Под гиком

Настройки, мастерская, хозяйство => Моторы, вёсла => Тема начата: Евгений Антонов (боцман) от 20 Апреля, 2016, 14:22:31

Название: С какой стороны от руля вешать мотор?
Отправлено: Евгений Антонов (боцман) от 20 Апреля, 2016, 14:22:31
Кстати, а с какой стороны от руля должен быть мотор? справа или слева?
Название: Re: С какой стороны вешать мотор от руля?
Отправлено: Просто ТУРИСТ от 20 Апреля, 2016, 14:29:20
Я считаю если смотреть с кормы в нос , то слева от ДП должен стоять мотор . Лично мне так удобней , хотя первоначально делал транец справа , но потом переставил .
Название: Re: С какой стороны вешать мотор от руля?
Отправлено: Павел от 20 Апреля, 2016, 15:25:42
Кстати, а с какой стороны от руля должен быть мотор? справа или слева?

Так то в зависимости от направления вращения винта - в какую-то сторону уводит, не помню. Но как по мне, актуальнее удобство - мотор под правой рукой когда заводишь, и рулить на левом борту привычнее, а мотор под рукой в этом случае. Увод легко компенсируется практически незаметным поворотом мотора.
Название: Re: С какой стороны вешать мотор от руля?
Отправлено: piton45 от 20 Апреля, 2016, 15:30:37
Кстати, а с какой стороны от руля должен быть мотор? справа или слева?

С удобной :)

У меня, с правого борта. Мне так удобней.
Название: Re: С какой стороны вешать мотор от руля?
Отправлено: Просто ТУРИСТ от 20 Апреля, 2016, 15:36:33
Не ссорьтесь мальчики по этому поводу , сейчас модно иметь плюрализм мнений и проявлять толерантность . Хотя мне и от бабы сподручней справа лежать и совершать все манёвры с этой позиции !  ;D
Название: Re: С какой стороны вешать мотор от руля?
Отправлено: piton45 от 20 Апреля, 2016, 16:07:14
А ктогде ссорился?
Название: Re: С какой стороны вешать мотор от руля?
Отправлено: Евгений Антонов (боцман) от 20 Апреля, 2016, 17:32:44
Кстати, а с какой стороны от руля должен быть мотор? справа или слева?

С удобной :)

У меня, с правого борта. Мне так удобней.

Хорошо, тогда скажите, где у катамарана удобная для мотора сторона?
Название: Re: С какой стороны вешать мотор от руля?
Отправлено: piton45 от 20 Апреля, 2016, 18:28:57

Хорошо, тогда скажите, где у катамарана удобная для мотора сторона?

Боюсь показаться не вежливым ...

Удобная столона, это там где удобно сидеть,, рулить и т.п. когда работает мотор. Это та сторона, откуда удобный доступ к органам управления (не только двигателя, но и всего катамарана). У меня таким "капитанским углом" является левая кормовая часть палубы. Посему я собрал раму, поставил двигатель справа от руля, потусовался на палубе имитируя всякие действия с двиглом и управлением , сдвинул двигло как мне удобнее, потусовался на предмет удобства управления парусом при поднятом движке, проверил на сколько удобна дозаправка ... разметил балки и приделал по разметке транец ...

Короче, все зависит от удобства рулевого и экипажа. Двигло должно быть под рукой и при этом не мешаться ...

Евгений, все сугубо индивидуально, для каждого индивидуума

(З.Ы. Во послал-то ...!)
Название: Re: С какой стороны от руля вешать мотор?
Отправлено: Ber от 20 Апреля, 2016, 20:32:43
Рулевой как правило правша, чтобы правая была свободна для дерганья шкотов он должен сидеть по правому борту, соответственно моторист по левому, туда же и мотор.

З.Ы. Я сам хоть и левша, но у меня привычка со сплава, там капитан сидит справа, а еще я не люблю мотор, поэтому у меня мотор тоже слева.
Название: Re: С какой стороны от руля вешать мотор?
Отправлено: Евгений Антонов (боцман) от 20 Апреля, 2016, 20:44:01
ладно, не знаешь , так и скажи.  Пока что единственная полезная информация - это про заброс винта.
Название: Re: С какой стороны от руля вешать мотор?
Отправлено: Li от 20 Апреля, 2016, 21:09:41
Я обычно шкот держу в правой, румпель в левой. На обоих галсах. В силу той же привычки и под мотором румпель в левой, для мотора - правая. Правой сподручней и обороты регулировать, и краник перекрыть, и винт поднять. Поэтому сижу на корме слева, мотор слева от руля.
Еще один довод - при отталкивании от берега удерживаю румпель левой рукой, все остальное делаю правой. Поэтому удобней запрыгивать с кормы справа от руля - нужно свободное место.
Название: Re: С какой стороны от руля вешать мотор?
Отправлено: Velsky от 20 Апреля, 2016, 21:18:34
Я не раз замечал, что правым галсом (удлинитель в левой) иду быстрее, хотя тоже правша.
Название: Re: С какой стороны от руля вешать мотор?
Отправлено: Никанор Воронежский от 20 Апреля, 2016, 23:10:02
Мотор должен стоять с той стороны, на которую сподручнее собраться экипажу. Так как если масса сконцентрированная на одном корпусе, скорость больше на 2 км.ч. Это наблюдение касаемо торнады. Скорость по навигатору, при перемещении экипажа на один корпус, поднимается с 14 до 16 км.ч. под меркури 3.5л.с. Если переместить вещи, и сдвинуть их максимально на нос, то скорость 18км.ч. Рекорд 19км.ч., когда вещи я и матрос на одном корпусе, и матрос впереди мачты. По этому клею под мотор, проа... ;D
А какой рукой управлять мотором почти не важно, привыкаешь быстро. Мне удобнее когда мотор слева от руля и справа от меня.
Название: Re: С какой стороны от руля вешать мотор?
Отправлено: Никанор Воронежский от 20 Апреля, 2016, 23:11:54
Я не раз замечал, что правым галсом (удлинитель в левой) иду быстрее, хотя тоже правша.
А ты попробуй на мотике сделать поворот с максимальным вывертом руля и на минимальной скорости. В одну сторону намного легче. Мне в левую. Так что тренируюсь только направо))).
Название: Re: С какой стороны от руля вешать мотор?
Отправлено: Velsky от 21 Апреля, 2016, 00:46:15
Я не раз замечал, что правым галсом (удлинитель в левой) иду быстрее, хотя тоже правша.
А ты попробуй на мотике сделать поворот с максимальным вывертом руля и на минимальной скорости. В одну сторону намного легче. Мне в левую. Так что тренируюсь только направо))).
Да это понятно, как и поворот на горных лыжах, вираж на дельтаплане, и т.д. и т.п.
Название: Re: С какой стороны от руля вешать мотор?
Отправлено: Павел от 21 Апреля, 2016, 01:39:22
Я не раз замечал, что правым галсом (удлинитель в левой) иду быстрее, хотя тоже правша.

Патамушта правому галсу уступают =)
Название: Re: С какой стороны от руля вешать мотор?
Отправлено: Алекс М560 от 21 Апреля, 2016, 01:43:25
Цитировать
Так как если масса сконцентрированная на одном корпусе, скорость больше на 2 км.ч. Это наблюдение касаемо торнады. Скорость по навигатору, при перемещении экипажа на один корпус, поднимается с 14 до 16 км.ч. под меркури 3.5л.с
- Не знаю, как насчет Торнады, но я иногда беру матросом на Ветер хорошего друга, но... он более чем вдвое тяжелее меня. Я 60 кг, а он 130  :o  И с расвесовкой по поплавкам у нас каждый раз получается мучение. Когда сидим по бортам, мне совершенно не нравится, как идет перекошенный на один поплавок катамаран! И рулится тупо, и скорость километра на полтора ниже крейсерской. Укладываю матроса посередине, с равномерным загрузом поплавков - и ход сразу налаживается.
Название: Re: С какой стороны от руля вешать мотор?
Отправлено: Никанор Воронежский от 21 Апреля, 2016, 02:17:01

Да это понятно, как и поворот на горных лыжах, вираж на дельтаплане, и т.д. и т.п.
Не замечал нигде кроме мотоцикла и велосипеда. Правда на чистом дельтаплане я не летал, но на параплане и самолете этого нет...
Название: Re: С какой стороны от руля вешать мотор?
Отправлено: piton45 от 22 Апреля, 2016, 11:38:58
ладно, не знаешь , так и скажи.  Пока что единственная полезная информация - это про заброс винта.

Уводом можно пренебречь, если мотор меньше 10 кобыл. Хотя я и на 30-ке не особо замечал, что корму куда-то тащит ...

Кстати, что я вспомнил. Румальники, на моторах, всегда стоят с одной стороны. С левой, по ходу ... Т.е. конструкторы считают, что газом/стопом удобнее управлять левой рукой, а правая нужна свободной, для каких-то действий во время хода под мотором ...
Название: Re: С какой стороны от руля вешать мотор?
Отправлено: Velsky от 22 Апреля, 2016, 12:15:24
А на монохалле весьма заметный увод, если поворотом мотора не компенсировать.
Название: Re: С какой стороны от руля вешать мотор?
Отправлено: piton45 от 22 Апреля, 2016, 12:30:07
А на монохалле весьма заметный увод, если поворотом мотора не компенсировать.

А движек в ДП висит?

Если не в ДП, то это, в основном, не результат действия сил, возникших от вращения винта ...
Название: Re: С какой стороны от руля вешать мотор?
Отправлено: piton45 от 22 Апреля, 2016, 12:36:04
Хи-хи.
Вы еще учтывайте ходовой крен, в результате действия реактивных сил (момента), направленных в сторону противоположную вращению винта ;D
Название: Re: С какой стороны от руля вешать мотор?
Отправлено: Просто ТУРИСТ от 22 Апреля, 2016, 12:50:10
На наших моторах можно и не учитывать реактивный момент от вращения винта он слишком мал  , а больших стоит  регулируемый плавничек компенсирующий и направление вращения и положение мотора на транце относительно ДП .
Название: Re: С какой стороны от руля вешать мотор?
Отправлено: piton45 от 22 Апреля, 2016, 13:16:13
Дык речь и идет о маломощных движках для катамарана ... Понятно, что уже на тридцатке уже весьма явно проявляются всякие особенности, но на тех ПЛМ с которыми якшаемся мы, все гораздо проще , потому как проявляется всякой всячины мало ...
Название: Re: С какой стороны от руля вешать мотор?
Отправлено: Просто ТУРИСТ от 22 Апреля, 2016, 13:39:07
Со стороной на которую вешать мотор я определился но меня возникает другой вопрос . Как улучшить рулёжку  ката под мотором , если идёшь в полный мордотык , когда на каждую третью волну носы не успевают всплывать и лодка идёт как бык поссал , то лагам , то зигзагом . В такой ситуации хочется сбросить газ до минимума или даже нажать на тормоза но кат при этом уже становится плохо управляемым хоть рулём , хоть румпелем мотора .
Название: Re: С какой стороны от руля вешать мотор?
Отправлено: Никанор Воронежский от 22 Апреля, 2016, 13:55:25
Как улучшить рулёжку  ката под мотором , если идёшь в полный мордотык , когда на каждую третью волну носы не успевают всплывать и лодка идёт как бык поссал , то лагам , то зигзагом
Ты же знаешь как...Чего голову морочишь, так сразу и скажи, мол "кто ни знал, нужно опустить шверт и руль"...
Название: Re: С какой стороны от руля вешать мотор?
Отправлено: Просто ТУРИСТ от 22 Апреля, 2016, 14:49:30
Ну самой собой и руль и шверцы  били опущено  и у меня все опустилось в пятки , но толку от этого было мало , лодка на скорости 5-6 км в час практически не рулилась а мне надо было ещё пройти 5-6 км чтобы защхериться на Крестовых островах .
Название: Re: С какой стороны от руля вешать мотор?
Отправлено: Никанор Воронежский от 22 Апреля, 2016, 15:11:51
Ну самой собой и руль и шверцы  били опущено  и у меня все опустилось в пятки , но толку от этого было мало , лодка на скорости 5-6 км в час практически не рулилась а мне надо было ещё пройти 5-6 км чтобы защхериться на Крестовых островах .
Значит для таких условий слабый мотор.
Название: Re: С какой стороны от руля вешать мотор?
Отправлено: Павел от 22 Апреля, 2016, 15:24:30
Как улучшить рулёжку  ката под мотором , если идёшь в полный мордотык , когда на каждую третью волну носы не успевают всплывать и лодка идёт как бык поссал , то лагам , то зигзагом .

Я слышал, что когда есть ветер, на парусных лодках можно под парусами ходить.
Название: Re: С какой стороны от руля вешать мотор?
Отправлено: Дымыч от 22 Апреля, 2016, 15:26:58
Как улучшить рулёжку  ката под мотором , если идёшь в полный мордотык , когда на каждую третью волну носы не успевают всплывать и лодка идёт как бык поссал , то лагам , то зигзагом .

Я слышал, что когда есть ветер, на парусных лодках можно под парусами ходить.
Миф это... ;D
Название: Re: С какой стороны от руля вешать мотор?
Отправлено: Li от 22 Апреля, 2016, 16:01:38
Как улучшить рулёжку  ката под мотором , если идёшь в полный мордотык , когда на каждую третью волну носы не успевают всплывать и лодка идёт как бык поссал , то лагам , то зигзагом .

Я слышал, что когда есть ветер, на парусных лодках можно под парусами ходить.
Миф это... ;D
не бейте палками, но я так и делаю... в мордотык с волной у меня мотор не тянет, с какой стороны его не вешай... приходится лавировочкой, под парусом...
Название: Re: С какой стороны от руля вешать мотор?
Отправлено: Просто ТУРИСТ от 22 Апреля, 2016, 16:16:27
Паша какая лакировка , при таком ветре мачта и гиг Альбы ломаются за пять минут , эта ситуация когда надо винтить на моторе напрямки  к ближайшему острову, так как жить ещё хочется !
Название: Re: С какой стороны от руля вешать мотор?
Отправлено: Павел от 22 Апреля, 2016, 17:02:11
Если ветер такой, как ты описываешь, то фигле ты ожидаешь комфортного хода под мотором в таких условиях?

А ещё мне кто-то рассказывал про какие-то загадочные рифы, которые выгоднее отдавать в хорошую погоду, чем брать в плохую. И курс обмена вроде ничо так называли.
Название: Re: С какой стороны от руля вешать мотор?
Отправлено: Velsky от 22 Апреля, 2016, 19:31:18
А на монохалле весьма заметный увод, если поворотом мотора не компенсировать.

А движек в ДП висит?

Если не в ДП, то это, в основном, не результат действия сил, возникших от вращения винта ...
Не в ДП. 3.5 на микро.
Название: Re: С какой стороны от руля вешать мотор?
Отправлено: БОА от 22 Апреля, 2016, 19:35:58
А на монохалле весьма заметный увод, если поворотом мотора не компенсировать.

Особенно, если этот монохалл с концентрацией основного веса к миделю, килевая яхта например, без скега с плоским выходом днища к ГВЛ. Две легких оконечности (нос и корма) какбэ два рычага на оси основного балласта, поэтому достаточно незначительного усилие - вектор паразит от вращения винта.
Название: Re: С какой стороны от руля вешать мотор?
Отправлено: Velsky от 22 Апреля, 2016, 22:22:11
Ну, микро - не килёвка всё же. Но на тех же четвертях такого эффекта почти нет.
Название: Re: С какой стороны от руля вешать мотор?
Отправлено: Александр Шапарин от 23 Апреля, 2016, 00:06:32
Все чаще и чаще встречается что вместо... У меня - справа. Слева место рулевого.
Название: Re: С какой стороны от руля вешать мотор?
Отправлено: спелеолог от 25 Апреля, 2016, 02:29:09
по центру
Название: Re: С какой стороны от руля вешать мотор?
Отправлено: БОА от 25 Апреля, 2016, 10:03:43
по центру

... от руля.. :)
Название: Re: С какой стороны от руля вешать мотор?
Отправлено: спелеолог от 25 Апреля, 2016, 11:56:04
по центру

... от руля.. :)
от рулей
Название: Re: С какой стороны от руля вешать мотор?
Отправлено: Евгений Антонов (боцман) от 26 Апреля, 2016, 14:43:40
по центру

... от руля.. :)
от рулей
У тебя на сибкате 19 по центру? А у меня на сибкате 28 - справа (на правом борту) Почему? не знаю . Анатолий Палыч так решил. Наверное так надо.
Название: Re: С какой стороны от руля вешать мотор?
Отправлено: спелеолог от 26 Апреля, 2016, 17:39:32
У тебя на сибкате 19 по центру? А у меня на сибкате 28 - справа (на правом борту) Почему? не знаю . Анатолий Палыч так решил. Наверное так надо.
на СК19 транца в базовом комплекте нет. Сам сколхозил и по центру поставил