Под гиком

Настройки, мастерская, хозяйство => Паруса => Тема начата: artem73 от 11 Июля, 2016, 15:50:00

Название: Бриз-Микро установка стакселя
Отправлено: artem73 от 11 Июля, 2016, 15:50:00
(http://gik.fordak.ru/index.php?action=dlattach;topic=11346.0;attach=110928;image)Для получения первого парусного опыта приобрел б/у Бриз-Микро.
Освоил базу управления и возник такой вопрос: можно ли на бризеныш поставить стаксель? Может у кого есть опыт установки?
Название: Re: Бриз-Микро установка стакселя
Отправлено: MaxZZZ от 11 Июля, 2016, 16:26:45
Опыта стакселя на Бризе нет, но советовать рад :)
Сам ходил на Бриз-Микро без стакселя,  мне штатного  паруса хватало, как правило.
Макушка у мачты Бриза гибкая, так что если ставить стаксель, то надо бы продумать про штаг-пирс
http://gik.fordak.ru/index.php?topic=2879.20

Название: Re: Бриз-Микро установка стакселя
Отправлено: Mutant от 11 Июля, 2016, 16:32:53
:)
Название: Re: Бриз-Микро установка стакселя
Отправлено: artem73 от 11 Июля, 2016, 16:46:54
Спасибо!
Думал что можно обойтись малой кровью, теперь буду думать стоит ли заморачиваться.
Название: Re: Бриз-Микро установка стакселя
Отправлено: Mutant от 11 Июля, 2016, 16:47:01
Но лучше так...
Название: Re: Бриз-Микро установка стакселя
Отправлено: Старый пью от 13 Июля, 2016, 21:49:16
где то читал - проект освоить в кратчайшие сроки, за попытки модернизации - расстрел (с) Сталин.

вот народ неугомонный - из фиата жигули всегда сделают...
ну вот зачем бризу стаксель ?  почему не трисель бизань топсель ? геннакер наконец ? :)
бризок под штатным отлично бегает.
со стакселем что изменится ?
Название: Re: Бриз-Микро установка стакселя
Отправлено: Ber от 14 Июля, 2016, 10:11:53
Имея опыт эксплуатации Волка, могу сказать, что скорость вырастет прилично, будет конечно приводиться это да.
Название: Re: Бриз-Микро установка стакселя
Отправлено: Кэп Хатанги от 14 Июля, 2016, 13:35:37
Имея опыт эксплуатации Волка, могу сказать, что скорость вырастет прилично, будет конечно приводиться это да.
А не уваливаться?   ;)  ЦП то со стакселем вперед уходит.
Название: Re: Бриз-Микро установка стакселя
Отправлено: Старый пью от 14 Июля, 2016, 14:48:06
скорость вырастет прилично, будет конечно приводиться это да.
прямо как у минката ? :) там тоже стаксель !
кстати на торнадо ... стаксель вроде как есть, но формальный, площадь значимого значения не имеет....
Название: Re: Бриз-Микро установка стакселя
Отправлено: Ber от 14 Июля, 2016, 15:03:59
Имея опыт эксплуатации Волка, могу сказать, что скорость вырастет прилично, будет конечно приводиться это да.
А не уваливаться?   ;)  ЦП то со стакселем вперед уходит.

Туплю, уваливаться конечно.
Название: Re: Бриз-Микро установка стакселя
Отправлено: Конунг от 14 Июля, 2016, 18:15:18
И без стакселя хорошо!
Название: Re: Бриз-Микро установка стакселя
Отправлено: Ber от 14 Июля, 2016, 20:08:06
Бывает, что и грот хочется убрать. :)
Название: Re: Бриз-Микро установка стакселя
Отправлено: Дымыч от 14 Июля, 2016, 20:46:28
А мачту завалить? ;)
Название: Re: Бриз-Микро установка стакселя
Отправлено: podvodnic73 от 14 Июля, 2016, 20:57:22
Спасибо!
Думал что можно обойтись малой кровью, теперь буду думать стоит ли заморачиваться.
Чего там "заморачиваться" - всех дел на 1 час, если не спешить, был бы подходящий парус.
Не знаю как вырастает или уменьшается скорость, но, лично я, поставил бы обязательно, т.к. со стакселем любой катамаран смотрится красивее :)

Название: Re: Бриз-Микро установка стакселя
Отправлено: Ber от 14 Июля, 2016, 22:50:08
И это аргумент!
Название: Re: Бриз-Микро установка стакселя
Отправлено: Mutant от 15 Июля, 2016, 00:02:37
Чего там "заморачиваться" - всех дел на 1 час, если не спешить, был бы подходящий парус.

Вы раму Бриза видели? Как там стоит мачта - оценили? И хотите нагрузить ее еще штагом, и, наверное, набить его как следует...
Не зря тут говорили про штаг-пирс.

Имея опыт эксплуатации Волка, могу сказать, что скорость вырастет прилично, будет конечно приводиться это да.

Не путайте Волка и Бризенка, у Волка изначально под мачтой паук, да и мачта гораздо жестче, и раскреплена по-другому.
Название: Re: Бриз-Микро установка стакселя
Отправлено: Ber от 15 Июля, 2016, 00:30:06
Красота страшная сила.
Название: Re: Бриз-Микро установка стакселя
Отправлено: Li от 15 Июля, 2016, 00:39:49
Гы... я рифы сделала, а они за стаксель говорят... на этой палубе и с одной веревкой тесно. Ну, за пузакер какой-нибудь для слабого ветра я бы ещё подумала. Стаксель на бризенке видела, там укосины заменили на ванты. Для какого это ветра? При больше 3мс мачта уже гнётся, штаг будет провисать и стаксель перестанет работать. Более того, штатный грот надо натягивать так, чтобы мачта немного согнулась. Приделайте штаг и не сможете правильно поставить грот. В общем, при всей своей любви к стакселю, на бризенке ему места не нашла.
Название: Re: Бриз-Микро установка стакселя
Отправлено: Parabelum от 15 Июля, 2016, 01:15:25
Гы... я рифы сделала, а они за стаксель говорят... на этой палубе и с одной веревкой тесно. Ну, за пузакер какой-нибудь для слабого ветра я бы ещё подумала. Стаксель на бризенке видела, там укосины заменили на ванты. Для какого это ветра? При больше 3мс мачта уже гнётся, штаг будет провисать и стаксель перестанет работать. Более того, штатный грот надо натягивать так, чтобы мачта немного согнулась. Приделайте штаг и не сможете правильно поставить грот. В общем, при всей своей любви к стакселю, на бризенке ему места не нашла.

При прямостоящей мачте места стакселю нет  - аксиома.
Название: Re: Бриз-Микро установка стакселя
Отправлено: podvodnic73 от 15 Июля, 2016, 18:27:57
Чего там "заморачиваться" - всех дел на 1 час, если не спешить, был бы подходящий парус.

Вы раму Бриза видели? Как там стоит мачта - оценили? И хотите нагрузить ее еще штагом, и, наверное, набить его как следует...
Не зря тут говорили про штаг-пирс.

Я точно не знаю, что такое "штаг-пирс", но если речь идет о трубе, которая идет по центру и к которой привязывается трос стакселя, то в чем проблема сделать его?  :)
В этом году, ради эксперимента, поставил такую приблуду на свой катамаран. Потратил на изготовление всей конструкции и установку не более 30 минут.

Название: Re: Бриз-Микро установка стакселя
Отправлено: Серж от 15 Июля, 2016, 20:59:42
Подводник, штаг-пирс - это штаг из трубы :) стаксель в ликпазе.
Название: Re: Бриз-Микро установка стакселя
Отправлено: Серж от 15 Июля, 2016, 21:03:10
Стаксель на Бризеныша, не переделав его кардинально, поставить нельзя. Энтузиастам советую порисовать всякие вектора сил в мачте и подмачтовой балке.
Название: Re: Бриз-Микро установка стакселя
Отправлено: podvodnic73 от 15 Июля, 2016, 21:30:41
Подводник, штаг-пирс - это штаг из трубы :) стаксель в ликпазе.
Серж, спасибо за пояснения, действительно не знал.
Правда, теперь не понятно, чем он лучше троса для слабой мачты  :)
Название: Re: Бриз-Микро установка стакселя
Отправлено: Серж от 15 Июля, 2016, 21:42:27
Подводник, штаг-пирс - это штаг из трубы :) стаксель в ликпазе.
Серж, спасибо за пояснения, действительно не знал.
Правда, теперь не понятно, чем он лучше троса для слабой мачты  :)

Ежели 5-метровый парус без проблем висит на 40мм свободной мачте, почему бы 1,5м стакселю не висеть без проблем на 30мм штагпирсе? :)

В любом случае, нужны ванты. На свободную мачту штагпирс не вешается. А ванты - это сжимающая нагрузка на мачту и адская нагрузка на подмачтовую балку. Физику не обманешь.
Название: Re: Бриз-Микро установка стакселя
Отправлено: Кэп Хатанги от 15 Июля, 2016, 23:13:31
На самом деле, наверное, не так страшен черт и  шпрюйтик снизу подмачтовой балки в одну нитку, как на Витаминах Новицкого, натянуть труда не составит  :)
Другое дело, что мачта с вантами начинает плохо дружить с парусом, надеваемым карманом на мачту. Соотв, мачту под замену, ставим другую, потолще и с ликпазом. А также новый грот и новый уишбон. В носах потребуется добавить поперечную балку,чтобы противостояла усилию раздвойки штага, стягивающему носы вовнутрь.
В обччем, ничего запредельного нет, но треть лодки переделывать... и плюс еще полчаса ко времени сборки корабля  ;)
Название: Re: Бриз-Микро установка стакселя
Отправлено: Серж от 15 Июля, 2016, 23:44:27
А штаг раму вверх потянет, нужно паук ставить :) и осталось от бризеныша две трубы и баллоны :)
Название: Re: Бриз-Микро установка стакселя
Отправлено: podvodnic73 от 16 Июля, 2016, 11:46:16
Подводник, штаг-пирс - это штаг из трубы :) стаксель в ликпазе.
Серж, спасибо за пояснения, действительно не знал.
Правда, теперь не понятно, чем он лучше троса для слабой мачты  :)

Ежели 5-метровый парус без проблем висит на 40мм свободной мачте, почему бы 1,5м стакселю не висеть без проблем на 30мм штагпирсе? :)

В любом случае, нужны ванты. На свободную мачту штагпирс не вешается. А ванты - это сжимающая нагрузка на мачту и адская нагрузка на подмачтовую балку. Физику не обманешь.

Серж, извини, но в чем преимущество штаг-пирса? Вопрос из любознательности, просто интересно понять, вдруг пригодится.
Название: Re: Бриз-Микро установка стакселя
Отправлено: Серж от 16 Июля, 2016, 12:18:19
Он меньше провисает, проще закручивать парус, есть возможность рифить парус закручиванием. ЗАК такое очень любит.
Название: Re: Бриз-Микро установка стакселя
Отправлено: БОА от 16 Июля, 2016, 21:39:47
Штаг-пирс и Бризёныш... нее, явно перебор! Там и просто летучий городить - подумать надо.
Выбрал таки время и заехал в Крапиву, - пообщался с Лидой и постоял с рядом с заслуженным Бризёнком. Каждый раз удивляюсь - боже! какой он маленький! Может после "Каравана" Новицкого такой контраст?
Но что-то ещё прибавлять в конструкцию очень проблематично. Тем более в походный вариант.
На таком кораблике штаг-пирс можно рассматривать как вторую мачту/корове седло ;D
Название: Re: Бриз-Микро установка стакселя
Отправлено: Серж от 16 Июля, 2016, 21:48:33
Штаг-пирс и Бризёныш... нее, явно перебор! Там и просто летучий городить - подумать надо.
Выбрал таки время и заехал в Крапиву, - пообщался с Лидой и постоял с рядом с заслуженным Бризёнком. Каждый раз удивляюсь - боже! какой он маленький! Может после "Каравана" Новицкого такой контраст?
Но что-то ещё прибавлять в конструкцию очень проблематично. Тем более в походный вариант.
На таком кораблике штаг-пирс можно рассматривать как вторую мачту/корове седло ;D

Ну, как бы со штагпирсом, мачту грузит меньше, чем летучий :)
Название: Re: Бриз-Микро установка стакселя
Отправлено: БОА от 16 Июля, 2016, 21:55:54
Один фиг - ванты просит.
Название: Re: Бриз-Микро установка стакселя
Отправлено: Серж от 16 Июля, 2016, 22:08:36
Один фиг - ванты просит.

А после вант много чего просит ;D
Название: Re: Бриз-Микро установка стакселя
Отправлено: БОА от 16 Июля, 2016, 22:14:16
Один фиг - ванты просит.

А после вант много чего просит ;D

Вот такие они ;D