Под гиком

Настройки, мастерская, хозяйство => Хозяйство, быт => Тема начата: Дед от 16 Февраля, 2016, 14:12:29

Название: Водосборник
Отправлено: Дед от 16 Февраля, 2016, 14:12:29
В предвкушении похода на Белое, а  так же в полной мере понаблюдаМши, как с паруса, как из крана бежит вода - думаю мыслЮ  как бы её родимую собирать ...  Пока идея такая - по низу паруса и на 30-50 см снизу задней шкаторины (у меня стриж. Фото, для наглядности.) вшить в кромку какой либо подходящий пластиковый не особо жёсткий профиль. А дальше его в  трубочку, а её соотв. в баклажку 5 л... Вопрос в подходящем профиле - он должен быть в идеале в форме  стрелочки направленной остриём вниз в сечении или что-то в этом роде. Никому ничего подобного не попадалось? Может какие-то профиля , что используют при клейке баллонов? лодок? Буду очень благодарен за подсказки, идеи, советы...(страна ж советов, хоть и бывшая... 8))
Название: Re: Водосборник
Отправлено: podvodnic73 от 16 Февраля, 2016, 15:04:43
Дед, а в чем практический смысл? Север весь просто пропитан пресной водой
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Peter от 16 Февраля, 2016, 15:20:11
Андрей - а зачем профиль? Сколько помню на ПСН водосбор из той же тряпки прорезиненной сделан, что и он сам. Ну и ходишь ты как левым, так и правым галсом. Пришей вдоль нижней шкаторины ленточку хоть из тонкого ПВХ и чтоб ее можно было "перекнопливать" на ту или другую сторону паруса. А снизу чтоб заканчивалась "фунтиком" с вклееным в него  кембриком (у ПСН трубки под тент выведены).
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Yarik.72 от 16 Февраля, 2016, 15:22:21
Никому ничего подобного не попадалось?
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Просто ТУРИСТ от 16 Февраля, 2016, 17:28:17
Андрюша зачем тебе вода , возьми пива побольше ! Оно значительно эффективней помогает при оходняке  и не портит эстетический вид Махны ! Дед ,ты шо совсем ополоумел , через море- океян в Американщину шоли собрался плыть ?  ;D
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Дед от 16 Февраля, 2016, 18:06:00
Капитану Коти - тык она ж с паруса сама течёт! - шож не собрать чистенькой? шоб потом не искать не собирать из луж...  :-*  ЯрикУ - Сиё мне пока не треба и к парусу не приладишь, если  тебя беспокоит могу в аптеку сходить, спросить... :'(  Петро - никогда живого ПСН в руках не держал к сожалению....  :-\ Шураболу - не отвечаю из принципиальных соображений   :'( :-*
Название: Re: Водосборник
Отправлено: podvodnic73 от 16 Февраля, 2016, 18:49:22
Капитану Коти - тык она ж с паруса сама течёт! - шож не собрать чистенькой?  шоб потом не искать не собирать из луж...
Нынешняя дождевая вода далека от чистоты, очень далека.
К примеру, помню как-то проводили дозиметрические замеры зданий, уровень под водостоками привел в ужас. И это только радиация, а сколько там, из атмосферы, других полезных элементов... лучше не знать и не задумываться :)

Это я к тому, что проще из водоема набрать, их там хватает :)
Название: Re: Водосборник
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 16 Февраля, 2016, 18:59:59
Дед на Белое это куда и откуда??? и в какие сроки ???? Мы в этом году тоже на Белое хотим наверное с Чупы до Соловков вдоль берега а потом с Кеми на такси в Чупу за машинами .Или на поезде рванем а каты сдадим в Т.К. или в этот же поезд еще не думали ) а Может и на Ладогу ) интересно где народ тусить в этот год будет.
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Дед от 16 Февраля, 2016, 19:49:24
Тык я не в Питере из водосточной трубы брать буду!
Это я к тому, что проще из водоема набрать, их там хватает :)
[/quote]...Из водоёмов - ты договаривай!.- то есть - из лужи! А туда она как попадает? - не посредством дождя? А там, в луже - она озонируется? Так уж лучше с паруса - хоть без инфузорий туфельковых! Помнишь как в совке воду чайником  дисцилировали? (для аккумуляторов) Ан, ты тогда ещё под стол пешком ходил.... (если не сказать...)
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Дед от 16 Февраля, 2016, 19:49:51
Дед на Белое это куда и откуда???  и в какие сроки?
...из первопрестольной!  Летом.
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Ёж от 16 Февраля, 2016, 20:00:16
Норм идея. Тем более, что местами с водой проблемы. Даже на БМ. На Кольском, на Зимнем - иной раз ее найти трудно.

Я, помнится, воду тентом собирал, когда мы на байдарке еще ходили. Типа тент на траву бросил - и дождевая вода там сама большими лужами собралась. И клизмой ее оттудова. Литров 10 с тента 5х3 собиралось легко.

А на парус - наверно просто клапана можно нашить понизу? Ну и ведро под мачту.
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Ёж от 16 Февраля, 2016, 20:06:28
А, точно! Приклеить снизу неглубокий карман во всю ширину, а в карман в угол - вклеить штуцер с трубкой.
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Дед от 16 Февраля, 2016, 20:42:59
..
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Павел от 16 Февраля, 2016, 20:46:07
Флудеры, нафиг в личку. Дед, свою же тему засераешь.
Название: Re: Водосборник
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 16 Февраля, 2016, 20:58:19
Так наверное можно отправить только трубы шверт да руль , а все остальное паруса баллоны тросики с собой . Мы когда на Белом были воду собирали так , выбираешь место на склоне убираешь мох  где есть ямка и от туда при помощи стока например из бутылки она течет в тару вроде хватало. но в основном конечно сморели где источники и брали там. Для меня так там главное не вода а приливы и отливы надо  под них жизнь устраивать . А то просыпаешься утром думаешь сейчас пойдем а до воды капец как далеко и по камням кат тащить не охота. Вот и приходиться жить по часам . На счет глубины вроде все нормально не в 10 же метрах от берега идти . На счет Транспортной компании они вроде сейчас работаю четко и не дорого цена прет когда у них на складе товар тебя ждет вроде после 5ти суток . Главное узнать что бы ТК везла без перекладных типа одной отправил другой получил. Надеяться на сбор воды с паруса я бы не стал уж лучше на стоянке с тента .
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Kirjala от 16 Февраля, 2016, 22:57:52
Норм идея. Тем более, что местами с водой проблемы. Даже на БМ. На Кольском, на Зимнем - иной раз ее найти трудно.

Я, помнится, воду тентом собирал, когда мы на байдарке еще ходили. Типа тент на траву бросил - и дождевая вода там сама большими лужами собралась. И клизмой ее оттудова. Литров 10 с тента 5х3 собиралось легко.

А на парус - наверно просто клапана можно нашить понизу? Ну и ведро под мачту.
Это где же на Кольском или Зимнем проблема с водой?
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Kirjala от 16 Февраля, 2016, 23:00:26
Мы в этом году тоже на Белое хотим наверное с Чупы до Соловков вдоль берега а потом с Кеми на такси в Чупу за машинами .Или на поезде рванем а каты сдадим в Т.К. или в этот же поезд еще не думали ) а Может и на Ладогу ) интересно где народ тусить в этот год будет.
Не знаю куда, пока логистики нет. Никогда там не был, но ужеж пора! и Племяшка  копытом стучит "Пора  моря покорять!"... Вот пока собираю инфу. - приливы там всякие, вода опять же солёная...(-осадка сильно меньше становится?) Бывалые люди вот говорят, что на сутки надо мин 5 литров пресной воды на рыло! (без туфелек!) ... На месяц с половины июля. Хотелось  бы на Кузова, далее Соловки... Багажных вагонов нет, теперь "платон" этот ещё - не известно  сколько стоить будет.  (Правда тут ПапаЖеня в субботу сказал совершенно  удивительную весчЬ! - что он вроде звонил в ТК отправить катамаран и вещи на Байкал и ему насчитали 2000р. вроде до Иркутска) что-то как-то подозрительно мало может он (или я) не понял. может долларов, или еврей...)
Деловые Линии прекрасно возят до Архангельска. Ну или как вариант тачку типа газели или форд-транзита нанять
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Kirjala от 16 Февраля, 2016, 23:02:05
Мы в этом году тоже на Белое хотим наверное с Чупы до Соловков вдоль берега а потом с Кеми на такси в Чупу за машинами .Или на поезде рванем а каты сдадим в Т.К. или в этот же поезд еще не думали ) а Может и на Ладогу ) интересно где народ тусить в этот год будет.
Не знаю куда, пока логистики нет. Никогда там не был, но ужеж пора! и Племяшка  копытом стучит "Пора  моря покорять!"... Вот пока собираю инфу. - приливы там всякие, вода опять же солёная...(-осадка сильно меньше становится?) Бывалые люди вот говорят, что на сутки надо мин 5 литров пресной воды на рыло! (без туфелек!) ... На месяц с половины июля. Хотелось  бы на Кузова, далее Соловки... Багажных вагонов нет, теперь "платон" этот ещё - не известно  сколько стоить будет.  (Правда тут ПапаЖеня в субботу сказал совершенно  удивительную весчЬ! - что он вроде звонил в ТК отправить катамаран и вещи на Байкал и ему насчитали 2000р. вроде до Иркутска) что-то как-то подозрительно мало может он (или я) не понял. может долларов, или еврей...)
Деловые Линии прекрасно возят до Архангельска. Ну или как вариант тачку типа газели или форд-транзита нанять.
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Просто ТУРИСТ от 16 Февраля, 2016, 23:26:22
С тента растянутого на берегу можно собрать море воды и не гемороиться с парусом , слава богу что Белое это не Персидский залив где два дождя в году ! Да и Махна не всепогодный крейсер и лучше в дождь на берегу в сухих портах сидеть под тентом, шобы не заработать геморроя себе на задницу !
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Kirjala от 16 Февраля, 2016, 23:32:20
С тента растянутого на берегу можно собрать море воды и не гемороиться с парусом , слава богу что Белое это не Персидский залив где два дождя в году ! Да и Махна не всепогодный крейсер и лучше в дождь на берегу в сухих портах сидеть под тентом, шобы не заработать геморроя себе на задницу !
Во делать нехрен. Вам что 1-2 км лень пройтись с 4-5 бутылками по 6 л?
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Просто ТУРИСТ от 16 Февраля, 2016, 23:42:01
Андрюха не гоморойся ты с водой и не изобретай велосипед ! На Белом с жажды не умрешь , пресная вода есть даже на островах в копанках или расщелинах скал , профильтровал от инфузорий , прокипятил и пей на здоровье . Спирт конечно лучше разбавлять водой из колодцев  ;D  а вот без мотора идти не советую !!! Течения там мама не горюй , ветер сдохнет и не перегребаешь его на вёслах , так и утащит мимо острова ! А ещё хуже если утащит в море течением а потом начнётся шторм ,а  ты нам всем дорог , мы жо тебя любим всем Подгиком , тоесть  хором !  ;D
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Kirjala от 16 Февраля, 2016, 23:46:32
Андрюха не гоморойся ты с водой и не изобретай велосипед ! На Белом с жажды не умрешь , пресная вода есть даже на островах в копанках или расщелинах скал , профильтровал от инфузорий , прокипятил и пей на здоровье . Спирт конечно лучше разбавлять водой из колодцев  ;D  а вот без мотора идти не советую !!! Течения там мама не горюй , ветер сдохнет и не перегребаешь его на вёслах , так и утащит мимо острова ! А ещё хуже если утащит в море течением а потом начнётся шторм ,а  ты нам всем дорог , мы жо тебя любим всем Подгиком , тоесть  хором !  ;D
Большое спасибо за рекомендации. Постараюсь их учесть при следующем походе на Белое. А пока в планах Ладога, там вроде бы Ваши хитрые испарители не должны пригодиться :) Хотя лично знал коллектив, который возил с собой пресную воду из супермаркета из Питера при походе на Вуоксу и Ладогу. И при сильном перерасходе пластиковых ёмкостей у людей начиналась паника ввиду отсутствия пресной воды, ибо они даже посуду в финале прополаскивали привезённой водой.
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Просто ТУРИСТ от 16 Февраля, 2016, 23:47:58
Литвинов , да это не тебе рекомендации , это дружеский совет капитану Махны !  ;D
Название: Re: Водосборник
Отправлено: podvodnic73 от 16 Февраля, 2016, 23:51:10
Тык я не в Питере из водосточной трубы брать буду!
Это я к тому, что проще из водоема набрать, их там хватает :)
...Из водоёмов - ты договаривай!.- то есть - из лужи! А туда она как попадает? - не посредством дождя? А там, в луже - она озонируется? Так уж лучше с паруса - хоть без инфузорий туфельковых! Помнишь как в совке воду чайником  дисцилировали? (для аккумуляторов) Ан, ты тогда ещё под стол пешком ходил.... (если не сказать...)
[/quote]
Ну, вообще то, там кроме луж водоемов хватает ;D
Название: Re: Водосборник
Отправлено: БОА от 17 Февраля, 2016, 00:21:53
" ...они даже посуду в финале прополаскивали привезённой водой..."

Где Вы так быстро берёте таких редких и забавных персонажей, Кайрьяала? Поделитесь! =)
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Kirjala от 17 Февраля, 2016, 00:28:08
" ...они даже посуду в финале прополаскивали привезённой водой..."

Где Вы так быстро берёте таких редких и забавных персонажей, Кайрьяала? Поделитесь! =)
Лет 12-13 назад повстречал на Вуоксе.
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Ёж от 17 Февраля, 2016, 01:33:49
Во делать нехрен. Вам что 1-2 км лень пройтись с 4-5 бутылками по 6 л?
Бгг))

Чет вспомнилось, как мы на Ладоге, когда на байдах вместе катались - потом в газель всем скопом грузились. А у тебя рюкзачище такой был с полным тайменем и еще кучей какого-то барахла. Мне на тебя смотреть страшно было - я б переломился от такого пополам)))

Короче, лично мне было бы тяжело и лень даже 10 кило воды таскать по пересеченке.
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Kirjala от 17 Февраля, 2016, 01:36:21
Во делать нехрен. Вам что 1-2 км лень пройтись с 4-5 бутылками по 6 л?
Бгг))

Чет вспомнилось, как мы на Ладоге, когда на байдах вместе катались - потом в газель всем скопом грузились. А у тебя рюкзачище такой был с полным тайменем и еще кучей какого-то барахла. Мне на тебя смотреть страшно было - я б переломился от такого пополам)))

Короче, лично мне было бы тяжело и лень даже 10 кило воды таскать по пересеченке.
Я с таким рюкзаком помню стабильно каждые выхи пешком от Березово до Кузнечного. Сейчас хрен пошёл бы.
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Ёж от 17 Февраля, 2016, 01:41:21
Во делать нехрен. Вам что 1-2 км лень пройтись с 4-5 бутылками по 6 л?
Бгг))

Чет вспомнилось, как мы на Ладоге, когда на байдах вместе катались - потом в газель всем скопом грузились. А у тебя рюкзачище такой был с полным тайменем и еще кучей какого-то барахла. Мне на тебя смотреть страшно было - я б переломился от такого пополам)))

Короче, лично мне было бы тяжело и лень даже 10 кило воды таскать по пересеченке.
Я с таким рюкзаком помню стабильно каждые выхи пешком от Березово до Кузнечного. Сейчас бы хрен пошёл бы.
Ага. Силы уже не те) Мы тож с Натагой раньше из Прио в Бригадное каждые выхи с тележкой ходили)) Пипец, вспомнить страшно)

Кстати, фотка классная)) Ясен пень, человеку с чугуниевой бонбой - 6 баклашек воды притащить - ваще как два пальца)
(http://sevprostor.ru/index.php?option=com_datsogallery&view=sbox&catid=37&id=2204&format=raw)
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Ёж от 17 Февраля, 2016, 01:42:35
.
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Kirjala от 17 Февраля, 2016, 01:44:59

Эх.... Давно я в Кочерге не был, наверное года с 2014.
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Ёж от 17 Февраля, 2016, 01:51:10

Эх.... Давно я в Кочерге не был, наверное года с 2014.
Так надо скататься как-нибудь))) Баллоны газовые в костре пожжем)

Там, правда, в сезон ваще пипец народу щас) Но на самом деле есть и более прикольные места на мой вкус, если с Ландохи идти куда-нибудь.
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Kirjala от 17 Февраля, 2016, 02:09:32

Эх.... Давно я в Кочерге не был, наверное года с 2014.
Так надо скататься как-нибудь))) Баллоны газовые в костре пожжем)

Там, правда, в сезон ваще пипец народу щас) Но на самом деле есть и более прикольные места на мой вкус, если с Ландохи идти куда-нибудь.
Да мест там дофига. Я вот в июле вокруг думаю прокачусь. А ты когда на Севера?
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Дед от 17 Февраля, 2016, 02:12:28
на Белом были воду собирали так , выбираешь место на склоне убираешь мох  где есть ямка и от туда при помощи стока например из бутылки она течет в тару вроде хватало.
--таки что - не из лужи разве? - а туда она как попадает? - не из дождя разве? - уж лучше с паруса или тента!
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Дед от 17 Февраля, 2016, 02:22:27
С тента растянутого на берегу можно собрать море воды и не гемороиться с парусом , слава богу что Белое это не Персидский залив где два дождя в году ! Да и Махна не всепогодный крейсер и лучше в дождь на берегу в сухих портах сидеть под тентом, шобы не заработать геморроя себе на задницу !
Эт оно конечно, но если в пути застало - чегож не собрать-то ...  теперь-то с "мойдлдыром" - будет  точно всепогодный! - в прошлом годе вкусил по полной... пройтись конечно можно но 1-2 км - надо ещё знать в какую сторону идти, и потом 5Х6=30 нахрен такое гулянье!
Название: Re: Водосборник
Отправлено: waldgeist от 17 Февраля, 2016, 02:31:52
На Костьяне все лето сидят (дачники), несколько семей. Пьют все из одной лужи, и за столько лет еще никому с животом плохо не стало..
Вот эта лужа... 
(http://www.androfarm.narod.ru/Turing/belomorie2013/whitesea2013_607.jpg)
Одна из многочисленных дач москвичей...
(http://www.androfarm.narod.ru/Turing/belomorie2013/whitesea2013_597.jpg)

Уж если там дачники (выживают), то вы скорее всего не пропадете.
Название: Re: Водосборник
Отправлено: waldgeist от 17 Февраля, 2016, 02:33:13
..
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Ber от 17 Февраля, 2016, 03:00:15
В предвкушении похода на Белое, а  так же в полной мере понаблюдаМши, как с паруса, как из крана бежит вода - думаю мыслЮ  как бы её родимую собирать ...  Пока идея такая - по низу паруса и на 30-50 см снизу задней шкаторины (у меня стриж. Фото, для наглядности.) вшить в кромку какой либо подходящий пластиковый не особо жёсткий профиль. А дальше его в  трубочку, а её соотв. в баклажку 5 л... Вопрос в подходящем профиле - он должен быть в идеале в форме  стрелочки направленной остриём вниз в сечении или что-то в этом роде. Никому ничего подобного не попадалось? Может какие-то профиля , что используют при клейке баллонов? лодок? Буду очень благодарен за подсказки, идеи, советы...(страна ж советов, хоть и бывшая... 8))

 Воду собираю на стоянках, обычный тент,  у меня он 5х4 метра растягиваю на всех шести растяжках  посередине подкладываю пенку, получается маленький бассейн. Литров 80 можно набрать, главное не жадничать, чтобы если слишком много через край стекало, а то все порвет. А если без фанатизма, просто к углу нормально натянутого тента под которым все отдыхаю, а в нашем случае еще и костер горит, привязывается веревочка которая спускается вниз в баклаху пятилитровую, а на сам угол камешек, чтобы вода не стояла и за приятной беседой наблюдая за дождем можно набрать воды на несколько дней.
 А на ходу собирать, думаю овчинка выделки не стоит, я стараюсь в дождь на воду не ходить, если есть такая возможность, а если он кратковременный, то больше суеты будет чем воды наберется.
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Дед от 17 Февраля, 2016, 03:23:20
На Костьяне все лето сидят (дачники), несколько семей. Пьют все из одной лужи, и за столько лет еще никому с животом плохо не стало..
Вот эта лужа... 
Кипятят?
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Просто ТУРИСТ от 17 Февраля, 2016, 10:13:29
Дед если воду сдобрить порцией спирта то можно и не кипятить  :). Но лучше  иметь небольшой запас чистой воды которую можно пить не кипяченой,  чтобы просто утолить жажду , а воду из других источников использовать кипяченой, в чае- кофе и другом вареве . А шо такэ " мойлдрыр " ??? неужто ты вступил в секту газонокосильщиков , сбрил свою пейсо- бороду и перестал быть ортодоксом ?  ??? ;D
Название: Re: Водосборник
Отправлено: waldgeist от 17 Февраля, 2016, 10:23:34
Кипятят?

Наверное...
Галя говорила что вода вкусная из лужи.
Я попробовать не успел, так как мы там долго не стояли, да и запас родниковой воды был большой.
В этом году если пойдем из Чупы на север, то обязательно зайдем и попробуем.
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Дед от 17 Февраля, 2016, 10:52:34
Поздравляю со склерозом Шурей! Каждый раз узнаёшь столько нового!    http://gik.fordak.ru/index.php?topic=13910.0
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Просто ТУРИСТ от 17 Февраля, 2016, 11:22:09
Люди добрые ! Не в службу,  а в дружбу , помогите убедить Этого ортодокса, шо соваться в первый раз на БМ без мотору, весьма рискованное занятие ! Боясь кабы он не угробил и себя и матросок с головастиками ! Он ведь не понимает, шо море это не Ладога и не Онега !
Название: Re: Водосборник
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 17 Февраля, 2016, 11:49:55
Да и без мотора нормально лиж бы ветер был
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Просто ТУРИСТ от 17 Февраля, 2016, 12:42:32
Из своего опыта могу констатировать что  ветер может быть и не всегда а вот течения всегда , то туда , то сюда , всегда тащат !
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Жека от 17 Февраля, 2016, 12:58:41
На Костьяне все лето сидят (дачники), несколько семей. Пьют все из одной лужи, и за столько лет еще никому с животом плохо не стало..
Вот эта лужа... 
Кипятят?
Андрей,на Немецком Кузове есть родник чистой пресной воды.
Название: Re: Водосборник
Отправлено: ИВ от 17 Февраля, 2016, 13:00:40
Люди добрые ! Не в службу,  а в дружбу , помогите убедить Этого ортодокса, шо соваться в первый раз на БМ без мотору, весьма рискованное занятие ! Боясь кабы он не угробил и себя и матросок с головастиками ! Он ведь не понимает, шо море это не Ладога и не Онега !

Дальше Белого не унесёт. Куда нибудь прибьёт.
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Ёж от 17 Февраля, 2016, 13:06:52
Ну весла-то есть?) Каких-то 20 лет назад моторы у туристов большой роскошью были)) Даже не 20, а всего 10. И самые последовательные здешние сторонники технического прогресса - гребли веслами, и никого никуда не уносило)
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Kirjala от 17 Февраля, 2016, 13:23:06
Ну весла-то есть?) Каких-то 20 лет назад моторы у туристов большой роскошью были)) Даже не 20, а всего 10. И самые последовательные здешние сторонники технического прогресса - гребли веслами, и никого никуда не уносило)
На кате на вёслах не очень, это же не байда.
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Kirjala от 17 Февраля, 2016, 13:24:01
На Костьяне все лето сидят (дачники), несколько семей. Пьют все из одной лужи, и за столько лет еще никому с животом плохо не стало..
Вот эта лужа... 
Кипятят?
Никогда не кипятим, если не хотим заварить чай. И пьём спокойно как на Белом, так и на Ладоге.
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Yarik.72 от 17 Февраля, 2016, 13:31:44
Ну весла-то есть?) Каких-то 20 лет назад моторы у туристов большой роскошью были)) Даже не 20, а всего 10. И самые последовательные здешние сторонники технического прогресса - гребли веслами, и никого никуда не уносило)
На кате на вёслах не очень, это же не байда.
На Альбе грести неудобно, а парусит прилично. Убеждать тут бесполезно по моему, каждый сам кузнец своего счастья. )
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Ёж от 17 Февраля, 2016, 14:20:19
Да я ж ни за что не агитирую)) Просто говорю, что если некто имеет несгибаемое желание идти во что бы то ни стало без мотора, то нехрен тут отговаривания всякие устраивать. Все равно ж пойдет)
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Kirjala от 17 Февраля, 2016, 14:25:15
Ну весла-то есть?) Каких-то 20 лет назад моторы у туристов большой роскошью были)) Даже не 20, а всего 10. И самые последовательные здешние сторонники технического прогресса - гребли веслами, и никого никуда не уносило)
На кате на вёслах не очень, это же не байда.
На Альбе грести неудобно, а парусит прилично. Убеждать тут бесполезно по моему, каждый сам кузнец своего счастья. )
Альба куда не шло, а вот на моём кате весом с людьми больше тонны на веслах толку почти никакого.
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Kirjala от 17 Февраля, 2016, 14:25:40
Да я ж ни за что не агитирую)) Просто говорю, что если некто имеет несгибаемое желание идти во что бы то ни стало без мотора, то нехрен тут отговаривания всякие устраивать. Все равно ж пойдет)
Я бы посоветовал купить 2 мотора, так надёжнее :)
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Yarik.72 от 17 Февраля, 2016, 14:49:07
Альба куда не шло, а вот на моём кате весом с людьми больше тонны на веслах толку почти никакого.
Так у ТС то Альбатрос.
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Yarik.72 от 17 Февраля, 2016, 14:50:30
что если некто имеет несгибаемое желание идти во что бы то ни стало без мотора, то нехрен тут отговаривания всякие устраивать. Все равно ж пойдет)
Главное его на буксир не брать в случае чего, если хочет трудностей - пусть их поимеет.)
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Просто ТУРИСТ от 17 Февраля, 2016, 15:01:31
Да шо гутарить о катах , я бывший кандидат в мастера спорта по плаванию не могу вплавь преодолеть течение вдоль острова , вроде плыву а на самом деле бою баклуши и стою на месте . Кат бы точно протащило мимо  острова , как ты не упирайся с вёслами !
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Kirjala от 17 Февраля, 2016, 15:02:40
что если некто имеет несгибаемое желание идти во что бы то ни стало без мотора, то нехрен тут отговаривания всякие устраивать. Все равно ж пойдет)
Главное его на буксир не брать в случае чего, если хочет трудностей - пусть их поимеет.)
Я как-то лет 10 назад на Альбатросе без мотора пошёл на Онегу. Решили пойти от Медгоры до Петрозаводска. Так вот 9 дней дуло чётко в харю. А были куплены обратные билеты на поезд. В итоге все эти 9 дней по 10-13 часов в кате проторчали. Налавировался вдоволь. Больше так не хочу, после этого купил бу мотор. Правда в 2009 году он подвёл на Баренцевом море и пришлось и там лавировать половину маршрута, особенно геморойными были входы и выходы из бухт, приходилось по 20-30 галсов делать. А ещё были течения и слабый ветер, 5 часов крутило по кругу вокруг мыса и тут же резвились касатки. В итоге через 5 часов дунул шквал и мы смогли вырваться. После этого купил новый мотор, вот теперь и хожу с 2 моторами и нафиг этот бейдевинд. :)
Название: Re: Водосборник
Отправлено: bserg2 от 17 Февраля, 2016, 15:07:09
] Я бы посоветовал купить 2 мотора, так надёжнее :)

и мачту спилить от греха подальше, а то молния :)
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Kirjala от 17 Февраля, 2016, 15:14:35
] Я бы посоветовал купить 2 мотора, так надёжнее :)

и мачту спилить от греха подальше, а то молния :)
И поставить третий мотор на всякий случай :)
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Ber от 17 Февраля, 2016, 16:01:56
К вопросу о БМ. Не то чтобы самопиарюсь (слово вызывает странные ощущения ...), но просто переписывать лень коли один раз написал, по опыту еще нескольких походов можно и подправить добавить, но  в целом мое мнение осталось таким же: http://gik.fordak.ru/index.php?topic=11249.0
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Просто ТУРИСТ от 17 Февраля, 2016, 16:19:40
Дед ну ты понял шо море это серьезная штука и с ним не шутят , пойдём лучше на родную Ладогу в этом сезоне ! И воду хоть из за  борта будешь хлебать ладошкой и течений нема , да и я тебя если шо , на галстуке потаскаю !  ;D Одумайся сынок , ведь не дай Бог пропадёшь без меня или Папы Жени на этих морях ! Да и с логистикой и поиском партнёров и матросок при поездке Ладогу все попроще !
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Ёж от 17 Февраля, 2016, 16:20:26
Ну проблема осушки раз и навсегда решается тузиком. Тузик косвенно решает еще и проблему воды, т.к. на нем довольно просто за этой водой сплавать вдоль берега - это зачастую легче, чем ходить пешком.

Течки в районе Кеми и этих вот Соловецких проливов - как их там, не помню - действительно, одни из самых сильных в море. Быстрее фигачит только в Мезенской губе.

Ну а вообще, в принципе Карельский берег от Ладоги-Онеги мало чем отличается. И по сложности, и по внешнему виду так сказать.
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Kirjala от 17 Февраля, 2016, 17:12:30
Ну проблема осушки раз и навсегда решается тузиком. Тузик косвенно решает еще и проблему воды, т.к. на нем довольно просто за этой водой сплавать вдоль берега - это зачастую легче, чем ходить пешком.

Течки в районе Кеми и этих вот Соловецких проливов - как их там, не помню - действительно, одни из самых сильных в море. Быстрее фигачит только в Мезенской губе.

Ну а вообще, в принципе Карельский берег от Ладоги-Онеги мало чем отличается. И по сложности, и по внешнему виду так сказать.
А тузик с мотором-просто вещь!
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Peter от 17 Февраля, 2016, 17:17:46
Ага, тузик с мотором на "Альбатросе"...
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Просто ТУРИСТ от 17 Февраля, 2016, 17:21:29
Петя хоть ты скажи Деду , шо без мотору на БМ лучше не соваться , может он хоть тебе поверит ! Вправь ты ему мозги ,если увидишь лично D
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Дед от 17 Февраля, 2016, 17:24:28
Люди добрые ! Не в службу,  а в дружбу , помогите убедить Этого ортодокса, шо соваться в первый раз на БМ без мотору, весьма рискованное занятие ! Боясь кабы он не угробил и себя и матросок с головастиками ! Он ведь не понимает, шо море это не Ладога и не Онега !
Из своего опыта могу констатировать что  ветер может быть и не всегда а вот течения всегда , то туда , то сюда , всегда тащат !
Какого опыта? Твоего? Тебя-то кто спрашивает? ну достал - "констаНтирует он"! -  у тебя парус для красоты, ты им вообще пользоваться-то умеешь? В остальных случаях тебя за багаж брали, рюкзаком! картошку чистить и гальюн скатывать... Сгинь отсюдова!
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Ёж от 17 Февраля, 2016, 17:43:54
Вдоль этого самого Карельского берега можно проложить ооочень матрасный и абсолютно безопасный маршрут - там же шхеры сплошные. Да, мотор нужен, никто не спорит, но по крайней необходимости можно обойтись и парными веслами, например. На Альбатросах их, вроде, используют.
Название: Re: Водосборник
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 17 Февраля, 2016, 17:46:53
4  , 5 км  в час теченте только в узкостях например  между островов  или  же  где реки впадают  и глубина  мала а так  можно его и не заметить весь  поход  гдавное  это  приливы  и отливы  разобравщись сними про течения становится все  ясно не пугайте  народ
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Дед от 17 Февраля, 2016, 17:59:28
Андрей - а зачем профиль? Сколько помню на ПСН водосбор из той же тряпки прорезиненной сделан, что и он сам. Ну и ходишь ты как левым, так и правым галсом. Пришей вдоль нижней шкаторины ленточку хоть из тонкого ПВХ и чтоб ее можно было "перекнопливать" на ту или другую сторону паруса. А снизу чтоб заканчивалась "фунтиком" с вклееным в него  кембриком (у ПСН трубки под тент выведены).
Петро, если просто ленточку пришить и "перекнопливать" (или даже перевязывать) - кромка её (верхняя) может запросто прилипнуть (прижаться) к парусу и перестанет работать... Фотку бы - как это было у ПСН сделано...
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Kirjala от 17 Февраля, 2016, 18:02:52
Петя хоть ты скажи Деду , шо без мотору на БМ лучше не соваться , может он хоть тебе поверит ! Вправь ты ему мозги ,если увидишь лично D
Да можно от Кандалакши до г. Онега спокойно ходить без мотора, даже можно не на кате, а на байде.
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Дед от 17 Февраля, 2016, 18:07:43
4  , 5 км  в час теченте только в узкостях например  между островов  или  же  где реки впадают  и глубина  мала а так  можно его и не заметить весь  поход  гдавное  это  приливы  и отливы  разобравщись сними про течения становится все  ясно не пугайте  народ
5 км в час - это течение Реки Волга по фарватеру... - особых проблем с ним при движении вверх не испытывал (без мотора). Давайте таки переместимся в  спец/тему: http://gik.fordak.ru/index.php?topic=14387.msg280665#msg280665 Поговорить действительно есть о чём!
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Kirjala от 17 Февраля, 2016, 18:43:19
4  , 5 км  в час теченте только в узкостях например  между островов  или  же  где реки впадают  и глубина  мала а так  можно его и не заметить весь  поход  гдавное  это  приливы  и отливы  разобравщись сними про течения становится все  ясно не пугайте  народ
5 км в час - это течение Реки Волга по фарватеру... - особых проблем с ним при движении вверх не испытывал (без мотора). Давайте таки переместимся в  спец/тему: http://gik.fordak.ru/index.php?topic=14387.msg280665#msg280665 Поговорить действительно есть о чём!
Бывает и 9 - 11 км в час на Белом, но в тот район Вы вряд ли пойдёте.
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Ёж от 17 Февраля, 2016, 18:47:23
А тузик с мотором-просто вещь!

Это там Канин на фотке чтоли?)
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Kirjala от 17 Февраля, 2016, 18:54:35
А тузик с мотором-просто вещь!

Это там Канин на фотке чтоли?)
Да
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Ёж от 17 Февраля, 2016, 19:14:11
Да
Обалдеть - до чего характерный ландшафт - сразу узнается.
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Kirjala от 17 Февраля, 2016, 19:22:40
Да
Обалдеть - до чего характерный ландшафт - сразу узнается.
Ну может свои опытным глазом сразу и координаты определишь? :)
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Yarik.72 от 17 Февраля, 2016, 19:24:57
Фотку бы - как это было у ПСН сделано...
Сделано элементарно. Я не зря выше картинки мочеприемников выложил(которые были с негодованием отвергнуты). Именно так и сделано, такой-же принцип - кармашек на внешней стенке плота, над написью ПСН-10, и резиновая трубка оттуда идет внутрь. Внутри подставляется посуда или мешок и собирается вода.
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Ёж от 17 Февраля, 2016, 19:37:23
Ну может свои опытным глазом сразу и координаты определишь? :)

Гы, прям викторина)) Ставлю на то, что это точно по середине между Шойной и Каниным Носом))
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Ber от 17 Февраля, 2016, 19:42:30
Предлагаю компромисс: берете мотор силы две с половиной, и бензина к нему литров семь (это 20 кило), убираете его подальше и забываете про него. Но если вдруг чего паче чаяния подует или потечет, достанете и к берегу.
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Ёж от 17 Февраля, 2016, 19:44:19
Предлагаю компромисс: берете мотор силы две с половиной, и бензина к нему литров семь (это 20 кило), убираете его подальше и забываете про него. Но если вдруг чего паче чаяния подует или потечет, достанете и к берегу.
Не прокатит. Мотор - это как Кольцо Всевластия из "Властелина колец"))))
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Kirjala от 17 Февраля, 2016, 20:00:58
Ну может свои опытным глазом сразу и координаты определишь? :)

Гы, прям викторина)) Ставлю на то, что это точно по середине между Шойной и Каниным Носом))
Ну этот участок длиной в 150 км, конкретика нужна :)
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Ёж от 17 Февраля, 2016, 20:03:57
Ну может свои опытным глазом сразу и координаты определишь? :)

Гы, прям викторина)) Ставлю на то, что это точно по середине между Шойной и Каниным Носом))
Ну этот участок длиной в 150 км, конкретика нужна :)
Так я ж говорю - точно посередке точка) Район реки Песцовой, например, плюс-минус 10 км в ту и другую сторону)
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Kirjala от 17 Февраля, 2016, 20:05:39
Ну может свои опытным глазом сразу и координаты определишь? :)

Гы, прям викторина)) Ставлю на то, что это точно по середине между Шойной и Каниным Носом))
Ну этот участок длиной в 150 км, конкретика нужна :)
Так я ж говорю - точно посередке точка) Район реки Песцовой, например, плюс-минус 10 км в ту и другую сторону)
Ну ты прям в яблочко попал, устье р. Песцовая.
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Дымыч от 17 Февраля, 2016, 20:41:26
Вот если делать, то я бы сделал щас из листового ПЭТ или ещё чего листового из строймага по такой схеме...
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Yarik.72 от 17 Февраля, 2016, 20:49:12
На самом деле эти водосборы, равно как и дистилляторы, и прочее из этой области актуальны если планируется долгий океанский дрейф. С таким-же успехом можно было создать тему о том какую лучше сшить планктонную сеть и потом доказывать необходимость ее присутствия на борту альбатроса, и спорить о размерах ячеи.) При этом отнекиваясь от реально полезной в походе вещи - мотора например. Но если есть желание попортить парус то почему нет. ;D
А возможно дрейф таки планируется(если унесет без мотора) тогда желание сделать водосбор вполне оправданно.
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Дымыч от 17 Февраля, 2016, 21:19:01
На самом деле эти водосборы, равно как и дистилляторы, и прочее из этой области актуальны если планируется долгий океанский дрейф. С таким-же успехом можно было создать тему о том какую лучше сшить планктонную сеть и потом доказывать необходимость ее присутствия на борту альбатроса, и спорить о размерах ячеи.) При этом отнекиваясь от реально полезной в походе вещи - мотора например. Но если есть желание попортить парус то почему нет. ;D
А возможно дрейф таки планируется(если унесет без мотора) тогда желание сделать водосбор вполне оправданно.
Согласен! ;)
Название: Re: Водосборник
Отправлено: А.П. от 18 Февраля, 2016, 00:15:06
Взять полосу ПВХ в размер нижней шкаторины, шириной 50-70мм,сложить вдоль вокруг шкаторины ,закрепить бельевыми прищепками,после дождя не забыть убрать.
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Kirjala от 18 Февраля, 2016, 00:18:54
Взять полосу ПВХ в размер нижней шкаторины, шириной 50-70мм,сложить вдоль вокруг шкаторины ,закрепить бельевыми прищепками,после дождя не забыть убрать.
Может лучше чем-то полезным заняться? Например сходить по берегу прогуляться, пополнить запасы пресной воды из речки или озера.
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Peter от 18 Февраля, 2016, 11:17:28
Насчет нужности сбора воды с паруса - ИМХО пресная вода лишней не бывает. Ежли по островам стоять, так не на всех она и есть, особенно если лето сухое. Но себе делать не буду - у меня моторчик то есть, завсегда можно по соседним островам пошарить или в устье речки на коренном берегу сбегать.
Насчет необходимости моторчика - так и без них обходились, раз даже умудрились 7-ю "Альбатросами" от Беломорска до Хеда и обратно сходить без моторов, прогноза и со штатными каячными веслами, никто не отстал и не потерялся. И с водой на такой колхоз, ну не проблема, но некоторый напряг есть. И в дождь воду с тента собирали. А не нашли бы на Хеде копанку, дневку там бы устроить не получилось... Так что на БМ моторчик конечно не лишний, но в первую очередь голова нужна. Дед же туда отдыхать едет, не подвиги совершать. Пошарить по интернету, стоянки наметить - БМ все хожено-перехожено и описано. Ну и идти потихоньку с учетом погоды, течений, приливов-отливов, имея ввиду куда драпать, если вздует.
Да, и если на островке избушка или хорошо оборудованная стоянка - значит рядом скорее всего вода есть.
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Андрей Пермский от 18 Февраля, 2016, 16:53:02
Предлагаю компромисс: берете мотор силы две с половиной, и бензина к нему литров семь (это 20 кило), убираете его подальше и забываете про него. Но если вдруг чего паче чаяния подует или потечет, достанете и к берегу.
Хрен там, не успеете!!!
И в обще, всем, кто первый раз идет на Белое море, нужно четко понять, что он идет в Море!
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Просто ТУРИСТ от 18 Февраля, 2016, 17:13:11
Андрей истину глаголишь , вот теперь попробуй объяснить это все Деду , а ведь у него на борту и бабы и поди мелкие анчоусы будут !
Название: Re: Водосборник
Отправлено: А.П. от 18 Февраля, 2016, 17:46:53
Нужна эскадра!
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Ber от 18 Февраля, 2016, 18:55:00
Предлагаю компромисс: берете мотор силы две с половиной, и бензина к нему литров семь (это 20 кило), убираете его подальше и забываете про него. Но если вдруг чего паче чаяния подует или потечет, достанете и к берегу.
Хрен там, не успеете!!!
И в обще, всем, кто первый раз идет на Белое море, нужно четко понять, что он идет в Море!

Нет нет, это не от шквалов убегать, это если у кого аппендикс прихватило, а кругом штиль и до материка 30 км, то мотор с расходом 1 л/ч как раз доставит куда надо.
Название: Re: Водосборник
Отправлено: спелеолог от 18 Февраля, 2016, 18:55:24
Предлагаю компромисс: берете мотор силы две с половиной, и бензина к нему литров семь (это 20 кило), убираете его подальше и забываете про него. Но если вдруг чего паче чаяния подует или потечет, достанете и к берегу.
Хрен там, не успеете!!!
И в обще, всем, кто первый раз идет на Белое море, нужно четко понять, что он идет в Море!
Что не успеет? Поставить мотор в случае штиля? Откуда спешка?
Или в случае шторма? Так при штормовом ветре от двухсильного подвесника на кормовой балке всё равно толку мало. Тут как раз паруса нужны, либо спец штормовые, либо сохраняющие эффективность в зарифленным виде.
Ну или мотор помощнее, укрытый от волны и с винтом под днищем - чтобы воздух не хватать. Что на небольшом кате нереально.
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Ёж от 18 Февраля, 2016, 19:53:09
Предлагаю компромисс: берете мотор силы две с половиной, и бензина к нему литров семь (это 20 кило), убираете его подальше и забываете про него. Но если вдруг чего паче чаяния подует или потечет, достанете и к берегу.
Хрен там, не успеете!!!
И в обще, всем, кто первый раз идет на Белое море, нужно четко понять, что он идет в Море!
Что не успеет? Поставить мотор в случае штиля? Откуда спешка?
Или в случае шторма? Так при штормовом ветре от двухсильного подвесника на кормовой балке всё равно толку мало. Тут как раз паруса нужны, либо спец штормовые, либо сохраняющие эффективность в зарифленным виде.
Ну или мотор помощнее, укрытый от волны и с винтом под днищем - чтобы воздух не хватать. Что на небольшом кате нереально.
При попутном ветре все это поедет так, что только держись. Так что даже 2.5 силы будут в тему. Ну и речь тут все-таки идет про Онежскую губу и Кемские Шхеры, так что армагеддец там маловероятен. Плюс укрытия со всех сторон.
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Kirjala от 18 Февраля, 2016, 21:37:25
Андрей истину глаголишь , вот теперь попробуй объяснить это все Деду , а ведь у него на борту и бабы и поди мелкие анчоусы будут !
Зачем?
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Kirjala от 18 Февраля, 2016, 21:38:28
Нужна эскадра!
При какой-то серьёзной аварии наличие второго катамарана рядом будет скорее в минус, чем в плюс. Рассчитывать надо только на своё судно.
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Kirjala от 18 Февраля, 2016, 21:39:35
Предлагаю компромисс: берете мотор силы две с половиной, и бензина к нему литров семь (это 20 кило), убираете его подальше и забываете про него. Но если вдруг чего паче чаяния подует или потечет, достанете и к берегу.
Хрен там, не успеете!!!
И в обще, всем, кто первый раз идет на Белое море, нужно четко понять, что он идет в Море!
Что не успеет? Поставить мотор в случае штиля? Откуда спешка?
Или в случае шторма? Так при штормовом ветре от двухсильного подвесника на кормовой балке всё равно толку мало. Тут как раз паруса нужны, либо спец штормовые, либо сохраняющие эффективность в зарифленным виде.
Ну или мотор помощнее, укрытый от волны и с винтом под днищем - чтобы воздух не хватать. Что на небольшом кате нереально.
При попутном ветре все это поедет так, что только держись. Так что даже 2.5 силы будут в тему. Ну и речь тут все-таки идет про Онежскую губу и Кемские Шхеры, так что армагеддец там маловероятен. Плюс укрытия со всех сторон.
В этих заливах всегда можно развернуться на 180 градусов, чтобы ветер стал попутным и до какого-нибудь берега докинет.
Название: Re: Водосборник
Отправлено: спелеолог от 18 Февраля, 2016, 21:48:02
При попутном ветре все это поедет так, что только держись. Так что даже 2.5 силы будут в тему. Ну и речь тут все-таки идет про Онежскую губу и Кемские Шхеры, так что армагеддец там маловероятен. Плюс укрытия со всех сторон.
А зачем при попутном ветре мотор?
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Ber от 18 Февраля, 2016, 22:03:13
Тайфун под четырехтактным мотором 2,5 силы идет 11 км/ч без ветра (не полный газ),  8 км/ч против ветра, 6 км/ч против умеренного ветра и  приливного течения.  Так что все ок.


З.Ы. При этом расход 0,9 литра в час (не путать с двухтактным).
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Kirjala от 18 Февраля, 2016, 22:19:22
Тайфун под четырехтактным мотором 2,5 силы идет 11 км/ч без ветра (не полный газ),  8 км/ч против ветра, 6 км/ч против умеренного ветра и  приливного течения.  Так что все ок.


З.Ы. При этом расход 0,9 литра в час (не путать с двухтактным).
У меня кат с людьми весит около 1200 кг, на моторе 4 лс против ветра в 20 м/с и волны в 2 метра кат шёл примерно со скоростью 3-5 км/час на полном газу.
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Дед от 18 Февраля, 2016, 22:27:31
При попутном ветре все это поедет так, что только держись. Так что даже 2.5 силы будут в тему. Ну и речь тут все-таки идет про Онежскую губу и Кемские Шхеры, так что армагеддец там маловероятен. Плюс укрытия со всех сторон.
Так при  попутном  Нестор Иваныч прошлым летом и под голым рангоутом 7,5 км в час делал!
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Kirjala от 18 Февраля, 2016, 22:29:03
При попутном ветре все это поедет так, что только держись. Так что даже 2.5 силы будут в тему. Ну и речь тут все-таки идет про Онежскую губу и Кемские Шхеры, так что армагеддец там маловероятен. Плюс укрытия со всех сторон.
Так при  попутном  Нестор Иваныч прошлым летом и под голым рангоутом 7,5 км в час делал!
А хоть в нужном направлении? А то между островами ветер часто крутит.
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Дед от 18 Февраля, 2016, 22:31:59
Андрей истину глаголишь , вот теперь попробуй объяснить это все Деду , а ведь у него на борту и бабы и поди мелкие анчоусы будут !
Зачем?
Ну да, у меня там 20 человек женщин и детей (грудных)! Ты не путай ПростоЛатентный - я беженцев из африки в европу не вожу... Господа модеры уберите наконец этого истерика из темы о сборе пресной воды с паруса!
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Kirjala от 18 Февраля, 2016, 22:36:03
Андрей истину глаголишь , вот теперь попробуй объяснить это все Деду , а ведь у него на борту и бабы и поди мелкие анчоусы будут !
Зачем?
Ну да, у меня там 20 человек женщин и детей (грудных)! Ты не путай ПростоЛатентный - я беженцев из африки в европу не вожу... Господа модеры уберите наконец этого истерика из темы о сборе пресной воды с паруса!
Да он просто боится, что ты свалишь на Белое и ему будет не к кому приклеиться на Ладоге :)
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Дед от 18 Февраля, 2016, 22:38:16
А хоть в нужном направлении? А то между островами ветер часто крутит.
Ну по 45 градусей вправо-влево без потери скорости!
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Дед от 18 Февраля, 2016, 22:41:44
Это пусть он там к Валаамским большинствам меньшинствам клеится! :'( А что его за багаж уже никто не берёт? ::)
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Kirjala от 18 Февраля, 2016, 22:43:41
Это пусть он там к Валаамским большинствам меньшинствам креится! :'( А что его за багаж уже никто не берёт? ::)
За какой багаж?
ЗЫ: Видишь, не любит он на сетке впереди привязанным лежать, ему место подавай, да спальное, а не сидячее. И налить не забудь. Ещё и пожрать любит. Какая речь может быть о багаже?!
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Ёж от 18 Февраля, 2016, 22:58:18
Кстати там сейчас еще и сотовая связь у каждого камня ловится. Так что не пропадешь)

На море, конечно, объективно интересней, чем на Ладоге-Онеге. Но Ладога, как ни крути, дает чувство ни с чем не сравнимого матраса))) Хотя, если в шхеры забуриться - то можно точно так же матрасить, свесив ноги в воду.
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Kirjala от 18 Февраля, 2016, 23:00:55
Кстати там сейчас еще и сотовая связь у каждого камня ловится. Так что не пропадешь)
Не у каждого :)
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Дед от 18 Февраля, 2016, 23:01:25
Это пусть он там к Валаамским большинствам меньшинствам креится! :'( А что его за багаж уже никто не берёт? ::)
За какой багаж?
ЗЫ: Видишь, не любит он на сетке впереди привязанным лежать, ему место подавай, да спальное, а не сидячее. И налить не забудь. Ещё и пожрать любит. Какая речь может быть о багаже?!
Так что ж ты его с собой не берёшь? - боишься, что не прокормишь?
Нужна эскадра!
- Кому?
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Kirjala от 18 Февраля, 2016, 23:03:02
Это пусть он там к Валаамским большинствам меньшинствам креится! :'( А что его за багаж уже никто не берёт? ::)
За какой багаж?
ЗЫ: Видишь, не любит он на сетке впереди привязанным лежать, ему место подавай, да спальное, а не сидячее. И налить не забудь. Ещё и пожрать любит. Какая речь может быть о багаже?!
Что ж ты его с собой не берёшь? - боишься, что не прокормишь?
Брал, пора эстафету в другие руки передавать.
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Ber от 18 Февраля, 2016, 23:03:21
У меня кат с людьми весит около 1200 кг, на моторе 4 лс против ветра в 20 м/с и волны в 2 метра кат шёл примерно со скоростью 3-5 км/час на полном газу.

При 20 м/с я пью спирт на берегу независимо от мощности мотора.
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Kirjala от 18 Февраля, 2016, 23:04:29
У меня кат с людьми весит около 1200 кг, на моторе 4 лс против ветра в 20 м/с и волны в 2 метра кат шёл примерно со скоростью 3-5 км/час на полном газу.

При 20 м/с я пью спирт на берегу независимо от мощности мотора.
А если не успел до берега дойти? Например 90 км прошлось, а остальные 40 км вдуло на пару часов раньше прогноза.
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Ber от 18 Февраля, 2016, 23:12:25
У меня кат с людьми весит около 1200 кг, на моторе 4 лс против ветра в 20 м/с и волны в 2 метра кат шёл примерно со скоростью 3-5 км/час на полном газу.

При 20 м/с я пью спирт на берегу независимо от мощности мотора.
А если не успел до берега дойти? Например 90 км прошлось, а остальные 40 км вдуло на пару часов раньше прогноза.

На 2 часа? Я с таким маленьким запасом по времени не выйду на воду, у меня, как правило, дети на борту. Ну а если прихватило, лучше штормовать под стакселем назад чем пытаться пройти 40 км под мотором со скоростью 3 км/ч.
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Kirjala от 18 Февраля, 2016, 23:18:41
У меня кат с людьми весит около 1200 кг, на моторе 4 лс против ветра в 20 м/с и волны в 2 метра кат шёл примерно со скоростью 3-5 км/час на полном газу.

При 20 м/с я пью спирт на берегу независимо от мощности мотора.
А если не успел до берега дойти? Например 90 км прошлось, а остальные 40 км вдуло на пару часов раньше прогноза.

На 2 часа? Я с таким маленьким запасом по времени не выйду на воду, у меня, как правило, дети на борту. Ну а если прихватило, лучше штормовать под стакселем назад чем пытаться пройти 40 км под мотором со скоростью 3 км/ч.
Ситуации разные бывают, иногда приходится, т.к. изменив своё положение даже на 100-150 км прогноз может быть на ближайшие 3-4 дня принципиально разным, даже ввиду того, что сменяется направление движения.
Назад в море к островам тоже не всегда вариант. Иногда бывает лучше полный газ и на моторе, по мере продвижения к берегу волна начнёт спадать.
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Ber от 18 Февраля, 2016, 23:25:06
  Море оно такое, само решает что и как, это точно. Сам в этом году взял Mercury 5 ML, с внешним баком и генератором.
  Но лучше если у народа будет хотя бы 2,5 силы чем вообще ничего.

  З.Ы. Если Дед собирается на БМ после 10-го июля могу дать свою Сузуку ДФ 2,5.
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Kirjala от 18 Февраля, 2016, 23:35:09
  Море оно такое, само решает что и как, это точно. Сам в этом году взял Mercury 5 ML, с внешним баком и генератором.
  Но лучше если у народа будет хотя бы 2,5 силы чем вообще ничего.

  З.Ы. Если Дед собирается на БМ после 10-го июля могу дать свою Сузуку ДФ 2,5.
У меня тоже на Mercury 4ML накрылся карбюратор, подвернулся новый от 5 л.с. Поставил его, но вот неприятно и удивил расход, вырос на 15-20% на 50-70% газа, а на полном газу вырос почти в 1,6 раза.
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Ber от 18 Февраля, 2016, 23:39:04
Надо в отдельную тему. Там должен быть винт качества смеси.
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Ёж от 18 Февраля, 2016, 23:39:11
У меня тоже мотор шестерка жрет как не в себя.

Блин, генер хочу. Полноценный. Вот думаю попробовать поставить от мопеда маховичный. Ватт на 150 хотя бы.
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Ber от 18 Февраля, 2016, 23:41:28
Нашел такую книгу  http://boatinfo.no/lib/mercury/manuals/4-5-6.html#/2
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Kirjala от 18 Февраля, 2016, 23:43:53
У меня тоже мотор шестерка жрет как не в себя.

Блин, генер хочу. Полноценный. Вот думаю попробовать поставить от мопеда маховичный. Ватт на 150 хотя бы.
http://www.220-volt.ru/catalog-16935/ а я вот такой в дополнение к Кипору киловаттному взял. А то после обрыва линии в -30 как-то не очень было с неидеально работающим китайцем. Котёл то эл-во хочет жрать постоянно!
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Ber от 18 Февраля, 2016, 23:52:30
Где то тут: http://boatinfo.no/lib/mercury/manuals/4-5-6.html#/94
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Ber от 18 Февраля, 2016, 23:55:39
У меня тоже мотор шестерка жрет как не в себя.

Блин, генер хочу. Полноценный. Вот думаю попробовать поставить от мопеда маховичный. Ватт на 150 хотя бы.

К Меркури этот генератор на 60 ватт докупается как опция насколько я понял и ставить его просто.

http://boatinfo.no/lib/mercury/manuals/4-5-6.html#/64
Название: Re: Водосборник
Отправлено: bserg2 от 19 Февраля, 2016, 00:00:06

К Меркури этот генератор на 60 ватт докупается как опция насколько я понял и ставить его просто.

да, только стоит как самолёт.
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Kirjala от 19 Февраля, 2016, 00:02:34

К Меркури этот генератор на 60 ватт докупается как опция насколько я понял и ставить его просто.

да, только стоит как самолёт.

А чем плох вариант Sail Power, правда там 25Вт генератор. Но ка кдо генератор-взять Китайский киловаттник.
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Ber от 19 Февраля, 2016, 00:14:53

К Меркури этот генератор на 60 ватт докупается как опция насколько я понял и ставить его просто.

да, только стоит как самолёт.

А чем плох вариант Sail Power, правда там 25Вт генератор. Но ка кдо генератор-взять Китайский киловаттник.

Это он и есть 60 Вт встроенный, просто не все моторы идут с генератором.
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Kirjala от 19 Февраля, 2016, 00:15:44

К Меркури этот генератор на 60 ватт докупается как опция насколько я понял и ставить его просто.

да, только стоит как самолёт.

А чем плох вариант Sail Power, правда там 25Вт генератор. Но ка кдо генератор-взять Китайский киловаттник.

Это он и есть 60 Вт встроенный, просто не все моторы идут с генератором.
SailPower все. Или я не прав?
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Ber от 19 Февраля, 2016, 00:28:21

К Меркури этот генератор на 60 ватт докупается как опция насколько я понял и ставить его просто.

да, только стоит как самолёт.

А чем плох вариант Sail Power, правда там 25Вт генератор. Но ка кдо генератор-взять Китайский киловаттник.

Это он и есть 60 Вт встроенный, просто не все моторы идут с генератором.
SailPower все. Или я не прав?

Насколько я понял есть версии с генератором переменного тока типа Lighting, а есть Charging, постоянного на 12.8 вольта.
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Ber от 19 Февраля, 2016, 00:29:02
 :)
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Ёж от 19 Февраля, 2016, 00:54:16

К Меркури этот генератор на 60 ватт докупается как опция насколько я понял и ставить его просто.

да, только стоит как самолёт.

А чем плох вариант Sail Power, правда там 25Вт генератор. Но ка кдо генератор-взять Китайский киловаттник.
Да у меня ж сердце кровью обливается, когда мотор молотит, а электричества нет))
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Kirjala от 19 Февраля, 2016, 01:06:30

Да у меня ж сердце кровью обливается, когда мотор молотит, а электричества нет))
А у меня сердце кровью обливается, когда мотор дёргаешь, а он не заводится :)
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Дед от 20 Февраля, 2016, 03:43:08
Всем спасибо за конструктивную критику и креативные предложения!   ....за что я особенно люблю Фордак, так это за то что стоит  только задать невинный вопрос (к примеру о сборе воды с паруса) - сразу  многия добрые  люди, не жалея своего времени, откликнутся и набросают столько замечательных советов.... и как бы без них мне узнать, что надобно мне обязательно необходимо заиметь мотор (даже два!), тузик, грелку, эскадру, больше гулять пешком с 30кг мешком, научиться пить из лужи, что бесспорно гораздо экологичнее, чем дождевая! и вообще  близко к морю не приближаться...  И даже один добрейший человек совершенно безвозмездно предлагал попользоваться его мотором... Ещё раз сердечно благодарю всех! (особенно тем кто прочитал название темы, прежде чем ответить!) ...  и тем не менее зёрна истины были извлечены из этих ...каких... плевел авгиевых; тщательно промыты (пресной водой!), просушены и обсосаны! Итак решение принято. Ближе всех к нему оказался как ни странно Ярик, который 72, - года выпуска, я полагаю... Всем спасибо, все свободны...
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Сергей_Р_Спб от 20 Февраля, 2016, 12:30:12
Дед, и ты думаешь так вот легко отвязаться от дальнейших советов, просто всех поблагодарив?
Наивный человек!:)
Название: Re: Водосборник
Отправлено: podvodnic73 от 20 Февраля, 2016, 13:13:24
Дед, если уж подходить к этому вопросу серьезно, а тем более, что в теме про БМ особо подчеркивают, что это Море и ставят "!!!", то почитай историю ДЖИПСИ МОТ. Там Чичестер, в частности, говорит о своей ошибке, допущенной в его устройстве водосбора с паруса. Зачем их повторять ;D Но, правда, следуя его выводам, боюсь Нестора придется серьезно модернизировать  8) Мы ведь серьезные мореходы. И раз уж беремся за решение серьезной проблемы (обеспечения экипажа пресной водой), то следует исключить и такой вариант, который несколько расстроил планы и надежды, относительно этой самой халявной питьевой воды такого, серьезного моремана как Чичестера. Вообще, присмотрись к его признаниям в чем он просчитался при расчете запасов пресной воды ;D

Так же рекомендую, кроме этого устройства, задуматься о том, насколько хорошо отмывается якорь на твоем судне, вполне вероятно, эта часть снаряжения тоже нуждается в серьезной модернизации ;D ;D
И не забудь - в каждой шутке, есть доля и не шутки.
А так же помни - картошку можно варить в морской воде, а рис нет (с) Чичестер ;)

Название: Re: Водосборник
Отправлено: Ёж от 20 Февраля, 2016, 13:33:43
Чичестер, Чичестера Чичестер ;)

Я полагаю, не менее ценным будет изучить опыт какого-нибудь африканского путешественника применительно к лыжным походам))
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Дед от 20 Февраля, 2016, 17:35:23
А Чичестер разве по Белому ходил? ;) А поточнее название книги не дашь, КотнКэп?
Название: Re: Водосборник
Отправлено: podvodnic73 от 20 Февраля, 2016, 17:56:13
А Чичестер разве по Белому ходил? ;) А поточнее название книги не дашь, КотнКэп?
Не, ему слабо было, ну или погранцы не пустили :)
"Кругосветное плаванье Джипси Мот" Чичестер Фрэнсис. На самом деле конструкцию водосборника он там не описывает (я так понимаю она наипростейшая - желоб под парусом :) ), да и возникшая проблема вряд ли может возникнуть на наших судах, но книжка по своему занимательная, да и вообще мужик молодец. О водосборнике смотри главу "жажда ветра и дождя", вроде там, а может в "камбуз"
 
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Дед от 20 Февраля, 2016, 17:59:03
Я вот думаю что на ПСНе та система, что на фото больше забортной волны наберёт (для картошки) чем пресной...
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Просто ТУРИСТ от 20 Февраля, 2016, 19:12:10
Дед почитай книжку как один Интурист пару месяцев дрейфовал на спасательном плоту в океане . Там ты найдёшь много полезного для себя и как дождевую воду собирать и как устроен и работает дистиллятор работающий от солнца  ;D и даже вариант потребления загрязнённой воды через задницу  !  ;D  так что сынок , век живи и век учись, прежде чем идти на моря  ;)
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Дед от 21 Февраля, 2016, 00:43:37
и даже вариант потребления загрязнённой воды через задницу  !  ;D  так что сынок , век живи и век учись, прежде чем идти на моря  ;)!
Читал, маленькая такая? Через тихий? Сначала на яхте вроде?              А вот через задницу - ты сам учись! ::) Тренируйся пока на даче :'(
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Серж от 21 Февраля, 2016, 01:05:02
Народ, а мембранный фильтр купить религия не позволяет ? :)
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Дед от 21 Февраля, 2016, 01:13:35
Народ, а мембранный фильтр купить религия не позволяет ? :)
Серж, - ему фильтр в... уже не влезет! ::) 8) Ты завтра в гараже?
Название: Re: Водосборник
Отправлено: БОА от 21 Февраля, 2016, 03:49:13
Стивен Каллахэн, 76 суток в океане. Полезное чтиво.
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Просто ТУРИСТ от 21 Февраля, 2016, 09:50:10
Во , во , именно эту книжку я советовал  мальчонке почитать,  прежде чем бредить морскими походами !  ;D
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Yarik.72 от 21 Февраля, 2016, 13:45:26
Ален Бомбар. "За бортом по своей воле" тоже рекомендую, хорошее чтиво, на маленьком надувастике через атлантику.
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Kirjala от 21 Февраля, 2016, 15:11:03
Во , во , именно эту книжку я советовал  мальчонке почитать,  прежде чем бредить морскими походами !  ;D
Хорош страшилки рассказывать. Карельский берег Белого моря и Онежский залив мало отличаются от Ладоги с точки зрения ветро-волнового режима. Там вполне нормально на байдарке даже ходить. Даже Кольский от Поноя на юг и Баренцево от Нарьян-Мара до Вайгача вполне себе ходибильно на байдарке, о чём свидетельствует успешный опыт форумчан.
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Просто ТУРИСТ от 21 Февраля, 2016, 15:29:19
Андрей ну шо ты мне мешаешь, Андрея подпугнуть !?  ;D
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Дед от 21 Февраля, 2016, 15:41:22
Сам пугайся, рюкзачок Просто... Ты опять тут? Сдрысни нечистый!
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Kirjala от 21 Февраля, 2016, 15:54:54
Андрей ну шо ты мне мешаешь, Андрея подпугнуть !?  ;D
О по-моему Дед тебя запугнул и ты очень боишься, что будешь бороздить просторы Ладоги в одиночку. Даже чокнуться не с кем будет. :)
Название: Re: Водосборник
Отправлено: Дымыч от 21 Февраля, 2016, 19:23:16
Андрей ну шо ты мне мешаешь, Андрея подпугнуть !?  ;D
О по-моему Дед тебя запугнул и ты очень боишься, что будешь бороздить просторы Ладоги в одиночку. Даже чокнуться не с кем будет. :)
Ну это зря!.. На Ладоге всегда будет с кем чокнуться ;)