Под гиком

Настройки, мастерская, хозяйство => Рамы, палуба => Тема начата: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 20 Августа, 2015, 20:24:48

Название: Решил переделать раму
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 20 Августа, 2015, 20:24:48
Решил переделать раму сделать нижнюю пирамиду завязанную на швертовый колодец с каждого угла покритикуйте плиз или дайте совет фото прилагаю правда пока еще не доделана но смысл будет понятен
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: Дымыч от 20 Августа, 2015, 22:11:08
Добавьте так же 4 укосины к коробке  в плоскости рамы. Тем самым замкнёте фермы и получите по настоящему жесткую и прочную конструкцию.
Единственно, что при этом важно, это соединения балок пирамиды желательно шарнирные. Ну хотябы с небольшой степенью свободы. Тогда балки пирамиды будут работать на растяжение/сжатие. И никаких изгибных моментов в местах соединений.
И на глаз тонковата труба на пирамиду... Каков диаметр?
Я себе для нижней пирамиды трубы ф36х1.5 закупил... по расчету вроде ничего...
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 20 Августа, 2015, 22:28:55
Тонкая трубочка стоит так для примера трубы будут 32 стенка 2 Д16т  из четырех углов рамы плюс на средней трубе уже стоят трубы к швертовому клодцу . Как понять в плоскости не понял немного  Мне нужно как то сделать что бы раму не винтило
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: Дымыч от 20 Августа, 2015, 23:05:41
http://gik.fordak.ru/index.php?action=dlattach;topic=13400.0;attach=91576;image
Вот так.
По результатам 3х мерного моделирования, жесткость рамы на скручивание выросла в 4 раза по сравнению с тросиковым пауком...
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 20 Августа, 2015, 23:12:52
Вы хотите сказать что если снять мачту то вашу раму если поднимать за один угол ее не будет крутить в точке соейденения стойки паука с продольной балкой , мне так кажется так буден каждый треугольник спереди и сзади будет немного крутиться, а хотелось бы сделать что бы и без мачты рама была прочная как танк ))))
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: Дед от 20 Августа, 2015, 23:37:12
А чем вызвана  переделка? Что-то  сломалось?
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: Дымыч от 20 Августа, 2015, 23:54:17
Вы хотите сказать что если снять мачту то вашу раму если поднимать за один угол ее не будет крутить в точке соейденения стойки паука с продольной балкой , мне так кажется так буден каждый треугольник спереди и сзади будет немного крутиться, а хотелось бы сделать что бы и без мачты рама была прочная как танк ))))
пока трубы пирамиды не потеряют устойчивость эта рама будет и без мачты иметь жесткость на скручивание. Деформации будут соизмеримы с люфтами в точках соединения труб. Ну тут все зависит от точности исполнения....
Так, что я уже отдал фрезеровать втулки под шарнирные соединения в углах пирамиды ;)
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 21 Августа, 2015, 00:01:29
Дед захотелось походить на катамаране по другой схеме силовой рамы раньше было как у Кулика плюс правда еще и продольные балки были все было из мощных  труб вот решил сделать что то другое а тросики мне не нравятся их регулировать нужно а тут прикрутил все по местам и УСЕ ))))) ПОПЛЫЛИ )))) Раму я уже сегодня дособирал фотки правда нет , все равно пока мачту не поставишь винтит чуть чуть вот и думаю куда бы что еще привернуть ))))
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 30 Августа, 2015, 19:51:57
Сделал стрингерные замки Затягиваются барашком
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: Сапёр Водичка от 30 Августа, 2015, 20:24:03
А сбоку можно посмотреть?
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 30 Августа, 2015, 20:43:29
Можно но фотка не цепляется там эта дюралька замок входит внутрь швелера при помощи затяжки барашка заодно и натягивает его при этом сойденение со стрингером получается плотно стрингер даже не провернуть при ослаблении он вылетает от туда легко принцип тот же что и с ляками только все из дюраля и клеить под размер не чего не нужно
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: Дед от 31 Августа, 2015, 01:22:45
...вообще-то от добра добра не ищут... но раз решил - ветер тебе в ... корму! ;)
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 01 Сентября, 2015, 17:34:02
Не пойму почему фотки не цепляются
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: Ber от 01 Сентября, 2015, 18:17:37
На сжатие трубы такого соотношения длины к диаметру работать практически не будут, а значит кроме двух коротких, которые как я понимаю уже есть, лучше использовать трос. У сибкатов  верхняя пирамида работает и на сжатие и на растяжение, поэтому конструкция может быть ненапряженной. В случае паука трос набивается конструкция приобретает жесткость. Поскольку в данном случае трубы не смогут работать на сжатие, конструкция должна быть напряженной. Набить трубы, аналогично тросам можно специальным узлом крепления, с большим ходом, например закрученным в трубу рым болтом. Но лично мне эта идея не нравится, думаю никакого выигрыша с тросами не будет, только вес увеличится. А если  оставить пирамиду ненапряженной, то во-первых не будет жесткости, во-вторых трубы может просто согнуть.
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 01 Сентября, 2015, 19:13:26
Там в низу трубы  диаметр  32 на 2 мм они на растяжение и сжатие хоть слона выдержат тонкя трубочка для примера лежит Но я оставлю тяги для из труб только для щверта из остальных 4х углов идут тросы уже сделал только фотку прицепить не могу Просто швертовый колодец будет выполнят роль стойки паука . Продольная средняя труба 60х3мм  я думаю что мачту она  и так выдержит тем более растояние между балками всего 1м30см вся рама 2,60 длина и 2,10 ширина  по осям баллонов Почему стал переделывать раму,раньше  была, как на Сиб катах решил повыше подняться от воды. Сейчас растояние от миделя до палубы стало 75см. Нижняя часть швертового колодца от миделя 30см
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 01 Сентября, 2015, 21:17:18
ФОТО  РАМЫ
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: Ber от 01 Сентября, 2015, 21:28:39
А куда мачта приходит?
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: Серж от 01 Сентября, 2015, 21:32:21
А куда мачта приходит?

Присоединяюсь к вопросу. Конструкция неправильная. Она держит шверт от нагрузок сверху, а их там нет :)
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 01 Сентября, 2015, 21:39:31
Мачта будет стоять на продольной трубе под ней не будет паука только ванты от нее будут идти в точки где идет паук шверта вся нагрузка будет на поперечную трубу растояние от шверта 80см Нагрузка будет передаваться от мачты через трубу на паук заведенный на швертовую коробку (выдержит?)
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: Серж от 01 Сентября, 2015, 21:45:32
Мачта будет стоять на продольной трубе под ней не будет паука только ванты от нее будут идти в точки где идет паук шверта вся нагрузка будет на поперечную трубу растояние от шверта 80см Нагрузка будет передаваться от мачты через трубу на паук заведенный на швертовую коробку (выдержит?)

Не будет. От мачты кило 300-400. Паук смысла не имеет, потому как ничего не подкрепляет :)
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 01 Сентября, 2015, 21:53:22
Серж скажите тогда в каком месте сломает? продольная труба мощная, я вставал на раму прыгал все стоит Вот на ветре например паук заведен под мачту но задняя балка тоже гуляет или я не прав .
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 01 Сентября, 2015, 22:00:43
ВОТ ТАК БУДЕТ В МЕСТЕ С ВАНТАМИ
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: Серж от 01 Сентября, 2015, 22:17:24
Смысл паука в том, что он замыкает силовые треугольники от нагрузки сверху. Основная нагрузка от мачты, стойка пука должна быть под ней. Остальные точки нагрузок сверху  - крепление раздвойки штага, точка крепления вант и точка крепления раздвойки гика- шкота. Ваша продольная балка будет адски нагружена мачтой без всякого подкрепления. Она, скорее всего, и сдрынет. Кстати, на Ветре и Тайфуне стойка паука стоит на продольной балке, но строго под мачтой. Ксли есть желание прикинуть нагрузки, то берете точки крепления балки от шверта до носовой, точку приложения силы в районе мачты, нагрузку от мачты 300 кило ( вес лодки плюс удвоенный вес экипажа) и считаете по калькулятору на Парусанарод.ру.
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: Трим от 01 Сентября, 2015, 22:20:28
Я бы внимательно поизучал, для чего нужен плоский паук и добавил бы его в схему.
Извиняюсь за вопрос - у вас кэт? Просто вызывает вопрос 80 см от мачты до шверта.
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 01 Сентября, 2015, 22:24:45
Ну если что то я там поставлю стойку и она будет опиратся на трос который пойдет от швертового колодца  на конец этой трубы своего рода бушприт  трос у меня еще не сделан но думаю что труба выдержит . Это кусок армейской антенны диаметр 60 стенка 3 мм очень мощная я думаю что согнуть ее через широкий хомут на котором будет закреплен шар степса будет проблематично
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: Серж от 01 Сентября, 2015, 22:48:31
Считать нужно. Прикиньте по калькулятору трубу на 2-х опорах в районе шверта и передней балки с нагрузкой в районе мачты. Как я понял, от шверта до мачты 80 см. А какой длины труба от шверта до передней балки ?
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: Ber от 01 Сентября, 2015, 22:58:24
Смысл паука в том, что он замыкает силовые треугольники от нагрузки сверху. Основная нагрузка от мачты, стойка пука должна быть под ней. Остальные точки нагрузок сверху  - крепление раздвойки штага, точка крепления вант и точка крепления раздвойки гика- шкота. Ваша продольная балка будет адски нагружена мачтой без всякого подкрепления. Она, скорее всего, и сдрынет. Кстати, на Ветре и Тайфуне стойка паука стоит на продольной балке, но строго под мачтой. Ксли есть желание прикинуть нагрузки, то берете точки крепления балки от шверта до носовой, точку приложения силы в районе мачты, нагрузку от мачты 300 кило ( вес лодки плюс удвоенный вес экипажа) и считаете по калькулятору на Парусанарод.ру.

Присоединяюсь. Добавлю только,  стойка паука должна быть под мачтой и нагрузки от вант и штага должны приходить сверху в те же точки, в которые приходят лучи паука, тогда конструкция становится жесткой, она как бы замкнется иначе будет луноходить. Можно взять модель из палочек и ниточек и попробовать разные варианты.
И еще один момент, я понимаю это эскиз, но на рисунке мачта смещена очень далеко к носу от места крепления шверта, лодку будет очень сильно уваливать под ветер.

З.Ы. Ваша лодка похожа конструктивно на Бармалей, возьмите силовую схему оттуда.
(http://gik.fordak.ru/index.php?action=dlattach;topic=5249.0;attach=48779;image)
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 01 Сентября, 2015, 23:19:03
От мачты до передней балки 50см  , нет это не КЭТ просто стаксель маленький Грот 9кв у него центр парусности 90 см от мачты проверено )))) Поставлю мачту попробую потаскать за углы там видно будет А луноходят они все разборные, которые меньше которые больше это видно по прогибу вант . У меня схема Кулика была вот там все жестко кроме кормы но трубы были слишком мощные и кат был тяжелый вот и захотелось что то полегче ) Сейчас рама весит мало, меньше 40 кг или даже 30 таскаю ее один спокойно
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: Серж от 01 Сентября, 2015, 23:42:54
Вроде, труба держит с запасом 2. Но все равно, так не делают :)
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: Серж от 01 Сентября, 2015, 23:48:54
Центровку считали ? Как-то подозрительно, что со стакселем от штага до мачты 500мм. Кроме того, при таком угле штаг работать не будет, его растянет, как резинку от трусов. У меня без стакселя от мачты до штага 1,2 м. А на тринашке со стакселем 1,6м.
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 02 Сентября, 2015, 00:04:14
Спасибо , не штаг будет дальше от мачты на растоянии 1м30см . Это передняя балка с вантами будет от мачты на 50см
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: Серж от 02 Сентября, 2015, 00:09:17
Нифига не понял, но штаг на вылете балки существенно меняет картину нагрузок. В калькуляторе такого нет, считать лениво, но думаю, что пару сотен кг от штага на 1,3 метра от мачты эту продолину своротят.
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 02 Сентября, 2015, 00:14:10
Так там трос еще один пойдет на швертовую коробку 5 луч так сказать
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: Ber от 02 Сентября, 2015, 21:16:48
И все таки надо мачту подпирать пауком.
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 02 Сентября, 2015, 22:29:10
 :)Ну не получится подопру ) деловто Не долго поставить шверт на кардане и заплести 7 тросиков поставить продольные трубы длинще это у меня уже все есть ))) можно собирать в разных вариантах и с пирамидой тоже . Вот сейчас еще эту конструкцию попробую а там видно будет . Вообще склоняюсь к лодке из фанеры только закукленой и с баластом , что то мне каты надоедать стали сидишь постоянно сырой на ветру дожде и думаешь хоть бы дойти до берега ))))) 
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: Сапёр Водичка от 03 Сентября, 2015, 07:52:39
А на лодке ты будешь сухонький и в тепле!  ;D Приезжай к нам, здесь дождей мало. Вчера в плавках катались.
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 03 Сентября, 2015, 09:04:50
 ;D У  вас дааа ,слов нет . За  то у нас воды на северах больше и места красивые . 
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: Сапёр Водичка от 03 Сентября, 2015, 09:18:56
 ;D У  вас дааа ,слов нет .
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 14 Сентября, 2015, 19:27:37
Друзья можно ли сделать ромбованты прямо от нижней части мачты, рисунок прилагаю .
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: Серж от 14 Сентября, 2015, 19:31:25
 Только так и делаю.
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 14 Сентября, 2015, 21:11:47
Спасибо за ответ , а что что то засомневался правильный ли будет изгиб ., естественно и пузо паруса раньше то мачта на пирамиде стояла и гик и ромбованты шли пямо от шпора , а тут еще наставка 90см 
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: Серж от 14 Сентября, 2015, 21:17:30
Спасибо за ответ , а что что то засомневался правильный ли будет изгиб ., естественно и пузо паруса раньше то мачта на пирамиде стояла и гик и ромбованты шли пямо от шпора , а тут еще наставка 90см

Мачта гнется между шпором и вантами, так что поддержка внизу лишней не будет.
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: Весельчак от 30 Октября, 2015, 21:27:17
Сделал стрингерные замки Затягиваются барашком
А не хлипковаты шпангоуты? проситься хотя бы перемычка между лапами.
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 30 Октября, 2015, 22:19:24
Думал про это пока не решил . При испытаниях покажет  Там еще немного не доделано нужно еще винты сквозные поставить на них и на ребра опирается поперечная балка будет ну и что бы ребра не расходились при прикручивании шпангоута .Тут еще просили фото с боку вот нашел пробую прикрепить
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 30 Октября, 2015, 22:24:31
Странно какую фотку хочу прикрепить ну не как не получается остальные свободно хотя она и по объему легче
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: Весельчак от 31 Октября, 2015, 20:25:03
Так они еще и не из трубы.....
Может потому, что у меня ломались шпангоуты в километре от берега, я на этот счет обычно перестраховываюсь.
 У Вас вся нагрузка на заклепках!
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 31 Октября, 2015, 21:25:31
Заклепки нержа 4мм плюс сквозные болты на 5 мм будут, дюраль 2мм швеллер усиливающие шеки 3мм Пока кажется что крепко но болтами все равно дублирую, что бы заклепы не расшатало,   Не вся нагрузка  на заклепках шверлел же не перепилен он изогнут и при этом полка 4 см оставлена не торонутой.
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: Весельчак от 31 Октября, 2015, 22:48:24
Пока кажется что крепко но болтами все равно дублирую, что бы заклепы не расшатало,

Первый закон судостроителя:
Если узел вызывает сомнения на стапеле, то в море он сломается на 100%. Если не вызывает, то 50/50.

Решать Вам!
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 31 Января, 2016, 18:03:27
Новые баллоны на катамаран
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 20 Февраля, 2016, 22:36:26
Люди скажите в моем случае обязательно делать задние ветви паука или релингов хватит Вот рисунок.
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: илппп от 20 Февраля, 2016, 22:41:52
Надо! Лучше будет. У меня паука не будет но диагональную растяжку сделаю обязательно.
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: А.П. от 21 Февраля, 2016, 16:30:50
Рейлинги по такой схемена жёсткость не работают,а у троса задней ветви паука слишком острый угол.Можно поставить рейлинги на стойки в виде замкнутых треугольников.
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 21 Февраля, 2016, 20:06:51
Почему не работают мне кажется капец как работают вот вид сзади , с боку есть выше
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: А.П. от 23 Февраля, 2016, 02:37:37
Имелась ввиду продольная жесткость баллонной фермы в районе рубки.Если баллон вдруг обмякнет,будет не айс.
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: Кир от 23 Февраля, 2016, 08:19:52
В том виде как нарисовано сейчас, если убрать паук задняя стойка будет гулять при нагрузках. Просится диагональная трубка в прямоугольник между стрингером и рейлингом или замыкание верхнего заднего угла рейлинга со стрингером, чтобы треугольник получился
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 23 Февраля, 2016, 10:30:01
Тут есть жесткость даже если баллоны сдуют оба в НОЛЬ ))))) Все сделано из трубок и укосы и релинги и стойки к ним  Паук ставлю только что бы не прогибало среднюю хребтовую балку от мачты в низ . Трубы на рама 60на 2.5 мм Релинги укосы и стойки 35на 2 мм че там где прогнет ??? Единственное , что как бы еще уйти от того что бы раму не винтило хотя от этого еще не кто не уходил )))) Катамаран этакий Альбатрос с изменениями и увеличенном виде. А стрингера у меня из ППР на 32 мм через шпангоуты соединяются с рамой. Нарисуйте где по вашему прогнет и из за чего ???
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: Кир от 23 Февраля, 2016, 11:03:00
На виде сбоку есть приямоугольник между подмачтовой и кормовой балками, именно он будет гулять.
С другой стороны, есть схема сибкатов у которых эта часть и вовсе в горизонтальной плоскости.
Гуляет но живет.
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 17 Марта, 2016, 14:15:22
Новые шпангоуты для новых баллонов
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 17 Марта, 2016, 14:20:35
Паук со швертовой коробкой
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 14 Апреля, 2016, 21:42:02
Дошло дело до палатки, вот кубатурю как ее сделать . Кокпит получился полностью сухой размер 240см на 210 см высота релингов 40см под наклоном осталось придумать энту ливневку или палатку быстро устанавливающую , спать собираюсь поперек что бы балки не мешали . Получилось вот так
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 29 Апреля, 2016, 09:53:38
Стрингерные замки,  стропа полностью достается
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 19 Мая, 2016, 21:25:24
Рама вид с верху
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: Дед от 19 Мая, 2016, 21:29:10
 понятно... Какая длина и ширина кокпита (+ обвесы)? Переименовал бы тему, а то хрен найдёшь...
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: А.П. от 19 Мая, 2016, 22:33:58
Пожалуйста замените пластмассовую пряжку (а то жутковато чего-то).
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 19 Мая, 2016, 22:57:38
А че с пряжкой не так????  баллон в верх держит шпангоут весь вес ката на него пряжка со стропой держит только на отрыв баллона зажимает стрингер без люфта я уже его пробовал отрывал хрен его оторвешь стрингер то и то с большим трудом прокрутить можно. Можно конечно сделать как у всех скобки и ПВХ ленты но не нравится слишком точно нужно делать и скобки гнуть так проще а смысл тот же .Деду размер кокпита 2м ширина 2.40 длина по обвесам не мерял но где то 1,8 ширина и около 2.20 длина
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: А.П. от 19 Мая, 2016, 23:22:42
Такие пряжки разлетаются на раз при случайном ударе(весло, якорь и т.п.)просто при перегрузе(боковой удар волны,оверкиль и т.п.),зачем тогда железный шпангоут? Хватило бы и тонкой трубки.
Боюсь накаркать но ...
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: Серж от 19 Мая, 2016, 23:25:58
Такие пряжки разлетаются на раз при случайном ударе(весло, якорь и т.п.)просто при перегрузе(боковой удар волны,оверкиль и т.п.),зачем тогда железный шпангоут? Хватило бы и тонкой трубки.
Боюсь накаркать но ...

Я таких на трамплине в прошлом сезоне сломал штук 5. И стропа не в тему. Она от намокания удлиняется, так что будут шпангоуты шататься. Не нужно забывать, что в случае оверкиля от этих пряжек и стропы жизнь зависит :)
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: Дымыч от 19 Мая, 2016, 23:49:14
Да и без оверкиля....
Это только кажется, что вес будет только прижимать шпангоут к стрингеру.
На самом деле при волнении, когда кат будет переваливатся с волны на волну, балон(стрингер) то будет вдавливать в шпангоут, то отрывать.
Плюс боковые удары по баллону будут выворачивать стрингер из седла(паза) в шпангоуте, нагрузки на стропу могут быть очень приличные(зависит от волны и диаметра баллона)
Ставьте металлическую  пряжку хотя бы!
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 20 Мая, 2016, 00:03:01
Блин хоть форум не читай снова кинули в раздумья  ;D Хотя у нас на 7ми метровом кате палуба 3на5 была натянута через трубки такими вот стропами и пряжками за 2 недели не одной не оторвало при 5ти пасажирах и при чем вес троих был за 100 кило ))) насчет ослабления стропы она натягивается за секунду только потянуть за кончик стропы, седла для стрингеров в шпангоутах глубокие обхватывают пол стрингера даже чуть больше вставляются аж со сшелчком  в бок в верх держит шпангоут стропа только в низ а в низ как правило отрывает только вес баллона . Про оверкиль речи быть не может там где я хожу оверкиль это пи.......ц не чего не поможет вода слишком холодная долго не протянуть и так замерзнешь . Конечно подумаю в наших краях металических пряжек нет если у кого есть возможность купите мне я оплачу нужно 16 штук под стропу 25мм
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: илппп от 20 Мая, 2016, 08:38:34
У меня на натяжку передней палубы металлические пряжки стоят, стропа 25 мм, одну стропу порвал руками при натяжении, ее видимо надрезало мет. пряжкой. :(
Мет. пряжки достались с трудом. Если у гого есть лазерный резак (почти нахаляву) то изготовить их не составит большого труда, А из нержавейки , вообще класс. Металлические пряжки трехщелевки очень востребованы!

Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 20 Мая, 2016, 09:36:39
Попробовал из двух звеньев цэпи держит тоже крепко
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: Серж от 20 Мая, 2016, 09:43:08
Андрей, классическая конструкция с 'лягушкой' позволяет сильно натянуть ленту за счет рычага. А с пряжкой - только за счет силы тяги. Не факт, что на короткой стропе этого достаточно, и не будет елозить.
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 20 Мая, 2016, 10:10:27
Серж  я трогал у людей стрингерные замки которые на скобках, с пряжкой туже затягивает это точно к тому же как надо так и затянул вот еще сделал для пробы из ПВХ она хрен намокнет хотя и ту в бочке помочил )))) А самое главное с пряжкой это быстрая ремонтнопригодность  вынул да заправил новую хотя и с этой хрен че будет Если делать из звеньев цепи то точно не сломает не веслом не камнем ))))
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: Серж от 20 Мая, 2016, 10:16:35
Насчет звеньев цепи - гениальная идея.  :)
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: podvodnic73 от 20 Мая, 2016, 10:38:29
У меня на натяжку передней палубы металлические пряжки стоят, стропа 25 мм, одну стропу порвал руками при натяжении, ее видимо надрезало мет. пряжкой. :(
Мет. пряжки достались с трудом. Если у гого есть лазерный резак (почти нахаляву) то изготовить их не составит большого труда, А из нержавейки , вообще класс. Металлические пряжки трехщелевки очень востребованы!

http://www.equip.ru/shop?mode=product&product_id=2085600
их региональные магазины и интернет магазин http://snar.su/%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D1%8B.html
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 20 Мая, 2016, 10:48:37
Спасибо ценная инфо и не дорого . Главное и доставка есть.
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: Серж от 20 Мая, 2016, 11:00:42
Андрей, пряжки из чернухи, но хорошо покрашены порошком. У меня такие на трамплине стоят.
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 31 Мая, 2016, 21:07:42
Поставил на колеса
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: Дед от 01 Июня, 2016, 04:26:44
Хороший катамаран вроде получается ... но, - не Орёл Альбатрос!
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 01 Июня, 2016, 09:30:05
Спасибо ,ну естевственно не ал батрос яего хотел повыше и кокпит защишенный Ну и ширина поболе тут по баллонам 2,70
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: Серж от 01 Июня, 2016, 10:50:37
Андрей, а почему стрингера в нос не продлили ? Стремаюсь я как-то длинных неподкрепленных оконечностей. Сдуется, и подвернется. А с трубами будет на них висеть.
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: Шандыбин Михаил от 01 Июня, 2016, 11:32:18
Да-а-а, просятся еще карманы в носу.
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 01 Июня, 2016, 15:46:31
Карманы клеить не умею ,наверное нужно тоже так думаю решиться немогу )))
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 23 Июня, 2016, 12:47:03
Друзья подскажите как крепко будет держаться палуба через люверсы без трубок и какой нужен шаг люверсов 10см ? хватит?
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: Серж от 23 Июня, 2016, 13:24:58
Друзья подскажите как крепко будет держаться палуба через люверсы без трубок и какой нужен шаг люверсов 10см ? хватит?

Некрепко :) лучше с латами.
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 23 Июня, 2016, 13:27:38
А на Альбатросе с трубками или нет ? просто люверсы ?
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: MaxZZZ от 23 Июня, 2016, 13:30:03
Друзья подскажите как крепко будет держаться палуба через люверсы без трубок и какой нужен шаг люверсов 10см ? хватит?
У меня край трамплина подвернут в  3 слоя +  шнур по периметру  запаен.  Люверсы держаться 3-й сезон без проблем,  хотя нагрузка бывает очень приличная. Заказывал в фирме, которая  делает тенты для грузовиков.ПВХ-ткань  сваривалось, а не клеилась. Шаг люверсов  где -то 10 см или чуть меньше.
Для ускорения шнуровки и повышения надежности шнурую не одним длинным шнуром, а отдельными отрезками - их  аж 10 штук.
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: Дед от 23 Июня, 2016, 13:39:49
Проконтролируй, чтоб люверсы были нержавыми!
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: Серж от 23 Июня, 2016, 14:09:04
Все равно, латы лучше. И делать проще, и равномернее трамплин натягивается.
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 23 Июня, 2016, 14:10:19
Проконтролируй, чтоб люверсы были нержавыми!
А шнур тогда какого диаметра ? а то с трубками зае..... втыкать и вытыкать
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: MaxZZZ от 23 Июня, 2016, 14:12:15
Все равно, латы лучше. И делать проще, и равномернее трамплин натягивается.
Я люверсы делал, т.к. были идеи по суперскладыванию и  ускоренной сборке. Латы лучше, особенно если  их не нужно  каждый раз вынимать из трамплина, и если их концы не протрут баллон.
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: Серж от 23 Июня, 2016, 14:13:10
Проконтролируй, чтоб люверсы были нержавыми!
А шнур тогда какого диаметра ? а то с трубками зае..... втыкать и вытыкать

Андрей, у меня трубки в трамплин вшиты. Складываю "конвертом", и наматываю трамплин на трубки.
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: MaxZZZ от 23 Июня, 2016, 14:20:12
Проконтролируй, чтоб люверсы были нержавыми!
А шнур тогда какого диаметра ? а то с трубками зае..... втыкать и вытыкать
Шнур  у меня сейчас точно не скажу - 6 или 8 мм
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 23 Июня, 2016, 14:25:38
Проконтролируй, чтоб люверсы были нержавыми!
А шнур тогда какого диаметра ? а то с трубками зае..... втыкать и вытыкать

Андрей, у меня трубки в трамплин вшиты. Складываю "конвертом", и наматываю трамплин на трубки.
Это как? 4 трубки со всех сторон сложить не вынимая  ???
Название: Re: Решил переделать раму
Отправлено: Серж от 23 Июня, 2016, 14:29:51
Проконтролируй, чтоб люверсы были нержавыми!
А шнур тогда какого диаметра ? а то с трубками зае..... втыкать и вытыкать

Андрей, у меня трубки в трамплин вшиты. Складываю "конвертом", и наматываю трамплин на трубки.
Это как? 4 трубки со всех сторон сложить не вынимая  ???

У меня 3 - на задней балке ликпаз. Но и 4 сложится :) Их можно, кстати, не целыми делать.