Под гиком

Корабли => Парусные байдарки => Тема начата: диванконьякер от 14 Июня, 2016, 21:42:41

Название: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: диванконьякер от 14 Июня, 2016, 21:42:41
(https://img-fotki.yandex.ru/get/62627/1178767.7/0_c7b9d_e653f8c7_orig)

Всякие лирические отступления и отчеты о проделанной работе в теме чуть ниже:
http://gik.fordak.ru/index.php?topic=14844.msg294018#msg294018

Забавный видос, мой первый выход под парусом, путаю педали, чур громко не ржать. 
https://youtu.be/G0UEx1nSTRM
В этом видео: регулировка швертов отсутствует, не успел, но очень хотелось испытать кораблик
Крепления руля в суматохе перепутал местами, по этому он как то не пришей кобыле хвост.

Покатушки со стакселем https://youtu.be/46DGmfcBv1c

При поломке гика парус можно переставить на передний вант и худо-бедно продолжить движение под, этой генуей:

https://youtu.be/XDQwJENYNtw


На прикрепленной фотке достаточно подробно  можно рассмотреть конструкцию в сборе:
http://gik.fordak.ru/index.php?action=dlattach;topic=14844.0;attach=110155;image

Основные узлы и агрегаты

Парус меньше 4-х метров, на величину срезанных галсового и фалового углов.
Вес вооружения получился приличный в том числе из-за применения большого количества ПВХ.
 
Вооружение сделано из труб, почти без исключений:

 1. Шверцы.

  (https://img-fotki.yandex.ru/get/109793/1178767.6/0_c7a3b_50df36b7_orig) 

Крепление шверца с применением сантехнического узла, для врезки в водопроводную трубу. (Черненькое справа)
Крепление выдержало серьезные и продолжительные (~2-3часа) нагрузки в штормо-шквале.
Считаю его надежным для моих, пляжных задач.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/46412/1178767.7/0_c8f27_905795e1_orig)
Первоначальная конструкция и ПВХ трубы (с лева) оказалась нежизнеспособной


Аутригер сантехника:
 (https://img-fotki.yandex.ru/get/45443/1178767.6/0_c7a30_da83486b_orig)

Работа ПВХ амортизатора аутригера)  https://youtu.be/bKLlULOkgmc

Степс полимерный
 (https://img-fotki.yandex.ru/get/151273/1178767.7/0_c7aaf_ed928978_orig)

Красный Стриж
(https://img-fotki.yandex.ru/get/131807/1178767.7/0_c81e1_b0f2b756_orig)

Узел крепления руля, оригинальная но громоздкая конструкция
(https://img-fotki.yandex.ru/get/28032/1178767.7/0_c7b9b_883ea1df_orig)
Название: Re: Надувная с крсаным парусом "Стриж"
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 14 Июня, 2016, 22:06:12
 ;D ;D ;D Там главный капкан не вы  ;D а те кто вам помогал отчалить  ;D ;D ;D
Название: Re: Надувная с крсаным парусом "Стриж"
Отправлено: БОА от 14 Июня, 2016, 22:12:41
;D ;D ;D Там главный капкан не вы  ;D а те кто вам помогал отчалить  ;D ;D ;D

Ну просили же ржать негромко :D
Название: Re: Надувная с крсаным парусом "Стриж"
Отправлено: николай от 14 Июня, 2016, 22:18:09
О, сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух,
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
Название: Re: Надувная с крсаным парусом "Стриж"
Отправлено: Капнемо от 14 Июня, 2016, 22:31:38
Ай, молодца! Лиха беда начало! С днём рождения, парусятник!
Название: Re: Надувная с крсаным парусом "Стриж"
Отправлено: диванконьякер от 14 Июня, 2016, 22:40:21
С днём рождения, парусятник!
А ведь правда. Спасибо! :)
И я вам расскажу как было дело. Ровно девять (9!) Месяцев назад я вернулся с Крыма и решил прикупить себе второй надувной матрас (!) Залазю в Юлмарт, а там лодка, два весла, надувные сидения, насос и все это богатьство - 7000 р. (показалось бюджетно) Матрас я не купил до сих пор. А вот лодочку купил.
Судьбу моей первой лодки любви решили два фактора: нестерпимый фенольный запах и пробой днища по шву, вот при каких обстоятельствах:
https://youtu.be/HStA6wc-19c

(https://img-fotki.yandex.ru/get/46412/1178767.7/0_c7ca1_f8d2af50_orig)
Сдавая лодочку чувствовал себя Герасимом низвергающим Му-му. Но трауре я был не долго, эта зараза незаметно но прочно поселилась в моем мозгу и подавила волю к сопротивлению. Пришедший на смену ушедшему Explorer K2, бушный Каньон 2+, надутый в комнате, выглядел океанским лайнером.
Практически сразу начались проектно-изыскательские работы и 3-D моделирование.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/143188/1178767.7/0_c7cce_cc4987f4_orig)

Степс изначальный:

(https://img-fotki.yandex.ru/get/103213/1178767.7/0_c7cd3_683ae857_orig)

 1. Шверцы и трубы:

(https://img-fotki.yandex.ru/get/57296/1178767.6/0_c7a31_74ab885c_orig) (https://img-fotki.yandex.ru/get/131807/1178767.6/0_c7a32_755afb94_orig) (https://img-fotki.yandex.ru/get/60676/1178767.6/0_c7a34_a4da788a_orig) (https://img-fotki.yandex.ru/get/50666/1178767.6/0_c7a35_86fbc8ba_orig) (https://img-fotki.yandex.ru/get/149179/1178767.6/0_c7a38_da87501f_orig) (https://img-fotki.yandex.ru/get/109793/1178767.6/0_c7a3b_50df36b7_orig) (https://img-fotki.yandex.ru/get/44951/1178767.6/0_c7a3d_3c85aed1_orig)

забавно, что оказывается внутри шверца сохранилась не затвердевшая пена, которая при ударе вырвалась наружу.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/137468/1178767.7/0_c7cd5_ceb63c53_orig)
[/quote]

Крепление аутригера

(https://img-fotki.yandex.ru/get/55918/1178767.6/0_c7aa8_d3bdfce4_orig) (https://img-fotki.yandex.ru/get/141254/1178767.7/0_c7aa9_5e4842aa_orig) (https://img-fotki.yandex.ru/get/45443/1178767.6/0_c7aa6_f4d71bd7_orig) (https://img-fotki.yandex.ru/get/118528/1178767.6/0_c7aa7_c13cb6ae_orig)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/51809/1178767.7/0_c7aaa_845357f4_orig) (https://img-fotki.yandex.ru/get/45443/1178767.6/0_c7a30_da83486b_orig)

Т.к. аутригеры потратились, пришлось делать по новой:  https://youtu.be/oNgZTU_wjRk

Опора степса

(https://img-fotki.yandex.ru/get/118251/1178767.7/0_c7aab_284d4dc0_orig) (https://img-fotki.yandex.ru/get/149179/1178767.7/0_c7aac_fcd026ee_orig) (https://img-fotki.yandex.ru/get/51393/1178767.7/0_c7aad_15d4edc9_orig) (https://img-fotki.yandex.ru/get/118528/1178767.7/0_c7aae_e2d3b3f4_orig) (https://img-fotki.yandex.ru/get/151273/1178767.7/0_c7aaf_ed928978_orig)

Рождение красного Стрижа
(https://img-fotki.yandex.ru/get/62142/1178767.7/0_c81e0_94a2f6ed_orig)

Галсовый угол
(https://img-fotki.yandex.ru/get/131807/1178767.7/0_c81df_9f02f88_orig) (https://img-fotki.yandex.ru/get/104595/1178767.7/0_c81e2_24a73f94_orig)

Шкотовый
(https://img-fotki.yandex.ru/get/104595/1178767.7/0_c81de_1e95a00e_orig) (https://img-fotki.yandex.ru/get/52765/1178767.7/0_c81e4_f1b6c915_orig)

Файловый)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/28561/1178767.7/0_c81e3_21e4633_orig)
 
Руль

(https://img-fotki.yandex.ru/get/28032/1178767.7/0_c7b9b_883ea1df_orig)


Используемые соединения труб :

Рама

(https://img-fotki.yandex.ru/get/26767/1178767.7/0_c9b48_2ee3106e_orig)

Степс

(https://img-fotki.yandex.ru/get/151986/1178767.7/0_c9b49_3d400596_orig)

Бушприт к балке (Ватервулинг, так сказать.)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/49888/1178767.7/0_c9b47_9b19705a_orig)
Название: Re: Надувная с крсаным парусом "Стриж"
Отправлено: Li от 14 Июня, 2016, 22:57:59
на спасжилет не хватило денег или... ?
Название: Re: Надувная с крсаным парусом "Стриж"
Отправлено: БОА от 14 Июня, 2016, 23:00:45
на спасжилет не хватило денег или... ?

Строгая мама бабушка пришла ;)
Название: Re: Надувная с крсаным парусом "Стриж"
Отправлено: Laquardamak от 14 Июня, 2016, 23:01:14
Всё годно.
Только звуки ветра надо убирать при съёмке или при монтаже и дислексию устранить в названии темки.
Видео хорошо иллюстрирует, почему важно иметь быстроубираемый парус, особенно на таких маленьких лодочках.
Название: Re: Надувная с крсаным парусом "Стриж"
Отправлено: Кэп Хатанги от 14 Июня, 2016, 23:02:11
Люблю цитировать Дж.К.Джерома из "Трое в лодке, не считая собаки": " - Только управляя парусной лодкой, и еще во сне, человек может испытать ощущение полета."
Справедливости ради, Джером писал эти строки, когда авиации и дельтапланов еще в помине не было, но появление этих сущностей  полет под парусом отнюдь не отменило  :)
Название: Re: Надувная с крсаным парусом "Стриж"
Отправлено: Laquardamak от 14 Июня, 2016, 23:02:55
на спасжилет не хватило денег или... ?
Кто о чём, а дамы о прикиде и лавэ :)
Название: Re: Надувная с крсаным парусом "Стриж"
Отправлено: Li от 14 Июня, 2016, 23:07:54
на спасжилет не хватило денег или... ?

Строгая мама бабушка пришла ;)
да претит мне добровольная номинация на премию Дарвина. все впечатление от прикольного папелаца испортили.
Название: Re: Надувная с крсаным парусом "Стриж"
Отправлено: Кэп Хатанги от 14 Июня, 2016, 23:18:11
Лида, ты формально права, но слишком сурова  ;)  Судя по фото и видео, там вся речка метров 200 в ширшину. Впрочем, люди и в ванне тонуть ухитряются.
Название: Re: Надувная с крсаным парусом "Стриж"
Отправлено: Parabelum от 14 Июня, 2016, 23:58:42
Поздравляю. вы почувствовали сладкий вкус халявы, ибо ветер это халява.
Нет предела совершенствованию.
Только не бегите по граблям по которым пробежали толпы других, а некоторые продолжают бегать и сейчас. Задавайте вопросы и вам ответят.
Удачи.
Название: Re: Надувная с крсаным парусом "Стриж"
Отправлено: диванконьякер от 15 Июня, 2016, 01:09:42
на спасжилет не хватило денег или... ?
Так нормально? Правда, это другое место.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/120031/1178767.6/0_c79a5_11fb4a4d_orig)

Задавайте вопросы и вам ответят.
номинация на премию Дарвина.
там вся речка метров 200 в ширшину.
Как следует из названия видоса, это пруд, (250 в самом широком месте). Я его переплывал туда и обратно, правда тогда не было домов, а было поле.
Теперь вопрос, я не спорю а именно интересуюсь: Имея под задницей пяти балонную надувашку, по среди этой лужи, я нахожусь в большей опасности чем просто в одних плавках? ???

Название: Re: Надувная с крсаным парусом "Стриж"
Отправлено: Saltan от 15 Июня, 2016, 01:12:11
Теперь вопрос, я не спорю а именно интересуюсь: Имея под задницей пяти балонную надувашку, по среди этой лужи, я нахожусь в большей опасности чем просто в плавках? ???
Если кратко, то ответ такой: не в меньшей.
Название: Re: Надувная с крсаным парусом "Стриж"
Отправлено: Laquardamak от 15 Июня, 2016, 01:45:10
Имея под задницей пяти балонную надувашку, по среди этой лужи, я нахожусь в большей опасности чем просто в одних плавках? ???
Шеф, забейте на жилеточные истерики.
Народу нравится иллюзия безопасности и регламент.
В конце концов, когда все идут вногу и конвою спокойнее.  :)

Водою уже были покараны.
Два раза в одну воронку снаряд не падает.
Теперь огня надо опасаться  :)
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Li от 15 Июня, 2016, 01:45:23
При чем тут ширина пруда? Это такой же бред, как доказывать, что ребенка в машине пристегивать не надо, я ж типа 3 года за рулем. И пьяным можно - я ж всегда так езжу, все ок!
Если Вы не уважаете стихию, то хоть фрегат из пылесоса постройте на своем пруду - останетесь пляжником.
Но это лично мое мнение, никому не навязываю. Был бы в спасике - была бы забавная парусная конструкция, можно было бы обсуждать, а так - пляжная игрушка. Типа зонтик к ватрушке приделать на мелководье резвиться. Это Ваше отношение - не мое.
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Дед от 15 Июня, 2016, 03:03:18
 С ..хм... дефлорацией!  Как я вам завидую - у вас всё впереди... не принимайте близко к сердцу брюзжание о  спасжилете - кому суждено быть повешенным - тот не утонет!
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: podvodnic73 от 15 Июня, 2016, 12:06:03
Поздравляю с первой прогулкой под парусом на своем судне, от души желаю, что бы оно со временем доросло до яхты!
Если не секрет и не военная тайна, каков общий вес лодки?

P.S.диванконьякер - дружеский совет, не начинай обсуждать темы безопасности и им подобные ;)
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Mutant от 15 Июня, 2016, 12:31:55
:)
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Li от 15 Июня, 2016, 12:42:45
P.S.диванконьякер - дружеский совет, не начинай обсуждать темы безопасности и им подобные ;)
ага, вообще не заморачивайся этим.
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Дед от 15 Июня, 2016, 12:45:40
P.S.диванконьякер - дружеский совет, не начинай обсуждать темы безопасности и им подобные ;)
И пересаживайся скорее на полноценный катамаран, ну или на что-то подобное Авоське (если Ты турЫст конечно, а не гончАк) - Это к мнению Нагана про  грабли.
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: БОА от 15 Июня, 2016, 13:10:02
P.S.диванконьякер - дружеский совет, не начинай обсуждать темы безопасности и им подобные ;)
ага, вообще не заморачивайся этим.

Лида молодец и боец. И права конечно же в теме безопасности. И в любом случае спасики полезней и правильней назидать, нежели открещиваться и бахвалиться способностями к выживанию. Тем более если перед вами дети или несведующие о силе воды и стихии в общем. Ощутить ответственность при бОльшей чем у окружающих компетентности, тоже не всем дано...
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: диванконьякер от 15 Июня, 2016, 23:17:56
Поздравляю с первой прогулкой под парусом на своем судне, от души желаю, что бы оно со временем доросло до яхты!
Если не секрет и не военная тайна, каков общий вес лодки?

Спасибо! Вооружение 30 кг примерно, не очень удобно взвешивать на человеческих весах. Плюс сама байдарка, по паспорту 15
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Кэп Хатанги от 15 Июня, 2016, 23:38:10
Вооружение 30 кг примерно, не очень удобно взвешивать на человеческих весах.
Взвешивать - "элементарно, Ватсон!"(с) Берешь в обнимку вооружение и взвешиваешься вместе с ним, потом сам без него. Свой вес вычитаешь.
30кг - многовато...
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: podvodnic73 от 15 Июня, 2016, 23:40:27
Поздравляю с первой прогулкой под парусом на своем судне, от души желаю, что бы оно со временем доросло до яхты!
Если не секрет и не военная тайна, каков общий вес лодки?

Спасибо! Вооружение 30 кг примерно, не очень удобно взвешивать на человеческих весах. Плюс сама байдарка, по паспорту 15

диванконьякер, спасибо. С интересом бы еще посмотрел конструкцию установки мачты, на видео показалось, что она не совсем обычная. Будут фото - выкладывай.
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: диванконьякер от 16 Июня, 2016, 09:32:52
диванконьякер, спасибо. С интересом бы еще посмотрел конструкцию установки мачты, на видео показалось, что она не совсем обычная. Будут фото - выкладывай.
Обычную из пылесоса не сделаешь. Я уж думал Ты не спросишь ;D Все выложу

30кг - многовато...
Одни шверцы 7кило получились :P
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Кэп Хатанги от 16 Июня, 2016, 10:26:15
Одни шверцы 7кило получились :P
Значит, есть широкое поле для усовершенствований  ;)
Тритоновский комплект весит 12кг http://triton-ltd.ru/parusnoe_vooruzhenie_dlya_baydarok/parusnoe_vooruzhenie_triton___35_i_3_mkv_3310 (http://triton-ltd.ru/parusnoe_vooruzhenie_dlya_baydarok/parusnoe_vooruzhenie_triton___35_i_3_mkv_3310)
Правда, справедливости ради, он на жесткую байду цепляется, поэтому конструктивно проще Вашего.
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Saltan от 16 Июня, 2016, 13:25:43
Одни шверцы 7кило получились :P
Значит, есть широкое поле для усовершенствований  ;)
Тритоновский комплект весит 12кг http://triton-ltd.ru/parusnoe_vooruzhenie_dlya_baydarok/parusnoe_vooruzhenie_triton___35_i_3_mkv_3310 (http://triton-ltd.ru/parusnoe_vooruzhenie_dlya_baydarok/parusnoe_vooruzhenie_triton___35_i_3_mkv_3310)
Правда, справедливости ради, он на жесткую байду цепляется, поэтому конструктивно проще Вашего.
Парусный комплект запросто может уместиться в 15 кг для надувастика, при этом не обязательно так все усложнять. Хоть я и не фанат Перегудова, но думаю, у него можно подсмотреть как сделать правильнее... Но меня терзают смутные сомнения, что этот красный Стриж и есть детищем познания трудов Перегудова...
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: диванконьякер от 16 Июня, 2016, 14:14:46
Стриж - детище Перегудова, а красный Стриж реплика его. Тут нет почвы для терзаний и сомнений, так и есть.
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: podvodnic73 от 16 Июня, 2016, 14:52:23
Вес..., Перегудов..., каноны..., правила... - экие вы скучные. А творческий энтузиазм, самобытность? :)
Там же сразу видно, что конструкция своеобразная, скорее всего своя, а это уже заслуживает уважения, не смотря на все возможные просчеты и недостатки.

диванконьякер, спасибо. С интересом бы еще посмотрел конструкцию установки мачты, на видео показалось, что она не совсем обычная. Будут фото - выкладывай.
Обычную из пылесоса не сделаешь. Я уж думал Ты не спросишь ;D Все выложу
...

С интересом жду фото деталей и озвучку марки использованного пылесоса :)

P.S. кстати, сразу заинтересовало, но позабыл спросить - из чего ауртригеры, не из фановых труб?
А то у меня была подобная мыслишка. Насмотрелся азиатских лодок, где используются бамбуковые стволы и подумал, а почему бы собственно... Но вот до практической реализации и проверки так и не дошел :)
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Кэп Хатанги от 16 Июня, 2016, 17:48:43
из чего ауртригеры, не из фановых труб?
А то у меня была подобная мыслишка. Насмотрелся азиатских лодок, где используются бамбуковые стволы и подумал, а почему бы собственно... Но вот до практической реализации и проверки так и не дошел :)
Всё уже украдено придумано до нас  ;D
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Кэп Хатанги от 16 Июня, 2016, 18:16:05
А вот тут http://www.rebelcat.com/Rebelcat5-morepics.html кат из магазина стройматериалов пошагово.
Название: Re: Надувная с крсаным парусом "Стриж"
Отправлено: piton45 от 16 Июня, 2016, 18:23:04
Теперь вопрос, я не спорю а именно интересуюсь: Имея под задницей пяти балонную надувашку, по среди этой лужи, я нахожусь в большей опасности чем просто в плавках? ???
Если кратко, то ответ такой: не в меньшей.

В большей.
Когда в одних плавках - гораздо меньше вероятность получить мачтой по голове :)
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: podvodnic73 от 16 Июня, 2016, 18:42:52
Кэп, ты нехороший человек... Я уж было хотел возгордиться, а тут... ты и ... китайцы  ;D
Кстати, интересная ссылочка, спасибо.
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: диванконьякер от 16 Июня, 2016, 20:47:50
С интересом бы еще посмотрел конструкцию установки мачты,

(https://img-fotki.yandex.ru/get/45443/1178767.6/0_c7a2f_af7302d0_orig)


из чего ауртригеры?

(https://img-fotki.yandex.ru/get/45443/1178767.6/0_c7a30_da83486b_orig)
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: podvodnic73 от 16 Июня, 2016, 22:27:57
Ну, на мой взгляд все достойно, разве что острые углы лучше скруглить.
А что за диаметр у труб аутригеров, 110?
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: диванконьякер от 16 Июня, 2016, 23:00:42
А что за диаметр у труб аутригеров, 110?
110. Интересно, что серая труба ПП, не поддается пластической деформации  начинает течь, а рыжая ПВХ на оборот, позволяет изогнуть себя как угодно, сохраняя при этом структуру и товарный вид. Крепления аутригеров выгнуты из рыжей ПВХ трубы, как и опорная площадка мачты.
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Laquardamak от 16 Июня, 2016, 23:08:01
На видосе парус был развёрнут на берегу.
Предусмотрена опция намотки его на мачту или хотя бы отдача шкотового угла?
Да, и не лучше ли законцовки сделать из пенопласта?
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Laquardamak от 16 Июня, 2016, 23:17:37
... и на решение крепление аутригера (возможно более продвинутое) Вам тоже может быть полезно взглянуть.
Я имею в виду не всю этажерку, а только нижнюю обтекаемую планку.
Ваше крепление проще, но аляповатее, на волне может цеплять.
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: диванконьякер от 16 Июня, 2016, 23:29:10
Предусмотрена опция намотки его на мачту или хотя бы отдача шкотового угла?
Да, и не лучше ли законцовки сделать из пенопласта?

Шкотовый угол прям от гика должен отваливаться?

Намотать с целью рифления? - нет.
В случае цунами думаю ослабив фал грота удастся сложить мачту телескопическим образом.

Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Laquardamak от 16 Июня, 2016, 23:44:00
Шкотовый угол прям от гика должен отваливаться?
- не мешало бы. там в ноке уишбона серфингисты обычно блочёк ставят.
Намотать с целью рифления?
рифления, уборки-постановки на ходу...
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: диванконьякер от 17 Июня, 2016, 23:21:03
Заглавный пост периодически обрастает новыми подробностям.
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Утлюк от 18 Июня, 2016, 10:54:12
Куда конь с копытом, туда и рак Утлюк с клешнёй.....
Конструкция для установки мачты заслуживает восхищения, а также того, чтобы водрузить на ней клешню на Т-образном креплении с высотой мачты всего лишь 120-150 см.
Плюсы такого решения очевидны:
- уменьшение опрокидывающего момента;
- достаточная простота изготовления клешни и её всеядность к используемым тканям;
- возможность вывода паруса в горизонтальный левентик и регулировки силы тяги изменением крена клешни (виртуальное рифление).
 ;)
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: диванконьякер от 18 Июня, 2016, 12:31:00
Конструкция для установки мачты заслуживает восхищения, а также того, чтобы водрузить на ней клешню

Я то думал: чем зимой заняться.  ;D Есть ссылка на Вашу клешню?
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Laquardamak от 18 Июня, 2016, 12:46:41
Заглавный пост периодически обрастает новыми подробностям.
Хорошо, что подсказали.Спасибо.
Надеюсь ещё подклеите кошерных подробностей.
Вот, и повод для взаимно поделиться опытом появился.
Вы склеили/наполнили шверцы пеной.
Я так таким же способом фиксировал крестовой профиль в трубах, но не об этом речь.
Не кажется ли Вам логичным делать шверцы тяжелее воды, а не легче?
У меня на Луче2 был сперва фанерно-текстолитовый шверт, а теперь я его заменил на полый алюкобондовый, наполняемый при погружении водой.
А что, у Вас не получилось согнуть профиль шверца так, чтобы передняя кромка осталась цельной (не разрезанной, а согнутой)?
Тогда бы и пена не понадобилась, только несколько заклёпок для крепления к лонжерону.
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Laquardamak от 18 Июня, 2016, 13:15:39
Есть ссылка на Вашу клешню?
Во отсутствие на форуме ув.Утлюка, дерзну поработать за него, как один из юзеров такого ПВ  (http://s014.radikal.ru/i329/1108/29/dfa06d306594.jpg) в 2009-11 г.г..
где-то отсюда начиная (http://gik.fordak.ru/index.php?topic=2345.msg247779#msg247779), трудно представить, под каким только ПВ не ходил этот "Бутузик" :)
crab claw sail (https://www.google.com/search?q=crab+claw+sail&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwiPmN23mLHNAhUFJ5oKHdbWCg8QsAQIOw&biw=1278&bih=652)
kayak crab claw sail (https://www.google.com/search?biw=1278&bih=652&tbm=isch&sa=1&q=kayak+crab+claw+sail&oq=kayak+crab+claw+sail&gs_l=img.12...99571.102559.0.104958.0.0.0.0.0.0.0.0..0.0....0...1c.1.64.img..0.0.0.8FPsV_DoJdQ)
Викинг Андрея Дубовского (http://www.onegaonline.ru/html/dz2/alles-1.asp?razdel=%C2%EE%E4%ED%FB%E9%20%F2%F3%F0%E8%E7%EC&zag=%CF%EE%20%C1%E5%EB%EE%EC%F3%20%EC%EE%F0%FE)
"Лисёнок", карманный крейсер. его же (http://gik.fordak.ru/index.php?topic=11257.0)




Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: диванконьякер от 18 Июня, 2016, 15:07:14
А что, у Вас не получилось согнуть профиль шверца так, чтобы передняя кромка осталась цельной (не разрезанной, а согнутой)?

Длины и диаметры труб че-то не выстраивались в такую схему, но да так было бы првильней
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Parabelum от 18 Июня, 2016, 16:52:41
Конструкция для установки мачты заслуживает восхищения, а также того, чтобы водрузить на ней клешню

Я то думал: чем зимой заняться.  ;D Есть ссылка на Вашу клешню?

Я говорил вам:  не бегайте по граблям.
Эти клешнеманьяки вас плохому научат.

Вот самый простой парус для байдарки.
Позволяет ходить до Галфа, а против ветра на байде проще догрести.

А если хотите лавироваться, то вращающаяся, прямостоящая мачта с парусом наматывающимся на неё.
И просто и безопасно.

Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Laquardamak от 18 Июня, 2016, 19:09:28
А это разве
(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQFe2_WG6uI42Z4RbQm14J3TRfmw62uG0Jip4G2eRjEOhqeesLwug)
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRCugZxkvc8RW-SAROa5StzxLo1A3ZJRyvT6GAx451TTRbSuu0x) не "клешня", только вид сбоку?
Однако, в таком исполнении для надувной лодки эдакое ПВ - не айс, ибо на форвинде мотыляется жутко.
Кто пробовал, подтвердит.
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Laquardamak от 18 Июня, 2016, 20:23:08
Иное дело - такая чашечка.
(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTpm-9zbWpGQXKICJ7dmf4Tp736DnwY03sqrdQh2oVAD7ar0kzGKA)
Любо-дорого даже посмотреть, а не то что управляться  :)
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Parabelum от 18 Июня, 2016, 20:38:08
А это разве
(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQFe2_WG6uI42Z4RbQm14J3TRfmw62uG0Jip4G2eRjEOhqeesLwug)
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRCugZxkvc8RW-SAROa5StzxLo1A3ZJRyvT6GAx451TTRbSuu0x) не "клешня", только вид сбоку?
Однако, в таком исполнении для надувной лодки эдакое ПВ - не айс, ибо на форвинде мотыляется жутко.
Кто пробовал, подтвердит.

Это не клешня. Клешня подразумевает мачту. Это "Пацифик".
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Laquardamak от 18 Июня, 2016, 21:11:45
Это не клешня. Клешня подразумевает мачту. Это "Пацифик".
А это
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTt_LTbVpsvB-Ss-YWxqRh1qN3byE6b4f4y4JeidWiqxrjPa5an)
и это
(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS2spe6d3wZ_ru72DbiHtx596XymJ2EEVPjAfFVcMxikzVvOtpZyg)
тоже
"Пацифик"
Или м.б. Ваша теорема немного расходится с общепринятой терминологией?
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Утлюк от 18 Июня, 2016, 22:44:21
Клешня подразумевает мачту.

Клешня, это форма рабочей поверхности паруса в виде сферического коня в вакууме треугольника, образованная двумя рейками и закреплённой на них тряпкой.
Каким образом сориентировать сие устройство в пространстве относительно лодки и ветра зависит исключительно от степени изощрённости фантазии пользователя. Мне, например, нравится использовать для этой цели вертикальную "мачту" ростом 1400 мм и диаметром 40 мм, образующую с распорным реем рейков, так называемый  Т-образный подвес клешни. Если клешня небольшая, то держась за распорный рей, можно вывести её в требуемое положение рукой (вместо "мачты"), закрепив галсовый угол и шкот верхнего рейка на лодке. И это далеко не все способы добиться желаемого (что и проиллюстрировано выше), при помощи различных палок, верёвок и иного подручного материала. ;)
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Parabelum от 19 Июня, 2016, 00:18:16

Цитировать
Клешня, это форма рабочей поверхности паруса в виде сферического коня в вакууме треугольника, образованная двумя рейками и закреплённой на них тряпкой

Соглашусь, но колхозить мачту на байдарку не за чем.
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Кэп Хатанги от 19 Июня, 2016, 00:35:23
но колхозить мачту на байдарку не за чем.
;D ;D ;D
Кто бы говорил!
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Laquardamak от 19 Июня, 2016, 00:58:23
Ну, вот, и прекрасно, с парусами малёха разобрались.
Теперь бы ещё двинуть в массы терминологическую ясность относительно того, почему  не следует смешивать в кучу 1-корпусную запалубленную гребную лодку (каяк/байдарка) и парусную лодку, имеющую 2 аутригера (тримаран).
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Laquardamak от 19 Июня, 2016, 01:11:28
... колхозить мачту на байдарку не за чем.
На надувную уж во всяком случае. Если речь, конечно, о монохуле.


PS: крайнее с конца слово не употреблено в качестве бранного. ;)
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Laquardamak от 19 Июня, 2016, 01:15:52
но колхозить мачту на байдарку не за чем.
;D ;D ;D
Кто бы говорил!
"Ибо все согрешили...."
         /Римлянам 3:23/
 ;)
(http://xt.ht/phpbb/download/file.php?id=193016&t=1)
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: диванконьякер от 19 Июня, 2016, 22:22:10
Всю тему заофтопили, флудеры.

не следует смешивать в кучу 1-корпусную запалубленную гребную лодку (каяк/байдарка) и парусную лодку, имеющую 2 аутригера (тримаран).
Интересно остались каноны, которые я еще не успел нарушить? :'(
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Дед от 19 Июня, 2016, 22:52:10
Интересно остались каноны, которые я еще не успел нарушить? :'(
Ну,у тебя ещё впереди большой простор для "творчества": - плавание ночью, -в тумане, -  в акватории портов, -  по форваторам, - вне видимости земли... ::)Не расстраиваешься - тут у нас тоже не все в спасжилетах спят! :P
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Saltan от 19 Июня, 2016, 22:54:51
Всю тему заофтопили, флудеры.

не следует смешивать в кучу 1-корпусную запалубленную гребную лодку (каяк/байдарка) и парусную лодку, имеющую 2 аутригера (тримаран).
Интересно остались каноны, которые я еще не успел нарушить? :'(
А Вы думали в сказку попали!? Форум - то самое место, где любую, даже самую светлую идею загадят  ;) . Добро пожаловать! Не ведитесь на закидоны от умников и флуда станет меньше, возможно...
Работу Вы проделали впечатляющую, но в целом ангрегат нужно доводить, потому как:
- не заметна эффективность
- заметен вес, избыточный вес
- громоздкость схемы
- эргономика вызывает сомнения
- "отраслевая" зацикленность (этот термин придумал на ходу, если не понятно, поясню)

...рубите хвосты тем кто пытается увести Вас в сторону обсасывания теорий клешней, аборигенов, запалубленных байдарок и тп.
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Laquardamak от 19 Июня, 2016, 23:08:49
Не ведитесь на закидоны от умников...
- не заметна эффективность
..
- энергономика вызывает сомнения
- "отраслевая" зацикленность (этот термин придумал на ходу, если не понятно, поясню)
...рубите хвосты тем кто пытается увести Вас в сторону ....
Наверное в сторону энергономики  ;D
Вам, Станислав Владимирович, уж коль поумничать вновь шибко припрёт, то хоть для себя проясняйте не Вами придуманные термины.

прим.
Энергономика - наука об наилучшем распределении или расходе энергоресурсов, предоставление больших объемов дешевой, а лучше – вообще бесплатной энергии всех видов для нужд производителя, позволяющее ему снизить издержки на энергетические расходы. Кредитование производителя энергией, возможно, с отрицательной ставкой кредитного процента.
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Laquardamak от 19 Июня, 2016, 23:12:34
Интересно остались каноны, которые я еще не успел нарушить? :'(
Не будьте мнительным.
К Вам-то меньше всего претензий ;)
Построили - обнародовали. Вот и зер гут.
Надувная?
- да,
с красным "Стрижем"?
- АТО каким же...  :)
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Дед от 19 Июня, 2016, 23:24:31
Ты сам бы не умничал - эргономика это чтоб удобно было: дотянуться до всего, чтоб по башке не било, чтоб ноги вытянуть можно было и под спинойопора... и т.п. Высота стола, стула, освещённость - это всё тоже эргономика...     Добавил бы обитаемость (как частный случай эргономики) и живучесть. А вот что такое "отраслевая" зацикленнось - не ведаю. Вы кстате  так и не сказали кто Вы: турыст или гончак? Али сам ещё не понял?
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Saltan от 20 Июня, 2016, 00:27:16
Ты сам бы не умничал - эргономика это чтоб удобно было: дотянуться до всего, чтоб по башке не било, чтоб ноги вытянуть можно было и под спинойопора... и т.п. Высота стола, стула, освещённость - это всё тоже эргономика...     Добавил бы обитаемость (как частный случай эргономики) и живучесть.
Спасибо, Дед, выручил, понятное, полное и аргументированное объяснение. Laquardamak очень предсказуем и его лукавая реакция тоже.
Цитировать
А вот что такое "отраслевая" зацикленнось - не ведаю.
Хотелось кратко обозначить, что бы быстро. Поясню. Например, сантехник умеет паять пластиковые трубы, вот и строит все из пластиковых труб, или профессиональный упаковщик все обматывает скотчем, или столяр строит/проектирует судно(в данном случае) по методикам изготовления табуретки и тп. В итоге, некоторые приемы и методики применяемые в основном виде деятельности/отрасли могут быть малоэффективными при более широком применении. Но бывает и наоборот.
   Пример из жизни, герой наших дней Laquardamak, проел мне всю плешь(цитата не точная:): "нафига тебе мачты из алюминия? Ведь есть бамбук! Даже в Крыму его как "сорняков" и вся "передовая" Азия на бамбуке держится. Выкидывай алюминий и запасайся бамбуком!..." Да, сделал он парусные суда с применением бамбука, катается, но не то что приемлемо для моих целей. По началу я пытался толерантно объяснить, спустя некоторое количество попыток, понял , что это уже кли... пардон, бесполезно. И не ошибся.
Я не принижаю значимость каких либо специальностей, "все профессии важны...". Но зацикливание на собственных профессиональных, давно наработанных, решениях иногда заводит в тупик.
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Saltan от 20 Июня, 2016, 00:29:23
- энергономика вызывает сомнения
Очепятку исправил
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Дед от 20 Июня, 2016, 01:38:22
Вы кстате  так и не сказали кто Вы: турыст или гончак? Али сам ещё не понял? - это вопрос к топстартеру.
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: БОА от 20 Июня, 2016, 02:19:31
Эрогеномика =)
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: БОА от 20 Июня, 2016, 02:22:55
Типа:
Они эргенномично подрельефились и им удобно. =)
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Борисыч от 20 Июня, 2016, 21:58:33
 Но зацикливание на собственных профессиональных, давно наработанных, решениях иногда заводит в тупик.Тут ключевое слово иногда, а иногда даёт неожиданные и красивые решения.
[/quote]
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: podvodnic73 от 20 Июня, 2016, 23:47:28
диванконьякер, как ведут себя заклепки в ПВХ? Не разбалтываются? Не попадает ли из-за них вода в аутригеры?
Понравилась идея широкого применения ПВХ на стыках, думаю, кое что позаимствую)
Заинтересовала идея примененная в шверте. Сейчас не до этого, но думаю стоит задуматься над возможностями, как появится время, обязательно поэксперементирую
Короче - спасибо за множество идей и мыслей для творчества :)
Но, острые углы стоит все же скруглить  ;)
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Saltan от 21 Июня, 2016, 01:33:22
...Тут ключевое слово иногда, а иногда даёт неожиданные и красивые решения.
Дык я этого и не отрицал. Но это уже далеко философский разговор, не по этой теме.
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: диванконьякер от 21 Июня, 2016, 08:29:57
диванконьякер, как ведут себя заклепки в ПВХ? Не разбалтываются? Не попадает ли из-за них вода в аутригеры?
Пока все в порядке

Заинтересовала идея примененная в шверте.
В это Воскресение был креш тест крепления, выложу в ближайшие дни. С пеной вабще анекдот

Но, острые углы стоит все же скруглить  ;)
Знаю. Тока напильник куплю побольше.
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: podvodnic73 от 21 Июня, 2016, 10:18:00

Заинтересовала идея примененная в шверте.
В это Воскресение был креш тест крепления, выложу в ближайшие дни. С пеной вабще анекдот

С интересом жду результата
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: диванконьякер от 21 Июня, 2016, 21:08:35
С интересом жду результата

Все здесь http://gik.fordak.ru/index.php?topic=14844.msg294018#msg294018
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Laquardamak от 22 Июня, 2016, 13:57:28
На втором выходе, при осуществлении парковки "носом в берег", не заметил что правый щверц имея положительную плавучесть повернут в перед.
Что и не требовалось доказывать. ;)

Если пригодится, охотно поделюсь отдельными моментами из своего опыта опарусячивания надувного каноэ.

Шверцы насаживаю на круглую трубу. Я использовал для этого алюм. веретено интексовского весла.
Последнее крепится в стандартные ПВХ вёсельные держатели, наклеенные побортно.
Что до самих ПВХ-трубных шверцев, то
трубу резать вовсе не надо. Нагреть и сплющить. Одну сторону зажать струбцинами через рейки. Это будет задняя кромка.
Получится профиль. Симметрия/асимметрия задаётся.
Из оранжевой 1000х160х3,2  выходит 2шт. 500х240 шверца.
Торцы верх и низ - открыты. Это обеспечит быстрое наполнение/слив воды
Как говорят знающие люди, при длине до 3 футов лонжерон можно не ставить.
Чтобы не деформировало профиль возле крепления, - свернуть и вварить муфту из того же трубного ПВХ.
Рычаги шверцев, оттянутые вкорму резиновыми жгутами обеспечивают то, что шверцы сами-по себе никогда не повернут вперёд, но всегда отыграют назад на препятствии и автоматически вернутся в нужное положение.
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: диванконьякер от 22 Июня, 2016, 21:07:15
Из оранжевой 1000х160х3,2  выходит 2шт. 500х240 шверца.

Интересное решение. Не то что бы я мерялся шверцами, но он у меня 1100х240, одна лопость, без палочки
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Серж от 22 Июня, 2016, 21:17:40

Что до самих ПВХ-трубных шверцев, то
трубу резать вовсе не надо. Нагреть и сплющить. Одну сторону зажать струбцинами через рейки. Это будет задняя кромка.
Получится профиль. Симметрия/асимметрия задаётся.
Из оранжевой 1000х160х3,2  выходит 2шт. 500х240 шверца.

Интересно, у автора есть личный опыт нагрева и плющения ? Хотелось бы на это посмотреть ;D

Как Кутузов на Париж - одним глазком :)

Чисто для прикола, советую автору собрать все имеющиеся в наличии задницы и сесть хором на трубу. И рассказать, как можно ее равномерно прогреть? ;D Чтобы сплющилась так, как хочется :)
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Laquardamak от 22 Июня, 2016, 22:57:38
Интересное решение. Не то что бы я мерялся шверцами, но он у меня 1100х240, одна лопость, без палочки
Это как в анекдоте про того мсье в ресторане, которому всегда приносили 2 кусочка утиной печени, а тут принесли один.
А потом гарсон извинился, мол, повар забыл разрезать пополам.
Да, даже 1 метровый, будет лучше 2-х пол-метровых.
Но 2 метровых для вашего стрижа поди-ж занатто будет.
Кроме того пол-метровые делать проще.
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: диванконьякер от 27 Июня, 2016, 09:22:33
Вот думаю латы делать или не стоит, не сплю практически.
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Saltan от 27 Июня, 2016, 13:31:20
Вот думаю латы делать или не стоит, не сплю практически.
Не стоит. Лучше не станет, а хуже запросто. Парус - это, наверное, последнее, что в данном случае надо доводить. Спите спокойно.  ;)
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Дед от 28 Июня, 2016, 15:18:54
трубу резать вовсе не надо. Нагреть и сплющить. Одну сторону зажать струбцинами через рейки. Это будет задняя кромка.
Получится профиль. Симметрия/асимметрия задаётся.
Из оранжевой 1000х160х3,2  выходит 2шт. 500х240 шверца.
Торцы верх и низ - открыты.
Чтобы не деформировало профиль возле крепления, - свернуть и вварить муфту из того же трубного ПВХ.
Решение конечно очень перспективное, НО!
рассказать, как можно ее равномерно прогреть? ;D Чтобы сплющилась так, как хочется :)
  - это самое тонкое место...А оставлять открытым низ - это как бы логично, но с точки зрения гидродинамики...
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Laquardamak от 28 Июня, 2016, 22:26:20
Решение конечно очень перспективное, НО!
рассказать, как можно ее равномерно прогреть? ;D Чтобы сплющилась так, как хочется :)
Тонкость только в том, что ПП-труба действительно плющится как ей хочется, ПВХ-труба плющится, как ей задано.
Решительный нагрев брутальным феном, и она, лёжа на доске, плющится под собственным весом как мокрый лист.
Заднюю кромку уже надо плщить с усилием. Наверное, надо сделать кино для сторонников Ап.Фомы.
Собственно кино-то есть, там латинос один делает кат из PVC-toobe.
А оставлять открытым низ - это как бы логично, но с точки зрения гидродинамики...
Гидродинамике совершенно поуху, а иначе бы ни один парафойл не летал. ;)
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Дед от 29 Июня, 2016, 02:08:53
. Наверное, надо сделать кино для сторонников Ап.Фомы.
Собственно кино-то есть, там латинос один делает кат из PVC-toobe.
Срочно, кино -  в студию! До отплыва три недели осталось, труба рыжая есть, как прогреть равномерно - вот в чём квещён!
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Laquardamak от 29 Июня, 2016, 10:30:37
... труба рыжая есть, как прогреть равномерно - вот в чём квещён!
Не квесчин!
Наверняка знаете, что в классическом деревянном лодкостроении ясенёвые рейки на шпангоуты как раз пропаривают в трубе.
Труба - почти замкнутый объём, котёл, чего ещё равномернее?
Сначала неравномерно снаружи. Потом супер равномерно - изнутри.
Только заслонку из обрезка доски прикрутите к верстаку, чтобы уменьшать исходящий поток с торца.
Кино сделаю, коль будет суждено, но не нынче, ибо по плану более интересные ИОКР.
+ куча летних родственников, желающих моря и вина.
А пока, ради Вашей срочности, вот, только эскизик.
Температурку и интенсивность попробуйте на отрезанном фланце.
Удачи.
Название: Re: Надувная с крсаным парусом "Стриж"
Отправлено: диванконьякер от 05 Июля, 2016, 23:58:35
(https://img-fotki.yandex.ru/get/142729/1178767.7/0_c7cd6_72cc13a6_-1-orig)

После крештеста заменил уголки на 3-х милиметровые, теперь полон оптимизма.

(https://img-fotki.yandex.ru/get/40687/1178767.7/0_c81e8_32534977_orig)
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Laquardamak от 06 Июля, 2016, 00:02:54
Смотрю, Вы тоже интексовские вёсла во-всю в расходники пускаете ;)
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: диванконьякер от 06 Июля, 2016, 00:13:52
Смотрю, Вы тоже интексовские вёсла во-всю в расходники пускаете ;)

Нет у меня таких весел сдал в зад вместе с лодкой , о чем жалею.
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Laquardamak от 06 Июля, 2016, 00:21:49
Нет у меня таких весел сдал в зад вместе с лодкой , о чем жалею.
А я жалею о том, что попилил их изрядно на куски. Когда было в избытке - не жалел.
Как ле-го-го, вещь удобная.
Сейчас уже и сайт потерял, где можно было заказывать отдельно кнопки, заглушки, коннекторы и пр.
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: диванконьякер от 09 Июля, 2016, 00:35:27
Не надумали переделать шверцы на полые?
Мне мои нравятся, практически шедевр гидродинамики, к ним пропеллер прикрутить и полетят.
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Laquardamak от 09 Июля, 2016, 00:46:34
(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRKncKnjWs9eKpkEQbpHdmoPWYsF7d4_HUN22fsdl4gS4PAPbRT)
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: диванконьякер от 24 Июля, 2016, 23:06:42
Пляжные покатухи со стакселем https://youtu.be/46DGmfcBv1c в конце ролика реклама, будьте морально готовы.

На 8.30 рвется тросик задней шкаторины грота.
Два часа провозился со сборкой, на регулировку парусов и шверцев сил не осталось. Как собралось, так и гонял.
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Laquardamak от 24 Июля, 2016, 23:30:30
И каковы ощущения?
Во-первых от управления, во-вторых от просмотра мат-ла объективного контроля  ;)?
+++/- - - ?
И что за поп с рожей техперсонала КГБ ?
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: диванконьякер от 25 Июля, 2016, 10:31:29
И каковы ощущения?
Во-первых от управления

Сборка выматывает. Верных два(2!) часа. :P (Но, что интересно, разбирается за 8 минут). Два раза носился домой, за забытыми, важными узлами и агрегатами. Из-за этого страдает настройка и подгонка. 
следовательно в полной мере не удается раскрыть лавировочные возможности аппарата. Но по ощущениям, есть резерв возможностей.

Когда вкренило  первый раз, я уж подумал, что мелкого пассажира придется вылавливать из пучин. Но сантехника  аутригеров не подвела, чем приятно удивила.

И каковы ощущения?
во-вторых от просмотра мат-ла объективного контроля  ;)?
Восторг.
Стаксель радует несказанно, в нем стиль, красота и душа парусника 

И что за поп с рожей техперсонала КГБ ?

Поп - мой духовник. У него пара высших, одно из них физмат. Три прорывные богословские книги. Первая выстрелила в свое время, называется "Последняя война", две другие есть в сети. Мне очень нравятся его проповеди. Регулярно кладу их сюда http://zhazhda.info

Техперсонал КГБ, это я 30 лет назад, два года примерно техперсоналил.
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Кэп Хатанги от 25 Июля, 2016, 11:59:06
Стаксель радует несказанно, в нем стиль, красота и душа парусника 
А если  придумать, как набивать штаг, то стаксель еще и тянуть будет  ;) . А пока он у Вас больше "для красоты и души".

Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: диванконьякер от 25 Июля, 2016, 12:43:57
А если  придумать, как набивать штаг, то стаксель еще и тянуть будет 
А че думать, можно просто натянуть посильней. Если это повлияет положительно, то существующая конструкция позволяет, надеюсь и по прочности тоже.
Натяжение на шкотах грота и стакселя, рукой чувствовалась соизмеримо. То есть тянет, может не туда куда надо, но куда то тянет прилично.
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Кэп Хатанги от 25 Июля, 2016, 13:28:54
И еще, судя по видео, у Вас тангаж аутригеров "на пикирование"  :) .
Видимо, потому что ванты приходят на заднюю балку, да? В точности разглядеть не удалось.
Если так, то имеет смысл сделать раздвойку на обе балки, и уже к ней цеплять ванты.
Вот, примерно как это у Тритона сделано:

Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: диванконьякер от 25 Июля, 2016, 14:49:57
И еще, судя по видео, у Вас тангаж аутригеров "на пикирование"  :) .
Видимо, потому что ванты приходят на заднюю балку, да?
Тут кстати интересный эффект проявился, рангоут через наветренный вант оттягивает на себя зад наветренного аутригера сваливая его в пике, но подветренный вант практически не тянет подветренный (погруженный) аутригер, за то балки в результате действуют на него, на взлет. https://youtu.be/46DGmfcBv1c?t=9m29s
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Кэп Хатанги от 25 Июля, 2016, 15:16:12
просто натянуть посильней. Если это повлияет положительно
Безусловно повлияет  :)  Стаксель работает только при прилично набитой передней шкаторине. А то, что сейчас - это Вы воздушного змея запускаете  ;D

Натяжение на шкотах грота и стакселя, рукой чувствовалась соизмеримо. То есть тянет, может не туда куда надо, но куда то тянет прилично.
Натяжение на шкотах и тяга по курсу - это очень разные вещи. Простой пример - на курсе галфвинд выбиваете грот в ДП. Усилие на шкоте максимальное, и при этом лодка никуда не едет, поскольку вся тяга грота уходит в кренящий момент.
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Laquardamak от 26 Июля, 2016, 09:59:45
А у меня осталась неясность относительно грота.
Он ставится/срубается/рифится на ходу?
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: диванконьякер от 26 Июля, 2016, 21:04:18
А у меня осталась неясность относительно грота.
Он ставится/срубается/рифится на ходу?
Нет. стоит насмерть. Только крутится.
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Laquardamak от 26 Июля, 2016, 22:08:10
Смело!
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: EMayd от 26 Июля, 2016, 22:31:07
...
Нет. стоит на смерть...

На смерть или насмерть?
Я за вас боюсь...
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: диванконьякер от 28 Июля, 2016, 00:24:25
И каковы ощущения от просмотра мат-ла объективного контроля  ;)?

Дальнейшая расшифровка самописцев показала, что конструкция крепления шверцев не жизнестойка, надо делать по другому, один опять погнулся

 (https://img-fotki.yandex.ru/get/98971/1178767.7/0_c8a8d_526847e0_orig)  (https://img-fotki.yandex.ru/get/44819/1178767.7/0_c8a8c_f61b65c9_orig)  (https://img-fotki.yandex.ru/get/43388/1178767.7/0_c8a8b_d33c7eed_orig)

Балки крепления аутригеров должны быть не прямыми, а как у туземцев в форме паучьих лапок, иначе при более менее приличном крене балка погружается и гребет воду всей своей длинной. 
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Laquardamak от 28 Июля, 2016, 00:37:15
Балки крепления аутригеров должны быть не прямыми, а как у туземцев в форме паучьих лапок, иначе при более менее приличном крене балка погружается и гребет воду всей своей длинной.
Вот-вот, испытания сильно осветляют оптику ;)
Тогда (http://gik.fordak.ru/index.php?topic=14844.msg294278#msg294278) совсем было не понятно,  к чему это... :o
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Laquardamak от 28 Июля, 2016, 00:39:53
Как делать паучьи лапки, - уже решили?
Мне известно 3 осн. решения.
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: диванконьякер от 28 Июля, 2016, 10:27:57
Как делать паучьи лапки, - уже решили?
Я в шоке, гнуть трубы, задирать их в верх (для меня, это всегда неизвестно чем кончится), потом полностью менять конструкцию крепления в сторону утяжеления и усложнения, что бы аутригер сантиметров на 10 -15 оказался отделен от балки по вертикали.

Наверное попытаюсь изогнуть коромыслом ту часть балки которая ПВХ (белая труба). Не уверен, что получится красиво, если это вабще возможно.
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Laquardamak от 28 Июля, 2016, 22:59:55
Можно клеить из гнутой рейки (если умеете гнуть)
(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRL36jFqjjyHUm3Bc-dDnDYX5gPfB9XjFJWnw_U0HDxwIapAu70nQ)
(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSn6Ltcd86F9f-tXUQc18bPfKlj8202lj5ev9yUOdtM4SH9kskB8Q)
лачить и получится как-то так:
(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQOG67wcdfvKKTrsxGp1Jg8V_49FNJQN0aY9yNSQ5U3trKExaRvnQ)
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Laquardamak от 28 Июля, 2016, 23:24:58
ильчё попроще:
(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS4eqFz0ukwJP7dZMZ0DVobFF_Cr7ZAz6p4NyA2z4Lly-CRDXaZTw)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6d/Va'a_canoe,_Matavai_village,_Savaii,_Samoa_MS.JPG/240px-Va'a_canoe,_Matavai_village,_Savaii,_Samoa_MS.JPG)
 ;)
Однако, Ваша проблемка, как мне представляется, не в том, что йако недостаточно паучья или аха не достаточной высоты, а в том, что парус создаёт ненужные изламывающие нагрузки.
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: диванконьякер от 30 Июля, 2016, 07:56:43
Однако, Ваша проблемка,.. в том, что парус создаёт ненужные изламывающие нагрузки.
Да, Кэп указал набить стаксель, да и стриж наверное надо было подколотить. А балки я все таки подогну, потом. Не большая аха тоже не помешает
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: диванконьякер от 13 Августа, 2016, 11:23:50
Новое крепление шверца с применением сантехнического узла, для врезки в водопроводную трубу. (Черненькое справа)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/46412/1178767.7/0_c8f27_905795e1_orig)

А также работа ПВХ амортизатора аутригера)  https://youtu.be/bKLlULOkgmc
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Saltan от 13 Августа, 2016, 13:34:58
Новое крепление шверца с применением сантехнического узла, для врезки в водопроводную трубу. (Черненькое справа)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/46412/1178767.7/0_c8f27_905795e1_orig)
Отличная находка/решение! А какой внутренний диаметр крепления - на какую трубу?

На видео не понял где/куда гикашкот?
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: диванконьякер от 13 Августа, 2016, 15:14:29
Отличная находка/решение! А какой внутренний диаметр крепления - на какую трубу?
Они разные бывают. У меня балка 35 мм, сантехузел взял рассчитанный на врезку в 40-ку, по этому в него зажата гильза из трубы диаметром 40мм, толщиной 2мм. Остается 1 мм, для свободного вращение шверца.

На видео не понял где/куда гикашкот?
На 15-й секунде держу левой рукой черную веревочку, наверное можно ее назвать гордым именем гикашкот.
Название: катастрофа
Отправлено: диванконьякер от 01 Сентября, 2016, 08:19:22
Аппарат прошел испытание Ч.морем, море практически не пострадало,.. но погнуло, а затем сломало гик. У Перегудова видать люминь был другой марки. Новый гик будет со стенкой 2мм.  Корабль  плав.средство вернулось таки на веслах. 
А у меня осталась неясность относительно грота.
Он ставится/срубается/рифится на ходу?

Откручиваются барашки винтов-крюков, которые крепят ванты к балкам, мачта выдергивается из пятки. Она трехколенная, складывается одно в другое. Гик тоже разборный, выдергивается сам из себя, вместе со сложенной мачтой обматывается парусом и швыряется на нос, чтобы его подгрузить, т.к. ветерок норовит его задрать, или даже запрокинуть. Аутригеры забирает море, иначе оно не отпускает. Потом два часа надо грести против не пойми от куда взявшегося береговика.

Сутки после, этого всего разобранный рангоут валяется на пляже. А голова мыслит в сторону: "Кто виноват, как это получилось? Как это дотащить до помойки?" Через день, утром, на свежую голову, начинаются размышления в направлении: "Как парус стрижа натянуть на мачту без гика." Через пару часов плавсредство снова начинает походить на корабль   

Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: диванконьякер от 16 Сентября, 2016, 13:05:52
Если стриж напялить на штаг, можно ли это назвать генуей?  https://youtu.be/XDQwJENYNtw

P.S. В низу этого сообщения http://gik.fordak.ru/index.php?topic=14844.msg294018#msg294018  добавлены используемые в конструкции соединения труб
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Дед от 16 Сентября, 2016, 15:04:45
Душевная лодочка для такой погоды, но уж больно тесно вам тамююю
Название: Не надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: диванконьякер от 26 Октября, 2016, 23:54:52
Восстанавливаю вооружение потраченное в черноморском шторме. А т.к. погоды стоят к ПВХ недружелюбные, то дали мне на погонять Салют 2. После установки на него моего силового блока вот что вышло:  https://youtu.be/Ol0wmKPkbGw?list=PLaoKR0CDUNm6OXozoQZEgZH4jpWgWi0cw
Скорость плюс, устойчивость минус.


Душевная лодочка для такой погоды, но уж больно тесно вам тамююю

Тесновато.
Название: Re: Не надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Переплут от 22 Марта, 2017, 17:50:37
Восстанавливаю вооружение...

Доброго дня. Я впервые интересуюсь этой темой. У меня возник вопрос по парусу.
Хочу поставить крохотный "стриж" на плот 1.5х2 метра размером на четырёх поплавках 400 литров. Палуба фанерная 152х152 из 3 продольных полос поровну. 4 стрингера и 4 бимса 36х2. Размер мачты в плане 2500 по высоте, труба 32х2 мм, свободностоящая на штыре (поворотная). Парус "оксфорд-240" размером 1380х1840х2300 или 1.25 квадратных метра. Гик уишбон для возможности управлять стоя руками. В качестве руля весло с прямой широкой лопастью с подуключиной на транце, а второе в качестве шверца с креплением на торец бимса.
Материал паруса немного тянется по диагонали и при растяжке должен втягивать нижнюю и заднюю шкаторины внутрь. Я заметил вы переделывали парус. Что можете порекомендовать по величине дуги на шкаторинах при кройке, в пересчёте на метр длины? И стоит ли делать швы? Куска 150см на 2 метра хватает скроить парус цельным, если чуть подрезать угол. Спасибо.
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: диванконьякер от 22 Марта, 2017, 20:28:23
Серп на метр, не знаю, я просто пересчитал примерно, пропорционально размеру моего паруса. Парус не переделывал, в смысле не перешивал. (Переделал систему натяжки булиней, что бы сама между собой распределялась и не грузила мой моск). Выточки не делал, парус прямой.   
(http://parusa.narod.ru/bib/books/pereg/vmp/pic/20/3.gif)
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Переплут от 22 Марта, 2017, 21:43:56
Спасибо. А материал паруса г/м и шкаторины чем усиливали? Карман и передняя шкаторина имеют дополнительное усиление по краям?
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: диванконьякер от 22 Марта, 2017, 22:00:26
Шкаторины - брючная тесьма. Не соображу что такое г/м? Углы - тот же материал в два-три раза. Шкотовый угол зажат алюминиевыми пластинками на вытяжных заклепках.
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Переплут от 22 Марта, 2017, 23:01:32
Грамм на метр квадратный, плотность материи.
Судя по другим видео "серпами" никто не озадачивается. Наверно и мне не стоит ломать голову, пропорционально уменьшить и всех делов. Вы пишете "парус прямой", это вообще без серпов?
Плот почти игрушка. В хорошую погоду сто метров от берега отойти порыбачить. А парус от лени грести, да и вес расчётно 4,5 килограмма всё оснащение. Спасибо, что развеяли сомнения.
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: диванконьякер от 23 Марта, 2017, 00:00:01
Прямой в смысле плоский, не выпуклый. Стрижу без серпов не православно.
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Переплут от 02 Апреля, 2018, 21:22:01
Скоро сказка сказывается. Вот пришло время шить парус  сразу возник вопрос по булиням нижней и задней шкаторин. Как шить? Можно в шкаторины зашить намертво корсажную ленту или обязательно нужна регулировка длины булиней? Если материал одинаков, полиэстер, тянутся одинаково туго с материалом паруса, может заделать в фаловом и галсовом углу коуши и прошить по всей длине до шкотового, а там вшить намертво в боуты и поставить люверс?
Что сделано. Мачта паруса из четырёх одинаковых колен труба Д16Т 36 мм 85 сантиметров длиной стыкуется трубой на 32 мм 20 сантиметров и приклёпана четырьмя заклёпками с одной стороны. Стыки притёрты в токарном станке пастой. Общая длина 340 сантиметров. Сделаны три одинаковых половины весла с трубой на 32 мм в виде шверцев общей длиной 85 сантиметров. В трёх коленах мачты сделаны отверстия для штатных защелок и можно собрать три весла длиной 175 сантиметров. Отдельно сделано удлинение для сборного руля. Руль планируется крепить к транцу весельным креплением. Куплен материал для паруса оксфорд 240D PU3000 весом 125 грамм на квадратный метр. В качестве гика применён готовый уишбон максимальной длины 150 сантиметров весом 1500 грамм. Размер паруса продиктован размером уишбона и составит 180х240х300 треугольник без учёта обрезанных углов. Степс сделан из нержавеющей стали и крепится хомутами на бимс с дополнительным креплением профтрубой из алюминия на соседний бимс.
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: MG от 02 Апреля, 2018, 23:12:50
http://gik.fordak.ru/index.php?topic=6877.130 Делал такой парус. Нормальный. Булини - нерж тросик 4мм и настраиваешь, пока парус выхаживается. Удачи.
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: MG от 02 Апреля, 2018, 23:15:19
Забыл, парус делал двойным. Перегудов- сила.
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Дед от 03 Апреля, 2018, 01:42:33
Забыл, парус делал двойным. Перегудов- сила.
А имеется ли возможность раскывать две половины на фордаке?
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: MG от 03 Апреля, 2018, 07:31:30
Нет не делал, не стал усложнять. Это по сути два паруса, с одним мачтовым карманом.
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: MG от 03 Апреля, 2018, 07:37:11
Парус делал без мачтового кармана. Карман от передней шкаторины до задней. Первый раз шил, и складок мало получилось. У Перегудова есть про такой способ.
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Переплут от 03 Апреля, 2018, 11:38:47
http://gik.fordak.ru/index.php?topic=6877.130 Делал такой парус...



Материи взято три погонных метра в расчёте на рисунок выше, но меньше размером в 1,5 раза, с мачтовым карманом 18 сантиметров. Все размеры уменьшены в пропорции. На двойной парус не хватит. Вообще это первый опыт и это будет круто )). Из регулировок предполагалось растягивание кармана по мачте и натяжение паруса на гике. Мачту сгибать не планировалось, да и труба жестковата для этого. Поэтому и возник вопрос упростить, зашить булинь в шкаторины слегка подтянув. ...не соображу как тут писать...
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Переплут от 03 Апреля, 2018, 11:46:28
Стальной трос в продаже есть 3 мм нержавейка и нет проблем купить. Есть и шкерт 4 миллиметра из полиэфира. Но в чём смысл вставлять трос? Мачта прямая, пузо регулируется перемещением хомута по мачте снизу. Гик смешается легко, замок типа защёлки. Я встречал подобный парус на фотографиях вообще без булиня. Не знаю насколько хорошо они работали, но просто прошиты с усилением. Вот с этим хочу разобраться. Насколько нужна такая регулировка на парусе площадью 2,1 квадратных метра?
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: Remember от 05 Апреля, 2018, 00:02:48
в чём смысл вставлять трос? .... Насколько нужна такая регулировка на парусе площадью 2,1 квадратных метра?
Правильные мысли. Надеюсь Вы знаете, какой профиль должен иметь наполненный парус и каким кроем этого добиваются.
Название: Re: Надувная с красным парусом "Стриж"
Отправлено: uhepby2 от 05 Апреля, 2018, 22:48:55
Смотря, что хочется получить от такого паруса. На большом парусе, маленькие огрехи в регулировке прощаются за счет площади, на маленьком парусе они становятся большими.