Под гиком

Настройки, мастерская, хозяйство => Рангоут, такелаж, дельные вещи => Тема начата: ViFi от 13 Октября, 2015, 06:56:03

Название: Нужны советы по изготовлению мачты
Отправлено: ViFi от 13 Октября, 2015, 06:56:03
Что имею:
профиль Тритон  2000+3400
парус ПШ 3900
Вопросы
1. нужно ли оставлять высоту мачты 5400 или делать из расчета длина по ПШ 3900 +высота гика над палубой 1000+100 запас=5000
2. как порезать кусок 3400 и в какой последовательности потом соединять
3. Ванты 3/4 высоты?
Название: Re: Нужны советы по изготовлению мачты
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 13 Октября, 2015, 08:31:19
3400 Вообще не трогайте два куска по 2 метра и плюс вставку из обычной трубы для степса и гика ПШ же всего 3900 у вас и так запас по ней будет 10 см
Название: Re: Нужны советы по изготовлению мачты
Отправлено: ViFi от 13 Октября, 2015, 08:42:29
3400 пилить придется. Я не точно выразился про имеющиеся куски, поправил. Но Вашу мысль понял. Вставка из трубы 65х2 для гика не великовата ли?
Название: Re: Нужны советы по изготовлению мачты
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 13 Октября, 2015, 10:46:26
Не для гика вставка, а для нижней части мачты на которой будет закреплен шарнир гика и степс плюс крепеж на ромбованты хотя при такой длине ей и просто на вантах не чего не будет В последнем эскизе правильно нарисовано (мачта) ну а уж гик сами смотрите из какой трубы думаю 45 - 50 хватит в полне
Название: Re: Нужны советы по изготовлению мачты
Отправлено: Шандыбин Михаил от 13 Октября, 2015, 12:17:37
Метр над палубой по мне много - как страховка от получения гиком в ухо не работает (пробовал на личном опыте), а парус получается задран и создает ненужный опрокидывающий момент.
Ванты 3/4, но в любом случае верхнее колено они должны захватывать, иначе оно может и уехать.
Ну и если исходить из высоты мачты в 5000 мм, то я бы сделал 2000-1000-2000, т.е. коротенький кусок в середину.
Название: Re: Нужны советы по изготовлению мачты
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 13 Октября, 2015, 17:52:50
Да метр это много для меня так 60-70 см хватило . Хоть сколько задери получишь не сидя так стоя Вообщем тут дело привычки  ;D получать по шайбе  ;D
Название: Re: Нужны советы по изготовлению мачты
Отправлено: ViFi от 05 Ноября, 2015, 20:32:40
Как крепить гик к мачте если она профильная? Вырезать кусок ликпаза? Или какая то хитрая оковка?
Название: Re: Нужны советы по изготовлению мачты
Отправлено: Серж от 05 Ноября, 2015, 20:46:54
Как крепить гик к мачте если она профильная? Вырезать кусок ликпаза? Или какая то хитрая оковка?

Ничего хитрого. Зависит от конструкции. Есть даже готовые, братья Аллен делают.
Название: Re: Нужны советы по изготовлению мачты
Отправлено: ViFi от 05 Ноября, 2015, 21:03:40
Мне бы схемку аль чертёж.
Я живого катамарана кроме своего Альбатроса в глаза не видел
Название: Re: Нужны советы по изготовлению мачты
Отправлено: Серж от 05 Ноября, 2015, 21:10:15
То, что посередине.
Название: Re: Нужны советы по изготовлению мачты
Отправлено: waldgeist от 05 Ноября, 2015, 22:18:11
У меня вот такая штука валяется, новая, без дела...
Диаметр оси — 10мм
Диаметр крепежных отверстий — 5мм
За бутылку приличного пойла отдам с радостью..
Название: Re: Нужны советы по изготовлению мачты
Отправлено: Alexei от 05 Ноября, 2015, 23:53:03
Мой вариант:
на вилке - палец 10х70 мм. гик снимается.
Название: Re: Нужны советы по изготовлению мачты
Отправлено: Серж от 06 Ноября, 2015, 00:02:31
У меня вот такая штука валяется, новая, без дела...
Диаметр оси — 10мм
Диаметр крепежных отверстий — 5мм
За бутылку приличного пойла отдам с радостью..

Штука эта кривая, потому как на профильной мачте гик должен вертеться по вертикальной оси, а если этого не будет, то профильная мачта будет работать хуже круглой.
Название: Re: Нужны советы по изготовлению мачты
Отправлено: Серж от 06 Ноября, 2015, 00:06:41
Для новой мачты я этот узел буду делать по-другому, он будет вставляться в ликпаз. И сниматься с мачты.
Название: Re: Нужны советы по изготовлению мачты
Отправлено: Alexei от 06 Ноября, 2015, 00:09:39
так?
Название: Re: Нужны советы по изготовлению мачты
Отправлено: Серж от 06 Ноября, 2015, 02:43:20
так?

Ага :)
Название: Re: Нужны советы по изготовлению мачты
Отправлено: Сапёр Водичка от 06 Ноября, 2015, 09:24:19
так?

Ага :)

Гик будете вниз тянуть? Как Емайд?
Название: Re: Нужны советы по изготовлению мачты
Отправлено: Серж от 06 Ноября, 2015, 09:28:42
Пока не знаю. Была такая мысль, еще не определился.
Название: Re: Нужны советы по изготовлению мачты
Отправлено: Евгений Антонов (боцман) от 06 Ноября, 2015, 13:02:16
Пока не знаю. Была такая мысль, еще не определился.
о! неужто есть варианты, куда тянуть?
Название: Re: Нужны советы по изготовлению мачты
Отправлено: Серж от 06 Ноября, 2015, 13:55:20
Пока не знаю. Была такая мысль, еще не определился.
о! неужто есть варианты, куда тянуть?

Есть. Никуда. Фал тянуть. Есть там одна дурацкая тонкость. Если затянуть ликтрос в нижнюю от выреза часть ликпаза , рифы работать не будут.
Название: Re: Нужны советы по изготовлению мачты
Отправлено: Бортмеханик от 06 Ноября, 2015, 14:26:50
Есть там одна дурацкая тонкость...  рифы работать не будут.
Та ото ж :(
А если тянуть фал - теряется смысл всего этого огорода.
Название: Re: Нужны советы по изготовлению мачты
Отправлено: Серж от 06 Ноября, 2015, 14:36:29
Есть там одна дурацкая тонкость...  рифы работать не будут.
Та ото ж :(
А если тянуть фал - теряется смысл всего этого огорода.

Анатолий, смысл огорода, чтобы оковка с мачты снималась. Места в упаковке меньше занимает, трубы не долбит.
Название: Re: Нужны советы по изготовлению мачты
Отправлено: АМГ от 06 Ноября, 2015, 15:44:30
Где-то видел такую деталь как в 14-ом ответе у Алексея, фирменную,
Там с внешней части ликпаза фиксатор присутствовал, 
в виде винта с барашком, зажимающий ползун.
А я установил у себя снимающийся с мачты хомут с
вертлюгом гика.
Название: Re: Нужны советы по изготовлению мачты
Отправлено: Бортмеханик от 06 Ноября, 2015, 15:55:58
Анатолий, смысл огорода, чтобы оковка с мачты снималась.
Если место оковки на мачте фиксировано, может можно обеспечить её съёмность как-то иначе?
Ползун сильно ликпаз раздалбывает.
Или как-то делать чтобы усилие на бока мачты передавались, а не концентрировались на кромках ликпаза.
Название: Re: Нужны советы по изготовлению мачты
Отправлено: samsail от 06 Ноября, 2015, 19:53:30
Вот так ничего не разбивает проверено штормом.
Название: Re: Нужны советы по изготовлению мачты
Отправлено: Бортмеханик от 06 Ноября, 2015, 19:57:21
Вот так ничего не разбивает проверено штормом.
Ага, что-то такое и представлялось
Название: Re: Нужны советы по изготовлению мачты
Отправлено: samsail от 06 Ноября, 2015, 20:16:50
Вот.
Название: Re: Нужны советы по изготовлению мачты
Отправлено: waldgeist от 06 Ноября, 2015, 22:42:54
Штука эта кривая, потому как на профильной мачте гик должен вертеться по вертикальной оси, а если этого не будет, то профильная мачта будет работать хуже круглой.

Зато почти даром....
Название: Re: Нужны советы по изготовлению мачты
Отправлено: Серж от 06 Ноября, 2015, 22:47:58
Штука эта кривая, потому как на профильной мачте гик должен вертеться по вертикальной оси, а если этого не будет, то профильная мачта будет работать хуже круглой.

Зато почти даром....

Up to you :)
Название: Re: Нужны советы по изготовлению мачты
Отправлено: samsail от 08 Ноября, 2015, 18:00:18
Я полагаю на гике проушина.
Название: Re: Нужны советы по изготовлению мачты
Отправлено: Евгений Антонов (боцман) от 09 Ноября, 2015, 16:34:57
Есть там одна дурацкая тонкость...  рифы работать не будут.
Та ото ж :(
А если тянуть фал - теряется смысл всего этого огорода.
а зачем тянуть ликтрос ниже от выреза?  А что делают рифы когда не хотят работать?  А у нас вообще нет ликпаза ниже - и выреза нет никакого....  вот в Х-14 есть вырез - но там нет рифов...
Название: Re: Нужны советы по изготовлению мачты
Отправлено: Бортмеханик от 09 Ноября, 2015, 17:34:49
а зачем
Мне так сложно, это даже не на пальцах. :)
Рисовать надо...
Название: Re: Нужны советы по изготовлению мачты
Отправлено: Евгений Антонов (боцман) от 09 Ноября, 2015, 19:50:23
это оттого как не надо его (ликтрос паруса)  ниже выреза тянуть. Гик с ползуном идут ниже выреза, а ликтрос выходит вбок  в вырез выше ползуна - вот и всё рифление.
Название: Re: Нужны советы по изготовлению мачты
Отправлено: ViFi от 17 Ноября, 2015, 20:49:12
Для проводки стаксель-фала такой блок подойдет?
D-42, ось 8 мм, корпус нерж. 1 мм
Как низко от оковки его врезать?
Название: Re: Нужны советы по изготовлению мачты
Отправлено: Серж от 17 Ноября, 2015, 20:52:19
Для проводки стаксель-фала такой блок подойдет?
D-42, ось 8 мм, корпус нерж. 1 мм
Как низко от оковки его врезать?

Хорошая будет дырка в мачте :) Если вдруг будет генакер, который цепляется выше, кто его знает, как оно себя поведет :)
Название: Re: Нужны советы по изготовлению мачты
Отправлено: Серж от 17 Ноября, 2015, 21:11:58
Вопрос не в тему - а нафига оно нужно ? Не проще поставить закрутку и с фалами не париться ? :)
Название: Re: Нужны советы по изготовлению мачты
Отправлено: ViFi от 17 Ноября, 2015, 21:15:57
Вопрос не в тему - а нафига оно нужно ? Не проще поставить закрутку и с фалами не париться ? :)
Почему не в тему? Тоже вариант. Спасибо.
Название: Re: Нужны советы по изготовлению мачты
Отправлено: ViFi от 30 Ноября, 2015, 23:10:16
Где то на форуме читал, что мачта ломается на высоте 1м. от гика. У меня получается чуть выше стыка.
 Так плохо?
Название: Re: Нужны советы по изготовлению мачты
Отправлено: Владимир Леконт от 01 Декабря, 2015, 00:22:27
Ломается  в центре парусности, я такое слышал. Это обычно выше, чем метр от гика.
Название: Re: Нужны советы по изготовлению мачты
Отправлено: Сапёр Водичка от 01 Декабря, 2015, 09:22:44
Где то на форуме читал, что мачта ломается на высоте 1м. от гика. У меня получается чуть выше стыка.
 Так плохо?
С твоей парусностью на сломает, не переживай. Ну и вставка же в том месте прсутствует.
Название: Re: Нужны советы по изготовлению мачты
Отправлено: Евгений Антонов (боцман) от 01 Декабря, 2015, 11:50:55
Где то на форуме читал, что мачта ломается на высоте 1м. от гика. У меня получается чуть выше стыка.
 Так плохо?
конечно. мачта ломается на высоте 1 метр чуть выше стыка (излом идет по верхнему торцу втулки)
Название: Re: Нужны советы по изготовлению мачты
Отправлено: Владимир Леконт от 01 Декабря, 2015, 13:53:33
Обоснуйте почему там и какие меры предпринять, чтоб это не случилось?  Сам ломал только при оверкиле, упёрлась в дно. Краспицы не имею. И как же свободностоящие мачты? Где они ломаются? Честно говоря, свободностоящая мачта не вызывает доверия. Раскреплённая надёжнее. Может я не знаю современных материалов и сопромата, но не верю в свободностоящие мачты. А если с краспицами и раскреплённая, то вообще нигде ломаться не должна. Сломалась -неверный расчёт или неграмотная эксплуатация, пофигизм. 
Название: Re: Нужны советы по изготовлению мачты
Отправлено: ViFi от 11 Октября, 2016, 07:28:40
Подскажите, на стыке колен надо как ни будь обрабатывать ликпаз? Скруглить, фаску снять или торец к торцу?
Название: Re: Нужны советы по изготовлению мачты
Отправлено: Кир от 11 Октября, 2016, 12:40:21
Фаску обязательно. У меня на одной было как на картинке, на второй лишь милиметрововое скроугление. Оба варианта работали без заеданий
Название: Re: Нужны советы по изготовлению мачты
Отправлено: ViFi от 11 Октября, 2016, 19:07:42
Втулку как крепить? Понятно заклепками, где распологать, сколько штук, алюминевые пойдут или нерж?
Название: Re: Нужны советы по изготовлению мачты
Отправлено: ViFi от 11 Октября, 2016, 19:09:01
Втулку как крепить? Понятно заклепками, где распологать, сколько штук, алюминевые пойдут или нерж?
Название: Re: Нужны советы по изготовлению мачты
Отправлено: Kirsanov от 12 Октября, 2016, 06:55:15
Может быть кто-то уже упоминал...
Если будете использовать фирменные стыки от тритоновского профиля учтите - они не цилиндрические! Один конец, который крепиться "намертво" сделан чуть толще, чем тот, который участвует в разъёмном соединении!
По крайней мере в моём случае было так.
Название: Re: Нужны советы по изготовлению мачты
Отправлено: ViFi от 12 Октября, 2016, 07:13:16
У меня самопал из 65х2.5. Вставляется с легким постукиванием.
Название: Re: Нужны советы по изготовлению мачты
Отправлено: ViFi от 20 Октября, 2016, 07:22:51
На гик труба 42х1.5 пойдет? Грот 6,4 м2
Название: Re: Нужны советы по изготовлению мачты
Отправлено: илппп от 20 Октября, 2016, 08:41:53
На гик труба 42х1.5 пойдет? Грот 6,4 м2
Пойдет конечно.
Название: Re: Нужны советы по изготовлению мачты
Отправлено: ViFi от 14 Декабря, 2016, 15:49:57
В районе крепления оковки для вант, нужно ли делать вставку? Из доступного труба 65х1.5 пойдет?