власть ощущает на себе внешнее давление со стороны коалиции государств с несколько другой организацией власти, нарастает международная изоляция,
сокращаются ресурсы, власть в настоящее время стремится их пополнять за счёт населения.
Такая конструкция может быть устойчивой и существовать веками, особенно учитывая наличие ядерного оружия.
Собственно весь вопрос, рыпаться рядовому гражданину что-то изменить, или отдаться на волю судьбы,
авось как нибудь само, или кто-то другой свое кровью и потом, но только не я, я буду приспосабливаться до конца, пока под узцы не поведут на бойню, а может не меня, может соседа, а я избегу, извернусь, если надо стукану или просто проявлю лояльность.  Это всё жизненные позиции, они существуют, они многочисленны.
Мне одно непонятно,  почему так много людей не любит например Навального. По сути он выступает за бескровную смену власти, за совершенно законную смену власти, с той, имхо которой хуже быть уже не может, на какую-то другую, многим непонятную, и вообще непонятную, с программами у Навального откровенно не очень.
Ну или вот ближе к нашим баранам, нас под узцы ведут на регистрацию, всем понятно что адо открывать карманы и готовиться к геморрою. Думаю абсолютно всем это понятно.
Но однако реально многие начинают говорить, что надо подождать, не надо выпендриваться, помолчи, всё может само собой образуется. Потом они первые побегут регистрироваться.
Это вековое эго России?


 
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Кэп Хатанги от 27 Июня, 2017, 22:25:22
захватившая власть группировка
Кто на ком стоял?  ;D  Кто, что и где захватил?



 
почему так много людей не любит например Навального.
А за что любить этого мелкого жулика, популиста и манипулятора?
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: часовщик от 27 Июня, 2017, 23:15:09
Кстати эта власть отменила регистрацию ,и в данный момент идёт обсуждение закона пока проблемы нет. Упрощений много я думаю будет лучше судя по динамики преобразований в стране .Примеры оформлял недвижимость в 93 в 00 и этой весной разница в лучшую сторону .На дорогах если раньше раз в пол года вымогатели останавливали сей час не помню когда год ездил без страховки(так получилось) ходьбы кто проверил :)
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Дед от 27 Июня, 2017, 23:17:14
захватившая власть группировка
Кто на ком стоял?  ;D  Кто, что и где захватил?
Прикидываешься ветошью Мичман?[/quote]



 
почему так много людей не любит например Навального.
А за что любить этого мелкого жулика, популиста и манипулятора?
[/quote] - это ты про Путина Слава? - нет, он крупный!
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Дед от 27 Июня, 2017, 23:21:35
Вот тут и пригодятся рыдавшие без отчётов плачем Ярославны чиновники от спорта!  8)Привет Иванычу... :-* bserg2, бросай пустое дело - сейчас говнищем обольют... :-\
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Викторович от 28 Июня, 2017, 01:18:39
может кто-то считает что история и не любит быстрых перемен, но нельзя отрицать что они порой случаются.
совершенно понятно (мне по крайней мере) нежелание многих ухудшать своё качество жизни процессом отстранения от власти захватившей эту власть группировки.
я тоже в этом числе, я не хочу кровавых революций.
но в то же время понятно, что захватившая власть группировка её отдавать совсем не собирается, сыночки подрастают, власть передаётся по наследству.
при этом власть ощущает на себе внешнее давление со стороны коалиции государств с несколько другой организацией власти, нарастает международная изоляция,
сокращаются ресурсы, власть в настоящее время стремится их пополнять за счёт населения.
Такая конструкция может быть устойчивой и существовать веками, особенно учитывая наличие ядерного оружия.
Собственно весь вопрос, рыпаться рядовому гражданину что-то изменить, или отдаться на волю судьбы,
авось как нибудь само, или кто-то другой свое кровью и потом, но только не я, я буду приспосабливаться до конца, пока под узцы не поведут на бойню, а может не меня, может соседа, а я избегу, извернусь, если надо стукану или просто проявлю лояльность.  Это всё жизненные позиции, они существуют, они многочисленны.
Мне одно непонятно,  почему так много людей не любит например Навального. По сути он выступает за бескровную смену власти, за совершенно законную смену власти, с той, имхо которой хуже быть уже не может, на какую-то другую, многим непонятную, и вообще непонятную, с программами у Навального откровенно не очень.
Ну или вот ближе к нашим баранам, нас под узцы ведут на регистрацию, всем понятно что адо открывать карманы и готовиться к геморрою. Думаю абсолютно всем это понятно.
Но однако реально многие начинают говорить, что надо подождать, не надо выпендриваться, помолчи, всё может само собой образуется. Потом они первые побегут регистрироваться.
Это вековое эго России?

Да нет.  просто власть туповатая и работает по определенному алгоритму.  что-то произошло (утонули люди на лодке, аварии на дороге и пр.) она реагирует запретами на определенные действия.  если ей не подсказать другие пути, будут только запреты.  на подсказывать лучше со стороне не одиночек, а организованных сообществ. но мы же не любим организовываться.  это же трудно.  да и взносы надо платить.  вот и имеем только запреты. вы сравните численность маринс например и численность погибших на лодках за несколько лет.  там десятки процентов будут.  вот власть и реагирует.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Геннадий Васильевич от 28 Июня, 2017, 03:03:55
_я не хочу Майдана в своей стране._
Майдана?
Господь с Вами!
Максимум кровавое воскресенье (https://cont.ws/uploads/posts2/427577.jpg) или конский ленский расстрел. А вероятнее всего очередная ходынка с лопаты (https://www.youtube.com/watch?v=--DP7eklSUs).
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: bserg2 от 28 Июня, 2017, 11:07:17
bserg2, бросай пустое дело - сейчас говнищем обольют... :-\


а мне пофиг на обливателей говнищем, пускай резвятся, их тут конечное количество, в этой теме аж три штуки насчитал, судя по прибавившимся минусам.
мне важнее удовлетворить свербление своей гражданской позиции и донести проблему до как можно большего количества вменяемых людей, некоторые из которых смогут выразить своё недовольство  законным заметным образом.
как показывает практика, власть к народу бывает прислушивается, особенно по не сильно принципиальным для высокой власти вопросам.



Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Илья МГУ от 28 Июня, 2017, 13:15:03
может кто-то считает что история и не любит быстрых перемен, но нельзя отрицать что они порой случаются.

Да, случаются. Октябрьская революция, например. И ещё куча таких же примеров, с тем же результатом. И другие сценарии попросту невозможны. Весь исторический опыт человечества это подтверждает. Только медленное поступательное движение вперёд способно избавить от моря крови, террора и прочих чудесных спутников революций. Поэтому власть просто обязана не допускать таких поворотов истории.

Мне одно непонятно,  почему так много людей не любит например Навального. По сути он выступает за бескровную смену власти, за совершенно законную смену власти, с той, имхо которой хуже быть уже не может, на какую-то другую, многим непонятную, и вообще непонятную, с программами у Навального откровенно не очень.

Как раз потому, что этот персонаж чрезвычайно похож на необольшевика. Он реально глуп. Простые и плоские решения, типа огородить Чечню бетонным забором и вокруг поставить миномёты как раз говорят о полной неспособности к созиданию, а значит - только разрушение. Всё просто, только дайте власть! Это - по делу.
 Ну и дополнительные личностно-физиономические неприязни. Нежная дружба с публичной б..ю Ксюшей никак не способствует симпатиям.


Моя оценка ситуации в стране - всё хреново и на волосок. Но равновесие ещё не потеряно, можно выстоять. Все, кто пытаются убить и это равновесие (пусть зыбкое), - мои враги. На баррикадах я буду с противоположной стороны.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Андрей Папопаиси от 28 Июня, 2017, 13:55:38
На баррикадах я буду с противоположной стороны.
С левой или с правой?  ;D
(http://4.bp.blogspot.com/-VX8POVGFIMk/TjWEs7oydZI/AAAAAAAAGzs/Jke4BVq0RSo/s1600/delacroix-liberty-60.jpg)

Что бы там всякие Анальные ни гнали на уточку, а медведский закон про регистрацию по весу - зе бест!
с программами у Навального откровенно не очень.
Программы никого не парят, в политике главное распальцовка

Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Parabelum от 28 Июня, 2017, 15:13:36
На баррикадах я буду с противоположной стороны.
С левой или с правой?  ;D
(http://4.bp.blogspot.com/-VX8POVGFIMk/TjWEs7oydZI/AAAAAAAAGzs/Jke4BVq0RSo/s1600/delacroix-liberty-60.jpg)

Что бы там всякие Анальные ни гнали на уточку, а медведский закон про регистрацию по весу - зе бест!
с программами у Навального откровенно не очень.
Программы никого не парят, в политике главное распальцовка

А смех то херовый.
Этот год провальный по продажам у всех.
Это звоночек.
У народа УЖЕ нет денег.
Покупают только чинуши и силовики.

Согласен с Ильёй МГУ.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: bserg2 от 28 Июня, 2017, 15:16:31
Да, случаются. Октябрьская революция, например. И ещё куча таких же примеров, с тем же результатом. И другие сценарии попросту невозможны. Весь исторический опыт человечества это подтверждает. Только медленное поступательное движение вперёд  способно избавить от моря крови, террора и прочих чудесных спутников революций. Поэтому власть просто обязана не допускать таких поворотов истории.
Вы слишиком глобальны.
Я говорил о другом.
Например о "отодвигании" погранзоны в приморье, о принятии ФЗ-36. Эти положительные моменты случились не сами по себе а в основном благодаря участию активных людей.

Да, есть другой подход. Можно вступить в РГО имени Путина и решать проблемы в индивидуальном порядке, а остальным - пусть будет больше запретов, чем больше, тем лучше.



Как раз потому, что этот персонаж чрезвычайно похож на необольшевика. Он реально глуп. Простые и плоские решения, типа огородить Чечню бетонным забором и вокруг поставить миномёты как раз говорят о полной неспособности к созиданию, а значит - только разрушение. Всё просто, только дайте власть! Это - по делу.
Ну и дополнительные личностно-физиономические неприязни. Нежная дружба с публичной б..ю Ксюшей никак не способствует симпатиям.
Ваши антипатии характеризуют вас как личность.


На баррикадах я буду с противоположной стороны.
Это тоже понятно.
Так же как понятно что наверняка вы считаете, что в расколе общества до состояния готовности стрелять друг в друга - виноват конечно же Навальный.


Илья, можно к вам прямой вопрос?
Вы поддерживаете регистрацию маломерных судов в том виде как это предложено в обсуждаемом законопроекте?
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: bserg2 от 28 Июня, 2017, 15:18:57

А смех то херовый.
Этот год провальный по продажам у всех.
Это звоночек.
У народа УЖЕ нет денег.
Покупают только чинуши и силовики.

Согласен с Ильёй МГУ.


странное согласие. 
это так выглядит "медленное поступательное движение вперёд" ?

свежий анекдот:
"если к уху приложить пустой кошелёк, то можно услышать как в нём шуршит правительство РФ"

 
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Dimchik от 28 Июня, 2017, 15:25:23
Подводнику . Почем муки под Хельсинки? Можно в личку.
Bserg у. Отползай!! Они уже зачерпнули!
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Дмитрий МГН от 28 Июня, 2017, 15:41:22
Чем то мне это напоминает тему с дровами в лесу, когда сбор дров приравнивали к хищению. У нас тогда все СТК петиции писали, вроде как федерация обращалсь к юристу, им составили текст и все наши спелеологи, альпинисты, водники и т.д. под ней подпись ставили. По поводу личных писем, уже на уровне федерации их никто не читает, даже их количество не смотрят, а вот от организаций смотрят. Очень хорошо, что вы лично пишите, что вас не устраивает, и почему, но гораздо эффективней прийти в какой-нибудь клуб водников/парусников/свой вариант и назвавшись членом клуба поставить подпись под коллективным письмом.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Илья МГУ от 28 Июня, 2017, 17:53:46
Да, есть другой подход. Можно вступить в РГО имени Путинеа и решать проблемы в индивидуальном порядке, а остальным - пустиь будет больше запретов, чем больше, тем лучше.

Кстати, оттуда никого не гонят. РГО основано в 1845 году, т.е. задолго до появления "Путинеа" и долго будет существовать после его исчезновения. Я хожу на комиссии московского отделения с 2003 года, т.е. задолго до какой-либо поддержки этой организации властями. Смею Вас уверить, что контингент участников этих комиссий и раньше и сейчас на голову выше среднего уровня. Нигде более я не встречал такого количества интеллигентных, увлечённых и любознательных людей. Делать доклады в РГО, это всегда в удовольствие. Где ещё можно собрать такую заинтересованную аудиторию, я не знаю. Так что к я РГО отношусь с уважением и симпатией. И они мне всегда помогали, причём совершенно бескорыстно.


Ваши антипатии характеризуют вас как личность.

Кто бы спорил. Конечно, характеризуют. И симпатии и антипатии.  И Ваши характеризуют Вас (в т.ч. как личность).


.....вы считаете, что в расколе общества до состояния готовности стрелять друг в друга - виноват конечно же Навальный.

И он тоже, но конечно же не один. Любой социум, апеллирующий к ЕСПЧ и поддерживаемый западом автоматически работает на раскол российского общества, да попросту на уничтожение российской государственности. То, что Запад враждебен России следует не из моих симпатий, а из истории, писанной в т.ч. западными историками. 


Илья, можно к вам прямой вопрос?
Вы поддерживаете регистрацию маломерных судов в том виде как это предложено в обсуждаемом законопроекте?

Я пока испытываю удивление от такой экзальтированной реакции пользователей. Прочитал по диагонали, ничего особенно нового там не заметил. Да собственно, когда в 2004-м я занимался регистрацией Котоярви, всё примерно так и было. Или, я чего-то проглядел?
 Но кое-чего и понравилось -  власти допёрли, что эксплуатация маломерных судов отличается от эксплуатации танкеров и сухогрузов. Это всегда было одной из самых главных проблем. От маломерок требовали такого же обеспечения как от больших кораблей, что делало соблюдение законов невыполнимым. Портовые сборы, обеспечение связью, и многое другое было просто невыполнимо по стоимости затрат. Думаю, что во многом этот интерес властей к маломеркам связан как раз с многочисленными скандальными конфликтами яхтсменов и катеристов с погранцами и портовыми властями.

Я однозначно приветствую, что маломерный флот приобретает самостоятельный статус и под него будут писаться отдельные законы. Возможно, пока аляповатые, но на безрыбье и они на пользу.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Yarik.72 от 28 Июня, 2017, 18:27:31
Моя оценка ситуации в стране - всё хреново и на волосок. Но равновесие ещё не потеряно, можно выстоять. Все, кто пытаются убить и это равновесие (пусть зыбкое), - мои враги.
Значит дна мы уже достигли, но лучше не рыпаться, расслабится, и получать удовольствие от новых поборов..главное чтобы друзьям нашего "гаранта" хватало на бентли, кокаин, яхты и домики для уточек. Отличная позиция! ;D
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Андрей Папопаиси от 28 Июня, 2017, 19:01:44
Этот год провальный по продажам у всех.
Это звоночек.
У народа УЖЕ нет денег.
Покупают только чинуши и силовики.
Да ты, братец, пессимист. Только чёрный цвет видишь?
Смотри: "Сила Китая" строят, "Финский поток" то же, Туреццкий поток, Мост через море, Крымнаш, Донбабве наш, Сирия наш, Катар наш, Трамп и тот наш!
Денег просто дохерища:
https://www.gazeta.ru/business/2017/06/16/10724063.shtml
https://lenta.ru/news/2017/06/16/uspaper/
Именно поэтому такое мосчное государство как РФ может с лёгкостью проявлять бескорыстие во внешней политэкономике:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D0%B2,_%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B5%D0%B9
И после этого некоторые скряги тут суетятся, чтобы не платить за то, что Родина ЗАБОТИТСЯ о законной регистрации их надувного дерьма!
Страшно неблагодарный народец!
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Кир от 28 Июня, 2017, 19:07:40
Так а зачем аляповатые, если можно сделать нормальные. Для того и на обсуждение выносят. Но многие считают, что от них ни чего не зависит и тихонько бубнят о том что все разворовали
Идеала не будет ни с Навальным, ни с Путиным,  ни с любым другим. Может быть только лучше или хуже для конкретного человека относительно того что есть сейчас. Изменений в лучшую сторону за последние годы много, но озвучиваемый властью курс мне не во всем по душе. Впрочем и подход Навального мне тоже не нравится.

П.С. на выборы хожу. И с властными структурами спорить не боюсь.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Илья МГУ от 28 Июня, 2017, 19:09:34
.... Значит дна мы уже достигли...

О каком "дне" Вы говорите? Вы не забыли, как жили в России в 20-е, 40-е, 70-е и 90-е годы? Что, теперь все обнищали кормятся по помойкам?

Ай-ай, дно! Колбаса на 10 процентов подорожала - всё, конец света и голодная смерть!

 Мои родители путешествовали в отпусках  на байдарке собранной из г-а и веток, а о новой из магазина даже и не мечтали. Любое из моих теперешних путешествий по своей стоимости были бы для них фантастикой. И это при том, что на социальной лестнице я нахожусь ровно там же где были они.

 Дно, это 1917-й год. С тех пор стало ощутимо получше, уже и жить можно. Это и есть поступательное движение вперёд.
Говорить что сейчас "дно", это психология мухи-дрозофиллы, живущий один день.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Геннадий Васильевич от 28 Июня, 2017, 19:34:36
Вы не забыли, как жили в России в 20-е, 40-е, 70-е и 90-е годы?
Прогресс сегодняшнего дня особо заметен, ежели сравнивать с одна тысяча семьсот -20,-40, и 90
Ноздри рвали, на галеры откомандировывали, секли нещадно, без прописки земли семьи в розницу распродавали ...
Да и сто лет после не сладко было, сословия всякие, неравенства, а кого-то и в Тверь не пущали, не то что в Москву.
Потому и говоря така, - "что не делается, всю ко благу".
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: bserg2 от 28 Июня, 2017, 20:34:09
Мнение с другого форума:

Цитировать
В общем, знающие люди сказали, что отзывы к законопроектам на сайте
regulation.gov.ru
читают сотрудники министерств, имеющих отношение к одобрению/неодобрению
соответствующего законопроекта (на уровне министерств). Поэтому, если кто
хочет высказать свое мнение - писать стоит именно туда.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Дед от 28 Июня, 2017, 21:49:20
С левой или с правой?  ;D


А смех то херовый.
Этот год провальный по продажам у всех.
Это звоночек....


Согласен с Ильёй МГУ.

[/quote] Короче - Ты Игорь из своего парабеллума будешь стрелять в "доведённый до отчаянья"воставший народ?
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Илья МГУ от 28 Июня, 2017, 23:19:11
Чёта я не врубаюсь... откуда столько шума? Ещё раз прочитал, уже чуть внимательнее. Так в чём реакция и беспредел? На полметра халяву сократили что ли?  С мощность, кажись так и было.  Объясните плиз, я не врубаюсь! Серьёзно, без под...к.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Дед от 29 Июня, 2017, 00:22:29
То есть на лицо недоработка госвластей, что твои родители на лодке из...говна и веток ходили без регистрации, бесплатно! А теперь вот прогресс и забота страны о народе наконец докатилась и до нас! Спасибо партии за это! - как в песне пелось... и за телефон сотовый спасибо ( на Кубе недавно только разрешили, а в северной корее вон  - низзя!) и за ГПС особенно лично Путину и Иванову!
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Дед от 29 Июня, 2017, 00:37:11
А кто нить может сказать зачем регить лодки 2,5м? ну кроме денег и раздувания штатов контролилующих органов? реально - какая задача?  - может слишком много нас вокруг Валаама болтается, пиззаж портим? или в Сочи с крымом мало желающих...
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Кир от 29 Июня, 2017, 00:40:02
Чёта я не врубаюсь... откуда столько шума? Ещё раз прочитал, уже чуть внимательнее. Так в чём реакция и беспредел? На полметра халяву сократили что ли?  С мощность, кажись так и было.  Объясните плиз, я не врубаюсь! Серьёзно, без под...к.
гл 7, п.2  регистрация будет на лодки начиная с длины главного корпуса более 2,5 метров. Как регистрация каяка, байдарки или небольшой лодочки будет влиять на безопасность, я понять не в состоянии
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Дед от 29 Июня, 2017, 00:47:54
Сейчас тебе действительный член-корреспондент королевского географического обчества растолкует - у него жопыта больше!  (- может для того чтоб тебя обязать потом транспондер приобресть? и не включив из дома не выходить?) А заодно и про двойное пересечение границы с материка на Камчатку пусть расскажет... а то ты вроде на БМ собрался, бесплатно, задорма ветом пользоваться, и сухие сучки государевы воровать и жечь... (про рыбу и грибы  - ваще молчу!)
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: bserg2 от 29 Июня, 2017, 01:03:01
Чёта я не врубаюсь... откуда столько шума? Ещё раз прочитал, уже чуть внимательнее. Так в чём реакция и беспредел? На полметра халяву сократили что ли?  С мощность, кажись так и было.  Объясните плиз, я не врубаюсь! Серьёзно, без под...к.


Весь шум оттуда, что несколько миллионов (как бы не десятков миллионов) сограждан уже успели привыкнуть к так называемой вами "халяве", с тех пор как был принят федеральный закон 36-ФЗ, отменяющей регистрацию маломерных судов с массой менее 200 килограмм.
Это все туристы с их байдарками, каяками, катамаранами, включая большинство парусных, практически все рыбаки с их надувнушками и казанками с вихрями.
Увы, в РГО об этом не говорят, там всё про эпохально-глобальное и великое, вот вы и не в курсе.
Тут же речь о "мелочи" какой-то, подумаешь.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: bserg2 от 29 Июня, 2017, 01:06:54
Ещё одно характерно, большинство "свидетелей государевых" сначала исписали n страниц, а потом догадались почитать собственно законопроект.

Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Parabelum от 29 Июня, 2017, 01:29:58
Ещё одно характерно, большинство "свидетелей государевых" сначала исписали n страниц, а потом догадались почитать собственно законопроект.

Характерно, что свидетели  Навального пока 3,14здят и ничего не предлагают.
Ходить на митинги глупо.  Власть вам не отдадут.
Её надо брать, с боем и кровью. Надо готовится , готовить людей.
У В.И Ленина это всё описано в деталях, но его никогда никто полностью не удосужился прочесть.
Для того чтобы взять власть надо стать ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ РЕВОЛЮЦИОНЕРОМ.
А это значит быть готовым умереть в буквальном смысле.
Ибо щадить таких власть не будет.
Это видно на примере вахабитов.
Это вам не клаву топтать и на Болотной с полицаями развлекаться.

Навальнята, вы готовы?
Готовы пролить кровь? в том числе и безвинную.
Готовы умереть?

Если нет, тогда засуньте себе языки в .... ну вы поняли. и не звездите попусту.


Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Дед от 29 Июня, 2017, 01:49:22

Готовы пролить кровь? в том числе и безвинную.
Готовы умереть?




Короче - готов Игорь чистит свой маузер, понял..
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: bserg2 от 29 Июня, 2017, 03:02:33
....
....
не удосужился прочесть
.....


никогда не говори "никогда" 




Проблема некоторых тут в устаревшей прошивке. Им постоянно чудятся моря крови и прочие "великие вещи".  Синдром имперского мышления, давно описан в специальной литературе, гуглите.
Между тем мир меняется и давно уже изменился.
А новая прошивка не у всех встаёт, хардвара у многих уже не тянет и графика в очах черно-белая.
Впрочем признаю, кровавое побоище устроить они ещё очень как способны, а у некоторых просто чешется, жаль не дают, у власть придержащих это в планы не входит, ну или входит на строго отведённых территориях.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: podvodnic73 от 29 Июня, 2017, 03:06:08
Да простит меня Ромич :)

С мотором не все однозначно. У нас безниновый мотор:
- подлежит регистрации
- подлежит техосмотру
- А зачем мне такое счастье, если мотор тягается на всяк случ и не факт, что будет заводиться? И...
- запрещен на многих охраняемых природных территориях (национальные, региональные парки), а это самые красивые места.

Кому интересно где проживает Ромич, может заглянуть в его профиль  ;)

Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: bserg2 от 29 Июня, 2017, 03:19:02
Причём тут Европейские правила навигации по внутренним водоёмам?
Ты хочешь их обсудить?  я бы с радостью на это посмотрел в отдельной теме, сам я в этом ничего не волоку, по внутренним в Европе ни разу не плавал, если вдруг соберусь, то изучу.
Но могу предположить что там более-менее всё понятно, адекватно и всё что нужно делается не поднимая жопы от домашнего компьютера.


Или тебе свой Простор так не терпится зарегистрировать, техосмотры проходить и налоги с него платить?
И бегать по инстанциям по замкнутому кругу, потому что паспорт утерян а чека о покупке никогда не было, а Простор переделан.
Или "мне всё равно но лишь бы у соседа корова сдохла" ?
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Илья МГУ от 29 Июня, 2017, 10:43:32
.....Для того чтобы взять власть надо стать ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ РЕВОЛЮЦИОНЕРОМ.
А это значит быть готовым умереть в буквальном смысле. ......

Не только. Ещё требуется найти заказчиков за пределами страны и заручиться их финансированием. Огромные деньги, и без них ничего не получится. Все без исключения революции подпитывались извне. 1917-й год, это классика жанра. Что характерно - эта проблема у нынешних революционеров решена, и это очень опасно. Если власти чего и боятся, то именно этого, а не дрызгающих соплями крикунов.

Регистрация байдарок, это плохо.
 Честно говоря, думаю что отвертят назад. Из-за гарантированной невыполнимости закона.
 Так случилось с законом обеспилотниках. Сначала все решили что пипец, а потом остались в непонятках, на фига вообще было эту бодягу устраивать. 25кг полётного веса, это охренеть :) Таких авиамоделей меньше чем Котоярв.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: podvodnic73 от 29 Июня, 2017, 11:02:18
Причём тут Европейские правила навигации по внутренним водоёмам?
Ты хочешь их обсудить?  я бы с радостью на это посмотрел в отдельной теме, сам я в этом ничего не волоку, по внутренним в Европе ни разу не плавал, если вдруг соберусь, то изучу.
Но могу предположить что там более-менее всё понятно, адекватно и всё что нужно делается не поднимая жопы от домашнего компьютера.


Или тебе свой Простор так не терпится зарегистрировать, техосмотры проходить и налоги с него платить?
И бегать по инстанциям по замкнутому кругу, потому что паспорт утерян а чека о покупке никогда не было, а Простор переделан.
Или "мне всё равно но лишь бы у соседа корова сдохла" ?

bserg2, слушай, при всем уважении, приведи хоть одну цитату, где я высказываюсь за эту регистрацию. Очень прошу.

Что до моей цитаты Ромича.
Ты ж ратуешь, что там, у них - чуть ли не идеал, а у нас - сплошь полный отстой и закручивание гаек с целью ободрать народ!
Так вот, данной цитатой, я лишь в очередной раз пытаюсь сказать, что и там далеко не все так прекрасно.
Подмигивающий смайлик в конце моих слов - намек на то, что какой бы поднялся вой, если бы, в друг у нас попытались принять закон о регистрации всех бензиновых моторов, даже без обязательного регулярного техосмотра ;D
Я уж не говорю про "...запрещен на многих охраняемых природных территориях (национальные, региональные парки), а это самые красивые места". Кстати, есть на форуме обсуждения проектов подобных нац парков, к примеру на Сев. Ладоге. Цитаты от туда приводить лень, если опять же кому нужно - сам может посмотреть, кто и что из форумчан там говорит ;)

Обо мне лично
"...Или "мне всё равно но лишь бы у соседа корова сдохла" ?" - это где это я кому-то такого пожелал, хотя бы косвенно ???
Или это вытекает автоматически из того, что я не поддерживаю твоего мнения относительно "ценностей" запада (про обсуждаемый закон я, вроде как не высказывался) и имею свое?


P.S. Да, на всякий как говорится - если ты причисляешь меня к поклонникам нашей действующей власти и Путина в частности, пожалуйста, приведи хоть одну мою цитату на это счет. Заранее благодарен.

P.S.S. Про Путина, Медведева, Обаму, Оланда или любую другую "меркель" и вообще о людях, вне зависимости от их национальностей и сексуальных предпочтений и моем отношении к ним
- Политиков, любых и абсолютно всех, я, мягко говоря, не уважаю. По моему скудному понятию о мироустройстве - почти все зло исходит от них
- Очень стараюсь не позволять себе давать личностные оценки и характеристики тем людям, с которыми не знаком лично и о которых ничего не знаю лично.
- Не позволяю себе публично обзывать людей, даже тех которых знаю лично и которые, по моим критериям - полные...

P.S.S.S. Да, вот еще что "...Но могу предположить что ТАМ более-менее всё понятно, адекватно и всё что нужно делается..." - огромное спасибо за позитив, стиль подачи я тоже оценил!!! Правда что-то напоминает, но вот не могу вспомнить что.  ;D ;D ;D
Слушай, давно обратил внимание и хотел спросить. Внимание обратил вот на что - почти любой регион и даже страну, кто бы не обсуждали, ты говоришь, что у тебя там знакомые или однокашники, отсюда у тебя достоверная информация о тех краях. Спосить хотел вот о чем - что это за школа, ученики которой разбросаны по всему миру? ;)
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Nnnnnnn от 29 Июня, 2017, 11:09:53
Чёта я не врубаюсь... откуда столько шума? Ещё раз прочитал, уже чуть внимательнее. Так в чём реакция и беспредел? На полметра халяву сократили что ли?  С мощность, кажись так и было.  Объясните плиз, я не врубаюсь! Серьёзно, без под...к.
С моей колокольни этот закон просто не нужен, так как с одной стороны дублирует уже существующие документы, а с другой создает ненужные дополнительные осложнения, как то:  регистрация с 2,5 метров, судовая роль при выходе длительностью более 8 часов, искусственная сущность "марины" и т.п.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Илья МГУ от 29 Июня, 2017, 11:57:59
Ну в общем, да. Косяков предостаточно. Если бы по уму, то надо выводить из под регистрации разборные байдарки и надувные лодки разумных размеров. Судовая роль, насколько мне доводилось сталкиваться, это только в морских плаваниях.
В сущесмтвующих нане правилах меня больше всего злило именно приравнивание яхт к коммерческим судам. Вопросы погранцов "какая цель высадки на остров", какая цель перехода и т.п." поначалу ставили меня в тупик. Ну нет у них в шаблоне "яхтинга" и "туризма"!
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Андрей Папопаиси от 29 Июня, 2017, 12:00:21
С моей колокольни этот закон просто не нужен,
Всецело единодушно одобряю!
Кто мне может просто объяснить, нафига мне лично какая-то вообще регистрация лодки (мотоцикла, велосипеда, осла, лыж)?
Нафига она Пете, Васе и остальным миллионам лодочников, каякеров, катамаранщиков?
Какая для меня, налогоплательщика, в этом польза?
Если хоть какая-то есть, скажите, и тогда будет смысл обсуждать мелочи. Например по какую длину хера печать на нём ставится, а по какую и так сойдёт.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Girey от 29 Июня, 2017, 12:33:45

Регистрация байдарок, это плохо.
 Честно говоря, думаю что отвертят назад. Из-за гарантированной невыполнимости закона.
 Так случилось с законом обеспилотниках. Сначала все решили что пипец, а потом остались в непонятках, на фига вообще было эту бодягу устраивать. 25кг полётного веса, это охренеть :) Таких авиамоделей меньше чем Котоярв.
Увы. По беспилотникам:
" для запуска любого беспилотного летательного аппарата (дрона, коптера — ред.), независимо от веса и высоты полета, необходимо получать разрешение на использование воздушного пространства".
http://primechaniya.ru/home/news/iyun_2017/razresheniya_na_polety_dronov_v_krymu_pridetsya_brat_v_rostove/
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Kirjala от 29 Июня, 2017, 15:11:26

Регистрация байдарок, это плохо.
 Честно говоря, думаю что отвертят назад. Из-за гарантированной невыполнимости закона.
 Так случилось с законом обеспилотниках. Сначала все решили что пипец, а потом остались в непонятках, на фига вообще было эту бодягу устраивать. 25кг полётного веса, это охренеть :) Таких авиамоделей меньше чем Котоярв.
Увы. По беспилотникам:
" для запуска любого беспилотного летательного аппарата (дрона, коптера — ред.), независимо от веса и высоты полета, необходимо получать разрешение на использование воздушного пространства".
http://primechaniya.ru/home/news/iyun_2017/razresheniya_na_polety_dronov_v_krymu_pridetsya_brat_v_rostove/
А я бы ещё добавил получение прав (если их нет, надо ввести) на опыт управления беспилотником, а при не соблюдении этих правил - изъятие беспилотника и штраф в 300-500 тыс.р. :) А то сижу вот тут на даче спокойно, рядом дети играют, а с соседней линии товарищ купил квадрокоптер и начал с ним развлекаться, в итоге коптер вылетел за предел зоны действия передатчика, и с высоты метров 30 начал лететь камнем вниз. Чудом успел спрыгнуть со скамейки и отбежать. В итоге коптер в дребезги, но это имхо лучшей исход в такой ситуации, было огромное желание его (и коптер и хозяина) добить окончательно.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Parabelum от 29 Июня, 2017, 19:08:38

Регистрация байдарок, это плохо.
 Честно говоря, думаю что отвертят назад. Из-за гарантированной невыполнимости закона.
 Так случилось с законом обеспилотниках. Сначала все решили что пипец, а потом остались в непонятках, на фига вообще было эту бодягу устраивать. 25кг полётного веса, это охренеть :) Таких авиамоделей меньше чем Котоярв.
Увы. По беспилотникам:
" для запуска любого беспилотного летательного аппарата (дрона, коптера — ред.), независимо от веса и высоты полета, необходимо получать разрешение на использование воздушного пространства".
http://primechaniya.ru/home/news/iyun_2017/razresheniya_na_polety_dronov_v_krymu_pridetsya_brat_v_rostove/
А я бы ещё добавил получение прав (если их нет, надо ввести) на опыт управления беспилотником, а при не соблюдении этих правил - изъятие беспилотника и штраф в 300-500 тыс.р. :) А то сижу вот тут на даче спокойно, рядом дети играют, а с соседней линии товарищ купил квадрокоптер и начал с ним развлекаться, в итоге коптер вылетел за предел зоны действия передатчика, и с высоты метров 30 начал лететь камнем вниз. Чудом успел спрыгнуть со скамейки и отбежать. В итоге коптер в дребезги, но это имхо лучшей исход в такой ситуации, было огромное желание его (и коптер и хозяина) добить окончательно.

Была б твоя воля ты бы и дышать разрешил только членам профсоюза в коий включил бы и себя, а остальные пусть на полвдоха дышут. Неча им холопам.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Kirjala от 29 Июня, 2017, 19:12:51

Регистрация байдарок, это плохо.
 Честно говоря, думаю что отвертят назад. Из-за гарантированной невыполнимости закона.
 Так случилось с законом обеспилотниках. Сначала все решили что пипец, а потом остались в непонятках, на фига вообще было эту бодягу устраивать. 25кг полётного веса, это охренеть :) Таких авиамоделей меньше чем Котоярв.
Увы. По беспилотникам:
" для запуска любого беспилотного летательного аппарата (дрона, коптера — ред.), независимо от веса и высоты полета, необходимо получать разрешение на использование воздушного пространства".
http://primechaniya.ru/home/news/iyun_2017/razresheniya_na_polety_dronov_v_krymu_pridetsya_brat_v_rostove/
А я бы ещё добавил получение прав (если их нет, надо ввести) на опыт управления беспилотником, а при не соблюдении этих правил - изъятие беспилотника и штраф в 300-500 тыс.р. :) А то сижу вот тут на даче спокойно, рядом дети играют, а с соседней линии товарищ купил квадрокоптер и начал с ним развлекаться, в итоге коптер вылетел за предел зоны действия передатчика, и с высоты метров 30 начал лететь камнем вниз. Чудом успел спрыгнуть со скамейки и отбежать. В итоге коптер в дребезги, но это имхо лучшей исход в такой ситуации, было огромное желание его (и коптер и хозяина) добить окончательно.

Была б твоя воля ты бы и дышать разрешил только членам профсоюза в коий включил бы и себя, а остальные пусть на полвдоха дышут. Неча им холопам.
Porabelum, тебе бы не больше 2 раз в мес :)
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Илья МГУ от 29 Июня, 2017, 21:07:21
..... А то сижу вот тут на даче спокойно, рядом дети играют, а с соседней линии товарищ купил квадрокоптер и начал с ним развлекаться, в итоге коптер вылетел за предел зоны действия передатчика, и с высоты метров 30 начал лететь камнем вниз. Чудом успел спрыгнуть со скамейки и отбежать. ......

Слушай, а самолёт у тебя там рядом не падал? А то как раз, в последние выходные у меня улетел и не вернулся :(  2 кило весом, в пике до 150 разгоняется.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Кэп Хатанги от 29 Июня, 2017, 21:52:44
почему так много людей не любит например Навального. По сути он выступает за бескровную смену власти, за совершенно законную смену власти, с той, имхо которой хуже быть уже не может, на какую-то другую, многим непонятную, и вообще непонятную, с программами у Навального откровенно не очень.
Вот ответ, к сожалению, не мой  :) :



Пока у нас на фронте борьбы с коррупцией и проведении митингов протеста временное затишье, самое время немного заняться аналитикой. И проанализировать в первую очередь то, откуда выросли ноги у тех, кто пришел на митинги. И, что самое немаловажное, понять, думают ли они тем местом, в которое едят.
Для того, чтобы написать все нижеприведенное, пришлось не один час поработать именно тем местом, в которое я не только ем, но и выпасаю там мысли. Выждав несколько дней, пока они нагуляются на своих пастбищах, я их согнал в кучу и привел сюда.


Понятно, что основное время у меня отняло не чтение, а понимание того, что планирует забабахать господин Навальный в том случае, если. Все взято из его программы, а вот что я там прочитал и понял, и правильно ли — судить вам.
Вообще, когда читаешь программу первый раз, все вроде так съедобно и не пахнет ничем отвратным. Но это только на первый взгляд. На второй начинаешь понимать, что нюансов вагон и платформа. И, честно говоря, становится понятно, откуда валом валят борцуны к Навальному.
Жертвы ЕГЭ, которые больше сообщения в соцсети не могут усвоить, не умеющие читать и понимать прочитанное и в силу образования, и в силу духа времени.
Поехали.
1. Олигархи, чьё состояние нажито на перепродаже сырья и господрядах, а также участники залоговых аукционов должны заплатить крупный единоразовый налог, который компенсирует несправедливость приватизации и последних лет жизни страны. (Подобный налог был успешно применен в Великобритании в 1997 году.)
Действительно, в Великобритании такое имело место быть. И довольно успешно, в казну просто так упало около 5 млрд. фунтов стерлингов. И правительство Блэра неплохо так поправило социальные программы.
Не знаю, в курсе ли сам Навальный, но в Великобритании этот налог взимался не с собственников активов, а с самих компаний. Кто именно должен расплачиваться в нашем случае, не ясно, ибо олигархи олигархами, а участники аукционов все-таки юридические лица, то есть компании.
Наверное, стоит вспомнить, что далеко не все российские олигархи числятся в собственниках своих компаний. Как тогда? Да и покупалось у нас всё, скажем так… небанально. Достаточно вспомнить 2012-й год и разборки в лондонском суде Абрамовича и Березовского на тему того, кто из них выкупал у государства «Сибнефть», а кто нет.
Если же обложить данью сами предприятия, то, простите, для некоторых это точно станет последним гвоздем в крышку гроба, ибо не стоит рассказывать, каким потоком деньги из России текли в оффшоры.
Так что кого обложить матом, а кого налогом — напрочь непонятно, но — уррряя!
Самое интересное. Что делать тогда, когда эти деньги закончатся? А то, что они закончатся быстро, нет никаких сомнений, там дальше по пунктам будет ясно. Дальше что? Еще один «единовременный побор»?
Как-то это похоже на обычный рэкет в стиле 90-х. Знакомо, «ты нам один раз отстегни, и больше не увидишь». Ага, проходили…
Налог единоразовый, повторюсь. Но появление пенсионеров, инвалидов, матерей-одиночек, в общем, всех тех, кто как раз входит в категорию «социальные нужды», — процесс ежегодный. И что, кто-то будет облагодетельствован, а кто-то нет? Деньги-то закончатся…
2. Благосостояние для всех поднимет только экономический рост, а он невозможен без радикального сокращения бюрократии, уничтожающей бизнес в России.
Неплохо задвинуто. Бюрократия, конечно, да, мешает, но я, как обладатель диплома об экономическом образовании, всю жизнь считал, что экономический рост — это в первую очередь подъем собственного производства, увеличение рабочих мест, помощь государства предприятиям, в том числе таможенными пошлинами и акцизами на аналогичные импортные товары.
Здесь же об этом ни слова. Убрать бюрократов — и все само собой завертится. Странно…
3. Индивидуальные предприниматели с небольшим доходом должны быть полностью освобождены от налогов, регулирования и отчетности.
Это самый эпичный пункт! Не знаю, кто это писал Навальному, явно не сам додумался.
Как, простите, определить уровень дохода предпринимателя, особенно в будущем, если он полностью освобожден от отчетности, налогов и особенно регулирования? Понятно, если разогнать всех бюрократов, то контролировать будет некому. И что? Анархия?
Как у нас сегодня ведут свои дела индивидуальные предприниматели, все, наверное, в курсе. Надо полагать, что в течение очень короткого времени у нас подавляющее большинство станет именно такими, «с небольшим доходом». От торговца китайскими тряпками до владельца бензоколонки. А как проверить? На слово верить, что ли?
Поразительный бред.
Как узнать, заработал, например, мой бывший сослуживец, у которого складик с турецкими джинсами, не 450 тысяч за год, а реальные 4-5 миллионов? Это просто шедевральное поле для махинаций, покруче, чем «Кировлес», как мне кажется.
4. В России должен быть установлен минимальный размер оплаты труда — 25 тысяч рублей в месяц. Минимальная пенсия должна быть выше прожиточного минимума.
Отлично! Но где их взять? Отобрать у олигархов? Ага, щазз… Напечатать? Проходили. Деньги имеют ценность в количестве тогда, когда обеспечены покупательской способностью. То есть когда за повышением выплат не следует повышение цен. А оно у нас следует всегда, да еще и без повышений.
Но Навальный сам планирует устроить очередной скачок. Именно отобрав деньги у капиталистов. Единовременный побор, налог на сверхприбыли (которые еще надо будет доказать, просто так хрен кто с рублем расстанется) — это прямой убыток для заплатившего. Дальше что? Правильно, дальше будет стремление компенсировать эти убытки.
А выбор широк: и поднятие цен, и сокращение зарплат, и сокращение рабочих мест.
Прямой пример — «Платон». Вот ей-богу, те же яйца, только в профиль. Устроили побор, и что? Да ничего. Перевозчики подняли цену на стоимость проезда, за этим дальше полезли все остальные цены. В итоге заплатил кто? Потребитель. То есть мы.
И здесь у Навального будет все то же самое.
5. Радикальная дебюрократизация жилищного строительства снизит цены на жилье. Субсидирование ипотечных ставок обеспечит любой семье с двумя работающими взрослыми возможность получить ипотеку под 3% годовых.
Снова та же песня. Уволим лишних, уберем бюрократию, цены снизятся. Из-за чего? Может быть, из-за того, что меньше станет контролироваться сам процесс строительства? Снова поле для махинаций?
И, главное, откуда деньги на субсидии возьмутся? Вообще не ясно. Опять у олигархов?
6. Расходы на здравоохранение должны вырасти в два раза, чтобы обеспечить современный уровень медицинских услуг.
Первоочередные бюджетные инвестиции должны быть направлены на приведение застрявшей в прошлом авто- и железнодорожной сети России в состояние, отвечающее XXI веку.
Хорошо сказано. Душевно. Автодороги у нас действительно притча во языцех, но вот насчет железных дорог слегка непонятно, чем они Навальному не приглянулись. Если уж и приводить в порядок что-то в системе железных дорог, так это умерить аппетиты ОАО РЖД в плане цен и тарифов. Но об этом ни слова.
И почему-то ни слова об авиационной отрасли. Не военной, понятное дело, мирной. У нас там все так замечательно и денег туда вливать не надо?
Выражу личное мнение: видимо, учителям и советникам Навального, которые преподают в Йельском университете, нравится, что парк России состоит на 70% из американских «Боингов». Потому с дорогами асфальтовыми и железными у нас все печально, а с авиацией все прекрасно.
В целом же обычный громкоголосый крикливый популизм. Рассчитанный исключительно на тех, кто мыслит односложно и не способен понять то, что реально стоит за этими криками.
А стоят интересные аспекты.
Почему господин Навальный говорит о поборах, о каких-то компенсациях в пользу «потерпевших от приватизации», но ни слова, ни полслова на тему того, что «прихватизацию» в 90-х вообще надо бы пересмотреть?
Может быть, Навальный выступает против приватизации государственных (пока еще) активов? Нет.
Может быть, речь идет о том, что некоторые ключевые предприятия и даже отрасли должны быть реприватизированы и возвращены под контроль государства? Снова нет!
Навальный прекрасно понимает, что на святое покушаться нельзя. При таком повороте дел господа олигархи, которые умеют считать свои деньги, скинутся скорее не в бюджет, а на пару команд наемников, и обеспечат Навальному местечко рядом с Немцовым.
Дешевле выйдет.
Потому Навальный и ставит дело так, что олигархи вполне себе могут оставаться на своих местах и просто отстегивать денег на сглаживание социального неравенства и борьбу с бюрократами. Ах, да, еще платить налог на сверхдоходы.
Но, если я правильно понял, рано или поздно социальное неравенство будет сглажено, и налог никто платить не будет. Или будут все. Но вообще, что это за сглаживание такое, или что за равенство, когда все смогут получать сверхдоходы такие?
Ладно, проехали.
Давайте еще по главной теме. По борьбе с коррупцией. Собственно, то, на чем Навальный выезжает.
Оттолкнемся от того, что государство, в котором коррупция минимальна (ну нереально искоренить, воруют везде), можно назвать социально ориентированным государством. Государством для народа.
Долго смотрел, где об этом хоть слово сказано у нашего персонажа.
Ноль.
Все, что предлагает Навальный, — это убрать существующую власть, разогнать бюрократов и отобрать денег у олигархов.


[в этом месте вставка - известный фрагмент из к/ф Собачье сердце "Отнять всё да и поделить!"]


Напоминает? Вот и мне.
А что взамен? А ничего. Действия по программе, а в случае неудачи все можно будет свалить на тотальное противодействие коррупционеров, олигархов, внутренних врагов и завистников.
Почему я так уверенно говорю? А пройденный этап.
Был у нас на слуху не так давно еще один ярый борцун с коррупцией. Выпускник, правда, не Йельского университета, а карась покруче. Закончил Колумбийский университет (Нью-Йорк), учился в Университете Дж. Вашингтона в Вашингтоне, стажировался в Академии европейского права во Флоренции и в Академии международного права в Гааге. Тоже юрист…
Ну вы уже поняли, о каком коллеге-соратнике я веду речь. О Мишико Саакашвили. Заодно тут можно еще вспомнить навальновскую подружку Машеньку Гайдар, с которой у Навального была куча совместных проектов.
Чем все закончилось? Пшиком. То же самое ждет и Навального.
Дорогие наши юные борцуны! Дорогие родители борцунов! Вы пока еще не очень дорогие, но все идет к тому, что станете, по крайней мере, вы в дорогие рветесь, по образцу и подобию майданутых коллег на Украине.
Читайте! Читайте написанное и старайтесь это понять не на уровне инстинктов, которые вас толкают как стадо баранов за козлом, а именно мозгом.
Провокационный популизм плох именно тем, что за внешне красивыми лозунгами нет ничего, что действительно принесло бы пользу стране. А именно это и имеет место быть за всеми бормотаниями Навального.
Понимание того, что прийти можно немного не туда, должно быть. И в первую очередь у родителей тех, кто селфился в автозаках.
Включайте мозги.
С коррупцией бороться надо. Но не с помощью малолеток, визжащих перед камерами. Здесь несколько иные механизмы должны работать.
Источник: https://2018.navalny.com/platform/


Автор: Роман Скоморохов https://topwar.ru/119177-borcuny-s-korrupciey-i-osobenno-ih-roditeli-uchites-chitat-i-ponimat-prochitannoe.html





Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Геннадий Васильевич от 29 Июня, 2017, 22:48:07
Буковков шибко много, однако, и почти всё водичка.
Для меня довольно уж и того, что у этого вашего Провального те же наставники-масоны, что и у В.Пyтeна.
http://voprosik.net/kto-i-zachem-otpravil-navalnogo-v-jelskij-universitet/
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Kirjala от 29 Июня, 2017, 23:00:17
..... А то сижу вот тут на даче спокойно, рядом дети играют, а с соседней линии товарищ купил квадрокоптер и начал с ним развлекаться, в итоге коптер вылетел за предел зоны действия передатчика, и с высоты метров 30 начал лететь камнем вниз. Чудом успел спрыгнуть со скамейки и отбежать. ......

Слушай, а самолёт у тебя там рядом не падал? А то как раз, в последние выходные у меня улетел и не вернулся :(  2 кило весом, в пике до 150 разгоняется.
Неа, только коптер соседский, за 30 косарей :)
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: илппп от 29 Июня, 2017, 23:06:19
Слава! - браво!
Цитировать
В целом же обычный громкоголосый крикливый популизм. Рассчитанный исключительно на тех, кто мыслит односложно и не способен понять то, что реально стоит за этими криками.
Потребительское общество! Раньше это хоть религии регулировали а щас сплошное потребление , ( хочу жить красиво , чтоб уровень зарплаты как в европе у коренных жителей! И при этом свобода и либерализм! )  А для чего-ж туды тыщщи беженцев бегут? С какой надеждой? Она-ж всех примет, всех накормит, всем даст свободу мысли и вероисповедания, и ....   прости меня господи!   Прям коммунизм !"! как его представляли первые революционеры.  ;) АГА?
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: bserg2 от 30 Июня, 2017, 02:10:02
......
......
Автор: Роман Скоморохов


Вячеслав, зачем сюда вот эту хероту тащить? Хотите я сттотыщтоннкиломегабайтов похожего тут в ответ вывалю. Цель засрать важную тему?
Тема вполне насущная, законопроект о регистрации судов большинства, присутствующих на форуме.
Только единицы пока сказали что они хотят этой регистрации, точнее пока всего двое.
Как бы на мой взгляд логично было бы выразить своё мнение по отношению к теме, и отойти в сторонку, либо продолжать дисскутировать на изначальную тему.
Я тему считаю важной, она коснётся буквально каждого, за исключением буквально двух человек, у которых и так всё зарегистрировано.
Но я тут вижу тонны говна ни о чём, причём развёл их не я.  Хотите подискутировать о своём мировоззрении и о политике - есть специальный раздел. Хотите создам тему Навальный vs Путин и будем там упражняться , пока модераторам не надоест.
Тут вопрос имхо важный, и повторюсь, касающийся почти всех.
Убедительная просьба не срать.
В третий раз повторюсь, если примут - коснётся всех.
Но пока по озывам на портале видно русскую покрность и русский авось, всем пох, моя хата с краю, как бы что не вышло.
Ссыт народец своё мнение высказать, лучше платить потом  будет и материться в кулачок, надеясь на когда-нибудь потом на Великую Русскую Револю(роскомнадзор, пардон), в которй он сам конечно не будет, ибо пару раз нажать мышкой и свои даннык со своим мнением оставить - уже страшно.
ИВ, где там у вас грядка в масле? редиска на ней растёт?

Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: bserg2 от 30 Июня, 2017, 02:15:59
патриотам телевизора, а кгхм, чего делать с упрямым фактами вкладывания ваших денег в экономику врага (http://www.mk.ru/economics/2017/05/16/rossiya-zakachala-100-mlrd-v-ekonomiku-ssha-kupiv-amerikanskie-obligacii.html)?
по вашим утверждениям у Навального деньги "оттуда", но "туда" зачем-то ваши деньги закачивает кто?





Острый психоз — я говорю с котом.
Острый галлюцинаторный психоз — я говорю с несуществующим котом.
Паранойя — я боюсь взболтнуть лишнего при коте.
Шизофрения — кот говорит внутри меня.
Неврастения — кот меня игнорирует, и мне это кажется совершенно невыносимым.
Маниакально–депрессивный психоз — мой кот меня не ценит.

Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Илья МГУ от 30 Июня, 2017, 10:17:24
патриотам телевизора, а кгхм, чего делать с упрямым фактами вкладывания ваших денег в экономику врага (http://www.mk.ru/economics/2017/05/16/rossiya-zakachala-100-mlrd-v-ekonomiku-ssha-kupiv-amerikanskie-obligacii.html)?
по вашим утверждениям у Навального деньги "оттуда", но "туда" зачем-то ваши деньги закачивает кто?

Острый психоз — я говорю с котом.
Острый галлюцинаторный психоз — я говорю с несуществующим котом.
Паранойя — я боюсь взболтнуть лишнего при коте.
Шизофрения — кот говорит внутри меня.
Неврастения — кот меня игнорирует, и мне это кажется совершенно невыносимым.
Маниакально–депрессивный психоз — мой кот меня не ценит.

Сергей, а теперь Вы уже попросту начали хамить.
 Отвечу Вам словами Виталия Чуркина: "Пожалуйста, перестаньте брызгать слюной!"
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: bserg2 от 30 Июня, 2017, 11:12:30
Да, Чуркин умел не отвечать на вопросы.


Впрочем брызгать слюной перестаю, правда хотелось бы чтобы и оппоненты тоже.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Геннадий Васильевич от 30 Июня, 2017, 11:18:29
Отвечу Вам словами Виталия Чуркина: "Пожалуйста, перестаньте брызгать слюной!"
Следовать Чуркину чревато.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Старый пью от 30 Июня, 2017, 11:31:17
тема стараниями отдельных авторов переросла в полное дно и очко.
со своей стороны
прошу модераторов прикрыть безблагодатную и срачную тему
не для того на форуме люди собираются
если у кого то что то наболело то как то либо культурнее быть надо
либо дома запивать проблемы алкоголем и спасать Родину из своей кухни.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Андрей Папопаиси от 30 Июня, 2017, 11:57:13
тема стараниями отдельных авторов переросла
Это правильно. За лодки надо больше переживать, а не за чуркав. За погонные метры биться, а не про всяких конспирологических американских жидо-масоннских грандов.

bserg2, клёвый диагностический справочник!
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: bserg2 от 30 Июня, 2017, 13:24:38
тема стараниями отдельных авторов переросла в полное дно и очко.


согласен, но не надо её прикрывать, тема имхо важная.
надо почистить от мусора не относящегося к теме.

Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Nnnnnnn от 30 Июня, 2017, 15:53:11
патриотам телевизора, а кгхм, чего делать с упрямым фактами вкладывания ваших денег в экономику врага (http://www.mk.ru/economics/2017/05/16/rossiya-zakachala-100-mlrd-v-ekonomiku-ssha-kupiv-amerikanskie-obligacii.html)?
по вашим утверждениям у Навального деньги "оттуда", но "туда" зачем-то ваши деньги закачивает кто?
Так в статье и написано:
Впрочем, может быть, элементарно нет другого выхода. Изменить существующую, основанную на долларе и американских облигациях мировую финансовую архитектуру реально только в одном случае. Нужно победить в новой холодной войне и дождаться краха США как флагмана всего западного мира.
Как  верно подмечено, Россия при размере экономики в 5-7% от экономики США особо выхода и не имеет. Ну а мечты нашему теляти волка поймати, они и есть мечты.

Цитировать
Острый психоз — я говорю с котом.
Острый галлюцинаторный психоз — я говорю с несуществующим котом.
Паранойя — я боюсь взболтнуть лишнего при коте.
Шизофрения — кот говорит внутри меня.
Неврастения — кот меня игнорирует, и мне это кажется совершенно невыносимым.
Маниакально–депрессивный психоз — мой кот меня не ценит.
Н-да.. Как минимум половина пунктов про меня. Пойду с котом валерьянки выпью.

Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Андрей Папопаиси от 30 Июня, 2017, 16:17:01
Пойду с котом валерьянки выпью.
На брудершафт? ;D
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Nnnnnnn от 30 Июня, 2017, 17:04:37
Не... Кот не любит панибратства, но перед валерьянкой устоять не может.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: bserg2 от 03 Июля, 2017, 23:29:13
процитирую с другого форума:

----
Читаю ветку с момента появления, имею свое мнение, но приведенное выше высказывание мне понравилось. Будучи бывшим работником ГИМС, прекрасно знаю, как оценивается деятельность ГИМС по отдельным участкам, главный показатель - к-во составленных протоколов от этого зависят премии или взыскания работникам и ежели (вдруг) за неделю, (отчет еженедельный по понедельникам), не было ни одного нарушителя и ни одного протокола, к чему, собственно, и надо стремиться всему коллективу ГИМС данного участка, это значит коллектив работает из рук вон плохо, премии лишить. Как это связано с безопасностью, остается загадкой. Извините, может заехал не туда в обсуждаемом вопросе, но считаю, что нужно делать что-то, дабы ГИМС повернулся лицом к людям и занимался их безопасностью на воде, а не сбором денег.
----
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Kirjala от 03 Июля, 2017, 23:39:07
процитирую с другого форума:

----
Читаю ветку с момента появления, имею свое мнение, но приведенное выше высказывание мне понравилось. Будучи бывшим работником ГИМС, прекрасно знаю, как оценивается деятельность ГИМС по отдельным участкам, главный показатель - к-во составленных протоколов от этого зависят премии или взыскания работникам и ежели (вдруг) за неделю, (отчет еженедельный по понедельникам), не было ни одного нарушителя и ни одного протокола, к чему, собственно, и надо стремиться всему коллективу ГИМС данного участка, это значит коллектив работает из рук вон плохо, премии лишить. Как это связано с безопасностью, остается загадкой. Извините, может заехал не туда в обсуждаемом вопросе, но считаю, что нужно делать что-то, дабы ГИМС повернулся лицом к людям и занимался их безопасностью на воде, а не сбором денег.
----
Серёга, ГИМС очень мало дрючит имхо. Последние трагедии на Ладоге и Челябинской обл. тому подтверждение. 500-1000 р. штраф - ерунда. Штраф должен быть хотя бы 30-40 тыс. р., чтобы начало бить по карману. К ДПС это также относится.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Дед от 04 Июля, 2017, 00:09:51
Какой ты однако кровожадный!  ::) Мало тебя дрючят (тебя лично!) Ты бы написал заявление в ГИМС, дескать прошу лично меня дрючить по 30-40 тыс. р., ...а раз в год  на 300! ... а через 5 лет отрубить руки и на кол посадить! Может ты ..того...этого, как Христос - за всех отстрадаешь? - попробуй напиши... мы потом на тебя если что помолимся , если что :-* Может даже на часовенку скинемся....
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Kirjala от 04 Июля, 2017, 00:23:42
Какой ты однако кровожадный!  ::) Мало тебя дрючят (тебя лично!) Ты бы написал заявление в ГИМС, дескать прошу лично меня дрючить по 30-40 тыс. р., ...а раз в год  на 300! ... а через 5 лет отрубить руки и на кол посадить! Может  ты как Христос - за всех отстрадаешь? - попробуй напиши... Мы потом на тебя если что помолимся :-*
Дед, не нервничай. Тебя бы тоже ГИМСовцам вздрючить не мешало бы! Сколько там у Альбы удаление от берега по паспорту?! Нарушаем?
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Дед от 04 Июля, 2017, 00:31:13
а Нестор давно Альбу перерос...
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Kirjala от 04 Июля, 2017, 00:34:01
а Нестор давно Альбу перерос...
А в судовом билете что записано?
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Дед от 04 Июля, 2017, 02:55:52
87 года прошлого века? А он действителен? А я подлежу регистрации? - а нихрена!
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Parabelum от 04 Июля, 2017, 03:19:49
87 года прошлого века? А он действителен? А я подлежу регистрации? - а нихрена!

Дед, не нервничай, Кирьяла известный ганд реакционер.

Он хочет , чтобы все строем ходили ,
А все блага только для Кирьял были
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: bserg2 от 04 Июля, 2017, 10:22:55

Серёга, ГИМС очень мало дрючит имхо. Последние трагедии на Ладоге и Челябинской обл. тому подтверждение. 500-1000 р. штраф - ерунда. Штраф должен быть хотя бы 30-40 тыс. р., чтобы начало бить по карману. К ДПС это также относится.


А я совершенно с тобой согдасен!  И дрючат мало и инспекторов мало и спасателей мало и оснащения у них мало.
Я совершенно согласен что штрафы можно значительно увеличить.  Если за отсутствия спасжилета будет штраф 15000 то все как один будут в спасжилетах.
Только закон сначала НОРМАЛЬНЫЙ надо, а то оштрафуют намного за отсутствие багра в полиэтиленовом каяке 2.2 метра длиной.
У буржуев у многих так сделано. Маломерки не трогают с регистрацией, вообще не трогают, бери и плыви.
Но все законы на воде ты соблюдать обязан, не соблюдаешь - очень чувствительный штраф. Пару раз оштрафуют - сам добровольно учиться пойдёшь. 
Это реально работает.
Только береговая охрана там тоже делом занимается, а не по кабинетам бабло за регистрацию собирает, до по слипам штрафы.


Проблема в том что гимсу и не надо чтобы все были в спасжилетах, им надо штрафы выписывать, показатели улучшать.
Вот они и придумывают один за другим законопроекты с регистрацией, от которых за версту разит коррупцией.



статья 15.п3.3. Федеральный орган исполнительной власти в области судоходства маломерных судов:
а) осуществляет государственный контроль за пользованием маломерными судами;
б) осуществляет государственный контроль за службой обеспечения безопасности судоходства и стоянки маломерных судов в акватории марин;
в) осуществляет государственный контроль за юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, аккредитованными на освидетельствование маломерных судов;
г) осуществляет государственный контроль за юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, аккредитованными на аттестацию на право управления маломерными судами;
д) устанавливает ограничения на водных объектах для пользования маломерными судам по скорости движения;
е) осуществляет информирование судоводителей и судовладельцев маломерных судов о гидрометеорологических условиях плавания маломерных судов и установленных ограничениях судоходства маломерных судов;
ж) обеспечивает навигационное оборудование водных объектов за пределами внутренних водных путей Российской Федерации в соответствии с Правилами пользования маломерными судами в Российской Федерации.

Все контролируем и не за что не отвечаем.
но себя не обидим, деньги будут из в) и г)
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: bserg2 от 04 Июля, 2017, 10:29:43
Удаление от берега - тоже притча.
Надо различать суда спортивные и суда, оказывающие коммерческие услуги.
Правда ещё интересный вопрос тогда про спортивные суда, оказывающие коммерческие услуги.

Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Nnnnnnn от 04 Июля, 2017, 10:32:55
С коммерческими услугами в Регистр. В ГИМС только некоммерческие нынче.
Выделение спортивных как отдельной сущности тоже не имеет смысла.

И, кстати, чем не нравятся п.п. в) и г)? Если этим будут заниматься государственные органы, будет еще хуже. Выбор-то невелик либо гос, либо не гос. Что касается денег, то они там ничтожные по сравнению с обучением на автомобильные права, например.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Kirjala от 04 Июля, 2017, 10:36:45
87 года прошлого века? А он действителен? А я подлежу регистрации? - а нихрена!
Ещё как, а ещё и техсостояние необходимо таким лодкам систематически проверять.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Kirjala от 04 Июля, 2017, 10:38:44

Серёга, ГИМС очень мало дрючит имхо. Последние трагедии на Ладоге и Челябинской обл. тому подтверждение. 500-1000 р. штраф - ерунда. Штраф должен быть хотя бы 30-40 тыс. р., чтобы начало бить по карману. К ДПС это также относится.

Всё хорошо
А я совершенно с тобой согдасен!  И дрючат мало и инспекторов мало и спасателей мало и оснащения у них мало.
Я совершенно согласен что штрафы можно значительно увеличить.  Если за отсутствия спасжилета будет штраф 15000 то все как один будут в спасжилетах.
У буржуев у многих так сделано. Маломерки не трогают с регистрацией, вообще не трогают, бери и плыви.
Но все законы на воде ты соблюдать обязан, не соблюдаешь - очень чувствительный штраф. Пару раз оштрафуют - сам добровольно учиться пойдёшь. 
Это реально работает.
Только береговая охрана там тоже делом занимается, а не по кабинетам бабло за регистрацию собирает, до по слипам штрафы.


Проблема в том что гимсу и не надо чтобы все были в спасжилетах, им надо штрафы выписывать, показатели улучшать.
Вот они и придумывают один за другим законопроекты с регистрацией, от которых за версту разит коррупцией.



статья 15.п3.3. Федеральный орган исполнительной власти в области судоходства маломерных судов:
а) осуществляет государственный контроль за пользованием маломерными судами;
б) осуществляет государственный контроль за службой обеспечения безопасности судоходства и стоянки маломерных судов в акватории марин;
в) осуществляет государственный контроль за юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, аккредитованными на освидетельствование маломерных судов;
г) осуществляет государственный контроль за юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, аккредитованными на аттестацию на право управления маломерными судами;
д) устанавливает ограничения на водных объектах для пользования маломерными судам по скорости движения;
е) осуществляет информирование судоводителей и судовладельцев маломерных судов о гидрометеорологических условиях плавания маломерных судов и установленных ограничениях судоходства маломерных судов;
ж) обеспечивает навигационное оборудование водных объектов за пределами внутренних водных путей Российской Федерации в соответствии с Правилами пользования маломерными судами в Российской Федерации.

Все контролируем и не за что не отвечаем.
но себя не обидим, деньги будут из в) и г)

В Норвегии много береговой охраны видел? Опыт общения с их спасательной службой и нашей на стадии регистрации маршрута не в пользу буржуев был. Работой МЧС (ведения по маршруту) по Архангельской области, Коми, Ненецкому и Ямало-Ненецкому округу я очень доволен, по Таймыру крайне не доволен.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: bserg2 от 04 Июля, 2017, 10:56:26
В Норвегии много береговой охраны видел? Опыт общения с их спасательной службой и нашей на стадии регистрации маршрута не в пользу буржуев был.
Ну раз 5 за поход видел, это много или мало?  Имхо достаточно.


Про опыт общения на стадии регистрации маршрута ничего не знаю, ты про это не говорил. Ты регистрировал маршрут у норвежцев?  это вообще возможно?  Или отсюда и есть отрицательный опыт, что тебе сказали дуркой не заниматься?
Я в ЮВА ни разу ничего не регистрировал, ни лодку ни маршрут, но при этом эпизодически бухал с полицией, береговой охраной, рейнжерами (в то время когда они не на работе),
все давали телефоны, частоты на случай вдруг чего, и ни разу ни один не заикнулся про какую-то там регистрацию.
Мне такое положение вещей нравится и я хочу чтобы так было у нас.
Но вот если монопольно выиграть конкурс на детский отдых, насобирать денег с родителей, насажать детей без спасжилетов в корыто и потопить,  а потом судить студентов пионервожатых да фельдшера,
а после этого захотеть регистрировать всё включая резиновые калоши - я лично против такого.
Словами сантехника:  всё прогнило, систему надо менять.
 



Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Kirjala от 04 Июля, 2017, 11:07:48
В Норвегии много береговой охраны видел? Опыт общения с их спасательной службой и нашей на стадии регистрации маршрута не в пользу буржуев был.
Ну раз 5 за поход видел, это много или мало?  Имхо достаточно.


Про опыт общения на стадии регистрации маршрута ничего не знаю, ты про это не говорил. Ты регистрировал маршрут у норвежцев?  это вообще возможно?  Или отсюда и есть отрицательный опыт, что тебе сказали дуркой не заниматься?
Я в ЮВА ни разу ничего не регистрировал, ни лодку ни маршрут, но при этом эпизодически бухал с полицией, береговой охраной, рейнжерами (в то время когда они не на работе),
все давали телефоны, частоты на случай вдруг чего, и ни разу ни один не заикнулся про какую-то там регистрацию.
Мне такое положение вещей нравится и я хочу чтобы так было у нас.
Но вот если монопольно выиграть конкурс на детский отдых, насобирать денег с родителей, насажать детей без спасжилетов в корыто и потопить,  а потом судить студентов пионервожатых да фельдшера,
а после этого захотеть регистрировать всё включая резиновые калоши - я лично против такого.
Словами сантехника:  всё прогнило, систему надо менять.
 
Пытался зарегить, но всё безуспешно. Более того ответ был такой, что если понадобиться спасать-готовь сначала бабло, без него никто никуда не поедит. Но это была специфика Норвегии. Я в итоге на это плюнул.

ЗЫ: Не стоит судить о всей системе из-за одного конкретного случая раздолбайства.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Nnnnnnn от 04 Июля, 2017, 12:21:24
В Норвегии много береговой охраны видел? Опыт общения с их спасательной службой и нашей на стадии регистрации маршрута не в пользу буржуев был.
Я в ЮВА ни разу ничего не регистрировал, ни лодку ни маршрут, но при этом эпизодически бухал с полицией, береговой охраной, рейнжерами (в то время когда они не на работе),
все давали телефоны, частоты на случай вдруг чего, и ни разу ни один не заикнулся про какую-то там регистрацию.
Мне такое положение вещей нравится и я хочу чтобы так было у нас.

ЮВА в этом плане от нас если и отличается, то только в худшую сторону, судя по количеству сообщений в прессе типа "Capsized Thai boat that killed 26 was 'overcrowded'"

Цитировать
Но вот если монопольно выиграть конкурс на детский отдых, насобирать денег с родителей, насажать детей без спасжилетов в корыто и потопить,  а потом судить студентов пионервожатых да фельдшера,

ЕМНИП, детей в корыта как раз студенты сажали. Их никто под дулом автомата не заставлял.

Цитировать
Словами сантехника:  всё прогнило, систему надо менять.

Ну да, надо уже существующие правила соблюдать.
 




Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Илья МГУ от 04 Июля, 2017, 12:35:45
Только береговая охрана там тоже делом занимается, а не по кабинетам бабло за регистрацию собирает, до по слипам штрафы.

Береговая охрана относится к ПУ ФСБ. Эта служба ВООБЩЕ никакими сборами бабла не занимается и не имеет права заниматься.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Дед от 04 Июля, 2017, 12:38:46
87 года прошлого века? А он действителен? А я подлежу регистрации? - а нихрена!
Ещё как, а ещё и техсостояние необходимо таким лодкам систематически проверять.
Да шёл бы ты лесом вместе со своими надзорщиками!  >:(- они будут у меня проверять "систематически" - кто? - эти крысы кабинетные, что несмотря на все доводы записали мне в суд билет черпак?! - уроды безмозглые... такие наспасают! никогда на них не надеялся, они только трупы искать могут! Вчера вон с дуроскопе репортаж - завели  дело по незаконному, незарегистрированному, "самодельному водоёму" без запрещающих купаться знаков - песчаный карьер водой заполнился... и почему у нас всё к чему прикасается государство, как в той сказке сразу превращается в золото? нет в говно! :-\ - это главная российская беда! даже не погода (а дураки и дороги из неё прямо вытекают)
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Kirjala от 04 Июля, 2017, 12:40:26
87 года прошлого века? А он действителен? А я подлежу регистрации? - а нихрена!
Ещё как, а ещё и техсостояние необходимо таким лодкам систематически проверять.
Да шёл бы ты лесом вместе со своими надзорщиками!  >:(- они будут у меня проверять "систематически" - кто? - эти крысы кабинетные, что несмотря на все доводы записали мне в суд билет черпак?! - уроды безмозглые... такие наспасают! никогда на них не надеялся, они только трупы искать могут! Вчера вон с дуроскопе репортаж - завели  дело по незаконному, незарегистрированному, "самодельному водоёму" без запрещающих купаться знаков - песчаный карьер водой заполнился... и почему у нас всё к чему прикасается государство, как в той сказке сразу превращается в золото? нет в говно! :-\
Дед, ты такой же неадекват, как Леконт. Бессмысленно с тобой что-то обсуждать.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Nnnnnnn от 04 Июля, 2017, 12:40:52
Кстати, вот интересная статистика:

http://www.uscgboating.org/statistics/accident_statistics.php (http://www.uscgboating.org/statistics/accident_statistics.php)

и краткое содержание:

 2016 EXECUTIVE SUMMARY

Ключевое я выделил: всем права, жилеты надевать, пьянству бой и байдарки второе по опасности для жизни плавсредство. Мировой опыт как бы намекает, что без прав на воду пускать нельзя. Особенно байдарочников.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Nnnnnnn от 04 Июля, 2017, 12:43:33
87 года прошлого века? А он действителен? А я подлежу регистрации? - а нихрена!
Ещё как, а ещё и техсостояние необходимо таким лодкам систематически проверять.
Да шёл бы ты лесом вместе со своими надзорщиками!  >:(- они будут у меня проверять "систематически" - кто? - эти крысы кабинетные, что несмотря на все доводы записали мне в суд билет черпак?! - уроды безмозглые... такие наспасают! никогда на них не надеялся, они только трупы искать могут! Вчера вон с дуроскопе репортаж - завели  дело по незаконному, незарегистрированному, "самодельному водоёму" без запрещающих купаться знаков - песчаный карьер водой заполнился... и почему у нас всё к чему прикасается государство, как в той сказке сразу превращается в золото? нет в говно! :-\
Дед, ты такой же неадекват, как Леконт. Бессмысленно с тобой что-то обсуждать.
Да ладно, Дед-то прав. Пока не обеспечено исполнение существующих законов, нет смысла принимать еще какие то.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Дед от 04 Июля, 2017, 13:56:23
87 года прошлого века? А он действителен? А я подлежу регистрации? - а нихрена!
Ещё как, а ещё и техсостояние необходимо таким лодкам систематически проверять.
Да шёл бы ты лесом вместе со своими надзорщиками!  >:(- они будут у меня проверять "систематически" - кто? - эти крысы кабинетные, что несмотря на все доводы записали мне в суд билет черпак?! - уроды безмозглые... такие наспасают! никогда на них не надеялся, они только трупы искать могут! Вчера вон с дуроскопе репортаж - завели  дело по незаконному, незарегистрированному, "самодельному водоёму" без запрещающих купаться знаков - песчаный карьер водой заполнился... и почему у нас всё к чему прикасается государство, как в той сказке сразу превращается в золото? нет в говно! :-\
Дед, ты такой же неадекват, как Леконт. Бессмысленно с тобой что-то обсуждать.
А ты адекват? Хочешь со мной пообсуждать? - про черпак на лоботрясе?  Так пиши заяву - когда тебя на кол натянут - я первый открою подписку на сбор денег на часовню великомученника Кирьялы (и причисления к лику святых) прямо на Валааме! Всю оставшуюся жижнь посвящу... но ты сначала наденься, вознесись (можешь даже не воскресать) и с обязательной видеофиксацией в Ютубе, в присуствии понятых, а лучше нотариуса...  мы потом мощи вяленные соберём. я лично ракку сделаю - кусок красного дерева лежит...
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Дед от 04 Июля, 2017, 14:02:08
Кстати, вот интересная статистика: Мировой опыт как бы намекает, что без прав на воду пускать нельзя. Особенно байдарочников.
Вообще без прав и медсправки (еженедельной) к воде близко никого подпускать нельзя - пусть на берегу сидят (в спасжилетах!) а по берегу забор из колючки и часовые с собаками - вот тогда никто точно не утонет!
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Nnnnnnn от 04 Июля, 2017, 15:44:30
Так это же хорошо. Меньше народу на воде - больше кислороду. Я -за!
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Викторович от 04 Июля, 2017, 16:01:18
Деду и иже с ним.  Вы просто больны центропупизмом (нормальная мужская болезнь).  Вы все законы примеряете только на себя, а между тем есть тысячи  людей, которые становятся владельцами разных посудин, и с сотнями лошадей и байдарок, которые сажают туда женщин, детей, пьяные компании и прочих, которые, в отличие от вас, абсолютно не знают, что они будут делать при нештатной ситуации, например оверкиль.  и для них правила очень нужны, чтоб не утопли блин.  а вы все причитаете, не надо, уроды и пр.  кстати жилеты нужны и опытным.  два года назад получил такой удар по голове, при перевороте катамарана балкой, что потерял сознание.  вытащил только жилет.  но многие смеялись, когда я одевал жилет при +30 и слабом ветре и долго подгонял.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Дед от 04 Июля, 2017, 17:04:10
И что? - мне теперь из за " тысяч...пьяных с сотнями лошадей..." не расставаться с черпаком? по гроб жизни? и спать с ним? ::)
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Илья МГУ от 04 Июля, 2017, 17:13:41
Честно говоря, я категорически не одобряю трогательную заботу государства о неразумных туристах. Государь должен следить лишь за тем, чтобы любители экстремальных видов спорта не могли причинить вреда прочим гражданам. Например, штрафовать байдарочников без судоводительских прав на судовом ходу. Если туда вылез - будь добр изучить правила и подтвердить их знание. А вот на несудоходных водоёмах - хоть обплавайся.

Забота о собственной личной безопасности должна являться монопольным правом гражданина. Я не желаю делегировать это право ни ГИМСу, ни кому либо ещё. Одевать спасжилет или нет, это не их собачье.

Аналогично, в ПДД меня больше всего бесит пункт про ремни безопасности. Не пристегнувшись, я не создаю никакой угрозы другим гражданам. Поэтому должен иметь полное право на свой выбор - пристёгиваться, или не пристёгиваться. К сожалению, есть предостаточно идиотов, которые считают по другому. Особенно их много среди законо-креативщиков. Повбывав бы гадов.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Дед от 04 Июля, 2017, 17:17:31
Вот тут  категорически поддерживаю Илью!
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Ёж от 04 Июля, 2017, 17:51:28
Деду и иже с ним.  Вы просто больны центропупизмом (нормальная мужская болезнь).  Вы все законы примеряете только на себя, а между тем есть тысячи  людей, которые становятся владельцами разных посудин, и с сотнями лошадей и байдарок, которые сажают туда женщин, детей, пьяные компании и прочих, которые, в отличие от вас, абсолютно не знают, что они будут делать при нештатной ситуации, например оверкиль.  и для них правила очень нужны, чтоб не утопли блин.  а вы все причитаете, не надо, уроды и пр.  кстати жилеты нужны и опытным.  два года назад получил такой удар по голове, при перевороте катамарана балкой, что потерял сознание.  вытащил только жилет.  но многие смеялись, когда я одевал жилет при +30 и слабом ветре и долго подгонял.
Но это же их линое дело - пусть тонут - моя какая забота?
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Ёж от 04 Июля, 2017, 17:53:15
больше всего бесит пункт про ремни безопасности
А ну как ваше летящее тело попадет в детскую коляску? Могут же пострадать ДЕТИ!!111 Аааа!
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Викторович от 04 Июля, 2017, 18:15:45
ваша безопасность это ваше дело до тех пор, пока вы не оказались на судовом ходу.  чтоб вы там не оказались вам надо учить правила.  добровольно это вряд ли массово будут делать,  поэтому проще всего сделать регистрацию, при которой будет сдача минумума по правам.  тогда есть надежда, что 10% будут знать 10% правил  :)
все разговоры о том, что "я никому не мешаю" работают вообще для 2% , из которых большинство и сидит на этом и профильном форуме.  расскажите, что с остальными делать?
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Ёж от 04 Июля, 2017, 18:24:48
ваша безопасность это ваше дело до тех пор, пока вы не оказались на судовом ходу.  чтоб вы там не оказались вам надо учить правила.  добровольно это вряд ли массово будут делать,  поэтому проще всего сделать регистрацию, при которой будет сдача минумума по правам.  тогда есть надежда, что 10% будут знать 10% правил  :)
все разговоры о том, что "я никому не мешаю" работают вообще для 2% , из которых большинство и сидит на этом и профильном форуме.  расскажите, что с остальными делать?
Всмысле? Какую опасность представляет 5-метровая гребная скорлупа для стального парохода?
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Nnnnnnn от 04 Июля, 2017, 18:25:21
поэтому проще всего сделать регистрацию, при которой будет сдача минумума по правам.
Это невозможно. Регистрация - отношения собственности, права - возможность эксплуатации. Вам же, чтобы машину зарегистрировать права не нужны. Я могу быть слепоглухонемым собственником лодки, при этом управлять ей будет другой человек.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Ёж от 04 Июля, 2017, 18:27:14
Кстати, те же АИСы - дело сугубо добровоьное, которое дает судоводителю бОльшие шансы на то, что в районе с оживленным движением он не будет размазан как комар и никем так и не замечен))
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: диванконьякер от 04 Июля, 2017, 18:31:59
Всмысле? Какую опасность представляет 5-метровая гребная скорлупа для стального парохода?
А ну как на винт намотается!
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: часовщик от 04 Июля, 2017, 18:47:38
Регистрация и права разные вещи. А ещё пешеходам надо права ведь тоже не хотят не чего знать .Да и толку от купленных прав ?
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: bserg2 от 04 Июля, 2017, 18:59:51
(В Норвегии) пытался зарегить, но всё безуспешно. Более того ответ был такой, что если понадобиться спасать-готовь сначала бабло, без него никто никуда не поедит.


А это так почти во всём мире, по крайней мере в более-менее цивилизованном.
Там если собираешься посетить какую нибудь задницу, то принято самому озаботиться своей безопасностью.
Страховка называется.  Стоит недорого,  от 20$ в год, и расширенная для сильно сложных жоп 200-300$ в год. За это тебя будут вытаскивать из любой задницы.
Но к сожалению в России и странах, с которыми Россия дружит, это не работает.
Потому что когда с тебя персонально берут деньги за поиск и спасение - то принято искать и спасать. А если взять деньги и ничего не делать, так там не принято, потому что черевато. 
точнее в России оно работает, но не так, и весьма самобытно и за совсем другие деньги.
Зато в России работает по другому, бесплатно.
Когда налоги и потом ещё за всевозможные регистрации платят все, а спасают не совсем всех. Сначала спасают "членов"  а потом всех других остальных, кто по проще - по остаточному принципу.
Если повезёт - то могут и спасти, бесплатно. Но увы бывает не везёт. Может бортов не хватить, или вообще их не быть, топлива, людей и ещё всего-всего.
И если вот конкретно тебе не хватило, то ответственности за это никто не несёт - это как раз основная черта.
 

Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: bserg2 от 04 Июля, 2017, 19:02:11
Только береговая охрана там тоже делом занимается, а не по кабинетам бабло за регистрацию собирает, до по слипам штрафы.
Береговая охрана относится к ПУ ФСБ. Эта служба ВООБЩЕ никакими сборами бабла не занимается и не имеет права заниматься.


к счастью пока не во всём мире береговая охрана относится к ПУ ФСБ, и соответственно умеет спасать.



Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Илья МГУ от 04 Июля, 2017, 19:18:09

......к счастью пока не во всём мире береговая охрана относится к ПУ ФСБ, и соответственно умеет спасать.


А это так почти во всём мире, по крайней мере в более-менее цивилизованном.
Там если собираешься посетить какую нибудь задницу, то принято самому озаботиться своей безопасностью.
Страховка называется.  Стоит недорого,  от 20$ в год, и расширенная для сильно сложных жоп 200-300$ в год. За это тебя будут вытаскивать из любой задницы.
Но к сожалению в России и странах, с которыми Россия дружит, это не работает.
Потому что когда с тебя персонально берут деньги за поиск и спасение - то принято искать и спасать. А если взять деньги и ничего не делать, так там не принято, потому что черевато. 
точнее в России оно работает, но не так, и весьма самобытно и за совсем другие деньги.

Сергей, вы гоните пургу.
Из вышенаписанного однозначно следует:
1. Как работает, и для чего нужна  береговая охрана в т.н. "цивилизованных странах" Вы не знаете.
2. Как она работает на Вашей родине-уродине, Вы не знаете тоже.
3. Как работают страховые компании применительно к туристам, а также сколько это стоит Вы вообще понятия не имеете.
 Легендарное "не читал, но осуждаю", это про Вас. Не смешите народ.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: bserg2 от 04 Июля, 2017, 19:18:46
Кстати, вот интересная статистика:

http://www.uscgboating.org/statistics/accident_statistics.php (http://www.uscgboating.org/statistics/accident_statistics.php)

и краткое содержание:

 2016 EXECUTIVE SUMMARY

  • In 2016, the Coast Guard counted 4,463 accidents that involved 701 deaths, 2,903
    injuries and approximately $49 million dollars of damage to property as a result of
    recreational boating accidents.
  • The fatality rate was 5.9 deaths per 100,000 registered recreational vessels.
    This rate represents a 11.3% increase from last year’s fatality rate of 5.3
    deaths per 100,000 registered recreational vessels.
  • Compared to 2015, the number of accidents increased 7.3%, the number of
    deaths increased 12%, and the number of injuries increased 11.1%.
  • Where cause of death was known, 80% of fatal boating accident victims drowned. Of
    those drowning victims with reported life jacket usage, 83% were not wearing a life
    jacket.
  • Eight out of every ten boaters who drowned were using vessels less than 21 feet in
    length.
  • Alcohol use is the leading known contributing factor in fatal boating accidents; where
    the primary cause was known, it was listed as the leading factor in 15% of deaths.
  • Where instruction was known, 77% of deaths occurred on boats where the operator
    did not receive boating safety instruction. Only 13% percent of deaths occurred on
    vessels where the operator had received a nationally-approved boating safety
    education certificate.
  • There were 171 accidents in which at least one person was struck by a propeller.
    Collectively, these accidents resulted in 24 deaths and 175 injuries.
  • Operator inattention, operator inexperience, improper lookout, excessive speed, and
    machinery failure rank as the top five primary contributing factors in accidents.
  • Where data was known, the most common vessel types involved in reported
    accidents were open motorboats (47%), personal watercraft (18%), and cabin
    motorboats (15%).
  • Where data was known, the vessel types with the highest percentage of deaths were
    open motorboats (47%), kayaks (13%), and canoes (9%).
  • The 11,861,811 recreational vessels registered by the states in 2016 represent a
    0.04% decrease from last year when 11,867,049 recreational vessels were
    registered.
Ключевое я выделил: всем права, жилеты надевать, пьянству бой и байдарки второе по опасности для жизни плавсредство. Мировой опыт как бы намекает, что без прав на воду пускать нельзя. Особенно байдарочников.


Вывод имхо местами странный, хотя местами я с ним согласен.
Я не согласен с "Мировой опыт как бы намекает, что без прав на воду пускать нельзя."
Как раз мировой опыт говорит что мелких пускают.
В выделенном сверху имхо речь идёт о случаях, когда аварии происходили с судами для управления которыми нужны права, но по факту их не было.
Про "особенно байдарочников"  я тоже совсем не согласен.
В остальном мире много где есть такое понятие как свободы, они ещё за это дело жутко парятся и готовы глотку перегрызть за свои свободы.
Вот хочет человек океан переплыть на байдарке, берёт и переплывает. И никто ему не запрещает и удалением от берега не трясёт.
Вышел на байдарке в порту и повредил танкер - получай штраф в стопятьсот миллионов, но байдарки при этом никто запрещать не думает.
Подразумевается что у человека должна быть своя голова на плечах и он ей должен иногда думать, а не телевизор смотреть.


Как это у нас вы - сами знаете. Кому-то даже нравится.
 
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: bserg2 от 04 Июля, 2017, 19:22:22
Так это же хорошо. Меньше народу на воде - больше кислороду. Я -за!


Так кстати весьма многие считают, при этом они считают что ограничения не для них, они как-нибудь по тихому договорятся.
Это называется хитрожопость, имхо, и ничего личного.

Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: bserg2 от 04 Июля, 2017, 19:23:17
Честно говоря, я категорически не одобряю трогательную заботу государства о неразумных туристах. Государь должен следить лишь за тем, чтобы любители экстремальных видов спорта не могли причинить вреда прочим гражданам. Например, штрафовать байдарочников без судоводительских прав на судовом ходу. Если туда вылез - будь добр изучить правила и подтвердить их знание. А вот на несудоходных водоёмах - хоть обплавайся.

Забота о собственной личной безопасности должна являться монопольным правом гражданина. Я не желаю делегировать это право ни ГИМСу, ни кому либо ещё. Одевать спасжилет или нет, это не их собачье.

Аналогично, в ПДД меня больше всего бесит пункт про ремни безопасности. Не пристегнувшись, я не создаю никакой угрозы другим гражданам. Поэтому должен иметь полное право на свой выбор - пристёгиваться, или не пристёгиваться. К сожалению, есть предостаточно идиотов, которые считают по другому. Особенно их много среди законо-креативщиков. Повбывав бы гадов.




Категорически поддерживаю!

Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: bserg2 от 04 Июля, 2017, 19:32:45
ваша безопасность это ваше дело до тех пор, пока вы не оказались на судовом ходу.  чтоб вы там не оказались вам надо учить правила.  добровольно это вряд ли массово будут делать,  поэтому проще всего сделать регистрацию, при которой будет сдача минумума по правам.  тогда есть надежда, что 10% будут знать 10% правил  :)
все разговоры о том, что "я никому не мешаю" работают вообще для 2% , из которых большинство и сидит на этом и профильном форуме.  расскажите, что с остальными делать?


А то же что во всём остальном мире делают - штрафовать. И не на 500 рублей а на 50000 для первого раза, а в случае последующих по больше.
Тогда случится Вау! -эффект. Неожиданно все будут знать правила и даже вприпрыжку и добровольно побегут учиться, у кого самому разобраться не получается.
И спасжилеты и оснащение и техсостояние так же неожиданно образуется.
И никаких регистраций для этого не надо. Но есть одно но, очень важное. Для этого нужны вменяемые, понятные и легко исполняемые законы и правила, без элементов #ебизма и коррупции.
Но увы, у нас глобальная цель другая Надо регистрировать - потому что это деньги. Нужны нарушители - это показатели работы и опять деньги.
А денег в стране не хватает.

Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Kirjala от 04 Июля, 2017, 20:02:02
ваша безопасность это ваше дело до тех пор, пока вы не оказались на судовом ходу.  чтоб вы там не оказались вам надо учить правила.  добровольно это вряд ли массово будут делать,  поэтому проще всего сделать регистрацию, при которой будет сдача минумума по правам.  тогда есть надежда, что 10% будут знать 10% правил  :)
все разговоры о том, что "я никому не мешаю" работают вообще для 2% , из которых большинство и сидит на этом и профильном форуме.  расскажите, что с остальными делать?


А то же что во всём остальном мире делают - штрафовать. И не на 500 рублей а на 50000 для первого раза, а в случае последующих по больше.
Тогда случится Вау! -эффект. Неожиданно все будут знать правила и даже вприпрыжку и добровольно побегут учиться, у кого самому разобраться не получается.
И спасжилеты и оснащение и техсостояние так же неожиданно образуется.
И никаких регистраций для этого не надо. Но есть одно но, очень важное. Для этого нужны вменяемые, понятные и легко исполняемые законы и правила, без элементов #ебизма и коррупции.
Но увы, у нас глобальная цель другая Надо регистрировать - потому что это деньги. Нужны нарушители - это показатели работы и опять деньги.
А денег в стране не хватает.


Серёга, хорош пургу гнать.
Про спасслужбы - ты много раз имел опыт общения с Российскими спасателями, чтобы делать такие выводы? Какой опыт у тебя тог же вопроса за кордоном? И ещё, ты неправильно сравниваешь работу спасслужб. В ЮВА население 100 чел на кв. км, а в отдалённых районах России население 1 чел на 10 кв.км.
Ну а теперь про законы, приведи пожалуйста хотя бы 10 законов для ЮВА, где он хорошо работает, и таких же в России, которые полное дерьмо.
ЗЫ: Одного не пойму, почему если в ЮВА так всё хорошо, ВВП на душу там в 4-6 раз ниже, чем в России?
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: bserg2 от 04 Июля, 2017, 20:21:13

......к счастью пока не во всём мире береговая охрана относится к ПУ ФСБ, и соответственно умеет спасать.


А это так почти во всём мире, по крайней мере в более-менее цивилизованном.
Там если собираешься посетить какую нибудь задницу, то принято самому озаботиться своей безопасностью.
Страховка называется.  Стоит недорого,  от 20$ в год, и расширенная для сильно сложных жоп 200-300$ в год. За это тебя будут вытаскивать из любой задницы.
Но к сожалению в России и странах, с которыми Россия дружит, это не работает.
Потому что когда с тебя персонально берут деньги за поиск и спасение - то принято искать и спасать. А если взять деньги и ничего не делать, так там не принято, потому что черевато. 
точнее в России оно работает, но не так, и весьма самобытно и за совсем другие деньги.

Сергей, вы гоните пургу.
Из вышенаписанного однозначно следует:
1. Как работает, и для чего нужна  береговая охрана в т.н. "цивилизованных странах" Вы не знаете.
2. Как она работает на Вашей родине-уродине, Вы не знаете тоже.
3. Как работают страховые компании применительно к туристам, а также сколько это стоит Вы вообще понятия не имеете.
 Легендарное "не читал, но осуждаю", это про Вас. Не смешите народ.


Илья, я тут с вами могу аргументированно поспорить.
1. Если честно то  не знаю, специально не изучал. Однако не раз встречался и общался с представителями, и много встречал сообщений в сми "корабль, вертолёт и т д береговой охраны такого-то государства спас *"  если очень надо - могу пруфов накидать.
2. Не знаю, не интересовался, но сам лично пару раз встречался, впечатления не из приятных, один раз они мне устроили аварийную ситуацию (могу подробно рассказать, если надо) - этого мне хватило чтобы запомнить, что от них надо держатьсмя по дальше.
3. тут вы совсем не правы, просто совсем-совсем.




"не читал, но осуждаю" - это я не понял про что вы? это вы может про себя?
Мне интересно, как вы такие выводы про меня сделали?




Немного иллюстрирую:
вот мы фотографируемся с кораблём береговой охраны в Камбодже  https://vk.com/photo72556204_456239172
вообще в Камбодже общались с береговой охраной 5 раз. Два раза нас сначала проверяли, потом желали доброго пути и в одном из этих случаев, как раз который на фото, подробно расспрашивали, какие у нас средства связи и как нас спасать, если нам поплохеет, давали частоты радио, но мы не записали, у нас рации не было. Один раз бухали с морпехами на маленьком острове,  они просили фото в интернет не выкладывать. Один раз обращались за медпомощью на другом острове. Один раз нас просто проверили (около военной базы) и отпустили с миром, ещё на одном острове набирали у военных воду, ходили к ним в магазин.


вот береговая охрана помогает разбирать наш катамаран на Шри-Ланке
https://vk.com/photo72556204_408862252
https://vk.com/photo72556204_408862257
https://vk.com/photo72556204_408862273
было предупреждение о цунами. они же дали машину чтобы увезти в безопасное  место.  есть контакты офицера, руководившего операцией по нашей эвакуации.


вот Таиланд
https://vk.com/photo72556204_316162691
бухаем на морской военной базе.
Вообще в Тайланде был много, поэтому эпизодов тоже много, все положительные.
Причалили к военной базе, там другого места не было подходящего для нас,  морячки возили нас на фургоне за водой-бензином-продуктами, бесплатно.
Праздновали день рождения в столовой на военной базе.
Бойцы береговой охраны выручали нас бензином.
Там же мягко но настоятельно не советовали выходить в сложную погоду и давали телефоны, частоты. (архипелаг Ко Сурин)


В Индонезии, сначала праздновали с ними новый год в ресорте, потом им звонили, когда у нас были неприятности с мотором.




Про страховку почитайте http://www.geosalliance.com, по скольку она у меня есть и давно, и делаю всем членам экипажа, когда поход за границей, могу про неё подробно рассказать.
На сайте есть журнал со случаями спасения. Есть несколько случаев спасения российских граждан.
Ещё есть друзья, которые периодически ходят в походы за границей, они по белой воде и по горам, они тоже пользуются страховкой, могу тоже подробно рассказать как и чего.
 
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Ван Йок от 04 Июля, 2017, 20:28:37
87 года прошлого века? А он действителен? А я подлежу регистрации? - а нихрена!
Ещё как, а ещё и техсостояние необходимо таким лодкам систематически проверять.
Да шёл бы ты лесом вместе со своими надзорщиками!  >:(- они будут у меня проверять "систематически" - кто? - эти крысы кабинетные, что несмотря на все доводы записали мне в суд билет черпак?! - уроды безмозглые... такие наспасают! никогда на них не надеялся, они только трупы искать могут! Вчера вон с дуроскопе репортаж - завели  дело по незаконному, незарегистрированному, "самодельному водоёму" без запрещающих купаться знаков - песчаный карьер водой заполнился... и почему у нас всё к чему прикасается государство, как в той сказке сразу превращается в золото? нет в говно! :-\ - это главная российская беда! даже не погода (а дураки и дороги из неё прямо вытекают)

Большая часть гимсюков - это бывшие полицаи да пожарники, которых за разные грехи вытурили. В общем люди с жизненным принципом "где бы не работать, лишь бы не работать"
После трехмесячных курсов гимсюков они становятся специалистами и профессионалами в области водного транспорта  :-X. Эти напроверяют, даже не сумлевайся  ;D
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Ван Йок от 04 Июля, 2017, 20:35:40
Деду и иже с ним.  Вы просто больны центропупизмом (нормальная мужская болезнь).  Вы все законы примеряете только на себя, а между тем есть тысячи  людей, которые становятся владельцами разных посудин, и с сотнями лошадей и байдарок, которые сажают туда женщин, детей, пьяные компании и прочих, которые, в отличие от вас, абсолютно не знают, что они будут делать при нештатной ситуации, например оверкиль.  и для них правила очень нужны,

А есть миллионы людей, которые покупают кухонные ножи, а потом пальцы режут себе или в женщин и детей в пьяном виде тычут. Срочно нужно вводить недельные платные курсы по правильному пользованию ножами и ножи регистрировать, я считаю.  От неправильного пользования ножами явно страдает больше людей, чем от неправильного пользования лодками и это огромная проблема

[сарказм моде офф]
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: bserg2 от 04 Июля, 2017, 20:45:11

Серёга, хорош пургу гнать.
Про спасслужбы - ты много раз имел опыт общения с Российскими спасателями, чтобы делать такие выводы? Какой опыт у тебя тог же вопроса за кордоном? И ещё, ты неправильно сравниваешь работу спасслужб. В ЮВА население 100 чел на кв. км, а в отдалённых районах России население 1 чел на 10 кв.км.
Ну а теперь про законы, приведи пожалуйста хотя бы 10 законов для ЮВА, где он хорошо работает, и таких же в России, которые полное дерьмо.
ЗЫ: Одного не пойму, почему если в ЮВА так всё хорошо, ВВП на душу там в 4-6 раз ниже, чем в России?


Я же говорю, всего 2 раза, т е совсем не много.  Но один раз был очень-очень не приятный. Другой раз тоже приятным не назову.
Я согласен, наша страна большая, это накладывает свою специфику.  Но в той же Канаде, где плотность населения сравнима, если не меньше, там как-то спасают.
Я далёк от понимания как работают законы в ЮВА, я пока эмигрировать не собираюсь, вот если соберусь - буду изучать, не удивлюсь если мне не понравится.
А пока мне достаточно того, что их законы мне не мешают заниматься любимым делом. От слова совсем. При том что я их законы, которые основные и примитивные, стараюсь соблюдать.
А наши законы очень даже мешают, а ты думаешь я тут распинаюсь оттого что мне делать нечего. или язык почесать зашел?
Про ВВП - это Владимир Владимирович?  Ну кое-где он там весьма котируется, например в Индонезии его весьма уважают, а военные так просто обожают и мечтают, вот был бы у нас такой президент!
Кое где не очень, и вообще бывает лучше притвориться поляком или чехом, благо они не очень отличают.
Если ты про валовый продукт, то да, у России больше, чем у большинства стран ЮВА. Но что тебе валовый продукт?  Ты не валовым продуктом питаешься и его одеваешь.
Кстати у той же Индонезии ВВП сопоставим.  А убери в России из ВВП нефть и газ и знаешь что останется?  Нет не Гондурас, а гораздо хуже.
По уровню жизни Россия сравнима с большинством стран ЮВА, в России за прошлый год немного выше, но к моему сожалению я думаю скоро изменится в другую сторону, т к есть масса других показателей,
коррупция, несменяемость власти, образование, медицина, уровень преступности, которые у нас к сожалению плохие, а они влияют на развитие страны.
Международная изоляция от развитых государств пользы ещё никому не приносила.




Вообще опять пошел срач  дискуссия про политику, я заканчиваю и больше на темы, не относящиеся к проекту закона не отвечаю.

Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: bserg2 от 04 Июля, 2017, 20:49:46
Большая часть гимсюков - это бывшие полицаи да пожарники, которых за разные грехи вытурили. В общем люди с жизненным принципом "где бы не работать, лишь бы не работать"
 После трехмесячных курсов гимсюков они становятся специалистами и профессионалами в области водного транспорта  :-X . Эти напроверяют, даже не сумлевайся  ;D


Да, именно так.  Меня однажды такой штрафовал за отсутствие регистрации. Очень хотел штрафовать по максимуму, но столкнулся с некоторой моей подкованностью в вопросе и обломался.


Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Дед от 04 Июля, 2017, 20:56:52

Про ВВП - это Владимир Владимирович?  Ну кое-где он там весьма котируется, например в Индонезии его весьма уважают, а военные так просто обожают и мечтают, вот был бы у нас такой президент!
- вот только в нашу страну ехать не очень хотят! ... к нам вообще если кто и перебирается - то всякое...депардьё
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Андрей Папопаиси от 04 Июля, 2017, 20:59:17
На сайте есть журнал со случаями спасения.
Плывет пловец в пучине грозной моря,
Разбился в щепки ненадежный плот,
А он себе плывет, с волнами споря,
Плывет и спорит, спорит и плывет.

Над ним горят бесстрастные Плеяды,
Под ним ставрида ходит косяком,
А он, считай, шестые сутки кряду
Живет в открытом море босиком.

В морской воде процент высокий соли,
К тому ж она довольно холодна.
Откуда в нем такая сила воли,
Что он никак достичь не может дна?

Быть может, воспитание причиной?
А может быть, с рожденья он такой?
Факт тот, что с разъяренною пучиной
Он борется уверенной рукой.

Он будет плыть,
Покуда сердце бьется,
Он будет плыть,
Покуда дышит он,
Он будет плыть,
Покуда не спасется
Либо не будет кем-либо спасен.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Илья МГУ от 04 Июля, 2017, 22:00:12
Про страховку почитайте http://www.geosalliance.com, по скольку она у меня есть и давно, и делаю всем членам экипажа, когда поход за границей, могу про неё подробно рассказать.

Почитал. Очень похоже на наших родных "мышат" почивших в конце 90-х. В принципе, идея неплохая, а если ещё и работает, так вообще зашибись. Мне в путешествиях по российским морям это не надо, поскольку эту функцию выполняет "береговой штаб экспедиции". По сути  это то же самое, только за деньги. если взбредёт бороздить заграницу, то вполне возможно, что воспользуюсь.

В таком случае, я Вас неправильно понял. "Страховка" у меня сразу же проассоциировалась со страховым полисом страховой компании. Эти ребята тоже подрабатывают страховым бизнесом. Там на сайте выделено в отдельный пункт "страховка жизни и здоровья".

По части погранцов. То, что они с Вами бухали, это означает лишь низкий уровень дисциплины. С нашими бухать вряд ли получится. А по остальным пунктам - то же самое. После нашего прошлогоднего "задержания" на Танфильева, в списке появился новый аварийный телефон - кап1, командир курильского погранотряда. Все мои контакты с российскими погранцами за 20 лет мореплавания в итоге были позитивными.
Следует правда учитывать, что на юга я ходить не фанат. Судя по рассказам, южные погранцы сильно противнее северных и восточных.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Kirjala от 04 Июля, 2017, 22:32:02

Серёга, хорош пургу гнать.
Про спасслужбы - ты много раз имел опыт общения с Российскими спасателями, чтобы делать такие выводы? Какой опыт у тебя тог же вопроса за кордоном? И ещё, ты неправильно сравниваешь работу спасслужб. В ЮВА население 100 чел на кв. км, а в отдалённых районах России население 1 чел на 10 кв.км.
Ну а теперь про законы, приведи пожалуйста хотя бы 10 законов для ЮВА, где он хорошо работает, и таких же в России, которые полное дерьмо.
ЗЫ: Одного не пойму, почему если в ЮВА так всё хорошо, ВВП на душу там в 4-6 раз ниже, чем в России?


Я же говорю, всего 2 раза, т е совсем не много.  Но один раз был очень-очень не приятный. Другой раз тоже приятным не назову.
Я согласен, наша страна большая, это накладывает свою специфику.  Но в той же Канаде, где плотность населения сравнима, если не меньше, там как-то спасают.
Я далёк от понимания как работают законы в ЮВА, я пока эмигрировать не собираюсь, вот если соберусь - буду изучать, не удивлюсь если мне не понравится.
А пока мне достаточно того, что их законы мне не мешают заниматься любимым делом. От слова совсем. При том что я их законы, которые основные и примитивные, стараюсь соблюдать.
А наши законы очень даже мешают, а ты думаешь я тут распинаюсь оттого что мне делать нечего. или язык почесать зашел?
Про ВВП - это Владимир Владимирович?  Ну кое-где он там весьма котируется, например в Индонезии его весьма уважают, а военные так просто обожают и мечтают, вот был бы у нас такой президент!
Кое где не очень, и вообще бывает лучше притвориться поляком или чехом, благо они не очень отличают.
Если ты про валовый продукт, то да, у России больше, чем у большинства стран ЮВА. Но что тебе валовый продукт?  Ты не валовым продуктом питаешься и его одеваешь.
Кстати у той же Индонезии ВВП сопоставим.  А убери в России из ВВП нефть и газ и знаешь что останется?  Нет не Гондурас, а гораздо хуже.
По уровню жизни Россия сравнима с большинством стран ЮВА, в России за прошлый год немного выше, но к моему сожалению я думаю скоро изменится в другую сторону, т к есть масса других показателей,
коррупция, несменяемость власти, образование, медицина, уровень преступности, которые у нас к сожалению плохие, а они влияют на развитие страны.
Международная изоляция от развитых государств пользы ещё никому не приносила.




Вообще опять пошел срач  дискуссия про политику, я заканчиваю и больше на темы, не относящиеся к проекту закона не отвечаю.


Хреново в России, но почему ты ещё здесь? Более того, ты здесь работаешь, и умудряешься зарабатывать на 2-3 отпуска в году в любую точку мира. Переезжай в ЮВА, если там всё круто. Думаю там бы тебе пришлось работать от рассвета и до заката, и мечты бы были не о катамаране или байдарке, а о жратве.

ЗЫ: Напоминаешь мне ряд чинушек, который тоже любят хаить России, при этом в России они сколотили всё своё состояние. Хотелось бы посмотреть на них, как бы они реализовали себя на хвалёном западе.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: bserg2 от 04 Июля, 2017, 22:34:53
Ну я хочу чтобы в России стало лучше..

Я не говорю что в ЮВА всё круто, я лишь говорю что лично мне и моим друзьям там отдыхать в любимом формате круто, в том числе ещё и потому что никто тебя не дрючит дурацкими законами и у тебя сложности только от природных стихий, это правда приятно.
Жить там я пока не собираюсь.

А в России я тоже периодически плаваю, но меня печалит что львиную часть подготовки похода приходится тратить на преодоление мудацкой системы и потом в походе ещё шхериться.
Почему в России в туристской среде так популярен камуфляж? Он уже и не дешевый нифига.
Все хотят быть незаметными.
А я уже привык к ярким, заметным расцветкам.

Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Викторович от 04 Июля, 2017, 22:36:04
почему то многих напряг пункт о сдачи неких экзаменов при регистрации.  он давно действует при получении лицензии на травматику.  хочешь лицензию, пройди платные курсы и получай.  никого не напрягает. почему то тут это ассоциируется с запрещением.  кто обьяснит с какого боку тут запрещение?   хочешь плавать по ВВП, знай правила.  где запрещение то?
для bserg по страховкам в Канаде.  там разноуровневые страховки по цене.  вы бы прежде поинтересовались стоимость страховки, аналогичной тем, что предоставляют наши МЧС, если вы зарегились как группа  и выполнили все предписания.  а то вы взяли нижний уровень и сравниваете.  по этой страховке к вам вертолет не полетит за сотню километров.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Kirjala от 04 Июля, 2017, 22:39:23
Ну я хочу чтобы в России стало лучше.


Начни с себя. Внеси вклад. Прекрати кататься за рубеж, а путешествуй по России. Начни вкладывать свои деньги не в экономику других государств, а в своё государство (которое кстати тебя выучило совершенно бесплатно, а в настоящее время ещё обеспечивает вполне хорошей работой).
ЗЫ: От кого ты прячешься?  У меня проблем таких нет. Обычно проблемы у тех, кот нарушает закон. Но таких ребят в ЮВА могут и казнить.
В Европе свой зад можешь подставлять и этому будут только рады, а в Индонезии за гомосятничество могут и расстрелять. Дык на кого нам равняться,,а  то наши законы как я понял с твоих слов дурацкие?
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: bserg2 от 04 Июля, 2017, 22:48:47
Неее, я и так налоги плачу.
Государство меня вот совсем ничем не обеспечивает, работой тоже, моя работа к государству никакого отношения не имеет,
я даже пенсию по инвалидности не получаю, просто потому что меня ломает бегать со всеми этими бумажками, органически не люблю чиновников.


Куда денег в Россию вложить я найду,  например Навальному.
(ой щас боюсь начнётся..)

Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Ван Йок от 04 Июля, 2017, 22:53:26
почему то многих напряг пункт о сдачи неких экзаменов при регистрации.  он давно действует при получении лицензии на травматику.  хочешь лицензию, пройди платные курсы и получай.  никого не напрягает. почему то тут это ассоциируется с запрещением.  кто обьяснит с какого боку тут запрещение?   хочешь плавать по ВВП, знай правила.

Меня напрягает. Почему я должен тратить свои деньги на "платные курсы", которые лично мне нахрен не нужны ? Почему я должен тратить свое время посещая курсы которые мне нахрен не нужны ?
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Kirjala от 04 Июля, 2017, 22:56:23
Ты действительно думаешь, что Лёха хочет бороться с коррупцией? Ему нужна мутная вода, а в ней он свою рыбку ловить будет.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: bserg2 от 04 Июля, 2017, 23:04:25
почему то многих напряг пункт о сдачи неких экзаменов при регистрации.  он давно действует при получении лицензии на травматику.  хочешь лицензию, пройди платные курсы и получай.  никого не напрягает. почему то тут это ассоциируется с запрещением.  кто обьяснит с какого боку тут запрещение?   хочешь плавать по ВВП, знай правила.  где запрещение то?
для bserg по страховкам в Канаде.  там разноуровневые страховки по цене.  вы бы прежде поинтересовались стоимость страховки, аналогичной тем, что предоставляют наши МЧС, если вы зарегились как группа  и выполнили все предписания.  а то вы взяли нижний уровень и сравниваете.  по этой страховке к вам вертолет не полетит за сотню километров.


Конституция нынче почти уже запрещена,  пока совсем не запретили - почитайте, там есть. Речь идёт про степень опасности маломерного судов, которые по действующему закону не подлежат регистрации.
Давайте регистрировать велосипеды, роликовые коньки и пешеходов, а то пешеходы нифига не знают правила дорожного движения. Все пешеходы должны сдать на права и наступит счастье. Ну самому-то не смешно?
Вы хотите регистрацию?  Вы там голосовали на портале "за".  Ну так и скажите, форум должен знать своих героев.


Про Канаду. Если вы расскажете подробности с реальным примером  в отдельной теме - буду благодарен. И про страховку от нашей МЧС тоже интересно, и про предписания.
На полном серьёзе, мне интересно, поглядываю иногда на Канаду.


А пока - вот (https://www.google.ru/search?ie=UTF-8&hl=ru&q=geos%20sar&gws_rd=ssl#newwindow=1&hl=ru&q=geos+sar+incident+Canada)
Ещё вот это почитать интересно  https://www.forumavia.ru/t/194280/1/

Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Викторович от 04 Июля, 2017, 23:06:19
почему то многих напряг пункт о сдачи неких экзаменов при регистрации.  он давно действует при получении лицензии на травматику.  хочешь лицензию, пройди платные курсы и получай.  никого не напрягает. почему то тут это ассоциируется с запрещением.  кто обьяснит с какого боку тут запрещение?   хочешь плавать по ВВП, знай правила.

Меня напрягает. Почему я должен тратить свои деньги на "платные курсы", которые лично мне нахрен не нужны ? Почему я должен тратить свое время посещая курсы которые мне нахрен не нужны ?

потому что это прямая аналогия с тем, если в вас на дороге влетает машина, водитель которой не знает правила.  вы то их знаете и вам легче от этого станет?  правила должны знать ВСЕ, и соблюдать то же, но к сожалению за бесплатно их учат немногие.  я вот хочу быть уверен, что если вы находитесь в акватории, то вы правила знаете.  как мне в этом удостовериться?
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Kirjala от 04 Июля, 2017, 23:08:20
почему то многих напряг пункт о сдачи неких экзаменов при регистрации.  он давно действует при получении лицензии на травматику.  хочешь лицензию, пройди платные курсы и получай.  никого не напрягает. почему то тут это ассоциируется с запрещением.  кто обьяснит с какого боку тут запрещение?   хочешь плавать по ВВП, знай правила.  где запрещение то?
для bserg по страховкам в Канаде.  там разноуровневые страховки по цене.  вы бы прежде поинтересовались стоимость страховки, аналогичной тем, что предоставляют наши МЧС, если вы зарегились как группа  и выполнили все предписания.  а то вы взяли нижний уровень и сравниваете.  по этой страховке к вам вертолет не полетит за сотню километров.


Конституция нынче почти уже запрещена,  пока совсем не запретили - почитайте, там есть. Речь идёт про степень опасности маломерного судов, которые по действующему закону не подлежат регистрации.
Давайте регистрировать велосипеды, роликовые коньки и пешеходов, а то пешеходы нифига не знают правила дорожного движения. Все пешеходы должны сдать на права и наступит счастье. Ну самому-то не смешно?
Вы хотите регистрацию?  Вы там голосовали на портале "за".  Ну так и скажите, форум должен знать своих героев.


Про Канаду. Если вы расскажете подробности с реальным примером  в отдельной теме - буду благодарен. И про страховку от нашей МЧС тоже интересно, и про предписания.
На полном серьёзе, мне интересно, поглядываю иногда на Канаду.


А пока - вот (https://www.google.ru/search?ie=UTF-8&hl=ru&q=geos%20sar&gws_rd=ssl#newwindow=1&hl=ru&q=geos+sar+incident+Canada)
Велики, которые ездят по дорогам, однозначно надо регить (так было кстати при СССР), а пешеходов надо пачками дрючить за беганье на красный свет. Причём штраф также стоит поднять, хотя бы тыщ по 10 сделать. И гаишника на каждый переход, хотя бы на недельку. Тогда будет запоминаться, и бананы из ушей вытащат.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Ван Йок от 04 Июля, 2017, 23:15:34
потому что это прямая аналогия с тем, если в вас на дороге влетает машина, водитель которой не знает правила.  вы то их знаете и вам легче от этого станет?  правила должны знать ВСЕ, и соблюдать то же, но к сожалению за бесплатно их учат немногие.  я вот хочу быть уверен, что если вы находитесь в акватории, то вы правила знаете.  как мне в этом удостовериться?

20 лет хожу по ВВП и никто ни разу не влетел. Удивительно, да ?

Не имеют ваши фантазии никакого отношения к реальности.
А что вы хотите получить для удовлетворения ваших фобий - это ваши проблемы. Я вот не хочу.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Викторович от 04 Июля, 2017, 23:19:20
Давайте регистрировать велосипеды, роликовые коньки и пешеходов, а то пешеходы нифига не знают правила дорожного движения. Все пешеходы должны сдать на права и наступит счастье. Ну самому-то не смешно?


Про Канаду. Если вы расскажете подробности с реальным примером  в отдельной теме - буду благодарен. И про страховку от нашей МЧС тоже интересно, и про предписания.
На полном серьёзе, мне интересно, поглядываю иногда на Канаду.


когда вам под колеса машины попадет пешеход, который переходил дорогу в неположеном месте и вы вроде непричем, вам точно смешно не будет.

про водную Канаду не скажу, но пункт страховки для охотников про вывоз из леса до медучреждения в Канаде стоит 2000 - 3000.  медицинская страховка отдельно и то же недешева, если есть оперативное вмешательство.  это мне называли люди оттуда.  у нас на сайтах страховых компаний совсем другие цены, но я сталкивался с ситуацией, когда они не работали, а работала страховка за 1800 долларов.  это простая медицинская страховка за границей.  без опций.  не верю, что дешевле бывает, так как она у меня корпоративная, со скидкой.
можно конечно и просто на авось.

Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Ван Йок от 04 Июля, 2017, 23:19:46
Велики, которые ездят по дорогам, однозначно надо регить

Умиляют меня люди, которые знают как "надо".

Кому надо ? Зачем надо ? мне вот, например, не надо.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Викторович от 04 Июля, 2017, 23:26:13


20 лет хожу по ВВП и никто ни разу не влетел. Удивительно, да ?

вы мягкое с теплым не путайте.  вы сколько дней в году ходите?  вы с профессиональными судоводителями пообщайтесь сначала.  у них другая статистика, а вы опять про то что это вам не надо.  это другим надо и сильно. чтоб потом под разбирательством не сидеть.

Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Андрей Папопаиси от 04 Июля, 2017, 23:30:55
Велики, которые ездят по дорогам, однозначно надо регить
Kirjala, знаешь, что ещё надо регить? Компьютеры. Как на Кубе или на Северной Корее.
А вдруг кто-то прочитает херню, которую ты взял и написал и получит психотравму.
А это уже угроза безопасности.
- личной, это если это bserg2 прочтёт, а если какой госслужащий , -то уже и госбезопасности угроза.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Ван Йок от 04 Июля, 2017, 23:34:46

вы мягкое с теплым не путайте.  вы сколько дней в году ходите?  вы с профессиональными судоводителями пообщайтесь сначала.  у них другая статистика, а вы опять про то что это вам не надо.  это другим надо и сильно. чтоб потом под разбирательством не сидеть.

И по 100 дней в году ходил, бывалочи.

Нету у вас никакой статистики, не надо врать.

Если человеку надо закончить платные курсы и сдать на права для того, чтоб понять, что в бок встречной лодке въезжать не надо - то он имбецил. Права и курсы ему не помогут.

А технически на лодке "не вьехать" несложно - скорости невысокие, реки широкие, судов мало. Не дороги с пробками, чай.

И "не надо" не только мне, а 99% владельцев и рулевых маломерок. Одному кирьялье "надо", да вам. Ну с кирьялой все давно понятно - человек с казеным устройством головного мозга. Зачем вам "надо" - пока непонятно.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Кэп Хатанги от 04 Июля, 2017, 23:37:50
А в России я тоже периодически плаваю
Несомненно  ;D



я уже привык к ярким, заметным расцветкам.
Ну да, ну да...  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D1%83%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%84%D0%BB%D0%B0%D0%B3_(%D0%9B%D0%93%D0%91%D0%A2)
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Викторович от 04 Июля, 2017, 23:41:39
вы сначала внимательно мои посты читайте. я про 2 маломерки нигде не писал. я везде пишу про маломерки на судовом ходу.  вы погуглите сначала тормозной путь груженой баржи или метеора в ладожских шхерах и сразу поймете, что разойтись им с маломеркой гораздо трудней чем на дороге машинам.  но вам то наплевать на них.  вы ж только про себя все знаете.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: bserg2 от 04 Июля, 2017, 23:43:55
про водную Канаду не скажу, но пункт страховки для охотников про вывоз из леса до медучреждения в Канаде стоит 2000 - 3000.  медицинская страховка отдельно и то же недешева, если есть оперативное вмешательство.  это мне называли люди оттуда.  у нас на сайтах страховых компаний совсем другие цены, но я сталкивался с ситуацией, когда они не работали, а работала страховка за 1800 долларов.  это простая медицинская страховка за границей.  без опций.  не верю, что дешевле бывает, так как она у меня корпоративная, со скидкой.
можно конечно и просто на авось.


Вы про страховку для охотников в Канаде где-то слышали, или знаете уверенно от например хороших знакомых и можете рассказать в деталях?
Я так полагаю что это что-то типа коммерческого тура "Охота на медведя гризли". Сам тур стоит от 20000 баксов ну и к нему ещё некая мелочь в виде страховки за 2000, ну или даже страховка в эти 20к уже включена.
Я прав?
Дальше обсуждать надо?


Лечение в Канаде стоит не просто дорого а пипец как дорого. Поэтому без правильной страховки на лечение туда лучше не соваться.
Страховка на поиск и спасение отдельно, про неё я говорил выше, вы наверное не смотрели, а там про Канаду как раз.
Про медицинскую страховку для Канады я тоже могу вам рассказать не от обс, знакомые каякеры туда ездят, и случаи реальные были и в интернете они описаны.
Никаких мульёнов такая страховка не стоит, но и конечно не 20 долларов уже. Точные цифры я не назову, я не был в Канаде, но могу спросить друзей которые были и про реальный случай применения страховки знают.


У вас корпоративная страховка за $1800?   Респект и уважуха, так бы сразу и сказали, теперь понятно  ваше отношение к регистрации и прочему.




> но я сталкивался с ситуацией, когда они не работали, а работала страховка за 1800 долларов.
 расскажете?

Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: bserg2 от 04 Июля, 2017, 23:49:22

потому что это прямая аналогия с тем, если в вас на дороге влетает машина, водитель которой не знает правила.  вы то их знаете и вам легче от этого станет?  правила должны знать ВСЕ, и соблюдать то же, но к сожалению за бесплатно их учат немногие.  я вот хочу быть уверен, что если вы находитесь в акватории, то вы правила знаете.  как мне в этом удостовериться?


а я реально боюсь что вот даже некоторые люди, присутствующие на форуме, при встрече могут укусить. и не дай бог заразить чем-нибудь.
как мне удостовериться?
а вдруг вы экстремист и террорист?  а у вас справка есть?
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Ван Йок от 04 Июля, 2017, 23:56:10
вы сначала внимательно мои посты читайте. я про 2 маломерки нигде не писал. я везде пишу про маломерки на судовом ходу.  вы погуглите сначала тормозной путь груженой баржи или метеора в ладожских шхерах и сразу поймете, что разойтись им с маломеркой гораздо трудней чем на дороге машинам.  но вам то наплевать на них.  вы ж только про себя все знаете.

Тормозной путь Волго-Дона мне известен и без гугления.

И да, мне искренне наплевать на людей, бросившихся на байдарке под ВолгоДон. Также как мне искренне наплевать на людей, не уходящих с путей при приближающемся поезде.

Если человек полный дурак и не понимает, что это опасно - ну и не жалко такого.
Если понимает, что это опасно, но готов рискнуть - это его право. И чем тут обязательные платные курсы помогут - мне решительно непонятно.

Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: bserg2 от 05 Июля, 2017, 00:04:06
когда вам под колеса машины попадет пешеход, который переходил дорогу в неположеном месте и вы вроде непричем, вам точно смешно не будет.


да, потому что пешеходов давить нельзя, в положенном месте он переходит или не в положенном, пьяный он, или под наркотой, или депутат государственной думы.
и не обязательно пешеходов, если ближе к теме к воде это так же прямо относится.
главные аргументы сторонников регистрации:  а вот он вылетит на меня не зная правил...  ну и что?  ну дурак он, ну пропусти его.  Ага, как же, надо давить, но не пропускать, ни шагу назад!  менталитет.. 
вся проблема в непонимании некоторыми  некоторых базисных элементарных вещей.


старпёры, у которых в голове непрерывно играет марш "Прощанье Славянки" через пару десятков лет отойдут от дел и ещё немного погодя в мир иной.
тогда же примерно и всенародно избранный президент.
у молодежи другие ценности.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: bserg2 от 05 Июля, 2017, 00:07:15
А в России я тоже периодически плаваю
Несомненно  ;D




Кэп Хатанги ходит, ходит на..

Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Викторович от 05 Июля, 2017, 00:20:06
Вы про страховку для охотников в Канаде где-то слышали, или знаете уверенно от например хороших знакомых и можете рассказать в деталях?
Я так полагаю что это что-то типа коммерческого тура "Охота на медведя гризли". Сам тур стоит от 20000 баксов ну и к нему ещё некая мелочь в виде страховки за 2000, ну или даже страховка в эти 20к уже включена.
Я прав?
Дальше обсуждать надо?


Лечение в Канаде стоит не просто дорого а пипец как дорого. Поэтому без правильной страховки на лечение туда лучше не соваться.
Страховка на поиск и спасение отдельно, про неё я говорил выше, вы наверное не смотрели, а там про Канаду как раз.
Про медицинскую страховку для Канады я тоже могу вам рассказать не от обс, знакомые каякеры туда ездят, и случаи реальные были и в интернете они описаны.
Никаких мульёнов такая страховка не стоит, но и конечно не 20 долларов уже. Точные цифры я не назову, я не был в Канаде, но могу спросить друзей которые были и про реальный случай применения страховки знают.


У вас корпоративная страховка за $1800?   Респект и уважуха, так бы сразу и сказали, теперь понятно  ваше отношение к регистрации и прочему.




> но я сталкивался с ситуацией, когда они не работали, а работала страховка за 1800 долларов.
 расскажете?
[/quote]

страховки стоят разных денег не просто так.  реально.  турция начало.  ныряю и заливаю уши.  одно не слышит.  все запросы в страховую дают ответ, если нет угрозы для жизни мы не реагируем.  далее беру напрокат хоббик, он переворачивается и я получаю балкой по голове. сильно.  страховка для туристов опять отвечают про отсутствие угрозы для жизни, хотя есть сотрясение и подозрение на трещину в черепе.  по корпоративной страховке сразу забирают, лечат, делают рентгены и пр.  без разговоров.  вам какую страховку надо?  чтоб лечили или чтоб тело на родину отправили?
страховка у меня норвежская6 обращался в разных странах с разным, везде работает.
про канаду знаю от от ребят из нашего американского офиса.  они там часто ездят на рыбалку и охоту. я то же хотел, но узнал цены и передумал.  ситуация такая же.  можно задешево, но если почитать список, что туда входит, то и не надо это. это просто посещение фельдшерского пункта, чтоб аспирин выдали от простуды.  если чтоб с гарантией, да для неризидента, то несколько тысяч верных будет.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Ber от 05 Июля, 2017, 01:48:27
Какой срач!
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Дед от 05 Июля, 2017, 02:03:43
вы сначала внимательно мои посты читайте. я про 2 маломерки нигде не писал. я везде пишу про маломерки на судовом ходу.  вы погуглите сначала тормозной путь груженой баржи или метеора в ладожских шхерах и сразу поймете, что разойтись им с маломеркой гораздо трудней чем на дороге машинам.  но вам то наплевать на них.  вы ж только про себя все знаете.

Тормозной путь Волго-Дона мне известен и без гугления.

И да, мне искренне наплевать на людей, бросившихся на байдарке под ВолгоДон. Также как мне искренне наплевать на людей, не уходящих с путей при приближающемся поезде.

Если человек полный дурак и не понимает, что это опасно - ну и не жалко такого.
Если понимает, что это опасно, но готов рискнуть - это его право. И чем тут обязательные платные курсы помогут - мне решительно непонятно.


Извините Викторыч, но Вы чудак ( с другой  буквы) и никакие курсы  тут Вам не помогут! Сейчас поясню. Для Метеора или Кометы идущего на крыле Вы (при всём желании) - совершенно безопасная "весчь" - ваш парус видно издалека (в отличии от байдарошника или не дай бог купальщика!) Ваши размеры (- чуть больше бакена, а видно куда дальше), и скорость передвижения (даже если Вы сдуру начнёте метаться, как бабка на переходе) относительно скорости Метеора ничтожна - Вы неподвижная цель! Вы на велосипеде обЪедете лежащий на дороге мяч или проедете по нему?  Вы сами-то бывали в Кижскиж шхерах? - там везде есть место -  довернуть вправо или влево на Ваш размер - это тьфу! В крайнем случае - убрал газ и ... на крыле у него совсем не большой ( и не надо тут врать - не гуглили Вы ничего!) тормозной путь без газа-то - крыло (целая система крыльев!) быстро остановит, а если реверс включить... Конечно я не призываю переть по судовому ходу без разбору, и - понимаю Комета на крыле - большая, страшная, зелёная, быстро приближается, да и кричит ужастным голосом...но уж и не надо так сцать!  Вот большому пароходу - куда трудней остановиться, да и отвернуть не всегда есть куда. Но они не такие страшные и их меньше боятся.... (с другой стороны и разница ваших скоростей не такая громадная!) ....прикиньте за какое время Вы пройдёте расстояние равное ширине его корпуса и сколько ещё пройдёт он за это время... и надевайте памперсы!  - говорят есть для взрослых...) я никого не агитирую, просто предлагаю  трезво смотреть на окружающий мир ;)А чего бы не сделать платные курсы о том что не надо прыгать в окно? или лупить бутылкой по балде? с выдачей удостоверений
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Дед от 05 Июля, 2017, 02:29:05
А в России я тоже периодически плаваю
Несомненно  ;D



я уже привык к ярким, заметным расцветкам.
Ну да, ну да...  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D1%83%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%84%D0%BB%D0%B0%D0%B3_(%D0%9B%D0%93%D0%91%D0%A2)
И ты туда же Вячеслав, вот этого от тебя не ожидал!
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Дмитрий МГН от 05 Июля, 2017, 09:36:45
Осилил я сей срачик - виноваты маркетологи. Я как человек который, внезапно, преподает подросткам исторические танцы, могу с уверенностью сказать, что молодежь 14-17 лет в подавляющем большинстве не имеет никакого представления о мире. Им даешь пистолет, они его взводят, вставляют капсюль, потом в ствол заводят пулю! Если вы думаете, что они знают о том, что лодка на волне может перевернуться - вы ошибаетесь. Они не могли развести костер, им кто-то дал водки они начали поливать ей дрова и поджигать, они ведь все в барах жгли абсент, должны же понимать что горят пары. Да черт возьми, они не знают как пользоваться веслом!
А потом эти самые люди смотрят рекламные ролики миниката на ютубе и идут штормовать/в пороги/в походы. Маркетологи им рассказывают типа купи у нас катамаран и будет тебе счастье, справиться с ним может любой, подготовка не требуется. И таких жертв кровавых маркетологов все больше и больше.

Теперь о личной безопасности. Я в общем и целом согласен, что пристегивать ремень безопасности или нет личное дело водителя, бухать или не бухать личное дело каждого, колоться или не колоться... Кстати никто не хочет легализовать наркотики?

К сожалению, следует признать, что вещи которые для всех нас очевидны, неведомы для тех кто родился в этом веке, а возможности у них не меньше наших. Предлагаемый законопроект не уничтожит маркетологов решит проблемы, но в результате его обусждения, возможно в наши образовательные учреждения вернется урок ОБЖ.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Викторович от 05 Июля, 2017, 09:37:42

[/quote]Извините Викторыч, но Вы чудак ( с другой  буквы) 

О дискуссия пошла  :)
на самом деле грустно. говоришь о том, что хорошо когда люди, выходя на воду знают правила, и что кроме байдарок на воде и другие суда есть, а в ответ да я увернусь, он сманеврирует, упадет с крыльев и врубит реверс ....
ладно, все понятно
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Дмитрий МГН от 05 Июля, 2017, 09:44:46
Да собственно о представлении о мире, я под паруса с бурной воды пришел, и не имел представления о том, с чем дело имею. И вот я гордый с двумя женщинами на борту с порваной вантой и со сломаными 2 из 3 поперечинами на середине озера неторопливо иду дальше наблюдая как на каждом порыве мачту гнет как палаточную дугу.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: bserg2 от 05 Июля, 2017, 11:05:51
Извините Викторыч, но Вы чудак ( с другой  буквы) 

О дискуссия пошла  :)
на самом деле грустно. говоришь о том, что хорошо когда люди, выходя на воду знают правила, и что кроме байдарок на воде и другие суда есть, а в ответ да я увернусь, он сманеврирует, упадет с крыльев и врубит реверс ....
ладно, все понятно



А кто говорит что выходя на воду правила знать необязательно?  Кто, покажите пальцем?
Никто не спорит что  правила знать  надо.
Весь сыр-бор о том, что задуманная гимсом регистрация - она не про правила вообще, она про бабки, точнее про их процесс перетекания из вашего кармана в чужой.
Сколько можно говорить одно и тоже, как шарманка, мозги что-ли спеклись совсем?

Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: bserg2 от 05 Июля, 2017, 11:19:41

На самом деле регистрация нужна, даже очень. И по самым жестким правилам. И для всего, не только для лодок.
Но не для всех.
Вот допустим если человек му(цензура) - то ему очень показана регистрация, для его же блага.







вот как они так могут?
https://www.youtube.com/watch?v=H_htCkor_lI (https://www.youtube.com/watch?v=H_htCkor_lI)
https://www.youtube.com/watch?v=pwGmLq_sxBY (https://www.youtube.com/watch?v=pwGmLq_sxBY)

а му.., пардон, те, кому нужна регистрация, так не могут, сразу будет 100500 аварий.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Геннадий Васильевич от 05 Июля, 2017, 11:28:14
_Им даешь пистолет, они его взводят, вставляют капсюль, потом в ствол заводят пулю! _
Цитата: Хмурый
_Им даёшь Бук-М, они его взводят_
Ох уж эти реставраторы! Не давайте детям пистолеты, а тем более тяжёлое вооружение.
И главное, - не засерайте им головы своим ОБЖ. Э.Хемингуэю не пригодились.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Геннадий Васильевич от 05 Июля, 2017, 11:33:50
вот как они так могут?
https://www.youtube.com/watch?v=H_htCkor_lI (https://www.youtube.com/watch?v=H_htCkor_lI)
https://www.youtube.com/watch?v=pwGmLq_sxBY (https://www.youtube.com/watch?v=pwGmLq_sxBY)
А эти не лучше:
https://youtu.be/ePDoCPi06rk?t=32
небось полагаются всего лишь не какой-то здравый смысл.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: диванконьякер от 05 Июля, 2017, 12:05:15
А эти не лучше:
https://youtu.be/ePDoCPi06rk?t=32
небось полагаются всего лишь не какой-то здравый смысл.

Ни одного спас жилета https://youtu.be/27RhWRKo2jY?t=1m37s хоть кто то из них спасся?
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Ёж от 05 Июля, 2017, 12:28:31
Так до чего в итоге договорились?)
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Kirjala от 05 Июля, 2017, 12:48:29
Так до чего в итоге договорились?)

Ты ещё в Нарьянке? Или теперь сотовая связь там везде, вплоть до Вайгача? Или штормит и делать нефиг, решил на форум залезть?
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Геннадий Васильевич от 05 Июля, 2017, 12:49:17
Так до чего в итоге договорились?)
Ещё раз разошлись.
Правильные пацаны построились, поравнялись, посмирнились и вногу пошли в светлое, правильное и безопасное позавчера.
А некоторые смутьяны продолжают с упорством помысливать об устройстве жизни снаружи от периметра, не понимая, какие опасности их могут ждать в мире, где легкомысленные людишки не могут постичь значения правильно оформленной бирки.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Александр Шапарин от 05 Июля, 2017, 13:01:11
До, разумеется, договорились до флуда емкостью в двадцать оду страницу. Персоналии раскрывают карты, отчего проникаешся к ним определенной симпатией. Модераторы ненароком пропустили политические высеры. Действующий закон еще никто не отменил. При принятии нового закона вряд ли учтут мнение форумчан, а также анального лидера с его электоральными прыщавыми губошлепами. Что до меня - ну да, dura lex sed lex, починяю себе примуса, спасжилеты на борту носят даже кошки и собаки вне зависимости от акватории и типа судна, номера на парусах и борту имею, на судовой ход не лезу, удостоверения и судовые билеты от МАРИНС у командного состава в наличии... ППВВП не не нарушаем. НЕ регистрирую, и в дальнейшем не собираюсь регистрировать ни оба парусника, ни четыре байдарки, ни холодильник, ни стиральную машину, ни телевизор, ни компьютеры... Категорически не верю в пользу акций протестутции на улицах и площадях, а уж подобный срач в сетях имеет КПД с отрицательной величиной... Живу дальше.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: диванконьякер от 05 Июля, 2017, 13:08:44
Велики, которые ездят по дорогам, однозначно надо регить (так было кстати при СССР)
Это в какой параллельной вселенной? Что то не припомню такого.
Сори за оф.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Nnnnnnn от 05 Июля, 2017, 13:18:34
Кстати, вот интересная статистика:

http://www.uscgboating.org/statistics/accident_statistics.php (http://www.uscgboating.org/statistics/accident_statistics.php)

...
[/list]Ключевое я выделил: всем права, жилеты надевать, пьянству бой и байдарки второе по опасности для жизни плавсредство. Мировой опыт как бы намекает, что без прав на воду пускать нельзя. Особенно байдарочников.


Вывод имхо местами странный, хотя местами я с ним согласен.
Я не согласен с "Мировой опыт как бы намекает, что без прав на воду пускать нельзя."
Как раз мировой опыт говорит что мелких пускают. 
И они тонут
Цитировать
В выделенном сверху имхо речь идёт о случаях, когда аварии происходили с судами для управления которыми нужны права, но по факту их не было.
ИМХО, вам стоит прочитать документ целиком или проконсультироваться у того, кто знает английский лучше. Это статистика вообще обо всех.
Цитировать
Про "особенно байдарочников"  я тоже совсем не согласен.
Можно сколько угодно не соглашаться с тем, что зимой идет снег, но он от этого идти не перестанет. Точно также байдарочники все равно будут второй по опасности группой.
Цитировать
В остальном мире много где есть такое понятие как свободы, они ещё за это дело жутко парятся и готовы глотку перегрызть за свои свободы.
А какое отношение "свобода" имеет к статистике американского костгарда?
Цитировать
Как это у нас вы - сами знаете. Кому-то даже нравится.
Так у нас тут вообще полная свобода, по моему опыту никому нет дела ни до регистрации, ни до прав. Я допускаю, что не везде так, поэтому и против законопроекта.
Цитировать
Это называется хитрожопость, имхо, и ничего личного.
"Вы так это говорите, будто это что-то плохое"
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Ван Йок от 05 Июля, 2017, 13:25:46
Велики, которые ездят по дорогам, однозначно надо регить (так было кстати при СССР)
Это в какой параллельной вселенной? Что то не припомню такого.
Сори за оф.

в 60х годах точно было. Может даже в начале 70х. Потом отменили. Я в детстве сталкивался с великами с номерами - владельцам их было лень снимать , потому, как крепили намертво, чуть ли не сваркой. Номер был один и перпендикулярно движению располагался, вваривался внутрь "треугольника" рамы. Относительно небольшой, сантиметров в 10 размером (т.е. не для опознания на ходу). Трехзначный, если склероз не изменяет.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Ван Йок от 05 Июля, 2017, 13:27:48
Осилил я сей срачик - виноваты маркетологи. Я как человек который, внезапно, преподает подросткам исторические танцы, могу с уверенностью сказать, что молодежь 14-17 лет в подавляющем большинстве не имеет никакого представления о мире. Им даешь пистолет, они его взводят, вставляют капсюль, потом в ствол заводят пулю! Если вы думаете, что они знают о том, что лодка на волне может перевернуться - вы ошибаетесь. Они не могли развести костер, им кто-то дал водки они начали поливать ей дрова и поджигать, они ведь все в барах жгли абсент, должны же понимать что горят пары. Да черт возьми, они не знают как пользоваться веслом!
А потом эти самые люди смотрят рекламные ролики миниката на ютубе и идут штормовать/в пороги/в походы. Маркетологи им рассказывают типа купи у нас катамаран и будет тебе счастье, справиться с ним может любой, подготовка не требуется. И таких жертв кровавых маркетологов все больше и больше.



И вы наивно думаете, что гимсюки кого-то чему-то научат на платных курсах ?
Да не разбирается средний гимсюк ни в байдарках, ни в парусных лодках. Никак не разбирается, от слова совсем. Он в них ни разу не сидел.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: bserg2 от 05 Июля, 2017, 13:36:02
Так до чего в итоге договорились?)


Передавай всем встречным медведям что они должны срочно зарегистрироваться, пройти техосмотр и получить права.
Так как незарегистрированные они представляют опасность и законов нифига не знают, прут наперерез, понимаешь.
Иначе штраф, 1 тюлень.

Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: bserg2 от 05 Июля, 2017, 14:01:24
Действующий закон еще никто не отменил. При принятии нового закона вряд ли учтут мнение форумчан, а также анального лидера с его электоральными прыщавыми губошлепами. Что до меня - ну да, dura lex sed lex, починяю себе примуса, спасжилеты на борту носят даже кошки и собаки вне зависимости от акватории и типа судна, номера на парусах и борту имею, на судовой ход не лезу, удостоверения и судовые билеты от МАРИНС у командного состава в наличии... ППВВП не не нарушаем. НЕ регистрирую, и в дальнейшем не собираюсь регистрировать ни оба парусника, ни четыре байдарки, ни холодильник, ни стиральную машину, ни телевизор, ни компьютеры... Категорически не верю в пользу акций протестутции на улицах и площадях, а уж подобный срач в сетях имеет КПД с отрицательной величиной... Живу дальше.


Позиция "правильного" человека, спокойная, основательная.
Ну и будете платить штрафы за свои парусники и байдарки, так же как и я буду, потому что регистрировать все равно не пойду.
Так же как среди дальнобоев много таких обстоятельных,  теперь платят за Платон.
В принципе ничего страшного, можно и штраф заплатить, где-то поход вам испортят, скажут нельзя, судно не зарегистрировано, арестовываем, запрещено, гасите свет.
Тоже не смертельно и в принципе можно пережить.
Просто вас периодически просят нагнуться и раздвинуть. Потом ещё, потом ещё и ещё,  вы же не против, вы же молчите - значит согласны.
А потом вы неожиданно озвереете, когда терпение переполнится  (и обычно жратва к этому моменту кончается),  и пойдете крушить таких же как вы, которые случайно оказались рядом, потому что до тех кто всё устроил и реально виноват вам не дотянуться,
да и обычно они к такому моменту уже далеко, это при хорошем раскладе и когда им есть куда бежать,  а при плохом раскладе они в этот момент отдают приказы генералам. Вон у ИВ парабеллум уже начищен до блеска.
Мрачную картину я нарисовал..
А можно просто не молчать, когда власть делает что-то, что вам не нравится. Если сильно много людей становятся недовольны и явно это выражают - то власть очень даже прислушивается.
Но вы же правильный, вы обстоятельно молчите, не нарушаете, политику презираете, вас таких много.
Поэтому привычное движение, нагнуться и ..

Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Протей от 05 Июля, 2017, 14:02:10
Велики, которые ездят по дорогам, однозначно надо регить (так было кстати при СССР)
Это в какой параллельной вселенной? Что то не припомню такого.
Сори за оф.

в 60х годах точно было. Может даже в начале 70х. Потом отменили. Я в детстве сталкивался с великами с номерами - владельцам их было лень снимать , потому, как крепили намертво, чуть ли не сваркой. Номер был один и перпендикулярно движению располагался, вваривался внутрь "треугольника" рамы. Относительно небольшой, сантиметров в 10 размером (т.е. не для опознания на ходу). Трехзначный, если склероз не изменяет.


В шестдесят седьмом лично пацаном регистрировал свой подростковый лисапед (требовади регистрировать даже школьники). требовали документ на лисапед, паспорт (с пацанов - свидетельство о рождении и адрес.  Стоило пятьдесят копеек, выдавали номер - жестянку примерно 80 на 50 с трёхзначным номером. крепили жестянку - загибая края на заднем крыле. Никакого обучения никто не проводил. За отсутствие номера менты обычно спускали колёса. Вскоре отменили, как одну из сталинских глупостей. Несколько раньше отменили другую его глупость - регистрацию радиоприёмников До этого, в случае объявления чрезвычайного положения, все радиоприёмники должны были у населения изыматься.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: bserg2 от 05 Июля, 2017, 14:06:10
И они тонут
...
...
...
"Вы так это говорите, будто это что-то плохое"

Простите, но я так и не смог понять что вы хотели сказать.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Yarik.72 от 05 Июля, 2017, 14:18:15
И "не надо" не только мне, а 99% владельцев и рулевых маломерок. Одному кирьялье "надо", да вам. Ну с кирьялой все давно понятно - человек с казеным устройством головного мозга. Зачем вам "надо" - пока непонятно.
Радует что адекватных людей больше. Но если наш олигархат решит какие-то новые поборы узаконить, то он мнение этого 1% неадекватов - подпевал с удовольствием примет во внимание. И напишут что очередной идиотский и грабительский "закон был принят при поддержке подавляющего большинства туристов-водников". 
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Ван Йок от 05 Июля, 2017, 14:26:20
Несколько раньше отменили другую его глупость - регистрацию радиоприёмников До этого, в случае объявления чрезвычайного положения, все радиоприёмники должны были у населения изыматься.

Это не совсем глупость и делалось вовсе не в целях противодействия враждебной пропаганде.
Гражданские приемники рассматривались как мобилизационный запас радиоламп. Их разбирали на запчасти и собирали из них военные рации.

как только приемники стали в основном транзисторными - смысл эта затея потеряла и её отменили.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Yarik.72 от 05 Июля, 2017, 14:26:52
Зачем, спрашивается, обвешивать это традиционными либерастскими камланиями "в рашке всё плохо!", "кровавый режим к ответу!" "Путена в отставку!" "Навальный форева!" ???
Мне вот одинаково противны оба этих персонажа. Я либераст? Есть правда нюанс, второй персонаж пока что страну не продает, и своих многочисленных корешей миллиардерами за счет народа не делает. А раскрывает махинации первого персонажа. Вполне вероятно что дорвавшись до корыта с халявой он стал-бы себя вести так-же точно - по свински. Но поскольку он туда еще не попал, то в принципе делает своими расследованиями очень полезное дело. Ибо кто-то же должен про дворцы для уточек за народные денежки рассказывать, а не только золотым зеркальцем для нашей обуревшей власти работать.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Дед от 05 Июля, 2017, 14:34:59

Извините Викторыч, но Вы чудак ( с другой  буквы) 

О дискуссия пошла  :)
на самом деле грустно. говоришь о том, что хорошо когда люди, выходя на воду знают правила, и что кроме байдарок на воде и другие суда есть, а в ответ да я увернусь, он сманеврирует, упадет с крыльев и врубит реверс ....
ладно, все понятно
[/quote]Ну что Тебе понятно?  Раз сразу заистерил - значит как раз непонятно ничего. я смотрю какая твоя задача  - поднять шум, крик любыми путями (можно даже не гнушаться "тормозным путём Метеора", который ты якобы гуглил всю ночь упорно!)  Примеры эти я привёл исключительно чтоб ты не обоссался (смотря ютуб) и не пугал других своей истерикой с примесью вранья! Идти (или ехать на велосипеде) по тропинке вдоль железной дороги - моё личное дело, а вот лезть на шпалы - тут уже наступает опастность, и тебе и ему! А уж за какое расстояние мне переходить ЖД - я буду решать сам ( в силу моего интелекта!) и никакие правила тут не помогут... и кстати заметил - в правилах это всегда как-то расплывчато: " ...перед близко идущим поездом..." -а сколько вешать в граммах?  - НИ ГДЕ МЕТРЫ И КИЛОМЕТРЫ конкретно НЕ УКАЗАНЫ! так же и ПДД - "... обязан обеспечить дистанцию до впереди идущего транспорта, обеспечивающую безопасное  торможение..." - хорошо, обеспечил, а мне туда СРАЗУ какой-нибудь Викрорыч с другой буквы влезает!  Так мне ваще стоять или где? А сам-то ты не такой простой как с первого вгляду, видно казачёк засланный, и на воде не бывал и Метеор  только в ютубе видел... а в правила эти самые, которые так пропагандируешь даже и не заглядывал!  потому как если б заглядывал - то знал бы, что выходя на судоходную реку, ты становишься не самовольно плывущим по течению говном, помехой всем, а участником движения. И это накладывает на тебя требования выполнения определённых правил. и не только тебя к ним большим  пароходам но и их по отношению к тебе тоже (и для этого совсем не обязательно ношение номеров и регистрация!) Вот ты на велосипеде - пока ка обочине курил - пешеход, а выехал на дорогу - участник движения, изволь выполнять правила, этого самого движения! Но двигаться- то тебе никто не запретит (если знака нет?) выполняя требования ПДД!  (Меня всегда бесит, когда велосипедисты едут по встречке, а пешеходы наоборот идут! - ну хочешь ты так - ну уйди с дороги и езжай там ты хоть по кругу!)
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Дед от 05 Июля, 2017, 14:43:13
Потому Вячеслав... собирайся на Ладогу и я лично покажу тебе  "плавсредства" за которые никогда не платили налогов и ниеогда не будут! и они будут ходить поперёк всех правил... >:( да ты и сам эти темы сюда втягиваешь, и голубых тоже ... тихонечка так,  ненавязчиво... - зачем Слава? - ты что у нас латентный? :-*
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Геннадий Васильевич от 05 Июля, 2017, 16:08:34
Гражданские приемники рассматривались как мобилизационный запас радиоламп. Их разбирали на запчасти и собирали из них военные рации.
Ей-ей, рассмешили  ;D
В КНДР расстрел за хранение радиоприёмника с ёмкостной настройкой тоже продиктован тем, что Ын рассматривает приёмники своих рабов как мобилизационный запас переменных конденсаторов?
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Дед от 05 Июля, 2017, 19:48:54
Гражданские приемники рассматривались как мобилизационный запас радиоламп. Их разбирали на запчасти и собирали из них военные рации.
Ей-ей, рассмешили  ;D
В КНДР расстрел за хранение радиоприёмника с ёмкостной настройкой тоже продиктован тем, что Ын рассматривает приёмники своих рабов как мобилизационный запас переменных конденсаторов?
- меня прикалывает когда по СМИ звявляют - что то типа "северокорейские хакеры" просто от смеха задыхаюсь - хакеры, там где нет интеннета, интуристы сдают телефоны при пересечении гос границы, и вот ещё радиоприёмники оказывается... :'( Интересно там вообще мухи летают без паспорта, регистрации, прав и запроса на использование воздушного пространства? Вы Викторычи (вместе с Кирьялами) в этом направлении гребёте? ::) Так хотите? Полезные аспекты на лицо! - например: нет краж сотовых телефонов, и баттарейка в кармане не взовётся! - от слова совсем ! - вот ведь заботится Сен о своём народишке! -  и кто скажет что нет? :-\ Запретить всё на хрен, а потом выдавать разрешения за деньги или нужным людям! И это когда  насрано свысокой колокольни на записанное в конституции запрещение владения в частной собственности землёй у уреза воды! :P
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: bserg2 от 06 Июля, 2017, 01:06:43
вот ещё:
2. Строительство маломерных судов, не предназначенных для реализации, может осуществляться физическими лицами. Порядок строительства маломерных судов, не предназначенных для реализации, устанавливается федеральным органом исполнительной власти в области судоходства маломерных судов.

т е если захочу сделать себе катамаран, я должен пойти в орган и там мне расскажут как его строить.
учитывая предыдущие проблемы при регистрации самостроя, можно догадаться чего там расскажут и попросят.


Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Павел от 06 Июля, 2017, 08:33:26
(модератор вкл)
Всё, разозлили. Особенно Слава, внезапно. За выяснения отношений теперь сразу на цугундер. Не смотря на то, с кем я пил и сколько.
(модератор откл)
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: alex67 от 06 Июля, 2017, 09:42:23
вот ещё:
2. Строительство маломерных судов, не предназначенных для реализации, может осуществляться физическими лицами. Порядок строительства маломерных судов, не предназначенных для реализации, устанавливается федеральным органом исполнительной власти в области судоходства маломерных судов.

т е если захочу сделать себе катамаран, я должен пойти в орган и там мне расскажут как его строить.
учитывая предыдущие проблемы при регистрации самостроя, можно догадаться чего там расскажут и попросят.



При регистрации самостроя ,нет никаких проблем.Подай заявление,оплати 2000руб.,предоставь чертежи и фото и получи документ.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: bserg2 от 06 Июля, 2017, 10:48:02
При регистрации самостроя ,нет никаких проблем.Подай заявление,оплати 2000руб.,предоставь чертежи и фото и получи документ.


Хорошо бы если так, но откуда сведения, какой они свежести?
Я лет 5-6 назад ходил в Московский ГИМС и хотел по честному зарегистрировать надувной моторный катамаран, в погранзону надо было.
Нарисовал эскизики с размерами, взял фотографии и пришел.
Меня оттуда погнали ссаными тряпками и сказали чтобы "с этим" больше никогда не приходил.
А потом на воде инспектор меня радостно штрафовал за отсутствие регистрации, и обещал меня каждый день навещать и штрафовать.
А ещё по форумам полно стонов, как люди регистрируют самострой, там не так всё просто.
Проект корабля должен быть выполнен предприятием, имеющим лицензию,  расчёт и проверка остойчивости и всё такое, всё по взрослому.
Оно может с ихней точки зрения и правильно, безопасность же,  но затраты при этом совсем не 2000руб а как на "нормальную" яхту.

Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: alex67 от 06 Июля, 2017, 12:04:25
на форуме КиЯ посмотрите,там я скидывал документы ГИМС для регистрации самостроя. Месяц назад оформлял два судна. Проект предприя тия требуется для серийных и много другое,поэтому многие производители регистрируют суда ,как самострой.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Андрей Папопаиси от 06 Июля, 2017, 12:06:49
в погранзону надо было.
Сергей, я уже в какой-то теме написал, но для идейно ближнего вспотею ещё раз  ;)
Погранцам глыбако фиолетово регистрация ГИМСа, регистрация прав собственности и пр.
Им нужна только пограничная регистрация твоей скорлупы под номером их реестра. Фсё.
Хотя возможно ты пишешь о временах истмата, тогда м.б.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: bserg2 от 06 Июля, 2017, 12:53:15
я писал про свой опыт во времена когда надо было.



Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: часовщик от 06 Июля, 2017, 13:44:30
Страна реформируется ,все упрощается а вы переживаете  :)
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: bserg2 от 06 Июля, 2017, 14:01:03
страна непрерывно реформируется, сколько себя помню, всё время говорят что реформы.
иногда даже бывало что действительно к лучшему, правда увы не часто.


Например из новейших реформ:  МЧС заключило соглашение с РПЦ (http://www.0-1.ru/?id=71712)
Все под Богом ходим, а вы говорите регистрация, безопасность...



Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Ber от 06 Июля, 2017, 14:23:00
У нас ГИМС никогда не регистрировал парусники: "С парусниками не к нами." Интересно, что будет теперь.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: часовщик от 06 Июля, 2017, 14:24:09
Да нет вроде всё хорошо последние 15 лет только в лучшую сторону  :)
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: часовщик от 06 Июля, 2017, 14:28:20
Утонули люди на лодке с кого спросить? кто капитан ?ктохозяин ?Наверное для этого нужна регистрация .
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Дед от 06 Июля, 2017, 14:53:34
Главное дело завести - а стрелочник найдётся!
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Аркадий Аверченко от 21 Августа, 2017, 11:19:26
Подана инициатива против принятия данного законопроекта. РОИ - официальный сайт для гражданских инициатив такого рода. На до зайти и проголосовать ЗА ИНИЦИАТИВУ. Для голосования надо быть зарегистированным на сайте Госуслуг. Читать саму инициативу не обязательно, а обязательно привлечь для голосования всех родственников и друзей, ибо имеет значение количество голосов. (Кстати, уже многие ведомства дали отрицательное заключение этому проекту и надо понимать какой сейчас год - год выборов).
Спасибо.

https://www.roi.ru/37270
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: bserg2 от 21 Августа, 2017, 21:43:57
У инициативы срок голосования истек
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Дед от 21 Августа, 2017, 21:52:18
У инициативы срок голосования истек
и что теперь?
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Аркадий Аверченко от 26 Августа, 2017, 13:55:25
У инициативы срок голосования истек

Голосование закончится
18-08-2018

Набрано 700 голосов, прошу присоединится.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: bserg2 от 26 Августа, 2017, 16:53:53
У инициативы срок голосования истек

Голосование закончится
18-08-2018

Набрано 700 голосов, прошу присоединится.




Пардон, мне 2017 год почудился.
Проголосовал.
Прошу всех присоединяться.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Аркадий Аверченко от 27 Августа, 2017, 08:50:48
bserg2, спасибо за репост на Катера, я там с трудом ориентируюсь. Забыл написать, что большая просьба продублировать ссылку на региональные форумы: веслоруким, рыболовным и т.д. Не помешают ссылки во Вконтакте, Инстаграмме и прочие.  Этот законопроект "резонансный", "социально-значимый", имеет "высокую степень регулирующего воздействия", и его не надо принимать перед выборами, а лучше никогда не принимать, в части ужесточения маломерок.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: bserg2 от 27 Августа, 2017, 16:00:41
Я на Русфишинг, Мотолодлку, Весло протранслировал,
если ещё куда дотянусь тоже напишу.

Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: ГШ от 28 Августа, 2017, 18:38:49
Кстати, если кто читал невнимательно - сей законопроект фактически запрещает продажу самостроя. Физлица вправе строить лодки только для себя. На продажу - оформляй ИЧП.
Когда случилась дневка с дождем, много там в замечания накатал - а теперь наверное надо в профильный комитет думы (какой?), ну и на кремлин.ру - раздражение множества российских рыбачков и туристов в год выборов оно вам надо? - получите.
Только, пока оные рыбачки и туристы узнают и осознают, много воды утечет, и выборы тоже.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: bserg2 от 28 Августа, 2017, 20:01:58
там принимать это будут (голосования в думе, подпись президента) явно после явно выборов, к тому времени оно не спеша пройдет все стадии подготовки.
и по результатам общественного обсуждения скорее чего нибудь немного поправят, например сделают не от 2.5 метра а от 3.5.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: bserg2 от 04 Октября, 2017, 02:23:51
новости
http://tssr.ru/main/spp/gims/1861/
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Nnnnnnn от 04 Октября, 2017, 10:09:12
Масса "укомплектованного судна"? Это, похоже, чтобы массу подвесника включать.
Впрочем, если будет 300 кг. для комплектного, моя лодка скорее всего выйдет из под регистрации. Даже с мотором и якорем с цепью :)
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: bserg2 от 04 Октября, 2017, 12:03:02
"масса укомплектованного" - это вместе с мотором и необходимым снабжением. масса подвесного мотора считается не фактическая, а масса наиболее тяжелого из допустимых для судна моторов,
это по http:// ГОСТ Р ИСО 8666-2012 (http://docs.cntd.ru/document/1200096280)  6.3 Масса укомплектованного судна m(LCC)



Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Yarik.72 от 04 Октября, 2017, 12:34:57
Даже если считать по самому тяжелому мотору, это для большинства наших лодок получается выйгрыш по сравнению с 200кг массы.
Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: bserg2 от 04 Октября, 2017, 13:25:22
Согласен, нам это хорошо.

Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: bserg2 от 04 Октября, 2017, 13:33:03
Ещё одна новость:  Минтранс планирует повысить штрафы для лихачей на воде
Тем, кто нарушает правила эксплуатации различных судов, придется расстаться с суммой, в 10 раз превышающей нынешние наказания.
http://www.mk.ru/social/2017/09/27/mintrans-planiruet-povysit-shtrafy-dlya-likhachey-na-vode.html
Лично я оцениваю скорее как положительную, это реально усилит безопасность.
Хорошо бы текст нарыть чтобы почитать.

Название: Re: Опять регисрация
Отправлено: Кэп Хатанги от 04 Октября, 2017, 15:43:34
Ну что, "мы победили", или тревога оказалась учебной  :)
Так или иначе - можно расходиться, повестка исчерпана  ;D


Ещё одна новость:  Минтранс планирует повысить штрафы для лихачей на воде
Тем, кто нарушает правила эксплуатации различных судов, придется расстаться с суммой, в 10 раз превышающей нынешние наказания.
"И это прауильно, прауильно!"(с)
А то на некоторых околоводных форумах всерьез ведутся дискуссии, а так ли уж нужен на воде спасжилет и уж не посягательство ли это на личные права и свободы.