Под гиком

Корабли => Катамараны => Другие => Тема начата: Серж от 15 Января, 2015, 11:05:19

Название: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 15 Января, 2015, 11:05:19
Предлагаю в эту тему класть инфу в развитие идеи Паши о пляжнике из половины Простора.

--------------
Начиналось всё вот так:

Тема подзатихла, да тому есть объективные причины.  :(

Если же говорить о "лодке мечты", то, как ни странно, сегодня я увидел ее. В соседней теме, в сообщении EMayd'а:
https://www.youtube.com/watch?v=oY3O-EWgd9g

ОК, пусть не саму лодку (недостатки этой схемы обсуждены неоднократно), но концепт.
Вот если бы вылечить все болячки х-САТов, да за разумные, по нынешним временам, деньги...
Наверно, это была бы лодка Мечты.  ::)


Иваныч, дарю идею, как сделать бюджетный вариант мечты на коленке:
Покупаешь кости Простора за ящик пива. И идёшь не путём усиления конструкции, а совсем даже наоборот - цинично выкидываешь лишние детали. Передние короба нафиг, остаётся рама 2.20х2.20 (балки переклепаешь по краям коробов). Руль делаешь по центру, чтобы баллоны назад выпустить немного. Спереди добавляешь такие же сопливые бушприт и переднюю балочку. Самые большие расходы - баллоны, держащие форму при давке 0,3. Собираться такая хрень будет не дольше, весить столько же примерно, а по надёжности и безопасности получше будет.
Даже без бушприта и поперечины обойтись можно. Стаксель то на такой лодке явно лишний, с просторовским форматом вооружения поинтереснее будет.
Идею фкурил, или нарисовать?


Иваныч, дарю идею, как сделать бюджетный вариант мечты на коленке:
Покупаешь кости Простора за ящик пива...

Тут есть один ньюанс... ;)
Прививку от бюджетного варианта из Простора я получил, наблюдая Кэпа нашего Хатанги, идущуего бредущего энтим путем.
Да и у самого весь балкон забит костями от Дака-17, даже кницы капролоновые, было дело, прикупил.

Здесь два главных аргумента:
а) компактность (что такое короба от Простора на крыше авто ты и сам знаешь, а видел бы ты Матиз под этим грузом... "Душераздирающе зрелище!" (Ослик Иа, кто забыл)).
б) время сборки. Конечно, если судно лето проводит в Гондурасе - то и фиг с ним, можно пару часов на стапель заложить. Но на Урале лето короткое (хоть и малоснежное), потому лодка должна быть быстросборной/разборной.
в) красота. Вот хоть лишите меня ящика пива - но красив Happy Cat, для субботних покатушек  - самое то!

Это пока, так сказать, лирическая разминка. На самом деле идея твоя, безусловно, здравая и конструктивная. Собственно, я и предлагаю: провести штурм (ну, какой сможем ;)) и прикинуть: какие узлы должны быть в такой лодке. Что можно взять из старых запасов, что заказать у профи... А может купить все комплектом?

Лет десять назад, едва познакомившись с Парусами, с недоверием читал реплики местных аксакалов, мол "самострой - это слишком дорого". Сейчас склонен присоединиться к этим мнениям.


Иваныч, ты нефкурил. Я предлагаю сделать половинку Простора. При этом длина баллонов 4 метра. Сборка очень быстрая, ибо никаких усилений коробов и пр. Всего два полу-короба, в которые при транспортировке запихивается железо. Ещё меньше деталей, чем у хепиката, если на стаксель не заморачиваться.


Эм... а почтенные доны не обратили внимание, что тема расположена в разделе Катамараны » L&K? Т.е. как бы правила приличия требуют, чтобы какое ни то отношение лодка имела к  L&K.
Кроме того,  в рацухе от Павла мерещится мне масса дороботок напилингом:
- переклепать балки. Как при этом обеспечить борьбу с луноходностью?
- вынести руль. Нетривиальная задача, если делать по уму: к чему его крепить?
- шверты. Оставлять два, или городить центральную балку? Без стакселя расположение на подмачтовой не проканает.
И главное: а зачем тогда Простор? что от него остается?

А правда, давайте рассмотрим наш ответ европейскому судостроению: концепцию быстросборного, но антикризисного катамарана?
Но, при этом, хорошего. :)


- переклепать балки. Как при этом обеспечить борьбу с луноходностью?


Там ничего переклепывать не надо. Берется пара задних продольных балок, сверлятся отверстия под дырки кронштейнов поперечных балок в начале и в конце балок, кронштейны привинчиваются на место раз и навсегда. С луноходностью бороться не надо, она будет ровно такой же, как и у собственно Простора - небольшой. Возможно, даже меньшей, за счет уменьшения длины продольных балок.

- вынести руль. Нетривиальная задача, если делать по уму: к чему его крепить?


Зачем его куда-то "выносить"? Прицепить к задней поперечной балке, и вся недолга  ;)  По этой схеме ездят Бризята, Ветры, Новицкие - вроде, никто на недостаточную поворотливость не жалуется.

- шверты. Оставлять два, или городить центральную балку?

Зачем "городить"? В задние штатные крепления швертов вставляется поперечная швертовая балочка со швертом на кардане и тросовых или трубчатых растяжках. Примерно вот так: http://gik.fordak.ru/index.php?topic=12055.0;all Пост участника Сугубый за №21

И главное: а зачем тогда Простор? что от него остается?

Потому что именно на базе Простора такие переделки можно сделать очень быстро, буквально за неделю отпуска, располагая простейшим слесарным инструментом.
Кораблик получится очень лаконичный, легкий и быстросборный.
Вообще, Паше респект, гениальная идея! Чей-то я ей прям загорелся!  :)
От Простора остаются: продольные и поперечные балки, кронштейны, мачта, гик, рулевая коробка. Возможно - парус, палуба (если живые). Не так уж мало!
Наверняка понадобится приобретать/изготавливать: новые баллоны, держащие высокое давление, шверт, перо руля.


Не совсем понял полет мысли.
 :)
Вот например:
Там ничего переклепывать не надо. Берется пара задних продольных балок, сверлятся отверстия под дырки кронштейнов поперечных балок в начале и в конце балок, кронштейны привинчиваются на место раз и навсегда. С луноходностью бороться не надо, она будет ровно такой же, как и у собственно Простора - небольшой. Возможно, даже меньшей, за счет уменьшения длины продольных балок.
Если я правильно понимаю, предлагается плоская рама. Что будет препятствовать ее кручению?
Цитировать
Зачем его куда-то "выносить"? Прицепить к задней поперечной балке, и вся недолга  ;)  По этой схеме ездят Бризята, Ветры, Новицкие - вроде, никто на недостаточную поворотливость не жалуется.
Опять-же: вот прям на одну балку и крепить? А крутить рулевую коробку вокруг балки не будет?
Цитировать
Зачем "городить"? В задние штатные крепления швертов вставляется поперечная швертовая балочка со швертом на кардане и тросовых или трубчатых растяжках. Примерно вот так: http://gik.fordak.ru/index.php?topic=12055.0;all Пост участника Сугубый за №21
Слав, если ты посмотришь ту тему дальше, то вспомнишь, что конструкция таки оказалась хлипка. Так что, как говорят в интеренетах, "все не так однозначно"
Цитировать
Потому что именно на базе Простора такие переделки можно сделать очень быстро, буквально за неделю отпуска, располагая простейшим слесарным инструментом.
Тонкий юмор, оценил :)
Да, и с ящиком пива Паша погорячился: сейчас Просторы пытаются продавать тыщ за 40...


Иваныч, а на всех этих звездокатах рамы не плоские ? В предложенном Пашей варианте по крайней мере баллоны при сдутии от рамы не отвалятся. Так что я бы не плевался сразу. Что-то самому захотелось осуществить :)


Люди, сколько весят просторовские короба и какого они сечения ?
Один "полукороб" весит 6кг, если поотдирать с него всякие нафиг ненужные в "Просторыше" деталюхи, еще где-то на полкило облегчится.
Сечение примерно 180х80.


Тоже зацепило. Палубу возить заправленную - она же и чехол, а набивать ее баллончиком посередине как у Алекската, руль тоже должен вставать в рабочее положение поворотом и фиксацией двумя пальцами. 


Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 15 Января, 2015, 11:13:47
Слава, у тебя оттяжки шверта воду не пахали ?
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Павел от 15 Января, 2015, 11:22:27
Ыыыы, во я воду взбаламутил... Запасаюсь поп-корном =))
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 15 Января, 2015, 11:42:28
Мне рама мыслится вот так. Метра на полтора выстрелить вперед легкой фермой. Балки приподнять миллиметров на 100 над коробом на стойках. Швертовую положить прямо на короб, заодно она не будет мешать на трамплине.

Нарисовать в каде возможности до вечера нет, посему от руки :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Павел от 15 Января, 2015, 11:50:29
Лишних деталей дофига, рушится концепция циничного минимализма. Полтора метра нормальный баллон и сам выдержит, а поднимать трамплин ваще смысла не вижу, этож мокрая пляжная игрушка по определению. А при твоих наворотах просторовские короба уже ненужным элементом выглядят.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Олег Парамонов от 15 Января, 2015, 11:54:48
Может я пропустил начало? Что то не совсем понял идею-отрезать по полтора метра коробов?
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Павел от 15 Января, 2015, 11:56:29
Начало в теме про лодку мечты. Смелая идея завладела умами =)

В первое сообщение темы скопировал предысторию.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 15 Января, 2015, 12:00:47
Лишних деталей дофига, рушится концепция циничного минимализма. Полтора метра нормальный баллон и сам выдержит, а поднимать трамплин ваще смысла не вижу, этож мокрая пляжная игрушка по определению. А при твоих наворотах просторовские короба уже ненужным элементом выглядят.

Паша, я постараюсь все это сделать ну очень быстросборным. Стойки нужны, чтобы шпрюйт поставить и балку 60-65мм, а не 80. Стойки можно вообще не снимать, между ними класть трубы. Цимес в том, что баллон в таком разе можно любой, и нет ни шпангоутов, ни стыковок труб на раме.

Хотя согласен, первоначальная идея пострадала. Можно еще, как на Даках, шверт на подмачтовую поставить и мачту вперед наклонить.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Павел от 15 Января, 2015, 12:15:48
Серж, весь концепт в опу. Идея то в простейшей до цинизма народной замене гламурным пусикатам, по стоимости чуть превышающей стоимость новых баллонов и парусов. При этом лодка по всем параметрам уделывает европейцев.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 15 Января, 2015, 12:17:28
Серж, весь концепт в опу. Идея то в простейшей до цинизма народной замене гламурным пусикатам, по стоимости чуть превышающей стоимость новых баллонов и парусов. При этом лодка по всем параметрам уделывает европейцев.

Думаю, правильным путем пойдет Слава :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Олег Парамонов от 15 Января, 2015, 12:23:44
Спасибо за начало темы! Блин... я тут еще Монеллу (Простор-М) до ума не довел, а ваша идея мне уже понравилась, ведь у меня как раз осталось полтора разукомплектованных Простора! А высота мачты-наверное только два колена? При таких размерениях может не заморачиваться на центральный шверт а приклеить к баллонам шверцы по типу Смарткатов? Я вот о таких шверцах сейчас думу думаю до весны на стандартный Простор . Тем более что всякой ПВХ лодочной фурнитуры подходящей сейчас немерянно.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Кэп Хатанги от 15 Января, 2015, 12:38:48
Слава, у тебя оттяжки шверта воду не пахали ?
Нет, под ними еще сантиметров 5  до поверхности воды было. И это еще на "тощих" баллонах - max диаметр 470мм, если мне склероз не изменяет.


Стойки нужны, чтобы шпрюйт поставить и балку 60-65мм, а не 80. Стойки можно вообще не снимать, между ними класть трубы.
Шпрюйт и так ставится, грести не будет. А в чём "сакральный смысл" уменьшения диаметра балок? Труба 80х2х2200 весит 3,02кг, а труба 60х2х2200 - 2,24кг. На двух поперечинах сэкономишь  всего 1,5 кг. А сколько потеряешь в прочности?
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 15 Января, 2015, 12:46:28
Мне пришла в голову гениальная идея по поводу быстрой набивки трамплина. Одна боковая труба делается скользящей по коротким погонам вдоль подмачтовой и задней балки. Трамплин с карманами и тянется только в 2-х местах вдоль балок.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: piton45 от 15 Января, 2015, 12:58:51
А вот этот: http://gik.fordak.ru/index.php?topic=11570.0;all , конечно не имени П.Куценко, зато уже сделан, и из Простора ;)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Кэп Хатанги от 15 Января, 2015, 13:06:46
может не заморачиваться на центральный шверт а приклеить к баллонам шверцы по типу Смарткатов? Я вот о таких шверцах сейчас думу думаю до весны на стандартный Простор .
Олег, выкинь из головы! Такие шверцы отвратительно работают, лавировочный угол будет очень большой. На куликовских тримаранах этим плавничкам сильно помогают узкие длинные баллоны, а в варианте "микроПростора" этого не будет. Так что ставь нормальный шверт и не заморачивайся.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Филипп от 15 Января, 2015, 13:10:36
Недопростор? Серж, ты ли это?
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Олег Парамонов от 15 Января, 2015, 14:24:22
может не заморачиваться на центральный шверт а приклеить к баллонам шверцы по типу Смарткатов? Я вот о таких шверцах сейчас думу думаю до весны на стандартный Простор .
Олег, выкинь из головы! Такие шверцы отвратительно работают, лавировочный угол будет очень большой. На куликовских тримаранах этим плавничкам сильно помогают узкие длинные баллоны, а в варианте "микроПростора" этого не будет. Так что ставь нормальный шверт и не заморачивайся.
А вот и не выкину из головы и попробую воплотить!
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Дед от 15 Января, 2015, 14:26:43
Вот оно!  Давненько тут не было такого! Видимо последствие зимних каникул ...долго томилось под спудом (как квашенная капуста), насыщалось жировыми кислотами и спиртовыми парами и наконец он  произошёл - мозговой взрыв! Русский  мозговой штурм - бессмысленен и безпощаден -  Пошла цепная реакция - всё новые люди включаются! - результат  будет как всегда непредсказуем! Какие  титанические  силы  ещё дремят в черепных коробках... каких монстров  он может породить - коллективный творческий разум! В полезность результата не верю. но что он будет  грандиозен, (и поможет освободить закрома от  хлама) - абсолютно и безоговорочно!!!
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 15 Января, 2015, 14:36:32
Дед, не глумись. Я уже насчет коробов договорился и вспомнил, что у меня есть труба 70х2 на мачтовую и 55х2 на кормовую балки. В выходные пилить начну :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: samsail от 15 Января, 2015, 14:47:30
Мне пришла в голову гениальная идея по поводу быстрой набивки трамплина. Одна боковая труба делается скользящей по коротким погонам вдоль подмачтовой и задней балки. Трамплин с карманами и тянется только в 2-х местах вдоль балок.
А мне пришла идея использовать ремни грм от автомобилей. Каждый ремешок натягиваешь зубчиками вверх и фиксирушь пряжечкой. Кстати поясные ремни есть такой конструкции.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Кэп Хатанги от 15 Января, 2015, 15:32:48
]А мне пришла идея использовать ремни грм от автомобилей. Каждый ремешок натягиваешь зубчиками вверх и фиксирушь пряжечкой. Кстати поясные ремни есть такой конструкции.
Нарисовать или сфотать сможете?
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Veter от 15 Января, 2015, 15:42:23
Вот оно!  Давненько тут не было такого! Видимо последствие зимних каникул ...долго томилось под спудом (как квашенная капуста), насыщалось жировыми кислотами и спиртовыми парами и наконец он  произошёл - мозговой взрыв! Русский  мозговой штурм - бессмысленен и безпощаден -  Пошла цепная реакция - всё новые люди включаются! - результат  будет как всегда непредсказуем! Какие  титанические  силы  ещё дремят в черепных коробках... каких монстров  он может породить - коллективный творческий разум! В полезность результата не верю. но что он будет  грандиозен, (и поможет освободить закрома от  хлама) - абсолютно и безоговорочно!!!

Дед, ещё!!!
 Слушаю (читаю) тебя и как мёд во рту (или в роте?)!!!
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Павел от 15 Января, 2015, 16:01:49
Заканчивайте флудить.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: илппп от 15 Января, 2015, 17:23:08
Слава, а какие баллоны думаете на просторыш одевать? Я так понимаю это одноместка, какой длинны должны быть оптимально и диаметр?
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Артур от 15 Января, 2015, 17:25:36
А если родные швертколодцы оставить - собираются быстро, иной раз можно и не снимать, сами перья покрепче придумать
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 15 Января, 2015, 17:25:57
Слава, а какие баллоны думаете на просторыш одевать? Я так понимаю это одноместка, какой длинны должны быть оптимально и диаметр?

Я думаю, длиной 4,5 -4,7м и диаметром 0,5.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: илппп от 15 Января, 2015, 17:31:41
Слава, а какие баллоны думаете на просторыш одевать? Я так понимаю это одноместка, какой длинны должны быть оптимально и диаметр?

Я думаю, длиной 4,5 -4,7м и диаметром 0,5.
А глубина ватерлинии и расположение максимального диаметра от кормы или носа? Корма какая?
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 15 Января, 2015, 17:35:50
Считать нужно. Хочется штевень и дельфинью корму. Проблема только в том, что 1,5 метра носа будут торчать неподкрепленными.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: илппп от 15 Января, 2015, 17:41:44
Считать нужно. Хочется штевень и дельфинью корму. Проблема только в том, что 1,5 метра носа будут торчать неподкрепленными.
Длинна коробов 2 метра , сзади дельфиний нос 800-900, остается 1,5- 1,8 метра , если сделать как у меня три трубочки по метру от нижних краев короба и сверху , останется немного. :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Кэп Хатанги от 15 Января, 2015, 17:44:33
Короба 2200
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 15 Января, 2015, 17:45:40
Я считал метр в корму, короб 2,2, полтора в нос.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Павел от 15 Января, 2015, 18:06:54
Проблема только в том, что 1,5 метра носа будут торчать неподкрепленными.

Урежь осетра на пол-метра и проблемы не будет даже в мыслях. Метр вылета на многих лодках имеет место, в т.ч. практически на всех Просторах с неродными баллонами.

Я бы 4м длину сделал. Метр вперёд и 0,8 взад. Без всяких подкреплений. Ну или метр-дваццать вперёд, разница ни о чём. Нафига полу-простору длина баллонов как у настоящего? Родные примерно 4,5м.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 15 Января, 2015, 18:12:15
Паша, 4 метра очень коротко. Под генакером будет через носы летать. Лучше подкреплялку носа предусмотреть. Выпихнуть из короба трубу 50х2 на метр, за глаза хватит.

Что-то меня подмывает сделать втычной шверт, как на Бризе.

Насчет коробов договорился, пошел в гараж смотреть, какие трубы есть.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Павел от 15 Января, 2015, 18:17:27
Просторы на родных узких морковках через носы не летают. А у тебя при на 0,5 меньшей длине зато потолще будут в носах, ощутимо.
Ну и я бы не рассматривал эту лодку как лодку в размерах Простора. Скорее что-то близкое к Волку или Шмелю. Они же не летают через носы.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 15 Января, 2015, 18:22:39
Это все никоим образом не влияет на конструкцию "силового модуля". Начинать нужно с моста, а там как пойдет. Вот думаю, может поставить хребтовую балку и выпереть ее вперед на метр с лишним, чтобы штаг прицепить и назад на полметра, чтобы руль вынести. Не люблю румпель на трамплине. Заодно можно к ней швертовый колодец прицепить.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Кэп Хатанги от 15 Января, 2015, 18:30:55
А вот и не выкину из головы и попробую воплотить!

Ну, если руки чешутся, почему нет?  ;)
Только, Олег, это будет зря потраченное время и усилия и испорченный материал.
У меня есть опыт хождения на виндсерфере Мустанг, у него шверт поворотный, на мелководье "поджимается под брюхо" - смотри фотки.
Так вот, при этом "поджатом" положении шверта, хотя боковая поверхность у него остается практически та же, сёрф ужасно дрейфует и нифига не едет. А стоит выбраться на глубину и поставить шверт вертикально - сразу ехать прямо начинает.
И в общем, ничего тут удивительного нет - элементарная аэро/гидродинамика крыла, подъемная сила которого тем больше, чем больше его удлинение поперек обтекающего потока.
Так что нифига эти вытянутые вдоль килевой линии и неглубокие плавнички-скеги не работают, и не надо бегать по граблям  ;D
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Павел от 15 Января, 2015, 18:32:11
Как же не влияет - подкрепления носов становятся не нужны вообще. А хребтовая - угу, хотел тоже эту идею подкинуть, в том же ракурсе.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 15 Января, 2015, 18:35:26
Как же не влияет - подкрепления носов становятся не нужны вообще. А хребтовая - угу, хотел тоже эту идею подкинуть, в том же ракурсе.

Я имел в виду сам квадрат трамплина. Подкрепления носов можно потом в любое время прилепить.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Кэп Хатанги от 15 Января, 2015, 18:42:18
А в чём проблема с подкреплениями носов? Выпустить из коробов вперед по 1,5 метровой трубе - "шестидесятке", и всего делов. И тоненькую поперечину-распорку спереди между ними. На скорость сборки практически не повлияет - "сунул-вынул и бежать", весу добавит около 5кг.
Для штага этого хватит, что называется, "за глаза и уши". Ну и баллоны будут подкреплены спереди на всю длину, на случай всяческих проколов и потери давления - как-то с этим поспокойнее будет. Заодно кстати и баллоны можно сделать не "сверхвысокого" давления, а обычные. А это экономия веса на их тряпке, причем существенная.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 15 Января, 2015, 18:52:10
Слава, еще проще и легче будет ферма из 3-х труб. Две от нижнего края короба, верхняя от передней наружной стойки. Внизу за глаза хватит 25х2, наверху 42х1,5.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Кэп Хатанги от 15 Января, 2015, 19:02:57
Сереж, одна труба - это "полтора" простых действия при сборке - продернуть  через карман на баллоне и вставить в "стакан" внутри короба.
Три трубы - это с десяток действий, и наверное уже непростых - чё-нить там друг с другом совместить, скрутить, закрепить...
По отдельности это конечно мелочи, но в сумме из этих мелочей 3 часа сборки катамарана и набегает  ;)
Моё имхо - в этом проекте надо очень ответственно и минималистично подойти к конструктиву и деталировке, и постараться переплюнуть "пусек" по быстросборности.
В принципе, у нас пока все предпосылки к этому есть.
Если не пытаться городить опять "космический корабль" в твоём стиле  ;D
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Saltan от 15 Января, 2015, 19:14:07
И в общем, ничего тут удивительного нет - элементарная аэро/гидродинамика крыла, подъемная сила которого тем больше, чем больше его удлинение поперек обтекающего потока.
Так что нифига эти вытянутые вдоль килевой линии и неглубокие плавнички-скеги не работают, и не надо бегать по граблям  ;D
А вот и работают  :) . Крыло вытягивают, чтобы получить хорошее отношение подъемная сила/сопротивление. И вода - это не воздух, и скорости не те, и требования к безопасности, и вообще требования. Подытожу, прямая аналогия с самолетом не канает  :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: илппп от 15 Января, 2015, 19:14:28
У меня все три 28х1,5.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Кэп Хатанги от 15 Января, 2015, 19:25:53
вода - это не воздух, и скорости не те, и требования к безопасности, и вообще требования. Подытожу, прямая аналогия с самолетом не канает  :)
Да-да-да! Видимо, именно поэтому даже на килёвках в течение прошлого века от длинных "шлюпочных" килей пришли к килям плавникового типа  ;D
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Saltan от 15 Января, 2015, 19:27:46
вода - это не воздух, и скорости не те, и требования к безопасности, и вообще требования. Подытожу, прямая аналогия с самолетом не канает  :)
Да-да-да! Видимо, именно поэтому даже на килёвках в течение прошлого века от длинных "шлюпочных" килей пришли к килям плавникового типа  ;D
Хобики вообще не имеют шверты или не имели до последнего времени и ничего, бегали
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Иваныч от 15 Января, 2015, 19:45:19
вода - это не воздух, и скорости не те, и требования к безопасности, и вообще требования. Подытожу, прямая аналогия с самолетом не канает  :)
Да-да-да! Видимо, именно поэтому даже на килёвках в течение прошлого века от длинных "шлюпочных" килей пришли к килям плавникового типа  ;D
Хобики вообще не имеют шверты или не имели до последнего времени и ничего, бегали
Во-во, тоже хотел про них помянуть. Причем варианты разные, подобрал специально наиболее скегообразный:

(http://www.hobieco.com/linked_images/h17sport-faq.jpg)

Или здесь, даже лучше: http://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/02/5c/be/f8/hobie-cat-with-eduardo.jpg (http://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/02/5c/be/f8/hobie-cat-with-eduardo.jpg)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Олег Парамонов от 15 Января, 2015, 21:16:39
Короче, про плавники:-если это пляжник, приоритет в простоте, и здесь вклееные плавники даже с плохой гидродинамикой все равно будут работать, хотя и не так эффективно как узкий шверт. Если это заточено под спорт-тут без вариантов-нужен классический убираемый шверт. Я хочу быстрособираемый пляжник. Кстати, у тримаранов Кулика шверцы как раз имеют больше ширины чем высоты и при этом неплохо лавируют.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Sevod от 16 Января, 2015, 00:34:43
Мне пришла в голову гениальная идея по поводу быстрой набивки трамплина. Одна боковая труба делается скользящей по коротким погонам вдоль подмачтовой и задней балки. Трамплин с карманами и тянется только в 2-х местах вдоль балок.
Я на родном просторе, где из изменений были только пвх баллоны, родной формы, трамплин при разборе наматывал на подмачтовую балку, предварительно сильно ослабив веревку на подмачтовой балке.  Запас по длине чуть ли не двухкратный был. Соответственно при сборке между двух полностью собранных баллонов (я их собранными возил на крыше, вместе с обтекателями и креплениями балок), вставлял подмачтовую балку с трамплином, затем заправлял его в пазы и протаскивал его до кормовой балки. Вставлял кормовую балку в веревку,  там веревку тоже не снимал, а слегка ослаблял. Вставлял кормовую балку в короба. После уже натягивал веревки. Из трудностей, когда в одиночку протаскиваешь тармплин по ликпазу, приходится его поочередно с каждого края ликпаза тянуть, что добавляет время. Размаха рук, сразу за оба края тянуть нехватает :)
При всем при этом, время сборки в одиночку, меньше 1,5 часов так и не достиг :( Это с момента останова машины, но без загрузки всяким хламом.  Правда собирал я его всего раз шесть. На мачту со всеми тросами и парусом, минут 30-40 уходило. Разборка с погрузкой, тоже не меньше 1,5 часов.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 16 Января, 2015, 19:41:14
Ау, владельцы Просторов. Расскажите бестолковому, подламывает ли вбок баллоны Простора или они нормально держатся на коробе ? Зависит ли этот подлом от диаметра баллона ? И какой оптимальный диаметр, чтобы короба нормально держали баллон.

Кстати, я Славе доверяю, но хорошо бы уточнить сечение коробов. Действительно 180х80 ?
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Кэп Хатанги от 16 Января, 2015, 20:08:35
подламывает ли вбок баллоны Простора или они нормально держатся на коробе ? Зависит ли этот подлом от диаметра баллона ? И какой оптимальный диаметр, чтобы короба нормально держали баллон.
Сереж, экий ты неугомонный!  ;D
Ничего не подламывает даже на родных морковках, когда надутые, они сидят очень плотно. При этом максимальный диаметр "родных" 42см, у транца 36см и в месте входа в топоры 22см (если мне склероз не изменяет).
Соответственно, баллоны большего диаметра будут подтягиваться к коробу еще плотнее. Тут секрет еще в том, чтобы "ножка" ликтроса - перемычка между ним и баллоном, была минимальной высоты, где-то 5-7 миллиметров. Тогда ничего болтаться и подламываться не будет.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 16 Января, 2015, 20:32:09
Слава, я не неугомонный, я пытливый :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Кэп Хатанги от 16 Января, 2015, 20:35:55
хорошо бы уточнить сечение коробов. Действительно 180х80 ?
Сейчас по моей просьбе в режиме реального времени было замерено сечение короба Простора.
Ширина: 178мм. Высота внутренняя по центру короба от верхней кромки ликпаза 70мм. Диаметр ликпаза 11мм. Высота по боковой стенке 110мм.
Мерялось естественно не микрометром, так что возможны ошибки +/- 1-1,5мм  ;D
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Трезвый от 16 Января, 2015, 23:09:26
Цитировать
так что возможны ошибки +/- 1-1,5мм  ;D
Слава! Как Ты мог!!!! Сказать размеры с ТАКОЙ погрешностью!!!! ;D ;D ;D
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Sevod от 17 Января, 2015, 00:36:27
Вставлял кормовую балку в веревку,  там веревку тоже не снимал, а слегка ослаблял.
Ой, чего я тут понаписал, сзади карман же, а не веревка :) Но "технология сборки" от этого не меняется.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Дед от 17 Января, 2015, 04:57:57
 Затикало! Павел Гондурасовмч Президент-Куценко совершенно несознательно, играючи нажал на спусковой механизЬм страшной силы - чем невольно открыл ящик пандорры . Коллективный творческий разум принялся с радостным энтузиазЬмом массово истреблять антикварные совеЦкие катамараны типа "Простор". К сожалению процесс необратим и к весне не тюнингованный в родной заводской комплектации Простор станет такой же редкостью как марка  страны Гонделупы... Уважаемй господинн Президент, Ваша Светлость, очень прошу Вас, умоляю - не говорите (даже случайно, между делом) ничего похожего про милые моему сердцу Альбатросы!
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Павел от 17 Января, 2015, 06:53:38
Дед, спокуха, Punk not dead =) С Альбатросами к Мише Шандыбину, он их давно умеет готовить. Лучше я ещё вброшу дровишек в топку, подогревающую лучшие умы человечества.
Концепт лодки позволяет проверить, и с высокой вероятностью воплотить влажные мечты о глиссировании. Не, ну а чо - лодка лёгкая, баллоны короткие, парусов намана (8-10 квадратов в кэте, а можно и шлюп с накером). Если замутить широкие баллоны типа 2-стволок, мож таки взлетит? Можно иметь сменные баллоны - в спокойную погоду узкие, а в дулово ставить плоские. Смена баллонов на такой лодке дело 10 минут. У всех гардероб парусов, а у нас назло врагам гардероб корпусов. Ы?
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Олег Парамонов от 17 Января, 2015, 12:35:04
Ау, владельцы Просторов. Расскажите бестолковому, подламывает ли вбок баллоны Простора или они нормально держатся на коробе ? Зависит ли этот подлом от диаметра баллона ? И какой оптимальный диаметр, чтобы короба нормально держали баллон.
Короче, проверено на самых разных диаметрах-до стандартных 42 см и если тросик ликпаза плотно прилегает к баллону , то они не болтаются. Все что выше-болтает на волне из стороны в сторону, иногда очень угрожающе. И здесь без боковой поддержки уже не обойтись. А это прямо противоречит концепции ТС. Фрегаты имели 48 см можно спросить у Дракоши- кажется тоже болтались.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Павел от 17 Января, 2015, 15:16:48
Олег, не болтай ерундой. Баллоны 50см стоят как влитые, ничего не болтается. Болтаться может только при сильном падении давления.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Дед от 17 Января, 2015, 18:54:39
? Можно иметь сменные баллоны - в спокойную погоду узкие, а в дулово ставить плоские. Смена баллонов на такой лодке дело 10 минут. У всех гардероб парусов, а у нас назло врагам гардероб корпусов. Ы?
Жги Гондурасыч! Так их! Следущий этап - баллоны  сменные на  воде! На ходу! (без захода в порт!) Морковки изменяемой в полёте геометрии... - пусть весь мир завидует - русские опять дали просраться!
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Дед от 17 Января, 2015, 19:10:58
"... разрезал  детской лопаткой дождевого червяка. Половинки начали  бешно извиваться. Котя посмотрев некоторое время на них изрёк: "- Теперь их двое и  им стало гораздо веселее." " - Корней Чуковский "От двух до Пяти"
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: ЗАК от 17 Января, 2015, 19:30:39
...На ходу! (без захода в порт!) Морковки изменяемой в полёте геометрии... - пусть весь мир завидует - русские опять дали просраться!
В.Успенский давно это сделал - баллоны для катамарана Богаева могут уплощаться в кормовой части. 
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Алексей Зайцев от 17 Января, 2015, 22:55:48
...На ходу! (без захода в порт!) Морковки изменяемой в полёте геометрии... - пусть весь мир завидует - русские опять дали просраться!
В.Успенский давно это сделал - баллоны для катамарана Богаева могут уплощаться в кормовой части.
Да вроде как вчера смотрел интервью Джимми Спитхилла, как он сожалеет об упущенных возможностях: " ...мы еще не скоро наладим контакт с Успенским, а ведь хотели применить его технологию пневмоизменяемой геометрии корпусов на следующем Кубке Америки. Все эти гребаные санкции!"
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Просто ТУРИСТ от 17 Января, 2015, 23:12:45
Дед ! Слава Богу на Просторе хоть обвесов коптита нет , а то бы эти варвары и на святое посигнули  , изрезали- искромсали , модифицировали  ;D
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Протей от 18 Января, 2015, 00:28:30
У Простора святое - топоры!
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Дед от 18 Января, 2015, 16:09:35
Зловещая тишина настала в теме. Коллективный разум  замолк. Взялись за своё печальное дело "практики". :-[ Заскрежетали напильники, завизжали дрели и  болгарки...  Помянем же добрым  словом и  бокалом пива (не чоаясь!) все просторы, попавшие "под раздачу" мастеров заплечных дел... :'( Пусть вода будет им пухом!  http://ololo.fm/search/Jesus+Christ+Superstar
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Дед от 18 Января, 2015, 16:14:48
У Простора святое - топоры!
Топоры - это первое что "обрезают" у просторов
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Иваныч от 18 Января, 2015, 16:22:45
... :-[ Заскрежетали напильники, завизжали дрели и  болгарки... 
Дед, как там Слава, пилит?
Чей-то мне тревожно...  :o
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Saltan от 18 Января, 2015, 16:39:18
У Простора святое - топоры!
Топоры - это первое что "обрезают" у просторов
Без обрезания никак?  :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Дед от 18 Января, 2015, 17:36:45
... :-[ Заскрежетали напильники, завизжали дрели и  болгарки... 
Дед, как там Слава, пилит?
Чей-то мне тревожно...  :o
Пилят, Иваныч, пилят... - видишь притихло творческое бурление. А чего тебе  тревожно?
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Протей от 18 Января, 2015, 17:41:07
У Простора святое - топоры!
Топоры - это первое что "обрезают" у просторов
Без обрезания никак?  :)
  Это сильно зависит от конфессии.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Дед от 18 Января, 2015, 17:42:15
У Простора святое - топоры!
Топоры - это первое что "обрезают" у просторов
Без обрезания никак?  :)
Просто "топоры" самая обЪёмная и самая не нужная часть Простора - целый громадный рюкзак!  Ещё в совдеповские времена встречал на Онеге Простор на родных морковках без них .
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Протей от 18 Января, 2015, 17:45:12
  У христиан обрезание, вроде бы не актуально. А у язычников топоры и вовсе - святое.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Saltan от 18 Января, 2015, 17:47:34
У Простора святое - топоры!
Топоры - это первое что "обрезают" у просторов
Без обрезания никак?  :)
Просто "топоры" самая обЪёмная и самая не нужная часть Простора - целый громадный рюкзак!  Ещё в совдеповские времена встречал на Онеге Простор на родных морковках без них .
Может сделать их вставляемыми друг в дружку, как пластмассовые летне-кафешные стулья
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Дед от 18 Января, 2015, 18:11:54
Сейчас умеют уже делать  поплавки и  без  этих излишеств
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Saltan от 18 Января, 2015, 18:12:33
Сейчас умеют уже делать  поплавки и  без  этих излишеств
Да, слышал о таких
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Иваныч от 18 Января, 2015, 18:18:28
... :-[ Заскрежетали напильники, завизжали дрели и  болгарки... 
Дед, как там Слава, пилит?
Чей-то мне тревожно...  :o
Пилят, Иваныч, пилят... - видишь притихло творческое бурление. А чего тебе  тревожно?
Понятно же: как бы лишнего не отрезали, с таким энтузазизмом то!

А вот по делу: кто мне объяснит, в чем профит всей этой затеи? Простор - один из наиболее труднотранспортируемых катамаранов, в том числе из-за объемистых коробов.  В чем прикол: два из них выбросить, а два других - оставить? Та же арфа, вид сбоку. Все равно он не конкурент пуськам, как минимум в смысле компактности...
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Просто ТУРИСТ от 18 Января, 2015, 18:54:17
Шта ты панинимаешь в религии Иваныч !? :))) У них секта ! Короба у них как икона или фетиш !
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Иваныч от 18 Января, 2015, 19:24:07
"Это многое объясняет!"  ;D

Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Кэп Хатанги от 18 Января, 2015, 19:46:55
кто мне объяснит, в чем профит всей этой затеи? Простор - один из наиболее труднотранспортируемых катамаранов, в том числе из-за объемистых коробов.  В чем прикол: два из них выбросить, а два других - оставить?


Иваныч, а тебе зачем?  ;D



Профитов на самом деле полно.


Смотри: у штатного Простора в штатной упаковке (это если все трубы при транспортировке запихивать внутрь коробов) всё железо входит в пенал размерами примерно 400х250х2200 и совершенно неподъемным для одной упаковки весом в 50 примерно кг. Кантовать ее "в одного" весьма непросто, хотя Женька Дежурный_По несколько раз и проделывал это на моих изумленных глазах  :) .
Поэтому простороводы обычно "разбивают"  железо на две упаковки: в одной, указанных выше размеров и весом 25кг (что тоже немало, если одному на верхний багажник авто шарашить) - короба, в другой чуть меньшего в поперечном сечении размера -  поперечные трубы, мачта, гик, прочие железячки.


После "усекновения" железо помещается также 2 упаковки, но существенно меньшего веса и менее "разлапистые": одна 220х180х2200, вторая примерно 200х160х2200, каждая по 16кг.
Либо можно всё железо упихать в одну упаковку 220х180х2200, но тогда ее вес будет 32кг, что на мой взгляд многовато.


Но, тем не менее, от упаковки объемом 220 литров и весом 50кг мы приходим к упаковке объемом 88 литров и весом 32кг, т.е. в 2,5 раза выигрываем по объему и в 1,5 раза по весу. Как считаешь, это профит или нет? На мой взгляд - несомненный профит №1.


Идем далее. Как известно, штатный Простор в некоторых своих узлах дохловат и требует различных усилений конструкции для обеспечения безаварийности плавания на нем. В результате этих усилений вес неизбежно возрастает. Вот сейчас мой "законченный модернизацией" Простор весит 120кг, и, честно говоря, я не особо представляю, как его принципиально облегчить. Не, ну можно конечно "блох половить", в стиле Якуненко насверлить кучу дырдочек где можно и где нельзя, в результате накроить килограммов 5...
А в результате "усекновения", как посчитали мы с Сержем, вполне реально будет уложиться в 70-75кг. При этом без ухудшения прочностных характеристик. Это будет по-прежнему мореходный корабль, с подкрепленными по всей длине "железом" баллонами (в отличие от Пусек  ;) ), длиной 5м и шириной 2,5м (2м по осям баллонов).
Уменьшение веса в 1,5 раза при той же прочности и надежности конструкции. Профит №2.


Сейчас усиленный и модернизированный "четырехкоробовый" Простор (а модернизация шла так же и в направлении технологических решений, ускоряющих сборку) собирается 2,5-3часа.
На новой версии я рассчитываю сократить время сборки до 1 часа вразвалочку под пиво. Профит №3.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Кэп Хатанги от 18 Января, 2015, 20:01:50
Шта ты панинимаешь в религии Иваныч !? :) )) У них секта ! Короба у них как икона или фетиш !


И близко не валялось. Наоборот, сплошной трезвый и циничный инженерный расчет. Надеюсь, слово "сопромат" Вам знакомо? Прикиньте жесткость на изгиб и кручение условно-прямоугольной трубы сечением 110х180 по сравнению с другими вариантами, весовые характеристики по сравнению с ними же. И скорость сборки по сравнению с ними же.


Бонусом - к прямоугольной трубе "в сравнении с..." крепить всякий прочий обвес - одно удовольствие.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: илппп от 18 Января, 2015, 20:57:24
 :)Тоже пилим. ;)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 18 Января, 2015, 20:58:05
Пошла первая стружка :) Выточил усиления для балок.  Современные дюралевые трубы - простор пипец. Некруглости до 0,5 мм, разность диаметров на концах 2-х метровой трубы - 3-4 десятки.


Наши концепции со Славой слегка разошлись. Он делает тру полупростор с максимальным использованием штатных узлов. Я пустился в свободное плавание :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Иваныч от 18 Января, 2015, 21:32:21
Иваныч, а тебе зачем?  ;D
...
[и далее по тексту]

Чисто поржать, ессно :)

Кроме того, не забывай: просторыш вынырнул из моей мечты, безжалостно ее истоптав. Так что, в некотором роде, я лицо пострадавшее ;)

Про идею "усиления простора" отсекновением половины несущих частей - это да, это сильно. Ждем-с.
Про то, что ему не сравниться с пуськами по компактности - это я уже писал. Лодка условно транспортабельная, исключительно на крыше. Пичалька.

Больше всего мне интересно, как вы будете решать такую засаду: само собой, баллоны должны быть двухотсековые. Но вот беда: передняя часть при такой схеме оказывается неподкрепленной стрингером, и при пробитии любого из отсеков весь баллон встанет на пол-шестого. Примерно так, как было на Диете в Окияне, где-то даже видео есть...
Вкладыш на всю длину, как в Авосе, проблему тоже не решает.
Жуть, вобчем.  :o
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Pu®Ген от 18 Января, 2015, 21:37:55
Больше всего мне интересно, как вы будете решать такую засаду: само собой, баллоны должны быть двухотсековые. Но вот беда: передняя часть при такой схеме оказывается неподкрепленной стрингером, и при пробитии любого из отсеков весь баллон встанет на пол-шестого. Примерно так, как было на Диете в Окияне, где-то даже видео есть...
Вкладыш на всю длину, как в Авосе, проблему тоже не решает.
Жуть, вобчем.  :o
Двустволка?
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Александр ЕКБ от 18 Января, 2015, 21:42:21
Иваныч, успокойся, всё будет в шоколаде)) на диете вроде акулы прокусили баллон ??? Просторыша будет всего два (для начала) баллоны наши, в океаны они не пойдут, а просто на воде пробить баллон сложно. Короче не сравнивай океаны с нашими лужами. Пробил на берегу, заметил, заклеил. Не заметил, подкачал на воде(как мы с дядей Вовой на козёбе. Позже энта козёба вообще рванули по среди озера, весь передний отсек набрал воды, спокойно дошли на вёслах до берега.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 18 Января, 2015, 21:45:39
Иваныч, а тебе зачем?  ;D
...
[и далее по тексту]

Чисто поржать, ессно :)

Кроме того, не забывай: просторыш вынырнул из моей мечты, безжалостно ее истоптав. Так что, в некотором роде, я лицо пострадавшее ;)

Про идею "усиления простора" отсекновением половины несущих частей - это да, это сильно. Ждем-с.
Про то, что ему не сравниться с пуськами по компактности - это я уже писал. Лодка условно транспортабельная, исключительно на крыше. Пичалька.

Больше всего мне интересно, как вы будете решать такую засаду: само собой, баллоны должны быть двухотсековые. Но вот беда: передняя часть при такой схеме оказывается неподкрепленной стрингером, и при пробитии любого из отсеков весь баллон встанет на пол-шестого. Примерно так, как было на Диете в Окияне, где-то даже видео есть...
Вкладыш на всю длину, как в Авосе, проблему тоже не решает.
Жуть, вобчем.  :o

Иваныч, уже решено, что будет выстрел в нос. Слава хочет монотрубу, я легкую ферму. Я поднимаю на стойках балки над коробом, поэтому высота для фермы будет достаточная. Хотя, может тоже монотрубу употреблю. Оно проще и деталей меньше.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Иваныч от 18 Января, 2015, 22:13:18
Иваныч, уже решено, что будет выстрел в нос. Слава хочет монотрубу, я легкую ферму. Я поднимаю на стойках балки над коробом, поэтому высота для фермы будет достаточная. Хотя, может тоже монотрубу употреблю. Оно проще и деталей меньше.
Я ждал этого!
Следующий шаг очевиден: для компактности, транспортабельности и прочая заменить задние короба на трубу с приклепанным ликпазом и парой-тройкой пристяжных скоб, имитирующих короб ;)

Цитировать
Пробил на берегу, заметил, заклеил. Не заметил, подкачал на воде(как мы с дядей Вовой на козёбе. Позже энта козёба вообще рванули по среди озера, весь передний отсек набрал воды, спокойно дошли на вёслах до берега.
Не-не-не!!!!
Ты вспомни: как гнобили пуську за недублированный баллон?!!!
Учитывая, что полу-просторыш это наш ответ Чемберлену - только хардкор, только двухобъемные баллоны!

Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Кэп Хатанги от 18 Января, 2015, 22:47:05

Про то, что ему не сравниться с пуськами по компактности - это я уже писал. Лодка условно транспортабельная, исключительно на крыше.


Весьма дискуссионный вопрос  ;) . В Матизёныша входит продольный габарит 2400, так что 2200 вообще с запасом, и это всё по правому борту. Там единственная засада: пакет толщиной 250мм из 4-х просторовских коробов в ноги переднего пассажира совсем чуть-чуть не влазит, упирается в крышку бардачка. В принципе, можно конечно с помощью какой-то матери запихнуть, я как-то раз возил своего Простора полностью внутри, но жалко уродовать машину. А вот пакет 200мм толщины туда войдет со свистом.При этом сзади водителя остается место для матроса (матроски  ;) ).
С другой стороны, у Пуси продольный габарит тоже не так чтобы телепузичный: 1750мм. В большинство легковых авто без частичной трансформации салона тоже нифига не влезет.


И вообще, Иваныч, ты опять напоминаешь мне легендарного Портоса  ;D
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Кэп Хатанги от 18 Января, 2015, 22:59:04

Следующий шаг очевиден: для компактности, транспортабельности и прочая заменить задние короба на трубу с приклепанным ликпазом и парой-тройкой пристяжных скоб, имитирующих короб ;)


"А вот этого вы от меня никогда не добьетесь, гражданин Гадюкин!"(с)


Это же основа идеи - два мощных короба и две достаточно жестко закрепленных на них поперечных балки составляют силовую основу всей конструкции - одновременно устойчивую ко всяким кручениям, простую в сборке и разумную по весу.

Не-не-не!!!!
Ты вспомни: как гнобили пуську за недублированный баллон?!!!
Учитывая, что полу-просторыш это наш ответ Чемберлену - только хардкор, только двухобъемные баллоны!
Баллоны естественно будут двухобъемные, с поперечной перепонкой.
Кстати, Пусей бы может так и не гнобили за однообъемный баллон, если бы он при потере давления хоть не снимался с рамы.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Александр Шапарин от 18 Января, 2015, 22:59:26
Священное место "Простора" - это его короба. Нет коробов - и не Простор. Интересно, ято можно еще замутить на базе этих коробок... Думал, что Паша Куценко выжал из них все... Однако...
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 18 Января, 2015, 23:05:46
Иваныч, попытаюсь объяснить, почему я в эту авантюру влез. Хотя, пиление железок меня достало по самое немогу. Тринашка, при всех плюсах, имеет три существенных недостатка - нужен матрос, причем постоянный, иначе это не хождение, вес 110+ и время сборки под 3 часа. При этом я люблю конструкции крепкие, которые луноходству не подвержены. Короб Простора по моменту инерции практически равен пространственной раме с ее шпангоутами, стрингерами, кучей всяких соединений и прочих заморочек. Тем более, что короб двухметровый. Вроде, как-бы получается (что будет на самом деле, неизвестно), сделать очень жесткий квадрат 2,2х2,2 из коробов и балок. При этом собирать там особо нечего. 12 болтов, в отличие от моих 40-50. Насчет компактности упаковки - короб пустой, внутрь можно напихать немеряно. Вес у него 5,5 кг, что вполне разумно. Так что нужно пробовать. Идея имеет право на жизнь, вопрос в реализации.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Иваныч от 18 Января, 2015, 23:06:07
В нормальный автомобиль 2200 запихнуть - сильно сурово.
Ты не написал о баллонах.

Не: я же ничего не пытаюсь доказать, (в отличии от вас в теме пусек ;)), мне просто интересно следить за полетом технической мысли.

Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 18 Января, 2015, 23:13:14
В нормальный автомобиль 2200 запихнуть - сильно сурово.
Ты не написал о баллонах.

Не: я же ничего не пытаюсь доказать, (в отличии от вас в теме пусек ;)), мне просто интересно следить за полетом технической мысли.

Да ладно, чего там сурового. Я на Импрезе откручиваю пассажирское сидение, и все нормально влазит. Я бы его не откручивал, ежели бы сидение было нормальное. А оно типа Рекаро, ковш с несъемным подголовником, посему нормально не складывается. Зато освобождается куча места в районе сидушки, туда можно пару рюкзаков затолкать. Правда, лампочка аирбэг загорается, поскольку в сиденьях есть боковые подушки :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Иваныч от 18 Января, 2015, 23:14:04
...
Серж, вот за твоим экспириенсом я слежу как раз с особым вниманием: сдается мне, что ты в этот раз близок к открытию того самого "философского камня"  надувного флота. Именно то: надеюсь, вдруг да удастся сваять раму, по жесткости близкую к жесткокорпусным? Если удастся сделать реально жескую раму (точнее говоря - платформу), это, возможно, будет прорыв.
Потом можно выпиливать окна (Слава это предлагал года два назад) и прочими разными способами издеваться над конструкцией.
Так что запасся попкорном :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 18 Января, 2015, 23:28:30
Что-то такое накидалось. С хребтовой балкой.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Дед от 18 Января, 2015, 23:32:15
При этом сзади водителя остается место для матроса (матроски  ;) ).
[/quote]А ОНО  (полупросторро) и ещё не одноместным будет?
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 18 Января, 2015, 23:33:53
При этом сзади водителя остается место для матроса (матроски  ;) ).
А ОНО  (полупросторро) и ещё не одноместным будет?
[/quote]

Дед, оно будет больше Альбатроса :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Дед от 18 Января, 2015, 23:38:27
Ну, не больше Нестора Иваныча...
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Кэп Хатанги от 18 Января, 2015, 23:44:08
В нормальный автомобиль 2200 запихнуть - сильно сурово.
Ты не написал о баллонах.
Валер, ну тебе чего, надо чтобы я при свидетелях и с масштабной линейкой зафотал пару штатных коробов Простора внутри Матиза? И с еще огромным запасом места по длине? Если настаиваешь, лехко - завтра вечерком смотаюсь на Матизе (пока еще не продал) до Сержа, устроим фотосессию.
А под баллоны в Матизе есть, во-первых, хоть и маааленький, но багажничеГ объемом 145 литров http://www.matiz-club.ru/faq-matiz-spark/124-technic%85-i-deu-matiz.html , в который тем не менее входит минимум 3 3-х-ведерных мешка картошки. Так что баллоны + палатка и прочее барахло туда войдут, проверено. Во-вторых "треугольник" под лежащими на переднем пассажирском сиденье и сзади возвышающихся к верху спинки заднего пассажирского сиденья балками. Плюс место "в ногах" у условно "правого заднего пассажира". Туда слона упихать можно, если мелкими частями  ;D .


При этом, замечу, Матиз - это самая маленькая на сейчас из доступных в продаже известных мне машин. Оку позволь не упоминать, поскольку она только на вторичном рынке. Смарт тоже, в смысле - не упоминать. За такие деньги в России 9 из 10 купят Логана, а разницу пропьют  ;D .


Да и кстати, всё хочу тебя спросить: а что такого ужасного в размещении груза на верхнем багажнике?
"Вы так говорите, как-будто это что-то плохое!"(с)  ;D
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 18 Января, 2015, 23:45:50
На самом деле, я от просторовских коробов не в восторге. Они кривые, как сабля. Ни одного прямого угла в сечении, скручены винтом. Посему в мою концепцию изготовления всего на станках с точностью до десятки они вписываются с трудом. Ну не люблю я пилить по месту напильником. Будем смотреть, что из этого можно сгородить. :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Кэп Хатанги от 18 Января, 2015, 23:47:55
Ну, не больше Нестора Иваныча...
Боюсь что однако ширше, в смысле ширее  ;)  У нас ширина по осям 2020, габаритная по бортам баллонов - 2500.
А у НесторИваныча?
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Дед от 19 Января, 2015, 00:10:15
Да, выходит ОНО будет толще (если не считать шверцев)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Протей от 19 Января, 2015, 00:39:44
    Как вариант ещё большего усекновения Простора - трим, с одним коробом на центральном корпусе.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Кэп Хатанги от 19 Января, 2015, 00:41:35
    Как вариант ещё большего усекновения Простора - трим, с одним коробом на центральном корпусе.


Интересная мысля, надо будет подумать  :)  В принципе, лично мне "на уровне ощущений" идея трима оченно ндравиццо  :)
Но у трима, как умные люди подсказывают, свои спецфиццкие заморочки. И отнюдь не всегда позитивные, к сожалению...
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Протей от 19 Января, 2015, 00:59:07
  И у ката, и к трима, есть свои плюсы и свои минусы.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 19 Января, 2015, 01:05:50
    Как вариант ещё большего усекновения Простора - трим, с одним коробом на центральном корпусе.

Один короб не пройдет, короткий. А стыковка коробов в длину окромя как с извратами не получается.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Протей от 19 Января, 2015, 01:47:31
   Для одиночки небольших размеров  может хватить и одного, с удлинением в нос (и возможно в корму) трубой, или лёгкой фермой.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Иваныч от 19 Января, 2015, 07:19:25
В нормальный автомобиль 2200 запихнуть - сильно сурово.
Ты не написал о баллонах.
Валер, ну тебе чего, надо ...

Да и кстати, всё хочу тебя спросить: а что такого ужасного в размещении груза на верхнем багажнике?
"Вы так говорите, как-будто это что-то плохое!"(с)  ;D

Мне - нет ;)
И тебе, в силу известных событий - теперь тоже нет.
Я прекрасно знаю, что Матиз "внутри себя шире". Но это уже прошлое, а вот в настоящих машинах все совсем не так. Ну да ладно, на месте топчемся.

Про баллоны я писал не в смысле "Куда их запихнуть?", а в смысле "где делать талию", т.е. как делить на отсеки будешь. Но раз вы решили продолжать рамы в нос, вопрос снимается.

Что касается верхнего багажника - это специфика Поло: немцы не предусмотрели штатных креплений для багажника, а универсальный трет лкп. Ездить с ним все лето - это +1 к расходу топлива, а ставить перед выездом +1 к времени стапеля.

И, кстати, я тоже удивлен, что ты не рассмотрел вариант трима. По мне так идеально вписывается в концепцию "убийцы пусек":  в нос выбросил трубу-сороковку, балки поднял над коробом, что позволит организовать во всех нужных местах замкнутые треугольники,  шверт опустил вдоль короба (хоть на шарнире, хоть по взрослому, кинжальный). Опять же:  и руль есть куда крепить. И короб можно укоротить до 2-х метров, снимая проблему транспортировки.  Не, вот зря отказываешься, я серьезно.
После обеда набросаю схемку, покрутим.

Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Veter от 19 Января, 2015, 10:44:19
    Как вариант ещё большего усекновения Простора - трим, с одним коробом на центральном корпусе.
Давно думаю на тему тримарана на базе Просторовского железа.   Мальков, правда сильно ударил своим тримраном по моим размышлениям.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 27 Января, 2015, 22:57:55
С концепцией определился, первые железки выпилены. Будет 2 поперечные балки и хребтовая. Поперечные 65х2, хребтовая 52х1,5. Пятиточечный паук.  Выстрелы от коробов в нос на 1,2- 1,5 метра. Скорее всего, монотруба 50х2. По максимуму на всякие растяжки поставлю дайнему. Основная проблема - крепление балок к хилым коробам. Нужно ставить локальные усиления. Разбираюсь.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Трезвый от 27 Января, 2015, 23:06:14
А фото где!!?? Серж! Не отступай от практики! Всё протоколировать!!!! :D :D
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 27 Января, 2015, 23:12:44
Паша, пока еще особо нечего. Десяток железок не передает общей картины. Прикручу балки к коробам, выложу фотки.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Трезвый от 27 Января, 2015, 23:16:24
А как же первая деталь и т.д. ;) ;) ;D
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 27 Января, 2015, 23:26:00
А как же первая деталь и т.д. ;) ;) ;D

Это все баловство. Дефлорация какая-то  :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Veter от 28 Января, 2015, 10:32:13
 Серж, а ведь стандартное  Просторовское крепление поперечных балок через кронштейны считается вполне надёжным. Чем не глянулось?
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 28 Января, 2015, 10:51:56
Серж, а ведь стандартное  Просторовское крепление поперечных балок через кронштейны считается вполне надёжным. Чем не глянулось?

Оно сильно крутится по диагонали. А я хочу балки вусмерть прикрутить. Правда, не знаю, что получится, стенка у коробов очень тонкая. Буду в месте крепления вставлять в короб усиление из 1,5 мм АМГ5 п-образной формы. А балки крепить болтами к верхней стенке короба через подкладки из капролона с ложементом под балку высотой 30 мм.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Олег Парамонов от 28 Января, 2015, 10:53:26
    Как вариант ещё большего усекновения Простора - трим, с одним коробом на центральном корпусе.
Эту идею я в прошлом году втихушку прорабатывал. А-образная рама для жесткости, два короба по центру, родной нос-рассекатель, усиленный из двух,  родные балки, в общем идея  вроде рабочая, только некогда было делать. Но было бы интересно посмотреть, вдруг кто надумает.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Олег Парамонов от 28 Января, 2015, 10:58:25
Оно сильно крутится по диагонали. А я хочу балки вусмерть прикрутить. Правда, не знаю, что получится, стенка у коробов очень тонкая. Буду в месте крепления вставлять в короб усиление из 1,5 мм АМГ5 п-образной формы. А балки крепить болтами к верхней стенка балки через подкладки из капролона с ложементом под балку высотой 30 мм.
У меня на большой лодке, мега-Просторе, балки на родных кронштейнах, которые навсегда закреплены намертво и ничего-после трех сезонов стоят как стояли, без люфтов. Правда система - Куликоид с пирамидой.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 28 Января, 2015, 11:26:36
Оно сильно крутится по диагонали. А я хочу балки вусмерть прикрутить. Правда, не знаю, что получится, стенка у коробов очень тонкая. Буду в месте крепления вставлять в короб усиление из 1,5 мм АМГ5 п-образной формы. А балки крепить болтами к верхней стенка балки через подкладки из капролона с ложементом под балку высотой 30 мм.
У меня на большой лодке, мега-Просторе, балки на родных кронштейнах, которые навсегда закреплены намертво и ничего-после трех сезонов стоят как стояли, без люфтов. Правда система - Куликоид с пирамидой.

Олег, я имел в виду общее сопротивление собранной рамы диагональному скручиванию. У Простора такой жесткости нет, в том числе из-за примитивного крепления балок к родным кронштейнам. А я хочу заставить балку работать торсионом, чтобы противостоять скручиванию. На куликоиде жесткость на скручивание обеспечивает пирамида.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Veter от 28 Января, 2015, 13:41:37
    Как вариант ещё большего усекновения Простора - трим, с одним коробом на центральном корпусе.
Эту идею я в прошлом году втихушку прорабатывал. А-образная рама для жесткости, два короба по центру, родной нос-рассекатель, усиленный из двух,  родные балки, в общем идея  вроде рабочая, только некогда было делать. Но было бы интересно посмотреть, вдруг кто надумает.

 А как решал крепление балок к коробам? Штатный кронштейн  ведь подразумевает не проходное крепление.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Олег Парамонов от 28 Января, 2015, 15:53:22
А как решал крепление балок к коробам? Штатный кронштейн  ведь подразумевает не проходное крепление.
Родные кронштейны конечно пришлось бы переделывать на сквозную балку, из четырех-два новых и как то мудрить с усилением. А в балку думал вставить по центру трубки с заделками, те самые  которые у них с концов.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Артур от 28 Января, 2015, 16:21:37
Простор крутит не по детски так как дырки в кронштейшах побольше 8ми. Если намертво прикрепить к кронштейну трубку, в которую будет одеваться поперечина и фиксироваться тоже жестко. Плюс еще в том, что поперечина становится короче, но сами кронштейны более громоздкие
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 29 Января, 2015, 20:49:20
Паша хотел фоток :) Это заготовки капролоновых кирпичей под балки и законцовки балок.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Павел от 29 Января, 2015, 20:58:14
И сколько веса в плюс?
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Кэп Хатанги от 29 Января, 2015, 21:01:22
И сколько веса в плюс?
Паш, я посчитал - у меня вроде на "полуПросторе" получаеццо уложиццо килограммов в 70-75.
Что выйдет у Сержа, с его тягой к монолитности - пока сложно предсказывать ;)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 29 Января, 2015, 21:18:08
И сколько веса в плюс?

Паша, я, как ни странно, надеюсь на 65-70 :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Трезвый от 29 Января, 2015, 22:55:48
Ураааа! Дело пошло!!!!
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: samsail от 30 Января, 2015, 00:01:11
И сколько веса в плюс?

Паша, я, как ни странно, надеюсь на 65-70 :)
Адюльтер, потянуло на худеньких.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 30 Января, 2015, 00:07:23
И сколько веса в плюс?

Паша, я, как ни странно, надеюсь на 65-70 :)
Адюльтер, потянуло на худеньких.

Фигасе. В моем представлении худенькие - это 50-55. Насчет адюльтера мимо, я мужчина свободный  :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: samsail от 30 Января, 2015, 00:54:29
Я про кат.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Дед от 30 Января, 2015, 10:12:58
И сколько веса в плюс?
Паш, я посчитал - у меня вроде на "полуПросторе" получаеццо уложиццо килограммов в 70-75.
Что выйдет у Сержа, с его тягой к монолитности - пока сложно предсказывать ;)
-Это при том, что если мне не изменяет склероз - "родной" простор  весил 80 КГ!!! Уполовинил! Может не надо "обрезание" делать? Поверьте насебеиспытателю,- не всегда оно полезно, зато всегда  жутко  болезненно...   Пожалуйста  ещё раз перечислите все девиденты, которые НАДНЕТЕСЬ получить в результате...                      может овчинка-то  выделки и не стоит?
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 30 Января, 2015, 10:53:41
Дед, а с чего ему быть легким ? Фактически выкинули только 2 короба, все остальное осталось. Это минус 10 кило. Для меня это попытка сделать жесткую и относительно быстросборную лодку простыми средствами. Что в голове у Славы, не знаю :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Кэп Хатанги от 30 Января, 2015, 11:24:42
Это при том, что если мне не изменяет склероз - "родной" простор  весил 80 КГ!!! Уполовинил! Может не надо "обрезание" делать? Поверьте насебеиспытателю,- не всегда оно полезно, зато всегда  жутко  болезненно...   Пожалуйста  ещё раз перечислите все девиденты, которые НАДНЕТЕСЬ получить в результате...                      может овчинка-то  выделки и не стоит?
Андрей, привет! Перечитай мой ответ в этой теме за нумером 78.
К приведенным в нем аргументам могу еще добавить, что 80кг "родного" Простора - это довольно хилая конструкция, еле-еле выдерживающая эксплуатацию под родным гротом 8,5кв.м, и даже при этом требующая усиления.
Здесь же вырисовывается полноценный "десятиметровик" плюс геннакер в пределах 70-75кг. Мне кажется, это весьма неплохо. В том числе и по сравнению с аналогами.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Дед от 30 Января, 2015, 11:29:09
Ну всё - молчу-молчу... охота - пуще неволи!  Ищи теперь двух  лёгких матросов себе и Сержу (и одного тяжёлого  для Мураша!)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 30 Января, 2015, 11:48:27
Кстати, я пока не гоню с парусами и баллонами, чтобы убедиться, что рама получается жесткая. Если будет жесткая, продолжу. Если будет сопливая, забью.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Олег Парамонов от 30 Января, 2015, 13:25:42
Ну всё - молчу-молчу... охота - пуще неволи!  Ищи теперь двух  лёгких матросов себе и Сержу (и одного тяжёлого  для Мураша!)
Ну вообще Слава собирается на Балхаше  в одиночку пойти:)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Павел от 30 Января, 2015, 13:54:40
Дед, вот тут я с тобой согласен - опошлили идею сделать багги из жигуля напильником. Жёсткость ополовиненной рамы и так достаточна будет. Так нет же, за длиной погнались. Железо новое колхозить в носы. А это ещё плюс 10кг и полчаса сборки. Шило на мыло. А добавить в раму стоило только хребтину для руля, шверта, и штага. Ща они ещё и стаксель туды впердоливать будут. И палатку, наверное. Нафига тогда оставлять в этой новой лодке просторовские детали? Извращенцы, ёлы-палы. Переименуйте тему, я сойду =) Моя идея была сделать простейший до цинизма 4-х метровый кораблег, с кэтом примерно просторовской площади.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Дед от 30 Января, 2015, 13:58:35
Слава, как ::)... хочет и на ёлку залезть и  колготки не порвать!  ;D (ему ещё успеть два парохода заклепать, и ещё большой дорогой братов ждипарь...  :o совсем без царапин стоит.... 8)...)   (а Васю-Мутанта и Иваныча он на Онегу агитировал... ;D)  -вот и пойми его!
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Дед от 30 Января, 2015, 14:11:20

Здесь же вырисовывается полноценный "десятиметровик" плюс геннакер в пределах 70-75кг.
Да Президент, Вы прав! (если ещё не хужее того) А ведь у них (у йх обеих!) есть вполне  рабочие, проверенные корабли (испытанные, годами лизанные!) вполне отвечающие  акватории типа Онеги! а они  хоЧут везти  туда эти  недопросто или простонедо.... Вот гастроли шапито-то... предстоят.... Забыли народную мудрость - жадность фраеру... усгубила! 8)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Кэп Хатанги от 30 Января, 2015, 16:29:12
Так нет же, за длиной погнались. Железо новое колхозить в носы. А это ещё плюс 10кг и полчаса сборки.


Паш, на самом  деле погнались не столько за длиной, сколько - всё равно надо куда-то бросать форштаг. Так или иначе, что-то дополнительное спереди городить всё равно пришлось бы, и на твоей схеме тоже.
Плюс - лично мне не сильно нравится идея висящих на 1,5 метра вперед ничем не подкрепленных носов.
Баллоны повышенного давления - тоже не идеальное решение. Они будут а) дороже, б) тяжелее.
По железу там получается плюс 4кг, по времени сборки плюс 3 минуты - воткнуть 2 трубы в изначально закрепленные в коробах "стаканы" и в их передние торцы вставить "п"- образную поперечную балку. Всё!
По крайней мере, так вырисовывается у меня.


Моя идея была сделать простейший до цинизма 4-х метровый кораблег, с кэтом примерно просторовской площади.
Дык в общем в рамках этой идеи всё и вертится  ;)  У Простора 8,5кв.м, у меня планируется 10кв.м - поскольку просто тупо уже есть такой парус. Имхо, невелика разница.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 30 Января, 2015, 19:23:55
Сделал подкладки под балки. Весят по 300гр.

Паша, не соскакивай, тебе понравится :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 31 Января, 2015, 20:39:49
Процесс движется. Сделал пластины с закладными гайками, к которым будут прикручиваться балки. Доделал законцовки труб и капролоновые подкладки под балки.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Трезвый от 31 Января, 2015, 21:59:49
Серж! Всё фотографируй на весах!!!! ;D ;D ;D
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Дед от 31 Января, 2015, 22:44:40
Серж! Всё фотографируй на весах!!!! ;D ;D ;D
Серж селфируй на весах!
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 31 Января, 2015, 22:50:26
Серж! Всё фотографируй на весах!!!! ;D ;D ;D
Серж селфируй на весах!

Хорошо, что серфировать на весах не предлагаешь :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 01 Февраля, 2015, 20:49:53
Доделал крепление подмачтовой балки. Короб будет зажиматься между нижней пластиной (она будет внутри короба) и капролоновой подкладкой под трубу. Немного не успел, чтобы прикрутить все это к коробам. Пары часов не хватило.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Трезвый от 01 Февраля, 2015, 21:20:11
Это теперь до субботы ждать продолжения???!!! :D :D :D
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 01 Февраля, 2015, 21:25:54
Это теперь до субботы ждать продолжения???!!! :D :D :D

Ага :)

Паша, самому очень интересно, что получится. Потому как, если получится сопливо, я на это забью.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Трезвый от 01 Февраля, 2015, 21:47:31
Цитировать
если получится сопливо
Когда это у тебя так получалось!!! ;)Вся цветная металургия на тебя смотрит! ;D ;D
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Сергей М414 от 01 Февраля, 2015, 22:14:19
  Да, короба у простора хиловаты. :( Нада новые фрезеровать. :o ;) Благодарю.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Alexanders73 от 02 Февраля, 2015, 15:23:45
Доделал крепление подмачтовой балки. Короб будет зажиматься между нижней пластиной (она будет внутри короба) и капролоновой подкладкой под трубу.
Слежу с нетерпением за развитием событий)
Серж! позволь добавить свои 5 копеек:
Есть подозрение что будет играть, т.к. балка получается крепиться только к верхней плоскости короба - она будет деформироваться.
Вот если бы ты внутрь короба загнать П-образные какие то усилители и закрепить балки еще и на боковые стенки,
Жесткость на кручение была бы ощутима выше.
с рисованием плохо(((
Нарисовал как мог - красная деталь, вместо подкладных пластин
(или пластины которые уже сделаны прикрутить (приклепать) уголками еще и к стенке короба)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 02 Февраля, 2015, 15:33:38
Александр, именно так и планируется. В коробе будет усиление с переходом с вертикальных стенок на горизонтальную. Из 1,5 мм АМГ5.  Итого толщина в месте крепления будет 3мм. А уже под усилением  подкладная пластина. Такую деталь вряд ли удастся сделать целой, по ширине подогнать будет очень сложно. Фактически это будут 2 уголка со стыком посередине. А подкладная пластина этот стык перекроет.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Alexanders73 от 02 Февраля, 2015, 15:46:13
Я бы еще после всего этого дополнил "бутерброд" этот 2-я коротенькими уголками АМГ ниже подкладных пластин.
Будет не лишнее, а то сгрибы радиусные, нагрузки в том числе и вертикальные на короб при кручении
короб может играть по ширине в местах креплений.
так вроде получается ))
ЗЫ:  не перестаю восхищаться качеством твоих поделок!!!
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 02 Февраля, 2015, 15:53:48
Проще всего поставить стойку из алюминиевого прутка между вертикальными стенками. Но это съест внутренний объем коробов, будет неудобно в них трубы запихивать.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Дед от 03 Февраля, 2015, 01:07:11
Серж. что ж  выходит - что  пресловутые просторовские короба - у тебя будут самыми хлипкими элементами?
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 03 Февраля, 2015, 01:15:02
Серж. что ж  выходит - что  пресловутые просторовские короба - у тебя будут самыми хлипкими элементами?

Это факт ;D
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Сергей М414 от 03 Февраля, 2015, 02:05:08
  А я говорил: фрезеровать к чортовой матери, не дожидаясь перитонита переделок! >:( Благодарю.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 03 Февраля, 2015, 02:16:57
  А я говорил: фрезеровать к чортовой матери, не дожидаясь перитонита переделок! >:( Благодарю.

Ага, я веду иллюзорный образ жизни -катаюсь на коньках  :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 03 Февраля, 2015, 20:47:10
Прикрутил я балки к коробам. Пока без усиления коробов, любопытно было. Сопливо, конечно, но жестче оригинального Простора. Под собственным весом крутится на пол толщины балки. С углом, нагруженным чушкой 5 кг уже свернуло от души. Видно, что верхняя стенка гуляет. Начал клепать усиление. Любимая Славина тема - заклепки сотнями. :) Весит вся эта конструкция 20 кг. Думаю, еще прилично добавят жесткости продольные трубы трамплина. Они будут прикручиваться в ложементы на торцах балок, так что тоже не дадут балкам винтиться.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Иваныч от 03 Февраля, 2015, 21:11:03
Серж, ты бы померил короб на кручение: при закрепленном одном конце на сколько под расчетной нагрузкой повернется второй конец. Сдается мне, на этом издевательство с костями Простора можно будет закончить. Не, ну если цель - оставить Славу без заклепок, то тогда - конечно... :)

Задачку стоило бы решать с другой стороны: определиться, как можно сделать абсолютно жесткую раму, а потом понять, что в ней можно упростить, чтобы жесткость осталась приемлемой.
Вот, для примера: а что если стрингера сделать из трубы реально большого диаметра? Допустим d=100 стенка 2? Хотя, кажется, так сделано у Якуненко на Формуле... ;)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Saltan от 03 Февраля, 2015, 21:11:28
Я не спец по Просторам, но балка без торцевой заглашки/пробки сопротивляться кручению не будет.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 03 Февраля, 2015, 21:17:53
Я не спец по Просторам, но балка без торцевой заглашки/пробки сопротивляться кручению не будет.

Стас, сам короб не крутит. Крутит балки. А у короба из-за этого гуляет сопливая стенка. У меня нет задачи добиться абсолютной жесткости. Все это добавят паук и ванты. Просто разбражает. когда поднимаешь лодку за нос, а она винтится. Это еще полуфабрикат, будет прочнее.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 03 Февраля, 2015, 21:24:27
Серж, ты бы померил короб на кручение: при закрепленном одном конце на сколько под расчетной нагрузкой повернется второй конец. Сдается мне, на этом издевательство с костями Простора можно будет закончить. Не, ну если цель - оставить Славу без заклепок, то тогда - конечно... :)

Задачку стоило бы решать с другой стороны: определиться, как можно сделать абсолютно жесткую раму, а потом понять, что в ней можно упростить, чтобы жесткость осталась приемлемой.
Вот, для примера: а что если стрингера сделать из трубы реально большого диаметра? Допустим d=100 стенка 2? Хотя, кажется, так сделано у Якуненко на Формуле... ;)

Иваныч, просторовский короб прочнее трубы 100х2. У него момент инерции раза в 2 больше.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Павел от 03 Февраля, 2015, 21:28:24
Я не спец по Просторам, но балка без торцевой заглашки/пробки сопротивляться кручению не будет.

Проблему скручивания короба в параллелограмм решает (сюрприз!) родное крепление поперечин.
Серж, пока не закрепишь поперечины и за боковые стенки тоже - будет корячить и дальше, хоть 10мм подкладку приклепаешь.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Иваныч от 03 Февраля, 2015, 21:32:21
Иваныч, просторовский короб прочнее трубы 100х2. У него момент инерции раза в 2 больше.
Сомнительно мне... Ладно, весна, как известно, покажет...  ;D
Это я к тому, что подкрадусь и покручу местный Простор на стапеле.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Alexanders73 от 04 Февраля, 2015, 11:49:03
Проблему скручивания короба в параллелограмм решает (сюрприз!) родное крепление поперечин.
Серж, пока не закрепишь поперечины и за боковые стенки тоже - будет корячить и дальше, хоть 10мм подкладку приклепаешь.
Истину Павел глаголит!))
родные крепления нагружают именно обе боковые стенки, нагрузки на стенки вертикально приходятся
 и не так уж и плохо сопротивляются скручиванию если закреплены на совесть.
Серж, ждем крепления к стенкам!! и испытаний конечно))!!
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 04 Февраля, 2015, 12:34:54
Проблему скручивания короба в параллелограмм решает (сюрприз!) родное крепление поперечин.
Серж, пока не закрепишь поперечины и за боковые стенки тоже - будет корячить и дальше, хоть 10мм подкладку приклепаешь.
Истину Павел глаголит!))
родные крепления нагружают именно обе боковые стенки, нагрузки на стенки вертикально приходятся
 и не так уж и плохо сопротивляются скручиванию если закреплены на совесть.
Серж, ждем крепления к стенкам!! и испытаний конечно))!!

Нет, не буду крепиться к бокам. Они кривые и непараллельные, прилепиться к ним можно будет только в режиме подгонки напильником. А я так не хочу. У меня все детали пока взаимозаменяемые, ставятся на любое место. Не хочу напилинга. Подождите, еще не вечер, все будет прочно :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Павел от 04 Февраля, 2015, 13:30:13
Серж, вот как-то все простороводы без напильника собирают. Фигак, фигак, и собрали =) И взаимозаменяемо всё.
Пока не замкнёшь на боковины, по сути ты крепишь поперечины не к коробу, а к полосе листового металла.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 04 Февраля, 2015, 13:38:40
Паша, я поставлю вертикальную пластину между верхней стенкой и ликпазом. Ну не получается по-человечески за боковины зацепиться.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Alexanders73 от 04 Февраля, 2015, 14:28:42
Ну аллергия у Сержа на напильнег!!))
были бы у меня такие инструменты - я бы тоже аллергией на такой инструмент болел бы ;D
И страсть к красоте тоже никто не отнял бы))

Серж - можно попробовать и без напильника - боковая стенка подвинется под нужный размер с ее то толщиной.
или приклепать насмерть все внутренние потроха уголками - из короба их доставать особо не зачем, места они там не занимают почти
балки и мачта и с ними внутрь залезет думаю

ЗЫ вертикальная стенка должна помочь) если жестко ее закрепить к пластине и к лик-пазу
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 04 Февраля, 2015, 14:36:10
Коллеги , разговор ниочем. Стандартный кронштейн из нержи какой толщины ? Полтора-два мм ? Собственно, его загнутые на бокомые стенки уши и есть усиление.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Павел от 04 Февраля, 2015, 15:38:29
Паша, я поставлю вертикальную пластину между верхней стенкой и ликпазом.

А смысл?
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 04 Февраля, 2015, 15:44:00
Паша, я поставлю вертикальную пластину между верхней стенкой и ликпазом.

А смысл?

Чтобы верхняя стенка не гуляла. Получится жесткий двутавр в сечении. Для начала попробую собрать все, как есть, с усилением короба. Одно уже приклепал. Шириной 200 мм. Если будет гулять, буду думать, что делать дальше.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Кэп Хатанги от 04 Февраля, 2015, 17:14:30
Если будет гулять, буду думать, что делать дальше.
Как вариант - запендюрить внутри эти 200мм наглухо эпоксидкой или полиэфиркой с каким-нибудь легким наполнителем типа гранулированного пенопласта.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 04 Февраля, 2015, 17:24:09
Если будет гулять, буду думать, что делать дальше.
Как вариант - запендюрить внутри эти 200мм наглухо эпоксидкой или полиэфиркой с каким-нибудь легким наполнителем типа гранулированного пенопласта.

Слава, отлетит от вибрации. Фигово эпоксидка на металле держится.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Кэп Хатанги от 05 Февраля, 2015, 21:45:46
Поскольку Серж теперь "политический", и, не побоюсь этого слова, практиццки "узник совести"  ;D  - придется мне в этой теме быть его Нестором-летописцем на ближайшие 2 месяца  ;D .
Ежли только, конечно, сатрапы-Одмины от полноты чуйств не проведут амнистию...  ;)  Скажем, на 23 февраля  ::)


Но к чёрту лирику, итак, "вести с полей":
 Серж приклепал изнутри к коробам в районе крепления поперечных балок "П"- образные усиления из 1,5-мм АМГ (извел 100 нержавковых заклепок, варвар  ;) ) и снова собрал раму.
Результат превзошел самые смелые ожидания, конструкция  преобразилась в самую лучшую сторону и стала жесткой и незыблемой. Практически как скала!  ;D
Будучи вывешена и нагружена в противоположных углах 2-мя восьмикилограммовыми чушками, дала минимальный "винт", который составил (на глаз) не более 20мм.
В обччем, Серж промежуточными результатами вполне удовлетворен, проект "Просторыш" подтвердил в его глазах право на жизнь и будет продолжаться.


У мну тоже радостные вести: сегодня мне Олег Парамонов отгрузил практически полный комплект Просторовских "костей", причём "безбозбезддо, т.е. дадом" - вот оно, пресловутое "парусное братство" в действии! - за что ему огромнейшее спасибо!!!  :)
Так что через пару недель я тоже примкну к данному проекту, правда, в другом его "прочтении" - максимальной унификации с оригинальным Простором, что по сравнению с экзерсисами Сержа будет ближе к изначальной Пашиной идее.


На закуску фотки от Сержа:


Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Викторович от 05 Февраля, 2015, 22:16:50
Ну  поскольку Слава ты теперь Серж, то объясни пожалуйста  (лучше с чертежами)  почему все стало очень жестким.  Был короб.  Его можно было скрутить по длине с небольшим усилием.  Где и какой формы стоят усиления, которые препятствуют этому кручению?  Я вот не понимаю, как можно препятствовать кручению ВСЕГО короба ОТДЕЛЬНЫМИ усилениями?  Если по всей длине, то понятно, а отдельно не очень.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: илппп от 05 Февраля, 2015, 22:17:43
Цитировать
Поскольку Серж теперь "политический"
Когда успел то? Я пропустил опять ! Ну ладно отдувайся ты теперь. ;)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: илппп от 05 Февраля, 2015, 22:27:18
Ну  поскольку Слава ты теперь Серж, то объясни пожалуйста  (лучше с чертежами)  почему все стало очень жестким.  Был короб.  Его можно было скрутить по длине с небольшим усилием.  Где и какой формы стоят усиления, которые препятствуют этому кручению?  Я вот не понимаю, как можно препятствовать кручению ВСЕГО короба ОТДЕЛЬНЫМИ усилениями?  Если по всей длине, то понятно, а отдельно не очень.
Я так понял что речь о кручении рамы а не просторовского короба . Там где балка крепится к коробу без п- образного усиления имеется гуляние верхней стенки короба и соответственно кручение рамы в целом, усиление места крепления балки к коробу п- образным профилем устраняет (гуляние выгибание ) стенки и делает раму в целом жощче. ::)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Викторович от 05 Февраля, 2015, 22:28:58
Успел видимо ночью и видимо результативно  >:(  Хотелось бы почитать  ;)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Викторович от 05 Февраля, 2015, 22:32:38
Ну  поскольку Слава ты теперь Серж, то объясни пожалуйста  (лучше с чертежами)  почему все стало очень жестким.  Был короб.  Его можно было скрутить по длине с небольшим усилием.  Где и какой формы стоят усиления, которые препятствуют этому кручению?  Я вот не понимаю, как можно препятствовать кручению ВСЕГО короба ОТДЕЛЬНЫМИ усилениями?  Если по всей длине, то понятно, а отдельно не очень.
Я так понял что речь о кручении рамы а не просторовского короба . Там где балка крепится к коробу без п- образного усиления имеется гуляние верхней стенки короба и соответственно кручение рамы в целом, усиление места крепления балки к коробу п- образным профилем устраняет (гуляние выгибание ) стенки и делает раму в целом жощче. ::)

На сколько идет это локальное выгибание в Миллиметрах, чтобы изгибало ВСЮ раму по серьезному?
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: илппп от 05 Февраля, 2015, 22:35:45
Ну тут пусть Слава от Сержа отвечает. ::)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Кэп Хатанги от 05 Февраля, 2015, 23:57:23
Ну  поскольку Слава ты теперь Серж, то объясни пожалуйста  (лучше с чертежами)  почему все стало очень жестким.  Был короб.  Его можно было скрутить по длине с небольшим усилием.  Где и какой формы стоят усиления, которые препятствуют этому кручению?  Я вот не понимаю, как можно препятствовать кручению ВСЕГО короба ОТДЕЛЬНЫМИ усилениями?  Если по всей длине, то понятно, а отдельно не очень.


На правах "автоответчика" Сержа: прошу смотреть чуть предыдущий ответ Илппп в данной теме за нумером 178.
Серж с текстом данного ответа практически полностью солидарен :)


От себя замечу, что утверждение "короб.  Его можно было скрутить по длине с небольшим усилием" - это  в корне ошибочное утверждение.
Короб "играл" локально. Как только удалось перераспределить нагрузки с  очень локальных точек их приложения на (более-менее) собственно короб, вся "игра" тут же прекратилась. ЧиТД ;)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Александр Шапарин от 06 Февраля, 2015, 01:12:18
Предлагаю дождаться Сержа. Dixi!
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Дед от 06 Февраля, 2015, 01:29:06
Предлагаю дождаться Сержа. Dixi!
Так за два месяца он закончит и на  воду спустит! Жги Слава глаголом! Поедешь к узнику совести - позвони!   >:( Свободу Нельсону Монделе!
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Никанор Воронежский от 06 Февраля, 2015, 05:42:44
Прикрутил я балки к коробам. Пока без усиления коробов, любопытно было. Сопливо, конечно, но жестче оригинального Простора.
В первый раз вижу короба простора в разрезе, теперь все ясно... Что бы эту вафлю заставить "работать", придется сделать набор как в хвостовой балке ми-8...
По сути это не балка, это только обшивка от балки. :o
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Сапёр Водичка от 06 Февраля, 2015, 10:22:31
? Может быть эдак как нибудь?? Да не, наверное лишнее...
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Кэп Хатанги от 06 Февраля, 2015, 10:45:34
Предлагаю дождаться Сержа. Dixi!
Серж тему читает и меня уполномочил отписываться здесь по мере поступления информации от него. А мы с ним ни по разу на дню общаемся.
Так что всё норм, Саш  :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: piton45 от 06 Февраля, 2015, 11:49:55
Прикрутил я балки к коробам. Пока без усиления коробов, любопытно было. Сопливо, конечно, но жестче оригинального Простора.
В первый раз вижу короба простора в разрезе, теперь все ясно... Что бы эту вафлю заставить "работать", придется сделать набор как в хвостовой балке ми-8...
По сути это не балка, это только обшивка от балки. :o
Никанор, ты ошибаешься на счет сопливости короба, тем более одной его не разрезанной части.
На кручение эта штука весьма жесткая. Для исключения локальных деформаций Серж установил усиления, которые часть нагрузки распределяют на вертикальные стенки с горизонтальной полки и наоборот. Такие же усиления (только поуже и похлипче)  стоят в торцах стандартных балок простора в месте стыковки носовой и кормовой балок. Уверяю тебя там место "Силы" :) Несгибаемый участок короба :)

Сапер, там этот розовый конструктив лишний.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Олег Парамонов от 06 Февраля, 2015, 12:44:54
? Может быть эдак как нибудь?? Да не, наверное лишнее...
Ну к этому осталось добавить совсем немного-продольные стрингера и поперечные шпангоуты, а всю полость заполнить сотовым углепластиковым наполнителем ;D Вот это будет жестькость!
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Кэп Хатанги от 06 Февраля, 2015, 12:54:45
Вот это будет жестькость!
И неподъемность  ;D
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Дед от 06 Февраля, 2015, 13:23:02
? Может быть эдак как нибудь?? Да не, наверное лишнее...
Ну к этому осталось добавить совсем немного-продольные стрингера и поперечные шпангоуты, а всю полость заполнить сотовым углепластиковым наполнителем ;D Вот это будет жестькость!
Блин. был уверен, что уже предлагал где-то выше  их запенить изнуРА... посмотрел - нет - выходит приоритет не мой!
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Veter от 06 Февраля, 2015, 13:28:51
Да не. По моему тоже уже было.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Сапёр Водичка от 06 Февраля, 2015, 14:22:23
Да пенить ващще ботва, че вы все - пенить, пенить! Никакой пользы, верд один! Воду набирать и таскать с собой. У меня тачка была, на ней пороги запенил мен один, до меня еще - сгнило все нафиг!
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Кэп Хатанги от 07 Февраля, 2015, 22:42:02
Новости от "Железной Маски":


сегодня, героически превозмогая последствия пятничного поклонения Вакху, он таки выстрокал и пришурупил боковые трубы, основная функция которых - растягивать трамплин. Плюсом, они аццки добавили  жОскости всей раме  ;)
Фотки:
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Трезвый от 08 Февраля, 2015, 00:18:42
Серж!  А где фото испытаний рамы? Ну и шверт с рулём? :D
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Saltan от 08 Февраля, 2015, 01:11:11
Новости от "Железной Маски":


сегодня, героически превозмогая последствия пятничного поклонения Вакху, он таки выстрокал и пришурупил боковые трубы, основная функция которых - растягивать трамплин. Плюсом, они аццки добавили  жОскости всей раме  ;)
Фотки:
Слава, ну это уже извращение - по две продольные балки на баллон.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: ЗАК от 08 Февраля, 2015, 04:03:14
... боковые трубы, основная функция которых - растягивать трамплин. Плюсом, они аццки добавили  жОскости всей раме  ;)
Фотки:
Если они действительно добавили "жОсткости" (будут нагружены), то прочность "ушек" боковых балок в корневой части (фото IMG_0180.JPG) вызывает у насс опасенья. Сразу не сломятся, но ...
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Олег Парамонов от 08 Февраля, 2015, 09:15:19
Присоединяюсь-это уж точно извращение! Какой от них (продольных труб) смысл? Максимальная жесткость всей рамы? Но тогда нафиг нужны короба, можно было бы срезать с них ликпазы для баллона, да присобачить к трубе снизу.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Иваныч от 08 Февраля, 2015, 10:06:40
Присоединяюсь-это уж точно извращение! Какой от них (продольных труб) смысл? Максимальная жесткость всей рамы? Но тогда нафиг нужны короба, можно было бы срезать с них ликпазы для баллона, да присобачить к трубе снизу.

Слава же все разъяснил:
сегодня, героически превозмогая последствия пятничного поклонения Вакху, он таки выстрокал и пришурупил боковые трубы, основная функция которых - растягивать трамплин. Плюсом, они аццки добавили  жОскости всей раме  ;)
Фотки:

- во-первых: читаем про Вакха - это многое объясняет :)
- во-вторых: не забываем, что Просторыш - наш ответ Минипусям, и должен собираться быстрее их. Что может быть быстрее, чем взять в мозолистые две руки дрын D=40 (продетый в карман по краю палубы) и рывком (с криком "И-эх!!!") защелкнуть его в пазы на концах балок? Хотя эксцентрики смотрелись бы элегантней, я так думаю.
А про аццкую жесткость - это Слава уже для красного словца, Серж не такой: жесткость там наверняка обеспечена коробами и балками.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Олег Парамонов от 08 Февраля, 2015, 11:41:17
Вакх+Бахус=....страшно подумать! ::)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Алексей Зайцев от 08 Февраля, 2015, 12:14:48
Походу, Серж поменял свои привычки: раньше надо было купить буржуйскую закрутку, чтобы переделать ее полностью (ибо говно), потом купить еще одну и переделать тоже. Или заказать супер паруса и потом отпарывать боуты (ну не умеют они шить паруса).
Следуя этой логике, надо было переделать миникат. Или делать из простора, но сначала все же купить миникат!
Плюсую за прогрессирующий рационализм :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Кэп Хатанги от 08 Февраля, 2015, 13:11:22
Хотя эксцентрики смотрелись бы элегантней, я так думаю.


Так там, собснно, эксцентрики и получились, присмотрись к последнему фото. Разве что углы на переходе в плоскую часть скруглить. Т.е. при сборке эти трубы вставляются в трамплин плоскими сторонами законцовок к поперечинам, проворачиваются на 180о - и вуаля! - трамплин натянут.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Иваныч от 08 Февраля, 2015, 13:49:06
Отверстие для монтировки предусмотрено?

Адд: к сожалению, представленная геометрия "ушек" (не сказать - "крылышек") не идеальна, так что, зная перфекционизм Сержа - сдается мне, что ушки будут переточены в нечто более изящное,  с большим эксцентриситетом.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Кэп Хатанги от 08 Февраля, 2015, 13:54:39
А как же! Болт во что вкручиваеццо?
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Иваныч от 08 Февраля, 2015, 13:59:15
А как же! Болт во что вкручиваеццо?
А вот и нет. Проведи мысленный эксперимент: вставь болт и поверни на 180°. Не получится.  :-\
Отверстие под монтировку должно быть по оси "12-6" при положении болта, как положено, "на 15 часов".  ;D
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Кэп Хатанги от 08 Февраля, 2015, 21:54:30
"Вести с полей": встала на место центральная продольная балка. Она же штаговая, она же швертовая, она же подрулевая.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Lincent от 08 Февраля, 2015, 23:36:49
Интересно как крепится центральная продольная к поперечным? На фото не видно.
Проставка понятна. Сквозной болт с усиливающими вставками в трубы?
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: ЗАК от 09 Февраля, 2015, 01:59:57
Кэп, у меня просьбочка к тебе или Сержу - написать про шверт - длину черной части, ширину (хорду) и толщину профиля где-нить в середине по длине. Спасибо.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Кэп Хатанги от 09 Февраля, 2015, 12:11:19
Кэп, у меня просьбочка к тебе или Сержу - написать про шверт - длину черной части, ширину (хорду) и толщину профиля где-нить в середине по длине. Спасибо.


Это шверт от Якуненко. Выкладываю эскиз
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: ЗАК от 09 Февраля, 2015, 13:17:55
Спасибо. Воинственный шверт.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Павел от 09 Февраля, 2015, 21:29:16
Похоже, Просторыш будет платформой для внедрения передовых идей всего прогрессивного человечества. Вот уже скоро нарисуется научно обоснованный изменяемый угол атаки... =)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Александр Шапарин от 10 Февраля, 2015, 00:29:02
Сдается мне, что все крутиться вокруг той самой коробки, и как ее использовать, поскольку она есть. По некоторому размышлению - ну никак! Хотя, если такое есть. грех не использовать... По мне, это есть интересное инженерное решение заведомо тупиковой задачи. Но кто знает? Труба рулит! А короба выкидывать жаль...
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Олег Парамонов от 12 Февраля, 2015, 10:42:44
Короб удобен тем, что к нему все крепится на раз. И поперечные балки и палуба и конечно баллоны, да и много чего еще можно напридумывать.. Если это с умом использовать, то ему нет цены. А если заменить короба на трубу, то это уже не Простор.
Обезглавили тему...все в ссылке политической :'(
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: илппп от 12 Февраля, 2015, 10:54:29
Цитировать
Обезглавили тему...все в ссылке политической
Когда успевают-то? ???
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Иваныч от 12 Февраля, 2015, 11:44:13
Не уберег себя Кэп...  :'(
Жаль,  был шанс получить "Хронику рождения Просторыша". ;), а теперь жди новостей две недели...
 Кэп,  шли фото на почту,  буду ретранслировать.
 
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Иваныч от 12 Февраля, 2015, 21:38:40
Подхватываю выпавшее знамя.  ::)
Нам пишут из Туруханского края из бана:
Цитировать
Кэп Хатанги:
Цитировать
Серж:
Это всякие степсовые дела. Нижняя бронзовая вилка - крепление стойки шпрюйта паука. На верхнем фланце степса будет крепиться органайзер со стопорами шверта на подъем-опускание и стопор генакер-галса.
 
Вся конструкция держится на 10мм шпильке из нержи.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: илппп от 12 Февраля, 2015, 22:06:31
Иваныч , если тебя забанят, -то я следующий ретранслятор! ;D
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Иваныч от 12 Февраля, 2015, 22:31:59
Иваныч , если тебя забанят, ...
Типун тебе...
К тому же тут рядом интересная тема вырисовывается (про управляемый шверт), так что, надеюсь, скоро сможем отвлечься от политики и перейти к действительно интересным вещам.  ::)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Дед от 12 Февраля, 2015, 23:08:47
 Типа  эстафета с выбыванием? - рок какой-то!   - а трубы не прослабнут от такого отверстия (ещё ж и втулку надобно!) в самом напряжённом месте?
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Викторович от 12 Февраля, 2015, 23:26:02
Смотрю я на картинку 0194.  Вы серьезно утверждаете, что это простое, до цинизма, решение ?  Мне кажется, что от идеи Павла остаются рожки да ножки  >:(  Хотя как отдельное направление интересно
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Saltan от 13 Февраля, 2015, 01:30:03
Смотрю я на картинку 0194.  Вы серьезно утверждаете, что это простое, до цинизма, решение ?  Мне кажется, что от идеи Павла остаются рожки да ножки  >:(  Хотя как отдельное направление интересно
Верно. Надо отойти в сторонку и взглянуть на все это получающееся железо со стороны, взяться за голову с выпученными глазами и пойти проспаться  ;) ;D Пусикеты попрежнему все еще рулят  :(
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Иваныч от 13 Февраля, 2015, 06:53:57
Истины ради замечу, что Серж и не обещал, что его Просторыш будет конкурентом Минипусям. Сразу была поставлена цель создания жесткой конструкции, легкой и включающей в себя элементы стандартного Простора (зачем - не знаю, но простым путем Серж уже ходил, теперь вот пришла пора заняться "этим" в гамаке. Стоя. На лыжах. С аквалангом).
"Убийцу Пусек" ждем от Кэпа Хатанги: насколько я знаю "кости" ему уже высланы, ножовка выправлена, пиво налито. Ждем-с.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Олег Парамонов от 13 Февраля, 2015, 07:31:13
Да...... мировая история знает немало случаев, когда великие умы в ссылках, застенках или шарашках совершали великие открытия! В их славном ряду грядет пополнение-наш Кэп, с его нетривиальными идеями!
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Кир от 13 Февраля, 2015, 08:53:15
Аааа, так их забанили чтоб работой занимались, а не в тырнете трепались  ;D
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Иваныч от 14 Февраля, 2015, 00:33:02
Серж:
Цитировать
Сделал вилку для крепления бушприта и кучу вставок в трубы, которые на фото не видно.
Красиво...
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Иваныч от 14 Февраля, 2015, 20:42:20
Цитировать
Серж:
Доделал стойку шпрюйта и начал тросы паука. Крепление тросов к балке надевается на болт, которым балка крепится к коробу. Чтобы 1,5 мм нержавой пластиной не перепилило болт, приварил точечной сваркой в месте прохода болта еще один слой 1.5мм нержи. Конечно, нужно бы по-хорошему, поставить нормальные закатанные наконечники на тросы. но пока лениво. Сделаю так, подгоню длины, а потом поменяю.
 
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Иваныч от 16 Февраля, 2015, 12:07:26
Цитировать
Серж:
Я доделал 3 ветви паука - в корму и в нос. Осталась подмачтовая растяжка. Паук набивается талью 6:1. Хотя, проще было бы поставить короткий тросик с талрепом. Таль тяжелее и более громоздкая, но набивается быстрее. Вот думаю, не высоко ли задрал бушприт ? Переделывать не собираюсь, но сомнения гложат :-)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Алекс М560 от 16 Февраля, 2015, 12:52:35
"Паук набивается талью 6:1. Хотя, проще было бы "
- Простите, но что-то мне кажется, угол приложения сил настолько не выгодный, что там хоть таль 16 к 1 поставь... Серьгу крепления тали к бушприту деформирует и в итоге вырвет, а степень набивки так и останется невысокой.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Иваныч от 16 Февраля, 2015, 13:22:42
С серьгой как-то да, неэлегантно.
Почему не использовать традиционную схему, типа Ветровсого крепления вант (первая картинка, что нашел в гугле, стрелка там лишняя)?

(http://alekssi.narod.ru/Veter/V_imgs/41-1.jpg)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Трезвый от 16 Февраля, 2015, 13:34:12
Это пока временно!! Паук набивается штагом!!!! А мачты нет ;D ;D ;D А бушприт конечно высоковато! Переделать наверное придётся. ;)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Трезвый от 16 Февраля, 2015, 13:36:47
Да и чего там переделывать? Укоротить один трос?
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Трезвый от 16 Февраля, 2015, 14:01:29
Серьга сделана для поддержки бушприта при отсутствии штага( в процессе сборки или поломки мачты, что бы бушприт не упал на землю или в воду) Там будет маленькая верёвочка :D :D
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Иваныч от 16 Февраля, 2015, 14:34:43
Цитировать
Паук набивается талью 6:1

Интересно увидеть схему набивки.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Alexanders73 от 16 Февраля, 2015, 17:16:27
Иваныч,
в 227 посте , картинка 0210 - это и есть таль
набивается подъемом бушприта талью (и штагом если мачту поставить)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Павел от 16 Февраля, 2015, 23:20:53
Нафига там эта мощная таль, если штагом всё обтянется? Да ещё на такую сопливую скобу.
А паук в три точки + подмачтовый? Если так, то от диагонального скручивания он работать не будет. Только для хорошо набитого штага.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Трезвый от 16 Февраля, 2015, 23:32:21
Цитировать
Нафига там эта мощная таль, если штагом всё обтянется?
Паша! Нет мачты-нет штага! Вообще это шкоты с большого ката Сержа :D :D Куда по твоему его(бушприт) сейчас растянуть? ;)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Иваныч от 17 Февраля, 2015, 21:20:46
Цитировать
Серж:
Доделал тросы - подмачтовый и боковые. Все крепления быстроразъемные. Все тросы набиваются штагом (пока нет мачты, талью).
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Иваныч от 17 Февраля, 2015, 21:25:58
Я пока так и не понял, как набивается паук...
Так понимаю, угол подъема бушприта жестко задан боковыми растяжками?
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Иваныч от 17 Февраля, 2015, 22:16:15
Поступило разъяснение от Сержа:
Цитировать
Серж:
 Эти растяжки набиваются автоматически. Их точки крепления на коробах расположены ниже оси вращения бушприта, поэтому при подъеме бушприта они натягиваются. Я подобрал их длину так, чтобы в верхнем положении бушприта они были набиты.
 
Цитировать
Иваныч:
Я это предположил, но смутили две дополнительные растяжки бушприта.
При натяжении штагом либо передняя тяга паука, либо растяжки будут
прослаблены? Либо нужен точный расчет, чтобы при набивании штага
все ветви паука встали в рабочее положение одновременно.
Но как быть с растяжением тросов?

Цитировать
Серж:

Паук набивается задиранием бушприта вверх. Все тросы расположены таким образом, что их точки крепления находятся ниже оси вращения бушприта. Посему при задирании бушприта они натягиваются. При наличии мачты это должно делаться штагом. Поскольку пока мачты нет, да и поставить ее в гараже проблематично, я прицепил ту самую таль.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Кир от 18 Февраля, 2015, 10:33:26
Если я правильно понял, то тросик на подмачтовой балке один и просто заложен в паз и не закреплен там? Если так, то при диагональном скручивании он потихоньку будет пилить этот паз
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Дед от 23 Февраля, 2015, 00:41:14
 Вести с полей из когсерватории. (пользуясь отсуствием виновников  торжества победы разума над простором!  ::)) Сегодня имел честь посетить широко известное в наших кругах секретное заведение близ братеевского кладбища . Воотчую наблюдал как скрипичный (дуэт узники совести нашей -  ;)пора бы уж их амнистировать по случаю всенародного празднества?) - , в два  смычка, "исполняют" два бывших простора-катапульта... Надо заметить, что по музыкально-аккустической части у Славы получается гораздо выразительнее и громче, тогда как по производственной... - пока наоборот...  8)  Оба музыканта в приватной беседе выразили твёрдую уверенность закончить лабать к началу нового музыкального водоплавательноГо сезона, испытать на воде свои новейшие аппараты и даже отправиться на них в серьёзное путешествие по Онежскому озеру!  :D  "Безумству храбрых..." - как говорил некогда  бывший глава бывшего союза писателей... ;D (меня даже удостоили разрешения присесть на короб бывшего простора, ныне - часть конструкции нового корабля! у которого пока нет даже имени... :'()
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Иваныч от 23 Февраля, 2015, 07:27:05
Ну, Дед, ты и загнул  ::)

Из всего сказанного делаю вывод, что длительная изоляция пагубно действует на неокрепшие умы... А вот на окрепшие - напротив, стимулирующе!  ;D
Так шта предлагаю привязать дуэт смычками (прости господи) к катапультам и не выпускать с "секретного заведения близ братеевского кладбища" пока не сходят "в путешествие по Онежскому озеру".

Ну и с праздником нас, мужики!
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: ШАГ от 23 Февраля, 2015, 18:20:57
Священное место "Простора" - это его короба. Нет коробов - и не Простор. Интересно, ято можно еще замутить на базе этих коробок... Думал, что Паша Куценко выжал из них все... Однако...
как что? "Ямал" конечно!
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Дед от 23 Февраля, 2015, 19:29:20
Ну, Дед, ты и загнул  ::)

Из всего сказанного делаю вывод, что длительная изоляция пагубно действует на неокрепшие умы... А вот на окрепшие - напротив, стимулирующе!  ;D
Так шта предлагаю привязать дуэт смычками (прости господи) к катапультам и не выпускать с "секретного заведения близ братеевского кладбища" пока не сходят "в путешествие по Онежскому озеру".

Ну и с праздником нас, мужики!
Ну ты и  суров Иваныч! - прямо ортодокс какой-то: "...не выпускать... пока..." ( - напомнило инквизиторские методы - борсить в воду в мешке и если не утонет  - то правильный истинный христианин; а утонет - туда и дорога ведьмаку!) - или ты уже тоже собираешься  приехать на Онегу и занять место в  первом ряду на это шоу?.... ... будь же милосерден, ну надо же дать шанс потоциальным грешникам хотя бы испытать на водах пресвятого Гондураса...
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Veter от 23 Февраля, 2015, 20:26:16
Дед,  токма исторической справедливости для - если испытуемая в мешке УТОНЕТ - значит она невиновна и Господь её примет на небесах. А вот если НЕ УТОНЕТ - тогда она точно ведьма и на костёр её.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Дед от 23 Февраля, 2015, 20:50:51
Дед,  токма исторической справедливости для - если испытуемая в мешке УТОНЕТ - значит она невиновна и Господь её примет на небесах. А вот если НЕ УТОНЕТ - тогда она точно ведьма и на костёр её.
Поправка принимается, (каюсь, ломаю руки...) -  (хотя сути не меняет)...
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Трезвый от 23 Февраля, 2015, 22:57:48
Дед! Мог бы и визуальное подтверждение ихних действий предоставить! Твою компетенцию мы не подвергаем сомнению! Если говоришь что был-то правда! А что эти два человека сваяли за это время? Или только тебя потчевали? ;D ;D
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Дед от 24 Февраля, 2015, 00:02:32
 Да не  снимал я ничего визуально, только зрительно! Не для этого ходил - просто оч. давно  не видел Славкину морду лица, соскучился...    Вы хочете песен? Серж, - я не хотел... Видит бог,как я сопротивлялась!                           Серж там раму собрал на полгаража с бушпритом на вторую половину. И всё тросами оплёл как паук (на высоте немного ниже колен) А Мичман  всё время о них спотыкается (с соответственными эпитетами!) передвигаясь туда-сюда в вечных поисках нужного инструмента... Вообще  понаблюдав так сказать - не замыленным сторонним взглядом - сложилось впечатление,  что  это и является для них главными трудностями - передвижение в паутине и главное - найти нужный струмент через минуту как положил его...  (см.внимательно фото выше) А так - ИМ НЕТ ПРЕГРАД!  / ни в море ни на суше/!      потом Серж не выдержал и  разобрал своё творенье. Почти мгновенно, как иллюзионист- престидижитатор - прямо КиО (отец,)  только что платком не накрывал...   затем, лихо разрезав, труборезом только что снятую килевую (- КиО сын), со словами: -"А тебя не удивляет, что я разрезал килевую трубу?" - вогнал меня в  не лёгкий ступор, просто челюсть упала  до нижнего упора... (- КиО мать их!)  (а всё это время у него за спиной токарный станок взад-вперёд гонял стружку с  дюралевой трубы и Серж время отвремени  изящьно  окронялся от восхищённой публики и лёгким незаметным движением переключал ход) одно слово , виртуоз!!!... причём ещё успевал (иногда!) дирижироать Славой  - маэстро! - Консерватория - нерно курит в стронке!...       ну и приступил к изготовлению хитро регулируемого по ДП узла крепления швертового коллодца....   Слава в это время с жутчайшими звуками сверлил и зенковал отверстия в коробе... - музыка!  Добавлю от одну себя крамольную мысль, вознишую у меня при осмотре СЭржова корабля -  по моему (и это сугубо моё оценочное мнение, которое может не совпадать с мнением"главного реддактора") - там  можно смело удалить эти самые  пресловутые короба, эти первичные половые признаки простора, без малейшего ущерба прочности рамы, ибо они служат лишь для крепления ликтроса  баллона к раме..... на правах внештатно-специального корреспондента из непризнанной гаражной народной республики.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Трезвый от 24 Февраля, 2015, 00:07:22
Дед! Это идея! Порезать просторовский короб и сделать из него много много шпангоутов для ката!  :D :D :D
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Дед от 24 Февраля, 2015, 00:16:45
Не, Трезвый ты меня не понЯл! - совсем выкинуть! - вместо него пару шпангоутов и три тонкие трубочки -стрингера. (или даже тросика)!
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Трезвый от 24 Февраля, 2015, 00:23:56
Не! Тогда обидим Пашу и похороним всю идею просторыша! А так что то от него останется! И я имел ввиду порезать короб на мелкие части и сделать из них шпангоуты! А там хоть тросики-хоть трубочки ;D ;D Главное что кусок см20-30 короба-вот и шпангоут!
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Кэп Хатанги от 26 Февраля, 2015, 12:29:20
Просторыши размножаются почти в геометрической прогрессии  ;D


Теперь их уже двое:
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Кэп Хатанги от 26 Февраля, 2015, 12:30:49
Цитата: Серж


доделал бушприт и приступил к шверту. Сделал две детали. Круглая - крепление оголовка шверта к хребтовой балки. Вставляется в разрез балки, будет иметь возможность перемещаться с шагом 50мм на 200-300мм для центровки. Угловатая - задняя стенка коробки шверта
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: спелеолог от 26 Февраля, 2015, 15:26:20
Видимо Серж не только Простор решил переделать - на первых трех фотках явно затвор, затворная рама и цельнофрезерованная ствольная коробка :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Veter от 26 Февраля, 2015, 16:01:34
Чёрт, ты тоже заметил.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Кир от 26 Февраля, 2015, 16:56:12
Не спроста все видят одно и тоже ;D первая мысль была пра аналог калаша
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Дед от 26 Февраля, 2015, 18:12:37
Просторыши размножаются почти в геометрической прогрессии  ;D


Теперь их уже двое:
Биплан? или  это самый кульминационный момент размножения?
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Дед от 26 Февраля, 2015, 18:13:12
Видимо Серж не только Простор решил переделать - на первых трех фотках явно затвор, затворная рама и цельнофрезерованная ствольная коробка :)
- шептало?!
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Anubis от 26 Февраля, 2015, 21:58:18
не... ну зато им весело ;)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Alexanders73 от 27 Февраля, 2015, 15:38:41
Просторыши размножаются почти в геометрической прогрессии  ;D

Теперь их уже двое:
сравнивали на кручение две рамы просторыша??
ту что с Сержа креплениями балок и ту что со стандартными??
ОГЛАСИТЕ РЕЗУЛЬТАТЫ ПЛИЗ!!!!! ;)
интересно насколько одна рама жесче другой на кручение
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Павел от 27 Февраля, 2015, 16:38:11
Присоединяюсь к предыдущему оратору. Интересно очень.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Кэп Хатанги от 27 Февраля, 2015, 17:24:30
сравнивали на кручение две рамы просторыша??
ту что с Сержа креплениями балок и ту что со стандартными??
Пока нет, поскольку шпильки и "колесики" крепления поперечных балок находились на противоположном конце Москвы.
Сравним обязательно, но наверное только через неделю - Серж болеет и в эти выходные будет отлеживаться.
Штатная схема имеет изначальные, конструктивные люфты: при диаметре шпильки 8мм отверстия под нее в кронштейнах и поперечных балках 9 с копейками мм, так что, как ни затягивай, в первый момент напряжения рамы на скручивание эти люфты будут выбираться. А у Сержа всё прикручивается наглухо. А вот как поведет себя штатный конструктив после того, как выберутся люфты - интересно.
Но, в любом случае, это сравнение имеет сугубо теоретический интерес, поскольку в основном жесткость на кручение будет обеспечиваться пауком и вантами в обоих вариантах.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 01 Марта, 2015, 01:52:29
Озадачился подбором мачты. Изначально был заточен под Марлин 1. Все-таки, профиль. Геморрои по стыковке оного освоил на большой лодке на марлине 2. Но тут сдуру поставил СолидВоркс, хоть работать в нем не умею, но у него есть возможность показывать момент инерции профиля. Проверил на трубе, совпадает с расчетом. Самое смешное, что Солида не знаю вообще и учить лениво. Поэтому профиль рисовал в Автокаде и импортировал :)
Выяснилось, что марлин 1 с запасом 1,5 грот 8 метров еще тянет, а под генакером явно сдрыснет. Короче, делать буду из трубы 65х2. Можно было бы и меньше, но в Листмете не было труб меньшего диаметра, к которым бы можно было подобрать стыковки. Для 65х2 взял на стык 65х5 под проточку.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: ЗАК от 01 Марта, 2015, 02:15:24
Серж, для трубы 65х2 есть вся снасть для оликпаживания швелером 20х20х1.5 .
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 01 Марта, 2015, 02:26:34
Серж, для трубы 65х2 есть вся снасть для оликпаживания швелером 20х20х1.5 .

Кириллыч, спасибо. У меня есть из старых запасов броварский анодированный ликпаз. Блин, разбаловал меня профиль. В марлине фал в ликпазе помещался, а тут придется через мачту таскать.

Кстати, приноровился я ликпазы ставить на вытяжные гайки (бонки). Ну очень удобно и открутить можно в случае чего.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: ЗАК от 01 Марта, 2015, 02:33:09
Ну, тогда не забудь проголосовать в СВОКЛЕ и Кэпа наладь пожалста, если попадется под руку.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 01 Марта, 2015, 02:42:52
Ну, тогда не забудь проголосовать в СВОКЛЕ и Кэпа наладь пожалста, если попадется под руку.

Проголосовал уже. Поскольку вернулся к трубе, мне уже вроде как все равно :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Кэп Хатанги от 01 Марта, 2015, 02:45:00
и Кэпа наладь пожалста, если попадется под руку.
Кэп, так, на минуточку, в той теме первый проголосовал  :) .
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Дед от 06 Марта, 2015, 02:45:43
Серж, а у тебя  на борту Недопростора предусмотрен "кинологический" отсек?
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Кир от 06 Марта, 2015, 08:49:58
Серж, а у тебя  на борту Недопростора предусмотрен "кинологический" отсек?
С гребным приводом на 4 лапы?
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 07 Марта, 2015, 20:49:14
Начал городить растяжки шверта. Заодно удлинил на 80мм стойку шпрюйта, показалась коротковата. Теперь все тросы переобжимать.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Трезвый от 07 Марта, 2015, 22:44:36
Цитировать
Заодно удлинил на 80мм стойку шпрюйта, показалась коротковата. Теперь все тросы переобжимать.
А я тебе говорил-НЕ НАДО!!!!!! ;D ;D ;D
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 07 Марта, 2015, 23:04:01
Цитировать
Заодно удлинил на 80мм стойку шпрюйта, показалась коротковата. Теперь все тросы переобжимать.
А я тебе говорил-НЕ НАДО!!!!!! ;D ;D ;D

Да ладно, возни часа на 3. Зато совесть спокойна :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 08 Марта, 2015, 21:40:25
Что-то сегодня все прошло под знаком переделки старых грехов. Тросы переобжал, крепление паука к задней балке переделал. Теперь "замочная скважина", как на 13-метровике. Удлиненная стойка шпрюйта реально рулит. Я теперь Славу, сидящего на основной балке, без проблем поднимаю за бушприт. Правда, обозначились проблемы с пересечением паука и оттяжек шверта. Решать будем по месту :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Иваныч от 08 Марта, 2015, 22:07:40
Поднять Славу за бушприт - так ему и надо!
Пусть не сидит, когда другие работают.  ;D
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Павел от 09 Марта, 2015, 01:09:25
Славу, за бушприт? Никанор, ау! Не пора ещё их спасать? =))
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Кэп Хатанги от 09 Марта, 2015, 02:30:22
Подите вы в дзоппу, пошляки
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Vic_nsk от 09 Марта, 2015, 08:51:46
Вы там поаккуратнее... а то он и оторваться может... бушприт...
а то как Слава на Обском будет... без бушприта...
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Никанор Воронежский от 09 Марта, 2015, 10:05:42
Славу, за бушприт? Никанор, ау! Не пора ещё их спасать? =))
Отстаньте, я не могу всех спасти. Вызывайте гомопатруль реутовский.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 09 Марта, 2015, 10:34:26
Я еще и Деда за бушприт поднимал :). И даже двоих сразу пытался.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Дед от 09 Марта, 2015, 17:09:57
Я еще и Деда за бушприт поднимал :). И даже двоих сразу пытался.
Только хотел за  тебя заступиться...
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Никанор Воронежский от 09 Марта, 2015, 18:07:56
Я еще и Деда за бушприт поднимал :). И даже двоих сразу пытался.
Я всегда знал что ты либерал.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Просто ТУРИСТ от 09 Марта, 2015, 19:16:38
Я еще и Деда за бушприт поднимал :). И даже двоих сразу пытался.
Я всегда знал что ты либерал.
Дед ! Эта правда ? ! Ты бы мне раньше сказал шта ты либераст  :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 09 Марта, 2015, 20:39:37
Сделал коробку для шверта и почти доделал растяжки. Очень много мелких деталей :)
С пауком не пересекся, повезло  :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Кэп Хатанги от 09 Марта, 2015, 23:08:48
У мну тоже дела потихоньку продвигаются.
Не без помощи Сержа и его волшебного фрезера (за что им обоим еще раз огромное спасибо) сварганил "стаканы" крепления стрингеров, в которые будут просто от руки до упора вставляться означенные стрингера. От сдвига вперед стрингера будут обтягиваться пауком снизу и форштагом с раздвойкой сверху.
Кстати, рождению стаканов немало способствовало, что Серж сподобился приобресть в Листмете трубу уникальной размерности, что-то вроде 65,5х2,6, к тому же слегка овальную в сечении  :) .  Поскольку данная труба никак не стыковалась со всем прочим нормальным сортаментом в пределах "десятки", а Серж такое, как известно, категорически не любит, оная труба отправилась в ссылку на антресоли.
 Ну а мне она оказалась, практически - "то, что доктор прописал"  :) . Люблю, когда "входит и выходит, замечательно выходит"(с)  ;D
Вес одного "стакана" в сборе около 650гр, стрингер из 60х1,5 длиной 2200 (на самом деле будет покороче и соответственно немножко легче) - 1, 6кг.
Ну а выглядит это примерно так:

Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 09 Марта, 2015, 23:36:25
Слава, торчащая труба выглядит символично. Почти, как пресловутый бушприт :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Кэп Хатанги от 09 Марта, 2015, 23:50:04
Слава, торчащая труба выглядит символично. Почти, как пресловутый бушприт :)

Ага, чисто по Фрейду  ;D ;D ;D
Но они же потом  замкнутся передней балкой в "П"-образную конструкцию, и это будет уже совсем не эротично  ;)
Впрочем, бушприт я тоже планирую  ;)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Дед от 09 Марта, 2015, 23:55:55
Я еще и Деда за бушприт поднимал :). И даже двоих сразу пытался.
Я всегда знал что ты либерал.
Дед ! Эта правда ? ! Ты бы мне раньше сказал шта ты либераст  :)
Заложи себе предохранитель , лимонновый"! бндняга... - может полегчает?
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 10 Марта, 2015, 00:05:06
Слава, торчащая труба выглядит символично. Почти, как пресловутый бушприт :)

Ага, чисто по Фрейду  ;D ;D ;D
Они же потом  замкнутся передней балкой в "П"-образную конструкцию, и это будет уже совсем не эротично  ;)
Впрочем, бушприт я тоже планирую  ;)

А ты будешь меня за него поднимать ? :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Кэп Хатанги от 10 Марта, 2015, 00:09:31
Слава, торчащая труба выглядит символично. Почти, как пресловутый бушприт :)

Ага, чисто по Фрейду  ;D ;D ;D
Они же потом  замкнутся передней балкой в "П"-образную конструкцию, и это будет уже совсем не эротично  ;)
Впрочем, бушприт я тоже планирую  ;)


А ты будешь меня за него поднимать ? :)


Наверное... Но потом  :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Трезвый от 10 Марта, 2015, 00:21:49
Представляю до чего дойдёт когда мачты будут делать!!!!!! :D :D там же гики всякие разные! Кенингхемы( не к ночи сказано будет!!) А уж оттяжек разных за что можно поднимать друг друга!!!!! :o :o ;D ;D ;D
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 10 Марта, 2015, 00:28:37
Паша, Кеннингхем - это уже извращение :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Трезвый от 10 Марта, 2015, 00:32:43
Наблюдая ВАШЕМ с Кэпом развитием и до ЭТОГО может дойти!!!! :o :o :o :o :o
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Кир от 10 Марта, 2015, 07:12:46
У мну тоже дела потихоньку продвигаются.
Не без помощи Сержа и его волшебного фрезера (за что им обоим еще раз огромное спасибо) сварганил "стаканы" крепления стрингеров, в которые будут просто от руки до упора вставляться означенные стрингера. От сдвига вперед стрингера будут обтягиваться пауком снизу и форштагом с раздвойкой сверху.
Кэп, а от бокового смещения что будет удерживать эти вставки? Почему от стенки до стенки не сделал?
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Кэп Хатанги от 10 Марта, 2015, 10:34:02
Кэп, а от бокового смещения что будет удерживать эти вставки? Почему от стенки до стенки не сделал?


Прикручу болтами М6 насквозь через капролоновые сухари к верхней стенке короба - никуда не денутся.
От стенки до стенки не позволяли размеры имевшихся заготовок, а брать цельную плиту капролона метр на два не позволил приступ амфибиотропной асфиксии  :)
Это первая и основная причина, вторая - у коробов геометрия гуляет, каждый сухарь пришлось бы выпиливать индивидуально. Серж неодобряэ...  ;)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Никанор Воронежский от 10 Марта, 2015, 23:50:06
Паша, Кеннингхем - это уже извращение :)
Почему бы и нет, особенно если на топе крюк. Не представляю как ходить без этой снасти, это же очень удобно. Особенно когда набивается рычагом или узлами.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 12 Марта, 2015, 20:56:45
Практически доделал растяжки шверта. Весит сейчас все это хозяйство в сборе 37 кг.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Бортмеханик от 12 Марта, 2015, 21:25:14
все это хозяйство
Ни хрена себе "Просторыш"  :o
Ну вы и нагородили
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Кир от 12 Марта, 2015, 21:36:11
Просто РЫШ ;D
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 14 Марта, 2015, 20:38:09
Продолжаю воевать со швертом. Все-таки сделал регулировку положения вдоль оси. Можно перемещать на 250 мм с шагом 50 мм. Сделал и поставил блочки подъема/опускания.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 15 Марта, 2015, 19:33:29
Сделал органайзер.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Алексей Зайцев от 15 Марта, 2015, 19:57:55
Сделал органайзер.
Серж, для чего стопор на поворотном основании, за счёт чего он поворачивается? Откуда идёт веревка к нему?
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 15 Марта, 2015, 20:02:30
Алексей, на балеринке стоит стопор генакер-фала. Поворачивается, чтобы тянуть можно было с любого борта. Крутится за счет тяги фала. Схема проводки.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Алексей Зайцев от 15 Марта, 2015, 20:07:49
А поворачивается как? Эскиз бы или фото поподробней.
Схема проводки фала нравится, должна подойти).
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 15 Марта, 2015, 20:12:50
А поворачивается как? Эскиз бы или фото поподробней.
Схема проводки фала нравится, должна подойти).

Леша, он поворачивается автоматически. Куда потянул фал, туда и крутится. Ось вращения у него под передней бобышкой с дыркой. За счет плеча между осью и стопором, он поворачивается в направлении тяги фала. Проводка хороша тем, что одной веревкой набиваются сразу и галс и фал. Для одиночки самое то :) Проводку эту выложил Наиль лет 5 назад, а мне прислал Паша Трезвый.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: samsail от 15 Марта, 2015, 21:24:53
У Вас вроде как на закрутке.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 15 Марта, 2015, 21:45:26
У Вас вроде как на закрутке.

Нет, на мелкой лодке будет в унитазе. В одиночку с закруткой рук не хватает. Нужно шкоты придерживать и закрутку тянуть.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 16 Марта, 2015, 20:23:23
Проводка талей шверта. На опускании стопор-самосброс.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Кир от 16 Марта, 2015, 23:04:53
Шверт до руля достает?
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Трезвый от 16 Марта, 2015, 23:08:20
Узелок весь феншуй портит :D :D.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 16 Марта, 2015, 23:38:22
Шверт до руля достает?

Не достает. Там еще миллиметров 300.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 16 Марта, 2015, 23:38:53
Узелок весь феншуй портит :D :D.

Чем тебе восьмерка не нравится ?  :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Трезвый от 16 Марта, 2015, 23:50:52
Ну а как же заплести красиво :D
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 16 Марта, 2015, 23:53:27
Ну а как же заплести красиво :D

Паша, это дайнема в оплетке, она не плетется. Только сердечник. Да и смысла нет, все равно веревку снимать придется.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Кир от 17 Марта, 2015, 00:11:18
Общественность требует красивого быстроразъемного соединения из цельного куска чего-нибудь  ;D
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 17 Марта, 2015, 00:24:13
Общественность требует красивого быстроразъемного соединения из цельного куска чего-нибудь  ;D

Кирилл, я от жизни устал, пилю железки чисто на инстинкте. А ты про изыски :)
   
Дожить бы до лета http://yandex.ru/video/search?text=%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BE%20%D1%8D%D1%82%D0%BE%20%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D1%8C%20%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%88%D0%B0%D1%82%D1%8C&path=wizard&filmId=pDQ7s14IUXI

Дом плывет по лету, а меня нету :)

 В основном, держит это.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Alexanders73 от 17 Марта, 2015, 10:54:01
Серж, на кручение раму со стандартными
просторовскими креплениями не дошли руки сравнить еще?
естественно без растяжек)
очень интересно!!!
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 17 Марта, 2015, 11:06:11
Серж, на кручение раму со стандартными
просторовскими креплениями не дошли руки сравнить еще?
естественно без растяжек)
очень интересно!!!

Слава никак стандартную не соберет.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 17 Марта, 2015, 20:47:42
Домучил шверт. Вилку сделал только с одной стороны, потому как было лениво и, вроде, труба и на сжатие и на растяжение работает :) Специально для Кира сфоткал в сложенном состоянии. До руля очень сильно не достает.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Александр ЕКБ от 17 Марта, 2015, 23:30:52
Славику
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 17 Марта, 2015, 23:54:19
Славику

Славно :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Трезвый от 17 Марта, 2015, 23:58:26
А Сержу где?? >:( Уже почти катамаран готов!
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 18 Марта, 2015, 00:05:17
А Сержу где?? >:( Уже почти катамаран готов!

Я следующий на очереди. Все уже раскроено, осталось собрать.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Трезвый от 18 Марта, 2015, 00:08:54
Ууууффф! Ну тогда я спокоен! :D :D
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 18 Марта, 2015, 00:10:57
Паруса, кстати, тоже зарядил. У Новицкого. Грот ламинат 8 метров и генакер код 0 10 метров.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 18 Марта, 2015, 00:12:00
Славику

Александр, сколько баллоны весят ?
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Alexei от 18 Марта, 2015, 02:10:21
Славику
По лицензии "Романтика"?
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Кэп Хатанги от 18 Марта, 2015, 02:23:46
Славику
Спасибо, Саш! Красота, аж сердце радуется ))) Срочно буду дострагивать раму.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Александр ЕКБ от 19 Марта, 2015, 07:41:57
Сергей, а какой у вас уже потраченный бюджет ? Хотя бы примерно, сколько денег уже потратили и сколько еще предстоит ?
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 19 Марта, 2015, 08:38:42
Сергей, а какой у вас уже потраченный бюджет ? Хотя бы примерно, сколько денег уже потратили и сколько еще предстоит ?

Бюджет негуманный.
Короба 5 тыр
Трубы и всякие железки 20 тыр
Баллоны 25-30 тыр
Паруса 35 тыр
Всякая хрень из Канатного ящика ( блоки, веревки, вертлюги, стопора, погон гика-шкота и каретка, наборы для трапеции и т. д. ) 56 тыр.
Шверт и руль 11 тыр.
Много чего было, крепеж, материал для трамплина, ликпазы.

Так что почти 160 тыр уже набежало. Думаю, еще набежит.  :)

Что лишний раз подтверждает - самодельничество процесс затратный.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: samsail от 19 Марта, 2015, 09:54:30
НЕ затратно готовый за лям купить. А как же радость творчества?
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Кэп Хатанги от 19 Марта, 2015, 13:07:51
Сергей, а какой у вас уже потраченный бюджет ? Хотя бы примерно, сколько денег уже потратили и сколько еще предстоит ?

Бюджет негуманный.
Короба 5 тыр
За короба ты все же соизволил от меня половину получить  ;D


Саня, у меня бюджет получается погуманнее, как доделаю озвучу. Но это в основном благодаря Сержу и Олегу Парамонову, которые мне надарили кучу необходимых железок.
А так, я прикидывал, если делать максимально экономно, себестоимость всё равно вылазит тысяч в 70-80.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Павел от 20 Марта, 2015, 00:14:19
Маньяки. По изначальной задумке там только баллоны должны были денег стоить. Ну и там тросики-блочки с хоз.рынка =)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 20 Марта, 2015, 00:16:33
Маньяки. По изначальной задумке там только баллоны должны были денег стоить. Ну и там тросики-блочки с хоз.рынка =)

Паша, ну хочется же, чтобы было красиво  :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Сапёр Водичка от 20 Марта, 2015, 08:20:14
Так переплюнете миниката!  ;D
По бабкам.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 20 Марта, 2015, 09:16:38
Так переплюнете миниката!  ;D
По бабкам.

К тому идет :)

Кстати, чуть ли не половина затрат -это всякое барахло из канатного ящика. Можно было не брать на генакер автостопорные блоки Ронстан, не ставить жесткий погон, не вешать трапецию, не брать фалы из дайнемы и т. д.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: samsail от 20 Марта, 2015, 21:14:02
А вот тот интернет магазин где я каретку брал, цены от ящика отличаются и люди доброжелательные.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 20 Марта, 2015, 21:32:08
А вот тот интернет магазин где я каретку брал, цены от ящика отличаются и люди доброжелательные.

И какой ?
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Александр ЕКБ от 20 Марта, 2015, 22:21:01
Просторыши размножаются почти в геометрической прогрессии  ;D


Теперь их уже двое:
Биплан? или  это самый кульминационный момент размножения?

Стоило их оставить на ночь одних ...
Теперь их три.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Кэп Хатанги от 20 Марта, 2015, 22:27:11
Маньяки. По изначальной задумке там только баллоны должны были денег стоить. Ну и там тросики-блочки с хоз.рынка =)
Паш, справедливости ради, по "изначальной задумке" подразумевалось, что чел кагбэ УЖЕ имеет в наличии штатный  Простор в сборе, со всеми его, пусть хреновыми, но наличествующими и могущими быть использованными в дальнейшем рулями, продолинами-поперечинами, кронштейнами, мачтой и парусом,  и чел  просто хочет уполовинить короба, поимев с этого некоторый гешефт.


А мы с Сержем затеялись " с нуля".
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Alexei от 20 Марта, 2015, 23:08:25
Славику
По лицензии "Романтика"?
Дубль два.  Только на этот раз порошу Ваш исчерпывающий ответ не удалять.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 20 Марта, 2015, 23:26:38
Славику
По лицензии "Романтика"?
Дубль два.  Только на этот раз порошу Ваш исчерпывающий ответ не удалять.
Леша, ты о чем? И тебя это каким боком? Продавай свои каты, и не лезь в наши заморочки :)
То, что парни использовали баллоны  Романтика как образец - это нормальная практика. Лично я готов заплатить Олегу роялти :)  Типа, за идею. Правда,  один баллон травит  адски :) Из баллонов лично Романтика.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: samsail от 21 Марта, 2015, 00:11:46
А вот тот интернет магазин где я каретку брал, цены от ящика отличаются и люди доброжелательные.

И какой ?На картинке каретки в теме соларис просматривается название магазина.
WINDBROTHERS
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: samsail от 21 Марта, 2015, 00:26:55
Заглянул на сайт чего-то все подорожало 2 недели прошло.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Alexei от 21 Марта, 2015, 03:13:37
Лично я готов заплатить Олегу роялти :)  Типа, за идею.
О! Я поддерживаю!  ;D Думаю пойдет даже жидкая валюта  ;) но то ужо с ним.
Ведь не зря же человек потратил не один год на разработку.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 21 Марта, 2015, 21:15:54
Переделал растяжки шверта, поставил вилки с 2-х сторон. Сразу ушли все люфты. Короче, окончательно доделал шверт.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 21 Марта, 2015, 22:04:31
Пробовал на нем висеть. На расстоянии около метра от оси вращения. Держит.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Трезвый от 21 Марта, 2015, 22:12:23
Серж! ты с этим поосторожней!!! А то-http://gik.fordak.ru/index.php?topic=7401.400 (http://gik.fordak.ru/index.php?topic=7401.400) :o :o :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :'( :'( :'(
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 21 Марта, 2015, 22:14:49
Серж! ты с этим поосторожней!!! А то-http://gik.fordak.ru/index.php?topic=7401.400 (http://gik.fordak.ru/index.php?topic=7401.400) :o :o :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :'( :'( :'(

Паша, я был один :) Кстати, шверт от Якуненко. Я давно не общался со стеклопластиком, он гораздо гибче, чем алюминиевый профиль. Так что, возможно, я самый низ миллиметров на 200 отпилю. Уж больно он сопливый.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Трезвый от 21 Марта, 2015, 22:17:30
Не спеши! Может он сам в процессе отпилится?! ;D ;D ;D
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 21 Марта, 2015, 22:57:13
Не спеши! Может он сам в процессе отпилится?! ;D ;D ;D

Паша, шверт внизу адски заужен, площади там уже никакой, а осадку увеличивает. У меня сейчас получается осадка швертом больше, чем на большой лодке. Шверт такой же длины, а клиренс поменьше из-за диаметра баллонов.

Весит вся конструкция в сборе 42 кг. Так что есть надежда сделать лодку в сборе меньше 70 кг.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 22 Марта, 2015, 20:31:24
Добавил на швертовой коробке штырь, который при опускании шверта входит в отверстие в хребтовой трубе. Лишняя страховка от выворачивания.

Перешел к рулю.

Слава сварил сантехконструкцию для крепления носовой балки к стрингерам.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 26 Марта, 2015, 20:34:35
Начал городить растяжки баллерной коробки.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Кир от 27 Марта, 2015, 07:16:31
Впереди подоздительный бушприт с затворм, сзади монолитная таранная установка. Ты явно к чему то готовишься ;D
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Veter от 27 Марта, 2015, 10:36:12
Тихо! Не пали контору!
Пардон за Офф.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 28 Марта, 2015, 20:38:56
Доделал растяжки баллерной коробки. При транспортировке оно разбираться не будет, просто складывается. Принялся за руль и рулевую коробку. Руль будет а ля дотан. Вклеил в него 10 мм дюралевую пластину. Через нее будет проходить ось вращения, за ухо будет опускаться и подниматься. Отфрезеровал щеки рулевой коробки.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: samsail от 28 Марта, 2015, 20:43:50
Эк мы тебя перевербовали. Мюллер. Сергей, боюсь раздерет руль. У меня п образная железка через отверстие расклепана медной трубкой через которую проходит ось кроме того где серьга основание 80мм по верхнему торцу пера.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 28 Марта, 2015, 20:45:09
Эк мы тебя перевербовали. Мюллер.

Так с одним рулем чего же не сделать :) Я с двумя не хотел, там все это заморочно получается со штангой.

Кстати, купил телескопический 2,5 метровый удлинитель румпеля. Буду с трапеции рулить :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: samsail от 28 Марта, 2015, 20:52:54
И арию мистера Х.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 28 Марта, 2015, 20:56:38
Сергей, боюсь раздерет руль. У меня п образная железка через отверстие расклепана медной трубкой через которую проходит ось кроме того где серьга основание 80мм по верхнему торцу пера.

Не раздерет. Пластина шириной 60 мм впихнута внутрь миллиметров на 100. В ней насверлена куча дырок. через отверстие для оси я шприцем вдул внутрь немеряно эпоксидной шпатлевки Ватертайт, так что из всех дырок полезло. Когда шпатлевка встанет, проклепаю.
Ось будет сложносочиненная. Дюралевые втулки с буртиком с 2-х сторон, в них запрессована бронзовая втулка, в нее вставлены с 2-х сторон втулки из нержи с буртиком, и все это раслкепано нержавой трубкой. Вращаться будет на бронзовой втулке и нержавеющих с буртиками. Такую конструкцию можно сжимать винтом в коробке, клинить она не будет.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: samsail от 28 Марта, 2015, 20:58:24
Ничего не заморочено рули откидываешь по любому по очереди как будто они по отдельности. Шарниры косточки от авто ,допустим, ниссан ноут там они алюминиевые. Желательно бу- полегче крутятся.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 28 Марта, 2015, 21:01:04
Ничего не заморочено рули откидываешь по любому по очереди как будто они по отдельности.

Тогда на концах штанги нужно карданы ставить.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: samsail от 28 Марта, 2015, 21:05:20
Хотя может лучше и новые можно румпель бросить.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 28 Марта, 2015, 21:18:41
Богато :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Дед от 28 Марта, 2015, 22:25:13
Кстати, купил телескопический 2,5 метровый удлинитель румпеля. Буду с трапеции рулить :)
Ой, дорулишься....
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 28 Марта, 2015, 22:46:21
Кстати, купил телескопический 2,5 метровый удлинитель румпеля. Буду с трапеции рулить :)
Ой, дорулишься....

Да ладно, какие наши годы :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Павел от 28 Марта, 2015, 22:47:47
Кстати, купил телескопический 2,5 метровый удлинитель румпеля. Буду с трапеции рулить :)
Ой, дорулишься....

Ой, допиз дофлудишься...
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 29 Марта, 2015, 20:51:53
Начерно сляпал рулевую коробку. Нужно делать механизм подъема руля.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Бортмеханик от 29 Марта, 2015, 21:08:29
Начерно сляпал рулевую коробку.
Я смотрю, многие  (и фирмы, и самодельщики) делают вырез в передней кромке коробки (между петлями).
В этом есть какой-то практический смысл или это дань моде ?
Я так на своих коробках ещё и швеллерок по передней кромке ставлю  ???
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 29 Марта, 2015, 21:12:05
Начерно сляпал рулевую коробку.
Я смотрю, многие  (и фирмы, и самодельщики) делают вырез в передней кромке коробки (между петлями).
В этом есть какой-то практический смысл или это дань моде ?
Я так на своих коробках ещё и швеллерок по передней кромке ставлю  ???

Анатолий, уже жалею, что вырезал :) Я как-то сумбурно подошел к процессу, нужно было чертежи рисовать, а я наобум. И самое обидное, это был последний кусок дюраля. Придется извращаться. А средняя часть в принципе не нужна. Ее ось держит.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: samsail от 29 Марта, 2015, 23:09:13
Для фиксации в оригинале рычаг с радиусной выемкой который подпружинивает полиуретановая накладка. У меня пружина на растяжение которая прижимает рычаг к ролику. Есть вариант с обрезиненым роликом. Дерзайте Сергей.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 29 Марта, 2015, 23:10:12
Для фиксации в оригинале рычаг с радиусной выемкой который подпружинивает полиуретановая накладка. У меня пружина на растяжение которая прижимает рычаг к ролику. Есть вариант с обрезиненым роликом. Дерзайте Сергей.

Я в курсе :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 31 Марта, 2015, 21:31:08
Механизм сделал. Вполне себе дотанит. Осталось сделать фиксацию.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Иваныч от 31 Марта, 2015, 22:59:29
Серж, а как бы подробней на схему глянуть? Эсикизик там, или фото с более удачных ракурсов?
Интересно понять принцип механизма: мало-ли что, вдруг пригодится.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Солодков Александр от 31 Марта, 2015, 23:10:57
Серж, извините что не в тему. просто у меня есть картинка - вдруг кому пригодится
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Трезвый от 31 Марта, 2015, 23:13:33
Иваныч! идея тут-http://www.dotan.com/russian/construction/ (http://www.dotan.com/russian/construction/)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Иваныч от 31 Марта, 2015, 23:14:33
Александр: Благодарю, оперативно!
Будем изучать.

Иваныч! идея тут-http://www.dotan.com/russian/construction/ (http://www.dotan.com/russian/construction/)
Надо же, все так подробно. Упер в закладки. Спасибо!
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 31 Марта, 2015, 23:16:38
Александр, я долго бился, чтобы руль задирался больше, чем на 90 градусов. Рисовать в кадах было лениво, вырезал из бумаги и сколол булавками :) 90 градусов мало. Цепляется за колдобины и вымоины на берегу.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Трезвый от 31 Марта, 2015, 23:19:51
Цитировать
чем на 90 градусов.
Так удалось али как? ??? :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Иваныч от 31 Марта, 2015, 23:20:44
Серж, соглашусь: Горшков вообще категорически настаивает на поднимании перьев руля вертикально вверх, чтобы не поломало волной "в поднятом состоянии".
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Солодков Александр от 31 Марта, 2015, 23:24:58
Я тоже долго вырисовывал, делал картонные модельки и дошли руки до щёк из фанеры и руля из доски. и в этот момент понял что вся эта схема для лёгких пластиковых рулей, с тяжёлыми не работает! сейчас хожу с так называемым полуавтоматом, то есть поднял румпель - руль поднялся, опустил - опустился.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 31 Марта, 2015, 23:28:25
Цитировать
чем на 90 градусов.
Так удалось али как? ??? :)

Паша, посмотри на последнее фото. Правда, лодка на боку, но видно, что задрано вверх градусов на 30 от горизонтали.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Трезвый от 31 Марта, 2015, 23:31:57
АГА!!! теперь понял!  :) :)Извиняюсь за недоверие!Ведь было написано-долго бился!! :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Дед от 31 Марта, 2015, 23:51:18
Я тоже долго вырисовывал, делал картонные модельки и дошли руки до щёк из фанеры и руля из доски. и в этот момент понял что вся эта схема для лёгких пластиковых рулей, с тяжёлыми не работает! сейчас хожу с так называемым полуавтоматом, то есть поднял румпель - руль поднялся, опустил - опустился.
???... - "поднимаешь - рукой, падает сам!"? 8)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Максим Мальков от 01 Апреля, 2015, 01:25:42
Серж,на последнем снимке перо руля совсем из коробки вышло,т.е. при подруливании поднятым рулем он может сломаться?
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Дед от 01 Апреля, 2015, 02:00:39
 Это - поднятое положение. Рама стоит на боку, вертикально у стены.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Alexanders73 от 01 Апреля, 2015, 11:36:30
Я тоже долго вырисовывал, делал картонные модельки и дошли руки до щёк из фанеры и руля из доски. и в этот момент понял что вся эта схема для лёгких пластиковых рулей, с тяжёлыми не работает! сейчас хожу с так называемым полуавтоматом, то есть поднял румпель - руль поднялся, опустил - опустился.
С тяжелыми рулями тоже работать будет.
нужно просто в нужное место резинку или пружинку приколхозить (да простит меня серж за слово такое, к его творением оно как-то не подходит)
чтобы резинка 1) компенсировала вес в поднятом положении 2)удерживала руль в рабочем.
тогда и ролик удерживания румпеля не потребуется
я себе колхозю, сейчас рули тоже делаю, выложу как будет готово.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Alexanders73 от 01 Апреля, 2015, 11:43:01
вот, пририсовал
куда ставить резинку
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 01 Апреля, 2015, 11:50:44
вот, пририсовал
куда ставить резинку

Резинка в рабочем держать не будет, отжимает на скорости. Разгрузить при подъеме, возможно, поможет.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: samsail от 01 Апреля, 2015, 13:50:26
Ну прорвало - все задотанились!
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: алексей.с от 01 Апреля, 2015, 18:31:32
Прошлый сезон испытывал рулевое сделанное по этой схеме(Dotan)-одни положительные эмоции! руль у меня фанерный поднимает-опускает без проблем.
я делал массовый макет с возможностью изменения всех точек механизма.среднее положение руля получилось рабочее,упругий элемент в приводе(амортизатор) сделал двухсторонним-все работает мягко.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 02 Апреля, 2015, 20:33:26
Домучил фиксатор. Как-то оно криво пошло, долго мучился. Короче, со всякими упругими элементами не получилось. Прицепил снаружи резинку. Пока временно, нужно выточить ролики, за которые она цепляется и сделать на коробке пропилы, чтобы резинка не съезжала и не резалась. Перемещая вверх/вниз нижнюю ветвь резинки, можно регулировать натяжение.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: samsail от 02 Апреля, 2015, 21:07:56
Сергей это чтоль на 2 положения?
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 02 Апреля, 2015, 21:40:27
На одно. Там, где проточка в капролоне.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: samsail от 02 Апреля, 2015, 21:44:13
Понял. Кстати у нас авторынке палатка ГДЕ  капролон продают в кругляках разного диаметра. L-1 МЕТР.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Трезвый от 02 Апреля, 2015, 23:41:16
Серж! А чего не пружину внутри коробки ??? В канатном ящике много нержавых.А винтом её сжимать как надо.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: ШАГ от 03 Апреля, 2015, 00:43:23
Начерно сляпал рулевую коробку.
Я смотрю, многие  (и фирмы, и самодельщики) делают вырез в передней кромке коробки (между петлями).
В этом есть какой-то практический смысл или это дань моде ?
Я так на своих коробках ещё и швеллерок по передней кромке ставлю  ???

Анатолий, уже жалею, что вырезал :) Я как-то сумбурно подошел к процессу, нужно было чертежи рисовать, а я наобум. И самое обидное, это был последний кусок дюраля. Придется извращаться. А средняя часть в принципе не нужна. Ее ось держит.
У меня остался еще, тот, что на троих брали. нужно?
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: ШАГ от 03 Апреля, 2015, 00:55:43
О! Название придумал: КиТ - "Каша из Топора"
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Максим Мальков от 03 Апреля, 2015, 02:11:46
О! Название придумал: КиТ - "Каша из Топора"

Pi - Пашина идея.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 03 Апреля, 2015, 12:34:42
Серж! А чего не пружину внутри коробки ??? В канатном ящике много нержавых.А винтом её сжимать как надо.

Паша, там для пружины мало места, попробую в автомагазине какие-нибудь полиуретановые сайлент-блоки купить, может, из них чего получится.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 04 Апреля, 2015, 19:42:54
Резинки не будет. Нашел офигительный упругий элемент - детские шарики - попрыгунчики. Перепортив штук 5, научился с помощью скальпеля в резцедержателе вытачивать на станке из шарика относительный цилиндр.  С торца цилиндр поджимается винтом с шайбой, так что можно регулировать  усилие. Осталось сделать на торчащую часть обойму из дюраля, и будет счастье.

Сделал крепление румпеля - с накидной гайкой с фиксацией от проворота. Достал меня этот руль, дней 5 на него угробил. Вроде, движется к концу.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Veter от 04 Апреля, 2015, 23:13:33
Серж, в детсве одна из любимых книг была Таинственный остров.   Ты ( ничего что на ты?) - судя по всему один из прототипов того самого инженера.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 04 Апреля, 2015, 23:25:43
Серж, в детсве одна из любимых книг была Таинственный остров.   Ты ( ничего что на ты?) - судя по всему один из прототипов того самого инженера.

Судя по времени, наоборот. Последователь Сайруса Смита.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 05 Апреля, 2015, 20:24:01
Окончательно доделал руль. Вставил детский шарик в дюралевую гильзу и сразу наступило счастье. Осталось удлинитель румпеля прикрутить. Поставил на заднюю балку погон и ликпаз для трамплина.

Весит все это хозяйство сейчас 50 кг.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Трезвый от 05 Апреля, 2015, 20:34:59
Красиво!  :D так уже всё готово! Что будешь делать целую неделю?
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 05 Апреля, 2015, 20:36:22
Паша, еще дофига. Унитаз, носовые выстрелы и мачта. Трамплин шить, но это можно вечерами дома делать.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 06 Апреля, 2015, 19:03:55
Доделал кучу мелочей в корме. Румпель, шарнир удлинителя румпеля, каретку погона и адские законцовки погона, совмешенные с фиксатором румпеля. Просто защелкни удлинитель.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Александр ЕКБ от 06 Апреля, 2015, 21:38:53
Шикарно !
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Трезвый от 07 Апреля, 2015, 00:09:08
Цитировать
Шикарно !
Скромно сказанно! :D
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 07 Апреля, 2015, 00:11:13
Цитировать
Шикарно !
Скромно сказанно! :D

Паша, от фиксатора румпеля сам проперся. Вещь в одиночном плавании незаменимая :) некому румпель отдать.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Кир от 07 Апреля, 2015, 00:27:33
с фиксатором румпеля. Просто защелкни удлинитель.
Ааааа, я такие же хочу!!!!
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 07 Апреля, 2015, 20:43:00
Сделал крепление унитаза. Начал делать носовые выстрелы. Нижние стрингера будут 30х1,5 , верхний 42х1,5. Нижние будет крепиться кнопочными фиксаторами, верхний под болт крепления продольной трубы к балке.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Трезвый от 07 Апреля, 2015, 20:51:13
А как кольцо унитаза к кронштейну крепится ???
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 07 Апреля, 2015, 20:55:18
А как кольцо унитаза к кронштейну крепится ???

В кольцо вставлен алюминиевый стержень на стыке. С обратной стороны бобышки просверлены отверстия и вкручены 2 винта М5 в резьбу в стержне.

Кнопочные фиксаторы на стрингерах будут такие, как на фото. Они довольно мощные, самое главное, кнопка не перекашивается под нагрузкой.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Anubis от 07 Апреля, 2015, 21:45:01
А как кольцо унитаза к кронштейну крепится ???

В кольцо вставлен алюминиевый стержень на стыке. С обратной стороны бобышки просверлены отверстия и вкручены 2 винта М5 в резьбу в стержне.

Кнопочные фиксаторы на стрингерах будут такие, как на фото. Они довольно мощные, самое главное, кнопка не перекашивается под нагрузкой.
Цельноточенные дюраль и бронза + пружинка?
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 07 Апреля, 2015, 21:47:06
А как кольцо унитаза к кронштейну крепится ???

В кольцо вставлен алюминиевый стержень на стыке. С обратной стороны бобышки просверлены отверстия и вкручены 2 винта М5 в резьбу в стержне.

Кнопочные фиксаторы на стрингерах будут такие, как на фото. Они довольно мощные, самое главное, кнопка не перекашивается под нагрузкой.
Цельноточенные дюраль и бронза + пружинка?

Да, только вместо бронзы латунь :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Алексей Зайцев от 07 Апреля, 2015, 22:06:11
Серега, не проведешь!
Сердечник поди бронебойный, а вместо пружины - пороховой заряд ;D
Отводи вооружения, слышишь! До мая бы дотянуть, а парусный зуд уже работать не дает!
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 08 Апреля, 2015, 00:15:22
Серега, не проведешь!
Сердечник поди бронебойный, а вместо пружины - пороховой заряд ;D
Отводи вооружения, слышишь! До мая бы дотянуть, а парусный зуд уже работать не дает!

Леха, весенние гормоны бушуют ? Поддерживаю, но не одобряю. Терроризм какой-то :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Павел от 08 Апреля, 2015, 03:41:28
Пора мутить конкурс на лучшую переделку Простора. Безграничная тема. Аж в нескольких номинациях.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Иваныч от 08 Апреля, 2015, 12:34:42
Пора мутить конкурс на лучшую переделку Простора. Безграничная тема. Аж в нескольких номинациях.
А вот мне жаль, что запал Сержа ушел в сторону усложнения конструкции. Сегодня в недрах Сети попался проект, из которого мог бы получиться симпатичный "белый лебедь". Информацию об авторе проекта найти не смог (даром, что на его сайте: http://hydroair.narod.ru/index/0-3 (http://hydroair.narod.ru/index/0-3)). Но, как мне кажется, на Фордаке публиковался проект баллонов со встроенной рамой - так что, думаю, это кто-то из посетителей "под гиком".
Интересно было бы узнать судьбу этого катамарана: достроен, нет?

Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 08 Апреля, 2015, 19:54:39
Пора мутить конкурс на лучшую переделку Простора. Безграничная тема. Аж в нескольких номинациях.
А вот мне жаль, что запал Сержа ушел в сторону усложнения конструкции. Сегодня в недрах Сети попался проект, из которого мог бы получиться симпатичный "белый лебедь". Информацию об авторе проекта найти не смог (даром, что на его сайте: http://hydroair.narod.ru/index/0-3 (http://hydroair.narod.ru/index/0-3)). Но, как мне кажется, на Фордаке публиковался проект баллонов со встроенной рамой - так что, думаю, это кто-то из посетителей "под гиком".
Интересно было бы узнать судьбу этого катамарана: достроен, нет?

Иваныч, автор Строгонов.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 08 Апреля, 2015, 20:01:34
Сделал кнопочные фиксаторы, закрепил стрингера. Сделал заготовки законцовок стрингеров. Верхний стрингер, скорее всего, буду крепить тем же болтом, которым приворачивается продольная труба трамплина к балке. А еще, сделал то, что нужно было сделать с самого начала - высверлил заклепки на ликпазах коробов и переклепал их ровно. Убрал адский винт коробов. Они были скручены по торцам градусов на 10. Часа три протрахался. Кто хочет трахаться по-взрослому, попробуйте маленьким ручным заклепочником ставить 5 мм нержавеющие заклепки с 3 мм стержнем. Хорошо, что заклепочник Брало, китайский бы развалился.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: vzik13 от 08 Апреля, 2015, 20:41:13
Пора мутить конкурс на лучшую переделку Простора. Безграничная тема. Аж в нескольких номинациях.
А вот мне жаль, что запал Сержа ушел в сторону усложнения конструкции. Сегодня в недрах Сети попался проект, из которого мог бы получиться симпатичный "белый лебедь". Информацию об авторе проекта найти не смог (даром, что на его сайте: http://hydroair.narod.ru/index/0-3 (http://hydroair.narod.ru/index/0-3)). Но, как мне кажется, на Фордаке публиковался проект баллонов со встроенной рамой - так что, думаю, это кто-то из посетителей "под гиком".
Интересно было бы узнать судьбу этого катамарана: достроен, нет?

вот http://gik.fordak.ru/index.php?topic=8024.0
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 08 Апреля, 2015, 20:49:44
У Строгонова есть похожий проект, причем в металле, с коробом от Простора посередине. Вот только, нафига он там нужен, непонятно. По мне, просто мешает. :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Иваныч от 08 Апреля, 2015, 21:09:57
Иваныч, автор Строгонов.
Серж, как ты мог!  :o У Строгановского "Три века" нет шпангоутов.


вот http://gik.fordak.ru/index.php?topic=8024.0

Точно! Поиск по сообщениям вывел и на вторую тему:
Выходит, Волкодав таки построен: http://gik.fordak.ru/index.php?topic=7715.0 (http://gik.fordak.ru/index.php?topic=7715.0)
Но шпангоуты пропали.

(http://gik.fordak.ru/index.php?action=dlattach;topic=7715.0;attach=66854;image)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 09 Апреля, 2015, 20:39:24
Я раму доделал. Задолбался. Думал, заночую в гараже, если не буду успевать сегодня доковать. Осталась пара мелочей - уши для крепления блоков генакера и ухо для штага. Хотя, возможно, для штага сделаю цельнофрезерованый  дюралевый блок и прикручу его намертво к трубе, чтобы сопли не болтались. Остались мачта, такелаж и трамплин. Баллоны завтра приедут.

В сборке добавилось всего 2 винта - те, что в носу стрингера соединяют.

Весит все хозяйство 55 кг. Так что мечты уложиться в 70-75 не сбываются. Скорее, 85.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Кэп Хатанги от 09 Апреля, 2015, 21:40:50
Весит все хозяйство 55 кг. Так что мечты уложиться в 70-75 не сбываются. Скорее, 85.

"Всё, что ни строилось, никогда не строилось в срок и в пределах сметы"(с) Дж.Лондон "Путешествие на Снарке"

А я тебя предупреждал - гонка вооружений доведет до цугундера  ;)  Ну, может, потом еще кучу дырдочек для облегчения насверлишь где можно и где нельзя, "а-ля Якуненко"  ;)  Они на ветру так романтично (или заунывно) посвистывать будут, просто Эолова флейта  :)
У тебя там где-то мой нулёвый набор корончатых сверл валяеццо...
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 09 Апреля, 2015, 21:47:55
Весит все хозяйство 55 кг. Так что мечты уложиться в 70-75 не сбываются. Скорее, 85.

"Всё, что ни строилось, никогда не строилось в срок и в пределах сметы"(с) Дж.Лондон "Путешествие на Снарке"

А я тебя предупреждал - гонка вооружений доведет до цугундера  ;)  Ну, может, потом еще кучу дырдочек для облегчения насверлишь, "а-ля Якуненко"  ;)
У тебя там где-то мой нулёвый набор корончатых сверл валяеццо...

Слава, твоим китайским набором дырки только в фанере вертятся. Причем, один раз ;D

Кстати, я посмотрю, сколько у тебя итого получится  :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 10 Апреля, 2015, 00:13:04
Кстати, что-то не по-детски прочно получается. Можно 10, а то и 13 квадратов вешать. Ежели чего, поставлю на него 7,6 метровую мачту от тринашки из Марлина и грот десятку :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Кир от 10 Апреля, 2015, 07:24:33
Я раму доделал. Задолбался. Думал, заночую в гараже, если не буду успевать сегодня доковать.

Весит все хозяйство 55 кг. Так что мечты уложиться в 70-75 не сбываются. Скорее, 85.
С таким подходом ты эти 10 кг с себя сбросишь, так что суммарный вес не поменяется  ;D
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Alexanders73 от 10 Апреля, 2015, 11:35:59
Ну, может, потом еще кучу дырдочек для облегчения насверлишь где можно и где нельзя, "а-ля Якуненко"  ;)  Они на ветру так романтично (или заунывно) посвистывать будут, просто Эолова флейта  :)
из личного опыта:
на просторе без носовых обтекателей на определенных курсах, да в свежий ветер
звук был как гудок парохода
оЧЧЧЧень эффектно!!!
когда идет простор на морковках и гудит как пароход))))
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 10 Апреля, 2015, 17:18:01
Цельный корабль получился. Александру респект за баллоны, очень хороши. Кстати, до какого давления качать можно ?

Единственное, что слегка напрягает - баллоны сильно подламываются. Если шатать лодку поперек, трамплин перемещается сантиметров на 7-8.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Александр ЕКБ от 10 Апреля, 2015, 18:44:37
до 0.2-0.25 ну а так на ощюп, чтоб пальцами не проминался.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Anubis от 10 Апреля, 2015, 20:23:18

Единственное, что слегка напрягает - баллоны сильно подламываются. Если шатать лодку поперек, трамплин перемещается сантиметров на 7-8.
Добавьте по одному U-образному шпангоуту, на баллон
просторыш все стерпит)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 10 Апреля, 2015, 20:26:01

Единственное, что слегка напрягает - баллоны сильно подламываются. Если шатать лодку поперек, трамплин перемещается сантиметров на 7-8.
Добавьте по одному U-образному шпангоуту, на баллон
просторыш все стерпит)

Проще 2-х метровый стрингер по длине короба с укосами в сторону хребтовой балки. Блин, еще 5 кило добавится >:(
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Воробьёв Илья от 10 Апреля, 2015, 20:30:19
Может на баллонах дополнительные карманы сделать для шнуровки, тритон раньше такие делал на баллонах для простора.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: MaxZZZ от 10 Апреля, 2015, 20:31:32
...

Иваныч, автор Строгонов.

У Валентина Строганова похожий катамаран "Три века"
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 10 Апреля, 2015, 20:40:19
Коллеги, по теме шатания баллонов у меня мнения нет, потому как с Просторами я знаком издалека. Может, так и должно быть. Но мне не нравится. самое смешное, что с фермой такой же ширины, как короб, болталось бы меньше. потому как один из карманов, куда вставляют стрингера, работает на растяжение и тупо держит баллон.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Олег Парамонов от 10 Апреля, 2015, 20:45:32
[quote author=Серж
Единственное, что слегка напрягает - баллоны сильно подламываются. Если шатать лодку поперек, трамплин перемещается сантиметров на 7-8.
[/quote]

А я где то выше предупреждал, что при диаметре баллонов больше 40 см, они будут мотаться из стороны в сторону!  :) Меня по этому поводу даже подколол Павел. Я это уже проходил, и бороться с этим можно только или стрингерами, или растяжками с U-образым шпангоутом (у меня сейчас растяжки на обоих катах. Кстати, они еще выполняют роль усиления стыка коробов,на маленьком только внутренняя) Все эти шнуровки ничего не дадут.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 10 Апреля, 2015, 20:49:58
Олег, эти баллоны диаметром 45 см. Не думаю, что проблема в диаметре. Конструкция дурацкая.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Павел от 10 Апреля, 2015, 21:29:43
Серж, к баллонам дополнительные уши, и крепко притягивать к коробу. Тогда будет работать вся его ширина, а сейчас только половина. На моём Просторище ничего не болталось при баллонах 6.1х0.5.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 10 Апреля, 2015, 21:32:09
Причем, работает самая поганая половина - та, что на сжатие.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Кир от 10 Апреля, 2015, 21:36:54
Интересно будет на следующий год жесткий быстро разборный кат в исполнении Сержа?

Смотрю на лодку и ловлю себя на мысли, что просторышем ее сложно назвать. Т.е. примерно как на мерс эмблемку ваз прилепили
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Дед от 10 Апреля, 2015, 22:35:47
Единственное, что слегка напрягает - баллоны сильно подламываются. Если шатать лодку поперек, трамплин перемещается сантиметров на 7-8.
Во-от!... -  предупрждал же ж! Простор до добра не доведёт... сделай шнурвку к коробу с обеих сторон - она ничего не весит!
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 10 Апреля, 2015, 22:52:37
Единственное, что слегка напрягает - баллоны сильно подламываются. Если шатать лодку поперек, трамплин перемещается сантиметров на 7-8.
Во-от!... -  предупрждал же ж! Простор до добра не доведёт... сделай шнурвку к коробу с обеих сторон - она ничего не весит!

Шнуровку делать не буду. Это колхоз и шнуровать долго.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Дед от 10 Апреля, 2015, 23:12:25
Шнуровку делать не буду!
Ну и таскай свои пять КГ - это  быстрее! Но и так оставлять всё равно нельзя...
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Кэп Хатанги от 11 Апреля, 2015, 00:51:08
Без паники! Завтра оценим масштабы бедствия...
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 11 Апреля, 2015, 21:04:12
Выточил стыки на мачту, прикрутил ликпаз на две секции.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 11 Апреля, 2015, 22:40:46
Кстати, углубленные исследования показали, что подлом баллонов терапевтическими средствами не лечится. Было подозрение, что ножка ликтроса высокая и баллоны слабо прижаты к коробу. Засунул с одной стороны между коробом и баллоном 20мм доску, ситуация практически не поменялась. Придется лечить хирургически - метровый стрингер и укос в основную балку.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Alexei от 11 Апреля, 2015, 22:50:01
А покажите фото ликтроса на баллоне. (крупно) Делал баллоны в диаметре 500 и ничего не болтается. Обычные сосиски.
http://gik.fordak.ru/index.php?action=dlattach;topic=10644.0;attach=72270;image
http://gik.fordak.ru/index.php?action=dlattach;topic=10644.0;attach=69444;image
http://gik.fordak.ru/index.php?action=dlattach;topic=10644.0;attach=69442;image
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 12 Апреля, 2015, 00:33:15
А покажите фото ликтроса на баллоне. (крупно) Делал баллоны в диаметре 500 и ничего не болтается. Обычные сосиски.
http://gik.fordak.ru/index.php?action=dlattach;topic=10644.0;attach=72270;image
http://gik.fordak.ru/index.php?action=dlattach;topic=10644.0;attach=69444;image
http://gik.fordak.ru/index.php?action=dlattach;topic=10644.0;attach=69442;image

Алексей, фоты сделаю. Скорее всего, у меня приступ перфекционизма. На тринашке угол стрингеров под 150 градусав, и баллоны вообще не шевелятся.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: БВВ от 12 Апреля, 2015, 09:32:06
Во обхихикаться  ;D, у перфекциониста приступ перфекционизма.
Это чегож ща ждать то ? ;D
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Alexei от 12 Апреля, 2015, 09:45:21
Полагаю что тайна кроется в верхнем обводе баллона. Я добивался идеально прямой линии.
Тогда баллон равномерно прижимается по всей длине. Если там дуга, то причина болтания именно в ней.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Anubis от 12 Апреля, 2015, 19:36:35
На Даки 15 такая лабуда тоже) тоже думал о подкосах, но пока забил на это дело. Грамотно карманы под упорный стрингер приклеить не уверен что сумею...
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 12 Апреля, 2015, 20:29:57
Докрутил ликпаз, выточил шпор, поставил блок для грота-фала и утку. Прикрутил погон, по которому будет ездить гик. А потом пришел Дед с коньяком, и работа не задалась :)


Ползун, на котором будет крепиться гик, будет сложносочиненной конструкции. На нем будет ухо для крепления галсового угла, шарнир гика, рычаг ограничения поворота мачты и блоки набивки передней шкаторины.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Дымыч от 12 Апреля, 2015, 22:19:02
Докрутил ликпаз, выточил шпор, поставил блок для грота-фала и утку. Прикрутил погон, по которому будет ездить гик. А потом пришел Дед с коньяком, и работа не задалась :)


Ползун, на котором будет крепиться гик, будет сложносочиненной конструкции. На нем будет ухо для крепления галсового угла, шарнир гика, рычаг ограничения поворота мачты и блоки набивки передней шкаторины.
Эээээ.... Фото ползуна ффф студию ;D
Народ заинтригован!!!
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Просто ТУРИСТ от 12 Апреля, 2015, 22:27:59
Етот Ползун, сложносочлененой конструкции и с бородой ?! ;D ;D  ;D
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 12 Апреля, 2015, 23:12:13
Докрутил ликпаз, выточил шпор, поставил блок для грота-фала и утку. Прикрутил погон, по которому будет ездить гик. А потом пришел Дед с коньяком, и работа не задалась :)


Ползун, на котором будет крепиться гик, будет сложносочиненной конструкции. На нем будет ухо для крепления галсового угла, шарнир гика, рычаг ограничения поворота мачты и блоки набивки передней шкаторины.
Эээээ.... Фото ползуна ффф студию ;D
Народ заинтригован!!!
В следующие выходные :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Олег Парамонов от 13 Апреля, 2015, 07:46:12
Теперь неделю будут опохмеляться и пытаться разобраться, что же они такого с Дедом выточили....
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 13 Апреля, 2015, 08:40:44
Теперь неделю будут опохмеляться и пытаться разобраться, что же они такого с Дедом выточили....

Все проще - еще не сделал :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Бортмеханик от 14 Апреля, 2015, 10:22:36
Придется лечить хирургически - метровый стрингер и укос в основную балку.
Даже точечного подкоса от подмачтовой балки достаточно. Есть положительный опыт на сей счёт.

Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 14 Апреля, 2015, 10:26:31
Придется лечить хирургически - метровый стрингер и укос в основную балку.
Даже точечного подкоса от подмачтовой балки достаточно. Есть положительный опыт на сей счёт.

Анатолий, как-то торцом трубы в баллон упираться не хочется :) А прилепить метровый стрингер не проблема, весить он будет минимум.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Anubis от 14 Апреля, 2015, 12:28:56
Придется лечить хирургически - метровый стрингер и укос в основную балку.
Даже точечного подкоса от подмачтовой балки достаточно. Есть положительный опыт на сей счёт.

Анатолий, как-то торцом трубы в баллон упираться не хочется :) А прилепить метровый стрингер не проблема, весить он будет минимум.
метровый стрингер как мне кажется, весь все равно работать не будет если не сделать его толстым и жестким, т.к. баллон сам достаточно жесткий в боковой части.
 А я подумываю пару леерных накладок из ПВХ приклеить и к ним подкос...

Про положительный опыт, если можно, подробнее...
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Бортмеханик от 14 Апреля, 2015, 13:15:34
как-то торцом трубы в баллон упираться не хочется :)
Зачем в баллон? В пластиковую уключину для надувной лодки (или другую подходящую фурнитуру)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Alexanders73 от 14 Апреля, 2015, 13:25:34
как-то торцом трубы в баллон упираться не хочется :)
Зачем в баллон? В пластиковую уключину для надувной лодки (или другую подходящую фурнитуру)
в леерный рым, крепить пальцем (и на сжатие и на отрыв работать будет),
распорки от поперечных балок делать, на шарнире, чтоб не откручивать а просто складывать.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Anubis от 14 Апреля, 2015, 15:15:45
Нашел то что надо http://www.lodki-piter.ru/catalog/mooring/fastening_for_a_tent/
http://www.tent-piter.ru/shop/?id=5750&c=1154
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 14 Апреля, 2015, 15:25:36
А я все равно стрингер поставлю  :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Anubis от 14 Апреля, 2015, 18:52:02
А я все равно стрингер поставлю  :)
доброго стрингера!

Извините что чутка вашу тему зафлуживаю) проблема просто та же самая..

Я то без стрингера заколхозю ... вот может вместо опоры тента уключину взять http://www.tent-piter.ru/shop/?id=5708&c=1146
(http://www.tent-piter.ru/shop/img/big/bravo_3.jpg)
площадь существенно поболее, баллон точно проминаться не будет, у меня они набиты прилично всегда.
Уключина разборная, эту часть можно выкинуть
(http://www.tent-piter.ru/photo/big/uklyuchina-bravo-(2).jpg)
вместо нее тройник полипропиленовый трубный обрезанный вставить, для соединения с трубкой-подкосом.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Alexei от 14 Апреля, 2015, 21:51:19
вот может вместо опоры тента уключину взять
+1000 вот я это пытаюсь 2 года до общественности донести, но почему то реакция никак ни прострелит!?
Эти уключины есть всевозможных форм и типоразмеров, выбрать есть из чего.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Солодков Александр от 14 Апреля, 2015, 22:08:29
вот узел который у Толика на "привете" стоял.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 14 Апреля, 2015, 22:42:24
вот узел который у Толика на "привете" стоял.

Как-то очень глобально :) Там от силы 100 кило, хватило бы трубки 25 мм.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Anubis от 14 Апреля, 2015, 22:59:01
вот узел который у Толика на "привете" стоял.

Как-то очень глобально :) Там от силы 100 кило, хватило бы трубки 25 мм.
я примериваюсь к 18х2 трубке, с пп тройником и уключиной она сработается)
Под 45 гр примерно к подмачтовой балке, надеюсь эта лишняя нагрузка балке не повредит.
Не придумал еще какую детальку сделать для стыковки трубки с балкой, наверное кусочек швеллера приклепать + болт М8
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Бортмеханик от 15 Апреля, 2015, 10:05:40
Как-то очень глобально :) Там от силы 100 кило, хватило бы трубки 25 мм.
Возможно... Но делал после того как у меня в море болтающиеся баллоны ликпаз из коробов повыдирали  :)
Собирался ещё стрингер-троса через эти полушпангоуты запустить, но так и не собрался
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 15 Апреля, 2015, 19:29:45
Сделал набивку передней шкаторины посредством двигающегося по погону гика. Как и обещал, на каретке живет все - блоки, вертлюг гика и рычаг ограничения поворота мачты. При транспортировке все это очень легко снимается.
Осталось краспицы, фаловый блок на топе и погончик, не дающий генакеру разворачивать мачту. А еще упоры в баллоны.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Anubis от 15 Апреля, 2015, 20:30:26
Серж, а что такие массивные детали из капролона не фрезеруете? Лодка вроде не большая, нагрузки не мега...
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 15 Апреля, 2015, 20:34:10
Серж, а что такие массивные детали из капролона не фрезеруете? Лодка вроде не большая, нагрузки не мега...

Не сильно они массивные. Толщина по погону  16мм. А капролон я не люблю.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Трезвый от 15 Апреля, 2015, 21:44:58
Надо было сверху не верёвочку а крючочек. Сразу за галсовый угол зацепил и всё. А нижний блок с упором в погон и кнопочным фиксатором,что бы сам по себе не падал :D
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 15 Апреля, 2015, 21:54:13
Надо было сверху не верёвочку а крючочек. Сразу за галсовый угол зацепил и всё. А нижний блок с упором в погон и кнопочным фиксатором,что бы сам по себе не падал :D
Паша, нижний блок болтиком с накатной головкой прикручен. Веревочка просто так стоит, она к молотку привязана, который в трубу засунут.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Трезвый от 15 Апреля, 2015, 22:03:31
Так потом верёвочку(или мочку)надо будет привязывать(отвязывать) к (от) галсовому углу. :-\ А так зацепил и всё ;). за накатной болтик видел. Но там вся нагрузка на него. А лучше бы был бы упор на блоке. ну а потом можно и болтиком ;) ;D
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 15 Апреля, 2015, 22:38:15
Так потом верёвочку(или мочку)надо будет привязывать(отвязывать) к (от) галсовому углу. :-\ А так зацепил и всё ;). за накатной болтик видел. Но там вся нагрузка на него. А лучше бы был бы упор на блоке. ну а потом можно и болтиком ;) ;D
Болтик на срез работает, полтонны выдержит. Насчет крючка - не знаю, у меня с крючком рифы работать не будут.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 17 Апреля, 2015, 20:57:36
Прикупил упаковки. Это упаковки от беговых лыж на много пар. Черная на три пары, черно-оранжевая на 10 пар. Размер сечения большой 21-24 см, два короба в нее влезут.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Alexanders73 от 18 Апреля, 2015, 10:56:03
Серж, поделись информацией
сколько стоят и где приобрел?
может тоже таких пару преобрести
короба по парам паковать
А то на крышу закидывать все железо сразу
в одно рыло надоело.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 18 Апреля, 2015, 10:59:59
http://multi-sport.su/shop/UID_1989_chehol_dlya_begovyh_lyzh_karhu_na_5-10_par.html

Но для коробов 20 см. не хватает, придется дошить.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Alexanders73 от 18 Апреля, 2015, 11:16:00
Благодарю!)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 18 Апреля, 2015, 21:14:27
Почти доделал краспицы.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 19 Апреля, 2015, 20:41:46
Доделал краспицы.  Крепятся вставлением одного пальца. Поставил оковки для вант и ромбовант.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Трезвый от 19 Апреля, 2015, 22:37:01
Дааа! Краспицы-СИЛА!!! А где там тот самый палец? ;D
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 19 Апреля, 2015, 22:58:00
Дааа! Краспицы-СИЛА!!! А где там тот самый палец? ;D

На передней краспице около мачты.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Павел от 20 Апреля, 2015, 03:03:10
А где там тот самый палец? ;D

Гусары, молчать! =)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Кир от 20 Апреля, 2015, 11:49:48
Доделал краспицы.  Крепятся вставлением одного пальца. Поставил оковки для вант и ромбовант.
Опять сошки для пулемета получились случайно? ;D
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: samsail от 20 Апреля, 2015, 19:27:37
Доделал краспицы.  Крепятся вставлением одного пальца. Поставил оковки для вант и ромбовант.
Сергей я бы оковочки сделал чуток подлиннее, что б не на вырыв а на срез работали заклепочки.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 20 Апреля, 2015, 19:48:59
Доделал краспицы.  Крепятся вставлением одного пальца. Поставил оковки для вант и ромбовант.
Сергей я бы оковочки сделал чуток подлиннее, что б не на вырыв а на срез работали заклепочки.

Это винты М5. По 4 штуки на каждую оковку. Что им сделается ? :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: samsail от 20 Апреля, 2015, 20:13:16
Пардон только увидел.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 20 Апреля, 2015, 22:05:03
Пардон только увидел.

Я заклепки не люблю. Неразборные они.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: piton45 от 21 Апреля, 2015, 19:49:57
Пора мутить конкурс на лучшую переделку Простора. Безграничная тема. Аж в нескольких номинациях.
А вот мне жаль, что запал Сержа ушел в сторону усложнения конструкции. Сегодня в недрах Сети попался проект, из которого мог бы получиться симпатичный "белый лебедь". Информацию об авторе проекта найти не смог (даром, что на его сайте: http://hydroair.narod.ru/index/0-3 (http://hydroair.narod.ru/index/0-3)). Но, как мне кажется, на Фордаке публиковался проект баллонов со встроенной рамой - так что, думаю, это кто-то из посетителей "под гиком".
Интересно было бы узнать судьбу этого катамарана: достроен, нет?

Хи-хи.
Достроен, испытан, сфоткан и представлен на суд зрителей.
Ссылку на этот "просторышь" Покатушку, я давал на второй странице этой темы ... Зачем было лопатить интернет с января месяца? Все ближее чем кажется ;) http://gik.fordak.ru/index.php?topic=11570.0;all
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Александр ЕКБ от 21 Апреля, 2015, 21:00:18
Однако 50 страниц, с мини юбилейчеком Сергей.  Залетайте РЕЖЕ в список банов  :'(
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Иваныч от 21 Апреля, 2015, 21:12:20
Хи-хи.  ;)
Может быть,  но это не он.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Кэп Хатанги от 21 Апреля, 2015, 23:36:25

Инфа от Сержа: его кораблик обзавелся новенькими парусами от Новицкого:

Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: piton45 от 22 Апреля, 2015, 10:56:03
Хи-хи.  ;)
Может быть,  но это не он.

Конечно же не "он". Это то, что появилось гораздо раньше чем "он". То, с чего "он" слизали, да еще и патентами обложили, как будто бы "он" ПЕРВЫЙ ;D

Впрочем, пардон за OFF ... тут про другую конструкцию с использованием простороагрегатов ...
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Трезвый от 24 Апреля, 2015, 00:01:07
Цитата-
Цитировать
Трамплин сшил. Осталось карманы для веревок и ремни для откренки.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Дед от 24 Апреля, 2015, 01:06:53
Модный коврик! Восточные мотивы какие-то просматриваются... Надо бы ещё немного вышивки добавить... что-то типа серпа со звездой. полумесяца "Алла, я - в бар!"
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Alexanders73 от 24 Апреля, 2015, 11:18:43
Глашатые Сержа:
огласите плиз, что за тряпочка использовалась для трамплина??
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Александр ЕКБ от 24 Апреля, 2015, 12:14:37
От Сергея :

Полипропиленовая сетка из мононити Bainbridge http://www.ropebox.ru/index.asp?view=99&t=16825
Окантовка из дакрона 160 гр/м. В местах отверстий под шнуровку усилено вторым слоем дакрона, отверстия для шнуровки прорезаны по шаблону паяльником и обметаны зигзагом. Края сетки подвернуты на ленту из дакрона шириной 40 мм, затем пристрочена окантовка. На задней стороне ликтрос.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: fast_wolf от 26 Апреля, 2015, 20:07:01
Помощь подоспела. Девушка зарегилась.

Сделал ромбованты. Набиваются одним болтом посредством бронзового ползуна на погоне. Сделал конструкцию, не дающую генакеру крутить мачту. Конструкция "лайт". Такелажная скоба бегает по стропке из дайнемы. Стропка крепится к мачте двумя "пуговицами". На второй стропке скоба висит на топе. Сделал фаловый блок из цельного куска дюраля. Доделал шнуровку трамплина. С одной стороны петли из стропы фиксированные, с другой стороны с пряжками. Латы из трамплина не вынимаются. Он на них сворачивается. Для сборки боковые трубы мостика вставляются в петли, затем крепятся, а потом подтягиваются пряжки с одной стороны.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Anubis от 26 Апреля, 2015, 20:43:30
Короба бы анодировать, для приличия)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: fast_wolf от 26 Апреля, 2015, 20:48:38
Короба бы анодировать, для приличия)
Они анодированные. Только грязь отмыть нужно :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Anubis от 26 Апреля, 2015, 20:49:58
Короба бы анодировать, для приличия)
Они анодированные. Только грязь отмыть нужно :)
Ну реально, все новое чистое, а короба ... Можно еще в розовый цвет покрасить
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Ёж от 26 Апреля, 2015, 20:51:14
Неужто Серж в недояхтинг ударился? Грот-то из армированного полиэтилена по ходу)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: fast_wolf от 26 Апреля, 2015, 20:55:05
Неужто Серж в недояхтинг ударился? Грот-то из армированного полиэтилена по ходу)

Ага, по полторы тысячи погонный метр :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Ёж от 26 Апреля, 2015, 21:24:25
Т.е. например, б/у баннер, скажем, по 3 тыщи за метр - недоматериалом быть перестает?))
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: fast_wolf от 26 Апреля, 2015, 21:31:23
Т.е. например, б/у баннер, скажем, по 3 тыщи за метр - недоматериалом быть перестает?))
Еж, перекрестить. Это ламинат. Какой ширины банер ?
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Ёж от 26 Апреля, 2015, 21:51:46
Ну да, он и есть - ламинат из полиэтиленовой пленки.
(http://avant-pack.ru/uploads/posts/2014-08/1408529750_img308.jpg)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: fast_wolf от 26 Апреля, 2015, 21:53:20
Ну да, он и есть - ламинат из полиэтиленовой пленки.
(http://avant-pack.ru/uploads/posts/2014-08/1408529750_img308.jpg)

Флаг в руки и барабан на шею.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Ёж от 26 Апреля, 2015, 21:54:54
Ну так товарную накладную на материал пока никто не видел. А то яхцмэны сумлеваются))

Тащемта, добро пожаловать в недояхтинг!)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: samsail от 26 Апреля, 2015, 22:32:10
Девушка, а девушка (с барабаном),а как вас зовут.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: fast_wolf от 26 Апреля, 2015, 22:39:37
Девушка, а девушка (с барабаном),а как вас зовут.

Да правильно меня зовут. По причине бана попросил любимую девушку зарегистрироваться. С ее аккаунта обязуюсь никого никуда не посылать :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Veter от 26 Апреля, 2015, 22:40:32
Ёж, попытка подъебнуть пошутить не прошла.
 Народ скорее подумает что ты не знаешь что такое ламинат, чем то что Серж из "ламинированного полиэтилена" закажет парус, а Новицкий из этого сошьёт.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: samsail от 26 Апреля, 2015, 22:40:52
А я уж домогаться начал. Шутка!
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: fast_wolf от 26 Апреля, 2015, 22:48:08
Очередной респект Александру ЕКБ за баллоны. Третью неделю стоят, давление не меняется.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Ёж от 26 Апреля, 2015, 23:01:41
Ну, вообще ламинат - это слоистый материал. Берется слой полиэтиленовой пленки, на него кладется сетка, сверху прикатывается еще слой полиэтиленовой пленки. Вуаля! Получился ламинат.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Veter от 26 Апреля, 2015, 23:16:30
Ёж, а ещё ламинат это такой вид напольного покрытия. А ещё ... , а ещё ...
 Ламинат, в данном контексте, это вполне конкретный  материал используемый для пошива парусов.

P.S. - То есть это всё-таки не шутка была? :o
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Ёж от 26 Апреля, 2015, 23:18:32
Какие уж тут шутки, когда недояхтинг буйным цветом цветет))
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: fast_wolf от 26 Апреля, 2015, 23:34:46
Ну, вообще ламинат - это слоистый материал. Берется слой полиэтиленовой пленки, на него кладется сетка, сверху прикатывается еще слой полиэтиленовой пленки. Вуаля! Получился ламинат.

Почти так. Но для бедных. А в нормальном ламинате  пленка непростая и в середке минимум кевлар. :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: samsail от 26 Апреля, 2015, 23:35:20
Недокапитанинг процветает.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: fast_wolf от 30 Апреля, 2015, 21:49:31
Это Серж с аккаунта любимой девушки, сам сейчас в бане. На философию потянуло, про импортозамещение.

 Ходил до этого на парусах North Sails и баллонах Романтика. Не то, чтобы патриотизм взыграл и денег было жалко, но времени особо не было, решил отечественного производителя поддержать. Поддержал. Не понимаю, зачем. Производителей не называю, дабы не портить карму аккаунта любимой девушки.

По баллонам (см. фото). Ну нафига было так делать ликтрос, если он из ликпаза вываливается. Выдрать его и заменить на более толстый не получится, старательный мастер приклеил его. Хотя, совершенно непонятно, зачем. Я, конечно, всю эту хрень срежу, переклею на нормальную, но я на это угроблю полдня, а в сезон время дорого. В остальном к баллонам пока претензий, вроде, нет.

Паруса. Мастер забыл нашить на генакер кольца для нирала. Бывает, но я здесь причем. Латы говнякались из того, что было. Профиль разный, трех разновидностей. Набивка лат просто пипец. Набить их с толстенной стропой и ублюдочными китайскими пряжками просто невозможно. Конечно, я все это переделаю, латы куплю, кольца нашью, отпорю латкарманы и переделаю набивку. Еще день угроблю.

Вопрос даже не в деньгах, хотя я мастеров в бюджете не ограничивал и хотел, чтобы все было по уму. Мне жалко угробленные два дня.

Так что перед тем, как кормить отечественных так называемых мастеров, подумайте трижды - а оно вам нужно ? ;D
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Alexanders73 от 30 Апреля, 2015, 22:18:34
Сержу: по поводу лик-троса в баллоне.
попробуй вытянуть веревку (предварительно шнур к ней привяжи чтобы продеть новую.
похожа веревка не плотная, сжимается легко,
 диаметр 8 мм???
более толстую если делать - то материться каждый раз долго запихивая баллоны в лик-паз.
я использовал веревку купленную в леруа в пластиковой толстой оболочке, диаметром 8 мм.
сжать ее и вырвать из ликпаза как эту не получиться,
в карман лик-паза продернул шнурком, с водой и мылом можно
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: fast_wolf от 30 Апреля, 2015, 22:40:03
Сержу: по поводу лик-троса в баллоне.
попробуй вытянуть веревку (предварительно шнур к ней привяжи чтобы продеть новую.
похожа веревка не плотная, сжимается легко,
 диаметр 8 мм???
более толстую если делать - то материться каждый раз долго запихивая баллоны в лик-паз.
я использовал веревку купленную в леруа в пластиковой толстой оболочке, диаметром 8 мм.
сжать ее и вырвать из ликпаза как эту не получиться,
в карман лик-паза продернул шнурком, с водой и мылом можно

Да я все сделаю, не вопрос. Вопрос в другом - а за что я платил ? И больше я за это платить не буду. Наигрался в отечественное. Колхоз.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: samsail от 30 Апреля, 2015, 22:45:11
Космополит. Думал над ликтросом такая же хрень была с трамплином. Хочу попробовать пластиковый армированный шланг вместо веревки , внутрь можно недлинных пруточков напихать. Можно пластмассовых шариков от детского горохострелного оружия.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: fast_wolf от 30 Апреля, 2015, 22:45:35
Я - девушка Сержа. Хочу добавить - там эта веревка приклеена по всей длине серой ткани. Ее нельзя просто взять - и заменить :) поэтому Мой Серж дико расстроен.. ((( я хочу быстрее на воду., а все никак:(
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: samsail от 30 Апреля, 2015, 22:52:33
Мой- с большой буквы, однако.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Дед от 01 Мая, 2015, 00:57:38
Я - девушка Сержа. Хочу добавить - там эта веревка приклеена по всей длине серой ткани. Ее нельзя просто взять - и заменить :) поэтому Мой Серж дико расстроен.. ((( я хочу быстрее на воду., а все никак:(
Да, сразу об этом подумал, после первой фотографии - как бы не приклеено было...  Ан - так и есть! Приношу Сержу глубокие  соболезнования... А то что на воду шибко хочешь - похвально вдвойне! Помогай по мере сил. Серж, а если из приклеенного ликтроса  попробывать вытянуть (может неприклеевшуюся?) сердцевину троса? и заменить на более толстый?
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Alexanders73 от 01 Мая, 2015, 00:58:35
Эх
везет Сержу.
мою на пушечный выстрел к воде не подтащишь.
насчет срыва выхода - соболезную
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Дед от 01 Мая, 2015, 01:04:05
Эх
везет Сержу.
мою на пушечный выстрел к воде не подтащишь.
насчет срыва выхода - соболезную
Может тебе и повезпо... У Сержа - это она сгоряча, она воды ИШо не видела! А насчёт срыва - несколько мне извесно, Серж собирался на воды на независимость.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Кир от 01 Мая, 2015, 08:58:13
Так вроде это одноместная лодка, двушка готовая лежит в гараже ;D
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Павел от 01 Мая, 2015, 10:25:31
Серж, хрен с ним, с железом, фотографии девушки предъяви =))
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: fast_wolf от 01 Мая, 2015, 19:45:06
Добрался до Канатного ящика, переобжал все тросы. Начал ставить.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: samsail от 02 Мая, 2015, 00:12:57
Девушка СЕРЖА на что один трос тянет в руб. СКОКА.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: samsail от 02 Мая, 2015, 11:46:50
Добрался до Канатного ящика, переобжал все тросы. Начал ставить.
А вот существуют ли уши которые обжимаются посреди троса. Мыслится такое для крепления тальки. Восстановление катамарана.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Кир от 02 Мая, 2015, 13:25:33
To smsail:
Наконечники http://ropebox.ru/index.asp?view=98&id=76
Тросы http://ropebox.ru/index.asp?view=98&tlist=1&id=42
Обжим
http://ropebox.ru/index.asp?view=101
Проходных обжимок не видел

Знаю что для Сержа не вариант, но если ликтрос на баллоне оклеить еще одним слоем пвх, то выскакивать не должен
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Anubis от 02 Мая, 2015, 14:34:36
По косякам производителей- пусть исправляют)) Всем на пользу пойдет!
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: fast_wolf от 02 Мая, 2015, 21:00:11
Поставил новые тросы и сделал корпус блока для набивки штага. Он будет насмерть прикручет к бушприту. Заодно удлинил на 40 мм стойку шпрюйта.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Дед от 03 Мая, 2015, 01:56:23
 - Чтоб уж железно до воды дотягивалась? Как с лик тросАми дела?
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: fast_wolf от 03 Мая, 2015, 02:20:53
- Чтоб уж железно до воды дотягивалась? Как с лик тросАми дела?

Пока никак. Руки не дошли :-) Приделал на генакер кольца для нирала.

С ликтросом особых проблем нет. Если не получится выдрать и вставить более толстую веревку, срежу и переклею.


Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: fast_wolf от 03 Мая, 2015, 19:53:34
Сделал гик. Розовая веревка - рифление грота. Просто потяни за веревку.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: fast_wolf от 04 Мая, 2015, 21:23:31
Заменил ликтрос на баллонах. Заправил 9 мм жесткую альпверевку. Наверное, можно было и десятку попробовать. Вначале протащил короткий кусок , чтобы карман расширить. Баллоны на коробах стали шататься существенно меньше.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Mutant от 05 Мая, 2015, 08:30:00
Это Серж с аккаунта любимой девушки, сам сейчас в бане. На философию потянуло, про импортозамещение.

 Ходил до этого на парусах North Sails и баллонах Романтика. Не то, чтобы патриотизм взыграл и денег было жалко, но времени особо не было, решил отечественного производителя поддержать. Поддержал. Не понимаю, зачем. Производителей не называю, дабы не портить карму аккаунта любимой девушки.

По баллонам (см. фото). Ну нафига было так делать ликтрос, если он из ликпаза вываливается. Выдрать его и заменить на более толстый не получится, старательный мастер приклеил его. Хотя, совершенно непонятно, зачем. Я, конечно, всю эту хрень срежу, переклею на нормальную, но я на это угроблю полдня, а в сезон время дорого. В остальном к баллонам пока претензий, вроде, нет.

Паруса. Мастер забыл нашить на генакер кольца для нирала. Бывает, но я здесь причем. Латы говнякались из того, что было. Профиль разный, трех разновидностей. Набивка лат просто пипец. Набить их с толстенной стропой и ублюдочными китайскими пряжками просто невозможно. Конечно, я все это переделаю, латы куплю, кольца нашью, отпорю латкарманы и переделаю набивку. Еще день угроблю.

Вопрос даже не в деньгах, хотя я мастеров в бюджете не ограничивал и хотел, чтобы все было по уму. Мне жалко угробленные два дня.

Так что перед тем, как кормить отечественных так называемых мастеров, подумайте трижды - а оно вам нужно ? ;D

Серж, А Вы в заказе размер ликтроса оговаривали?
Или размеры вашего ликпаза высылали?
По профилю лат и способу их набивки опять же - как был сформулирован заказ?
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Veter от 05 Мая, 2015, 11:07:49
Не Серж, но отвечу в той части, в которой понимаю -
Цитировать
. Латы говнякались из того, что было. Профиль разный, трех разновидностей.
-  это надо отдельно обговаривать?
Цитировать
Набивка лат просто пипец. Набить их с толстенной стропой и ублюдочными китайскими пряжками просто невозможно
- как шьющий знаю подобную ситуацию. Постоянно встречается на дешёвых , нет , не так - на "цена ниже плинтуса" рюкзаках и подобных изделиях из ткани с PVC покрытием,  именно когда пряжки полное гуано и "дешёвая" рыхлая стропа. Вы действительно считаете что нормальные материалы надо отдельно обговаривать?  Или  думаете что про эти ньюансы заказчик был предупреждён и дал на наих добро?
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Алекс М560 от 05 Мая, 2015, 11:50:16
Цитировать
двушка готовая лежит в гараже
- Это опечатка, Е пропущена?
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Павел от 05 Мая, 2015, 15:42:08
Насчёт лат. Я бы не торопился делать выводы, не размотав парус. Возможно, они как раз подобраны оптимально по жёсткости. Они не должны быть все одинаковые.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: fast_wolf от 05 Мая, 2015, 15:45:32
Насчёт лат. Я бы не торопился делать выводы, не размотав парус. Возможно, они как раз подобраны оптимально по жёсткости. Они не должны быть все одинаковые.

Паша, выглядит странно. Две нижние латы в сечении ромб. Это понятно, он жестче плоской, а латы длинные. Две средние плоские. А две верхние опять ромб. Они самые короткие и будут самые жесткие. Это и подозрительно.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: fast_wolf от 05 Мая, 2015, 15:48:09
Сшил мешок для генакера. Чтобы генакер было невозможно в ажиотаже протащить насквозь, пришлил с внутренней стороны мешка в 20 см. от края кольцо, в которое нужно пропустить нирал. Парус не потянется дальше этого кольца.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Mutant от 05 Мая, 2015, 16:52:03
При заказе по интернету желательно обговаривать все, все нюансы, все мелочи. Иначе это косяк заказчика. Люди разные, мастер не знает, что вы себе нафантазировали "по умолчанию", если вы ему это не расскажете. Или я чего-то не так понимаю?
Про латы Павел уже ответил. Но возможны и другие варианты.
Про пряжки и стропу - паруса я не видел, но допускаю, что Серж несколько утрирует ситуацию.

Серж, это Ваша тема, я могу и заткнутся в тряпочку, а модераторы подотрут лишнее... Надо?
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: fast_wolf от 05 Мая, 2015, 21:22:59
Василий, да проблемы  на самом деле детские и вполне решаемые. Я просто привык сам все делать по уму и наивно ожидаю это от других. Обидно, что рассчитываешь на законченную вещь, а получаешь полуфабрикат.  :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Кэп Хатанги от 05 Мая, 2015, 21:44:39
Серж, А Вы в заказе размер ликтроса оговаривали?
Или размеры вашего ликпаза высылали?


Вась, размер ликпаза - "стандартный Просторовский".  Саня Екб уже наверное не один десяток баллонов для Простора склеил. И Простор у него самого в личном пользовании имеется. Что и зачем тут нужно еще отдельно оговаривать???
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Дед от 05 Мая, 2015, 22:11:49
 
Серж, А Вы в заказе размер ликтроса оговаривали?
Или размеры вашего ликпаза высылали?
Слав, ты хочешь сказать, что Саня ЕКб для Сержа склеил спец/ликтроса? Так сказать - "подарочные"?


Вась, размер ликпаза - "стандартный Просторовский".  Саня Екб уже наверное не один десяток баллонов для Простора склеил. И Простор у него самого в личном пользовании имеется. Что и зачем тут нужно еще отдельно оговаривать???
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: fast_wolf от 05 Мая, 2015, 22:39:13
Дед, у Славы такой же :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 06 Мая, 2015, 00:01:02
Бан кончился  :) Осталось совсем немного - обжать ванты и штаг ( я на нижних концах сделал фирменные заделки, а на верхних поставлю коуши, фирменные на такелажную скобу не налазят ). И все веревки подогнать. Хотя, веревки можно и на берегу обрезать в размер. Еще упаковки, но с ними возни немного. Есть почти готовые.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Mutant от 06 Мая, 2015, 01:25:39
Серж, не могли бы Вы померить свой ликпаз - чисто для сравнения?
Не мог он в процессе беспощадной модернизации разойтись ?
Просто до этого случая таких проблем не возникало. Хотелось бы выяснить причину.
Или веревка только "на глаз" казалась подходящей, а на самом деле оказалась тонкая?

С выходом из бана! Ну и желаю удачи на воде! :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 06 Мая, 2015, 01:32:58
Серж, не могли бы Вы померить свой ликпаз - чисто для сравнения?
Не мог он в процессе беспощадной модернизации разойтись ?
Просто до этого случая таких проблем не возникало. Хотелось бы выяснить причину.
Или веревка только "на глаз" казалась подходящей, а на самом деле оказалась тонкая?

Ну и желаю удачи на воде! :)

Василий, на фото видно, что он стандартный. Разойтись он не может, потому как цельнотянутый профиль :)

Проблему ликтроса я порешал, заменив веревку на 9 мм альпинистскую статику. Думаю, не попробовать ли втянуть 10мм :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Mutant от 06 Мая, 2015, 01:37:11
Василий, на фото видно, что он стандартный. Разойтись он не может, потому как цельнотянутый профиль :)

Точно не может? Значит, виноват, был неправ, погорячился... :(
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 06 Мая, 2015, 01:42:11
Василий, на фото видно, что он стандартный. Разойтись он не может, потому как цельнотянутый профиль :)

Точно не может? Значит, виноват, был неправ, погорячился... :(

Я практически не трогал короба. Они были адски кривые из-за неправильно приклепанного ликпаза. Все выровнял, дырки пересверлил,  переклепал. Диаметр дырки под ликтрос не пострадал  :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Veter от 06 Мая, 2015, 13:31:59
Mutant  - большое спасибо за попытки разобраться в причинах косяка.   Если честно - лично для меня это много говорит о производителе. Естественно при наличии выводов.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Новицкий от 06 Мая, 2015, 19:39:26
Спасибо Серж что пишите про косяки, про латы вроде вам уже написали что это не из того что было сделано а из трёх разных по жесткости профелей. чем лата короче тем она должна быть мягче. про кольца для нирала я узнал после того как вы получили паруса, знал бы раньше пришил. самый странный для меня вопрос про пряжки : что там не так. Это жесткие пряжки, которые стоят в нагруженном месте, главное их достоинство что они не стравливают стропу. Я эти "китайские" пряжки которые льют у нас в Питере, ставлю на паруса уже примерно 10 лет, ни одной поломанной или стертой не видел, сам с ними хожу. А вы не выходя на воду уже сразу их назвали говном, почему??
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 06 Мая, 2015, 20:38:35
Спасибо Серж что пишите про косяки, про латы вроде вам уже написали что это не из того что было сделано а из трёх разных по жесткости профелей. чем лата короче тем она должна быть мягче. про кольца для нирала я узнал после того как вы получили паруса, знал бы раньше пришил. самый странный для меня вопрос про пряжки : что там не так. Это жесткие пряжки, которые стоят в нагруженном месте, главное их достоинство что они не стравливают стропу. Я эти "китайские" пряжки которые льют у нас в Питере, ставлю на паруса уже примерно 10 лет, ни одной поломанной или стертой не видел, сам с ними хожу. А вы не выходя на воду уже сразу их назвали говном, почему??

Потому что этой пряжкой регулировать набивку латы невозможно.

А это кусок переписки про кольца для нирала:

Убирается в унитаз, длина чулка где-то 1,8 м, так что нужно нашить столько колец, чтобы он влез.

     Обычно больше двух колец не надо.

Цвет желательно поярче. На рисунке все от фонаря, так что форма парусов на усмотрение мастера. Еще мне нужен номер карточки, куда деньги переводить
С уважением, Сергей Мирошник.


--



Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 06 Мая, 2015, 20:40:36
Приклеил карманы для стрингеров. Естественно, облажался с диаметром. Самое смешное, что до приклейки мерил, стрингера входили без проблем. После приклейки - с матом. Запихнуть можно, но непросто.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Veter от 06 Мая, 2015, 20:49:50
самый странный для меня вопрос про пряжки : что там не так. Это жесткие пряжки, которые стоят в нагруженном месте, главное их достоинство что они не стравливают стропу. Я эти "китайские" пряжки которые льют у нас в Питере, ставлю на паруса уже примерно 10 лет, ни одной поломанной или стертой не видел, сам с ними хожу.

 Апри или Снаряжение?
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Павел от 06 Мая, 2015, 23:47:38
Проблему ликтроса я порешал, заменив веревку на 9 мм альпинистскую статику. Думаю, не попробовать ли втянуть 10мм :)

Когда я заказывал баллоны для Простора Долгову, я обговорил все детали. Очень тщательно. Даже излишне тщательно. Попросил выслать мне образцы ликтроса разной толщины. Не голой верёвки, а обделанного ПВХ готового ликтроса. И проводил эксперименты по засовыванию и выдиранию. С разной степенью лёгкости выдерались из ликпаза все образцы. Естессна, выбрал самый толстый и жёсткий, какой только впихивался в паз. Меня предупреждали, но я настоял на своём. И при сборке крепко сел в лужу - далее, чем на пол-метра баллоны ну никак не лезли. Пришлось прогонять болванкой ликпаз. Так что подумай крепко, надо ли ещё. Если всовывание уже требует некоторого аккомпанимента бубна, то не надо толще.

Вот, мои муки выбора: http://gik.fordak.ru/index.php?topic=1619.0 Наврал немного, верёвку сам в ПВХ заворачивал. Толще 9мм никто не ставит.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Дед от 07 Мая, 2015, 02:16:03
Приклеил карманы для стрингеров. Естественно, облажался с диаметром. Самое смешное, что до приклейки мерил, стрингера входили без проблем. После приклейки - с матом. Запихнуть можно, но непросто.
Серж, не пережи/-шивай! Сначала жутко-трудно влазят, с мылом, с силиконовым спреем... а на второй сезон уже свободно входит и выходит, как шарик у  ослика И-а!    Мне сделали один общий сужающийся карман на оба стрингера - возможно и тебе так имело смысл так делать... - да теперь уже поздно...
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Alexanders73 от 07 Мая, 2015, 16:37:21
Проблему ликтроса я порешал, заменив веревку на 9 мм альпинистскую статику. Думаю, не попробовать ли втянуть 10мм :)

Когда я заказывал баллоны для Простора Долгову, я обговорил все детали. Очень тщательно. Даже излишне тщательно. Попросил выслать мне образцы ликтроса разной толщины. Не голой верёвки, а обделанного ПВХ готового ликтроса. И проводил эксперименты по засовыванию и выдиранию. С разной степенью лёгкости выдерались из ликпаза все образцы. Естессна, выбрал самый толстый и жёсткий, какой только впихивался в паз. Меня предупреждали, но я настоял на своём. И при сборке крепко сел в лужу - далее, чем на пол-метра баллоны ну никак не лезли. Пришлось прогонять болванкой ликпаз. Так что подумай крепко, надо ли ещё. Если всовывание уже требует некоторого аккомпанимента бубна, то не надо толще.

Вот, мои муки выбора: http://gik.fordak.ru/index.php?topic=1619.0 Наврал немного, верёвку сам в ПВХ заворачивал. Толще 9мм никто не ставит.
nтут важен не столько диаметр, а возможность/невозможность сжать веревку с боков.
использовал 8мм шнур в ПВХ оболочке для хоз нужд, купленный в ЛеруаМерлен за 300 р./10 метров
он не сжимается практически.
выдрать невозможно., только оторвав саму тряпку с корнем.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Викторович от 07 Мая, 2015, 18:31:03
Проблему ликтроса я порешал, заменив веревку на 9 мм альпинистскую статику. Думаю, не попробовать ли втянуть 10мм :)

Когда я заказывал баллоны для Простора Долгову, я обговорил все детали. Очень тщательно. Даже излишне тщательно. Попросил выслать мне образцы ликтроса разной толщины. Не голой верёвки, а обделанного ПВХ готового ликтроса. И проводил эксперименты по засовыванию и выдиранию. С разной степенью лёгкости выдерались из ликпаза все образцы. Естессна, выбрал самый толстый и жёсткий, какой только впихивался в паз. Меня предупреждали, но я настоял на своём. И при сборке крепко сел в лужу - далее, чем на пол-метра баллоны ну никак не лезли. Пришлось прогонять болванкой ликпаз. Так что подумай крепко, надо ли ещё. Если всовывание уже требует некоторого аккомпанимента бубна, то не надо толще.



А когда я заказывал баллоны Долгову, то он сам задал мне много вопросов и даже подсказал где и почему не получиться  :)  наверно понял, что чайник  ;)  но получилось очень неплохо, хотя та же фигня - первый сезон вставить  - вынуть мучение, ну а  потом ляпота.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Александр ЕКБ от 07 Мая, 2015, 20:23:00
Я делал баллоны. 30 апреля когда Сергей написал то гневное сообщение я сразу написал в личку чтобы отправляли обратно, я все переделаю, вклею ПВХ шнур и всё в кротчайщие сроки. Этот трос я ставлю уже не первый год на баллоны для Просторов. Ни у кого, никогда, с ними не было проблем. То что получилось у Сергея я знать и предугодать не мог, собственно как и Сергей и Слава. Потому сделал так как делал всегда. На заметку взял, начну вклеивать ПВХ шнур D9мм. Но как "косяк" мой я не согласен, никто не мог знать заранее что так получится. Помощь в устранении неполадки я предложил незамедлительно.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Veter от 07 Мая, 2015, 21:06:29
+ в уважуху.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 07 Мая, 2015, 22:01:48
Я делал баллоны. 30 апреля когда Сергей написал то гневное сообщение я сразу написал в личку чтобы отправляли обратно, я все переделаю, вклею ПВХ шнур и всё в кротчайщие сроки. Этот трос я ставлю уже не первый год на баллоны для Просторов. Ни у кого, никогда, с ними не было проблем. То что получилось у Сергея я знать и предугодать не мог, собственно как и Сергей и Слава. Потому сделал так как делал всегда. На заметку взял, начну вклеивать ПВХ шнур D9мм. Но как "косяк" мой я не согласен, никто не мог знать заранее что так получится. Помощь в устранении неполадки я предложил незамедлительно.

Александр, да никаких претензий. И помощь, действительно, была сразу предложена. Я сам отказался, потому как пересылать долго. В конце концов, не такая уж большая проблема. И решилось все малой кровью, причем одновременно убились 2 зайца - ликтрос выдираться перестал и ножка обшивки ликтроса укоротилась, баллон стал меньше шататься.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 08 Мая, 2015, 20:34:07
Поменял весь крепеж на штатный, до этого было закручено абы что. Обжал сверху ванты и штаг. Надеюсь, не ошибся. Сделал защиту на вант-путенсы. Понаделал огонов на фалах и шкотах. Сделал кольца на шкотовом углу грота для крепления к гику и оттяжки нижней шкаторины. Завтра собираюсь мачту поставить, паруса поднять :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Бортмеханик от 08 Мая, 2015, 21:11:13
Карабинчики симпатичные. Тоже сам точил? :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 08 Мая, 2015, 21:15:42
Карабинчики симпатичные. Тоже сам точил? :)

Ага, напильником из цельного куска нержи :) Анатолий, в Канатном Ящике купил.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Алексей Зайцев от 08 Мая, 2015, 22:09:17
Серж, не стоит греть термоусадку на дайниме.
Знаю, ты мне возразишь, но на тебя же другие смотрят как на образец. И решат, что так надо.
Грел дайниму бытовым феном. Тонкая и без покрытия - очень быстро спекается.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 08 Мая, 2015, 22:41:40
Серж, не стоит греть термоусадку на дайниме.
Знаю, ты мне возразишь, но на тебя же другие смотрят как на образец. И решат, что так надо.
Грел дайниму бытовым феном. Тонкая и без покрытия - очень быстро спекается.

Алексей, термоусадка на дайнеме с оплеткой, потому как она не заплетается. Заплетается только сердечник. А чтобы оплетка не махрилась, пришлось одеть термоусадку. Так что дайниму не грел :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Алексей Зайцев от 08 Мая, 2015, 23:17:49
Алексей, термоусадка на дайнеме с оплеткой, потому как она не заплетается. Заплетается только сердечник. А чтобы оплетка не махрилась, пришлось одеть термоусадку. Так что дайниму не грел :)
Ага, понял :)
Да я тоже только сердечник заплетаю, но оставляю оплетку на огоне. Получается "мягкий коуш")
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 08 Мая, 2015, 23:34:21
Кстати, поскольку дайнима плохо оплавляется и махрится, я обычно ставлю на конце веревок термоусадку.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 09 Мая, 2015, 19:27:12
Собрался на лужайке. В целом все нормально, есть пара небольших косяков. Все-таки переднюю ромбованту ставить нужно, мачта адски гнется набивкой передней шкаторины и гика-шкотом. Спасибо Новицкому, паруса на высоте, только набивка лат кривая :) Не очень понравилось, что когда виснешь на трапеции, через штаг идет адская нагрузка на бушприт и его явно задирает вверх, хотя внизу стоит паук из 4мм жесткого троса и стойка шпрюйта приличной высоты. Быстрое рифление работает хорошо, ослабил фал, потянул за веревку - и все. Проводка гика-шкота сделана в одну веревку с погоном. Удобно.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Александр ЕКБ от 09 Мая, 2015, 20:19:51
Красота !!!!!!!!! Скорее на воду и видео  фото очень ждём !!!
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Александр ЕКБ от 09 Мая, 2015, 20:20:17
Кстати, время сборки засекали ?
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 09 Мая, 2015, 20:22:32
Кстати, лодка стоит практически против ветра, а генакер работает :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Павел от 09 Мая, 2015, 20:24:02
Кстати, лодка стоит практически против ветра, а генакер работает :)

Плохо работает, если лодка стоит =)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 09 Мая, 2015, 20:24:06
Кстати, время сборки засекали ?

Александр, смысла не было, я его практически не разбирал. Только открутил поперечные балки от коробов и в таком виде выволок на лужайку. Больше всего времени заняла подгонка веревок. Кстати, в качестве ликтроса трамплина использовал мягкую шкотовую веревку. При разборке наступил ногой с краю и выдрал ее из ликпаза. Есть  жесткая, нужно поменять.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Иваныч от 09 Мая, 2015, 22:57:34
Цвета адские, респект!
Первое ощущение - врет камера. Присмотрелся: нет, концепция.
Смело. Дико, но смело.  ;D
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: илппп от 09 Мая, 2015, 23:00:48
 ;)Помошницам респект! :)
(концепция!)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 09 Мая, 2015, 23:54:43
Очень меня беспокоит сопливость конструкции. А именно бушпритной части. Я привык на прошлой лодке, что все абсолютно железно. Нормальные фермы, мачта из второго марлина. А тут мачта и бушприт дышат. Скорее всего, это нормально, но непривычно :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Aleks.ru от 10 Мая, 2015, 20:58:01
Серж, мои поздравления! Ходовые испытания теперь, ждем отчет. :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Александр ЕКБ от 14 Мая, 2015, 08:54:47
А кстати, в упакованном виде есть фото ? Какие габариты упаковак ? И сколько их ?
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 14 Мая, 2015, 11:34:20
Александр, упаковки еще не готовы. Есть заготовки - чехлы для лыж, но их нужно слегка перешить. Упаковок будет много - старый я уже в одиночку тяжести на багажник затаскивать. Думаю, 2-3 с трубами и коробами, одна баллоны, шверт, руль, одна парус.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Пано от 14 Мая, 2015, 11:53:24
Выглядит шедеврально!  :o
Очень хочется посмотреть в деле.
Ждём видео, по возможности.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: samsail от 14 Мая, 2015, 12:15:56
Сергей мои поздравления!
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 14 Мая, 2015, 22:01:42
Трамплин дошил. Пришил карманы для веревок и мелочей и ремни для откренки. Латы из трамплина не вынимаются, он складывается конвертиком и сворачивается на латы. Все стропки с пряжками тоже не снимаются, в них вставляются продольные трубы мостика и с одной стороны стропки подтягиваются.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Трезвый от 15 Мая, 2015, 10:05:35
Ремни для откренки надо было другово цвета( ну синие какие нибудь  :))что бы не нарушать стиль ;D
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 15 Мая, 2015, 10:19:02
Ремни для откренки надо было другово цвета( ну синие какие нибудь  :))что бы не нарушать стиль ;D

Покрашу маркером :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 15 Мая, 2015, 15:41:56
Перешил из чехлов для лыж 3 упаковки -2,2 , 2,0 , и 1,6 метра.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 15 Мая, 2015, 19:40:11
Вот железо в упаковках. В одной короба и поперечные балки, в другой все длинные трубы, в третьей трамплин, шверт, руль и все короткие трубы. Вес 20, 25 и 15 кг соответственно. Еще баллоны и парус. В сумке тросы и веревки. В принципе, если сшить отдельные сумки, можно все это затолкать в упаковку к шверту, она полупустая. Вес не очень порадовал, в упаковках за 90 кг. Ну да ладно, все равно в 1,5 раза легче, чем тринашка :-)

Внутрь коробов ничего не засовывал, хотя можно туда каких-нибудь труб натолкать.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: samsail от 15 Мая, 2015, 20:24:59
Усе на спину и к марине.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: ViFi от 17 Мая, 2015, 12:43:49
Сергей, а можно подробнее про чехлы, ну там форма, молнии, ручки, стропы и т.д. Собираюсь шить для Альбатроса, хочется воспользоваться передовыми разработками.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Александр ЕКБ от 17 Мая, 2015, 17:52:53
Да, еще интересует зачем латы в трамплин ? Что они дают ?
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Дед от 17 Мая, 2015, 18:42:20
Да, еще интересует зачем латы в трамплин ? Что они дают ?
  - чтоб не прогибался пузом! ;D
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 17 Мая, 2015, 19:24:11
Сшил модные чехлы на руль и шверт с пенкой внутри. Все упаковал.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 17 Мая, 2015, 19:26:46
Чехлы были практически готовые. Для 10 пар беговых лыж. У них молния во всю длину. Я их разрезал пополам, благо, молния была с двумя замками. С торца пришиты два ремешка с фастексами, чтобы стягивать в длину. Три ремня поперек -посередине и по краям.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 17 Мая, 2015, 19:28:15
Да, еще интересует зачем латы в трамплин ? Что они дают ?

Александр, латы дают равномерность натяжки. Люверс тянет в одном месте, а лата равномерно распределяет нагрузку.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 20 Мая, 2015, 21:36:34
Собрался :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Трезвый от 20 Мая, 2015, 22:00:50
Ну круть! Даже чехлы с логотипом!!!! :D
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Кир от 20 Мая, 2015, 22:49:34
Название лодки, чтоб не мудрить  ;D
А я пролетаю и в эти и в следующие, сброшу только после 1.06  :(
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 24 Мая, 2015, 22:21:13
Обкатал. Собирал 1,5-2 часа под пиво и треп,но долго морочился с мачтой, она почему-то гнулась в одну сторону, пришлось регулировать ромбованты. Сломал очко унитаза, похоже, металлопластиковая труба не лучший вариант. Сломал при набивке трамплина на передней балке один фастекс. Похоже, не выживут они там. Центровку почти угадал, пришлось подвинуть шверт на 10 см. назад и все стало идеально. Вначале приводился, но в меру. Генакер отличный, а грот пока не нравится. Морщинит всяко, и хотя у меня все регулируется, пока по-человечески настроиться не удается. Проблемы с нижними двумя метрами - адски морщинит от галсового угла, причем морщины пропадают, если выдрать вдоль гика. Но это тоже не тема, метр высоты паруса становится абсолютно плоским и не работает. Нужно пробовать сделать нормальную регулировку набивки лат.

Лодка бежит. Хорошо бежит. Можно, при моих 8 квадратах, бодаться с десятками.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Дед от 24 Мая, 2015, 22:26:47
 Полёт нормальный! И миникау задницу надрал, не скромничай!  Принимай поздравления и фотки давай, королёв!
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: parfandr от 24 Мая, 2015, 22:29:13
Серж перфекционист, наблюдал со стороны, грот сидел как фрак на Онегене - идеально!
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: samsail от 24 Мая, 2015, 22:29:59
Сергей, поздравляю!
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 24 Мая, 2015, 22:31:04
Полёт нормальный! И миникау задницу надрал, не скромничай!  Принимай поздравления и фотки давай, королёв!
Да не надрал. И был это не миник, а смарт с парусами от миника. Андрей, ты же знаешь, я разгильдяй и свободный художник. Ну привез я впервой штилевой гонке на первый знак всей мелкой группе метров 300, а потом залез в кусты и все просрал. По дистанциия их нудно дожимал, но не всегда хватало длины дистанции ;) Короче, нужно дружить и гоняться.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Кэп Хатанги от 25 Мая, 2015, 01:31:45
Обкатал.
Лодка бежит. Хорошо бежит. Можно, при моих 8 квадратах, бодаться с десятками.

Поздравляю! Значит, концепция выбрана правильная!  :)


Сломал очко унитаза, похоже, металлопластиковая труба не лучший вариант.

"А Вам говорили, Вас предупреждали"(с)
В следующие выхи сварю тебе колечко из ПП, благо 20мм трубка в углу стоит. "Она не ломается, она только гнется"(с)

Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Дед от 25 Мая, 2015, 03:17:37
"А Вам говорили, Вас предупреждали"(с)
В следующие выхи сварю тебе колечко из ПП, благо 20мм трубка в углу стоит. "Она не ломается, она только гнется"(с)
Не Слава, только - титан!
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Mutant от 25 Мая, 2015, 08:59:50
Сергей, поздравляю!

Генакер отличный, а грот пока не нравится. Морщинит всяко, и хотя у меня все регулируется, пока по-человечески настроиться не удается. Проблемы с нижними двумя метрами - адски морщинит от галсового угла, причем морщины пропадают, если выдрать вдоль гика. Но это тоже не тема, метр высоты паруса становится абсолютно плоским и не работает. Нужно пробовать сделать нормальную регулировку набивки лат.

А латы уже профилированные или просто ровный профиль? Возможно, если их сделать помягче (потоньше) в передней половине, то проблема решится...
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 25 Мая, 2015, 10:39:56
Сергей, поздравляю!

Генакер отличный, а грот пока не нравится. Морщинит всяко, и хотя у меня все регулируется, пока по-человечески настроиться не удается. Проблемы с нижними двумя метрами - адски морщинит от галсового угла, причем морщины пропадают, если выдрать вдоль гика. Но это тоже не тема, метр высоты паруса становится абсолютно плоским и не работает. Нужно пробовать сделать нормальную регулировку набивки лат.

А латы уже профилированные или просто ровный профиль? Возможно, если их сделать помягче (потоньше) в передней половине, то проблема решится...

Василий, хороший парус латами не испортишь, а вот нехороший можно попытаться поправить :)

Хороших фоток как обычно, не случилось. Вот, издалека, с указанием морщин. Убираются только сильным выдиранием нижней шкаторины.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: спелеолог от 25 Мая, 2015, 11:20:45
Вот, издалека, с указанием морщин.
А если канинхем (или что там есть в галсовом углу) потравить побольше?
А по хорошему надо латы менее жесткие. У меня на штатном сибкатовском гроте  вообще пришлось в слабый ветер две нижние латы вынимать. Думаю то ли штатные потоньше сделать, то ли их оставить для сильного ветра, и сделать специальные "штилевые" мягкие латы.
ЗЫ. А складки наверху при набивке верхней латы уходят?
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: parfandr от 25 Мая, 2015, 11:44:16
По нижней шкаторине можно сильнее набить. Есть такая возможность?
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Кир от 25 Мая, 2015, 11:54:55
Вместо фастексов можно попробовать поставить Пряжку самосброс Duraflex, только чтоб язычок был под палубой. Они намного прочнее фастексов, хотя и фастексы сильно отличаются между собой (у меня на собачьих оршейниках 25-е живут уже 5 лет и ле думают помирать, они кстати еще и со стопором от раскрывания)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 25 Мая, 2015, 12:34:57
По нижней шкаторине можно сильнее набить. Есть такая возможность?

Можно, но не хочется. Парус до второй латы становится совершенно плоским и не работает. Хотя, помогает, я об этом выше писал.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 25 Мая, 2015, 12:38:48
Вместо фастексов можно попробовать поставить Пряжку самосброс Duraflex, только чтоб язычок был под палубой. Они намного прочнее фастексов, хотя и фастексы сильно отличаются между собой (у меня на собачьих оршейниках 25-е живут уже 5 лет и ле думают помирать, они кстати еще и со стопором от раскрывания)

Кирилл, я не защелку сломал, а поперечную часть, куда ремень продевается. Потянул при набивке сильно и резко.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: piton45 от 25 Мая, 2015, 13:34:26
Сергей, на фото паруса (на мой взгляд) перетянут галсовый угол. Если подотпустить галс-оттяжку, морщины должны убраться... И возможно надо выгнуть мачту назад, тогда подберется вертикальная морщина между 1-й и 2-й (снизу) латами .... Конечно же это "гадание по фотографии" но мне кажется мачта выгнута вперед (топом)

А нет ли у тебя фотки всего корабля на воде, желательно на ходу? :)

Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 25 Мая, 2015, 13:42:16
Сергей, на фото паруса (на мой взгляд) перетянут галсовый угол. Если подотпустить галс-оттяжку, морщины должны убраться... И возможно надо выгнуть мачту назад, тогда подберется вертикальная морщина между 1-й и 2-й (снизу) латами .... Конечно же это "гадание по фотографии" но мне кажется мачта выгнута вперед (топом)

А нет ли у тебя фотки всего корабля на воде, желательно на ходу? :)

Дима, у кого- то есть, надеюсь выложат. Я сам себя со стороны не смог бы. Очень длинная палка для селфи нужна.  Я перепробовал все варианты оттяжек, благо все тянется. Помогает только адская набивка по гику.  Возможно, если сильно надрать нижнюю лату, станет лучше. Но из-за конструкции набивки лат пока это невозможно.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: piton45 от 25 Мая, 2015, 14:02:54
Не, ну может кто-то поделился уже фоткой. Крайне любопытно посмотреть как твой корапь в деле выглядит. :)
Ну, будем ждать ...

Сергей, я не сомневался, вобщем-то, что у тебя настроек на парусе больше чем у космического корабля. Но вот у меня такие впечатления от фотки возникли ... Уточнил, какие методы лечения использовались. У меня вот тоже был (и есть) парус который я по всякому настраивал, но он мне не пришелся ... Все не по мне, однако :) Хотя, он достаточно бодрый и добротно сделанный, но вот не лежит к нему душа ...

В общем, ПОБЕДЫ тебе над проблемами "молодости" конструкции :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 25 Мая, 2015, 14:06:57
Не, ну может кто-то поделился уже фоткой. Крайне любопытно посмотреть как твой корапь в деле выглядит. :)
Ну, будем ждать ...

Сергей, я не сомневался, вобщем-то, что у тебя настроек на парусе больше чем у космического корабля. Но вот у меня такие впечатления от фотки возникли ... Уточнил, какие методы лечения использовались. У меня вот тоже был (и есть) парус который я по всякому настраивал, но он мне не пришелся ... Все не по мне, однако :) Хотя, он достаточно бодрый и добротно сделанный, но вот не лежит к нему душа ...

В общем, ПОБЕДЫ тебе над проблемами "молодости" конструкции :)

Могу положить фоты, как я Миникат догоняю :) Правда, догнать не успел, дистанция кончилась :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Денис Шенгаут от 25 Мая, 2015, 14:35:28
Сергей, на фото паруса (на мой взгляд) перетянут галсовый угол. Если подотпустить галс-оттяжку, морщины должны убраться... И возможно надо выгнуть мачту назад, тогда подберется вертикальная морщина между 1-й и 2-й (снизу) латами .... Конечно же это "гадание по фотографии" но мне кажется мачта выгнута вперед (топом)

А нет ли у тебя фотки всего корабля на воде, желательно на ходу? :)


мне вот тоже кажется, что мачту надо гнуть назад...
пробовали менять изгиб мачты? как ведет себя нижняя часть паруса при изменении прогиба ? (складки увеличиваются/уменьшаются/меняют направление?)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 25 Мая, 2015, 14:38:16
Назад гнется без проблем. На фото лодка на берегу стоит, набивка передней шкаторины ослаблена. Не помогает. Складки увеличиваются. Уходят, только если нижнюю шкаторину адски набубенить. Но при этом низ паруса совершенно плоский, что не есть хорошо.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: parfandr от 25 Мая, 2015, 15:30:39
По нижней шкаторине можно сильнее набить. Есть такая возможность?

Можно, но не хочется. Парус до второй латы становится совершенно плоским и не работает. Хотя, помогает, я об этом выше писал.
Можно еще оттяжку гика поднабить. Но как бы гик не сломался....
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Кэп Хатанги от 25 Мая, 2015, 15:50:34
Можно еще оттяжку гика поднабить. Но как бы гик не сломался....
У Сержа нет такой снасти, он на 100% полагается на погон.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Mutant от 25 Мая, 2015, 15:57:00
Василий, хороший парус латами не испортишь, а вот нехороший можно попытаться поправить :)

:)
Не испортишь? А если выкинуть родные латы и поставить абы какие, другой жесткости?

Непрофилированный латный профиль при набивке дает максимальный прогиб на середине, так?
А если  парус так сшит, что  максимальное пузо на расстоянии 35-40% от мачты, то вот тебе и складки, как ни набивай.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: piton45 от 25 Мая, 2015, 17:42:15
Так где фотки? Я уже попкорн заготовил.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Li от 25 Мая, 2015, 18:00:10
Так где фотки? Я уже попкорн заготовил.
ща, участники "весенней" в себя придут и накидают. фотографов много было.
Мне лодочка понравилась, и смотрится классно - прямо миниатюрный гонщик, и выполнена прекрасно, и все навороченное такое прям по-настоящему )))
Не заметила я изъянов у паруса. В штилевой гонке, стоило зашевелиться воздуху, лодочка убежала от нас, будто у нее под палубой матроска в ластах ))
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Veter от 25 Мая, 2015, 18:59:29
Мечтательно - матроска в ластах -  ::)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Дед от 25 Мая, 2015, 19:01:50
... под палубой... "запаска"?
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 25 Мая, 2015, 19:05:40
Что-то не везет мне с покупными изделиями :) Сантиметрах в 25 от конца разошелся по передней кромке шверт на длине 10 см. Заметил на берегу на поднятом шверте, потому как из него вода капала. Поскольку я этот 'акулий плавник' с самого начала хотел обрезать, площади в нем никакой, но очень он тонкий и уязвимый, я его сегодня отпилил сантиметров на 15. Представляю потроха. Внутри шверта жили какие-ти странные опилки, правда, присутствует лонжерон из пенопласта, оклеенного стеклом. Передняя кромка была проклеена никак. Зато задняя вусмерть и самый конец отменно. От этого не легче. Что делать дальше, не знаю. То еть знаю, но геморройно это. Скорее всего, нужно насверлить миллиметрах в 15 от передней кромки отверстий с шагом миллиметров 50 и вдуть туда шприцом смолы или эпоксидной шпатлевки. Предварительно просушив все это полдня феном. Короче, геморрой. А внизу заформую пластину из дюраля миллиметров 5-6 толщиной и зашпатлюю по профилю яхтенной эпоксидной шпатлевкой Watertite.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Дед от 25 Мая, 2015, 19:11:03
Глядя на ЕНТО - странно, что там нет каких-нибудь животных или насекомых...
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Кир от 25 Мая, 2015, 20:17:53
Сергей, есть и металлические самосбросы, но нержу не видел
У меня на основном рюкзаке стоят такие
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20121203161056254049
Чем покрыты мои не знаю, рюкзак с 96 года, на пряжках ржи нет.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 26 Мая, 2015, 10:24:09
Вот, пластиковое кольцо для унитаза генакера нашел. Такое не сломается :) http://www.1d.ru/categories/410/items/8087/
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Павел от 26 Мая, 2015, 10:56:39
Оно же тяжёлое должно быть?
А вообще, не понимаю, как ты умудрился металлопластиковое сломать. Если это при вытаскивании/засовывании паруса произошло, то какие же были нагрузки на парус? Я бы в этом случае конструктив смотрел бы, а не массу наращивал.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 26 Мая, 2015, 11:04:30
Оно не сломалось, просто вяло повисло из-за того, что отверстия под крепления разбились. Стенка тонкая. А винты были не насквозь, а только через внешнюю стенку, чтобы ничего внутри не торчало. Потянул за нирал, а девушка сидела на шкоте. Вот и своротил.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Павел от 26 Мая, 2015, 11:09:27
Ну ёлы-палы, затычку не осилил выточить из капролона, и насквозь закрепить? Изолентой бы ещё примотал =)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 26 Мая, 2015, 11:17:07
Ну ёлы-палы, затычку не осилил выточить из капролона, и насквозь закрепить? Изолентой бы ещё примотал =)

Паша, там затычка из дюралевого стержня :) прикручено вусмерть двумя винтами М5. Трубу провернуло между затычкой и бобышкой и промяло стенку.  А насквозь не хотелось, чтобы внутри унитаза ничего не торчало.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Vic_nsk от 26 Мая, 2015, 11:25:28
Серж, (может быть скажу глупость) а что если нижнюю лату в передней трети сделать потоньше? По логике морщины на парусе должны уйти...
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 26 Мая, 2015, 11:27:14
Серж, (может быть скажу глупость) а что если нижнюю лату в передней трети сделать потоньше? По логике морщины на парусе должны уйти...

Виктор, все это пробовать нужно,  времени было мало на настройки. Для начала набивку лат переделать нужно.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Павел от 26 Мая, 2015, 11:30:18
Теперь придётся делать стальное цельнофрезерованное, с приваренными шпильками. Блин, о чём это я - шпильки должны быть отфрезерованы заодно с кольцом =)
Ну или болты с полукруглыми головками применить в существующую конструкцию, насквозь.

Помню, на моей лодке эти два болта (обычных ржавых 6-гранника) закрывались специальным отростком самого унитаза, на липучке.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Павел от 26 Мая, 2015, 11:34:57
Про складки на парусе. Если об этих разговор - http://gik.fordak.ru/index.php?action=dlattach;topic=13115.0;attach=93687;image , то достаточно ослабить набивку галсового угла.

- Доктор, почему у моей дочки глаза на выкате и постоянная улыбка до ушей?
- Косичку ослабьте.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 26 Мая, 2015, 11:38:14
У Якуненко шикарное кольцо. На нижней стороне в нем прорезь типа ликпаза и мешок в него вставляется. И приварено вусмерть к бушприту.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: спелеолог от 26 Мая, 2015, 12:05:30
Про складки на парусе. Если об этих разговор - http://gik.fordak.ru/index.php?action=dlattach;topic=13115.0;attach=93687;image , то достаточно ослабить набивку галсового угла.
Да нифига. Серж писал что все растравлено. У меня такая же хрень. Видимо парус оптимизирован на сильный ветер. Когда свистит и парус набит в доску - всё нормально, а если в штиль потравить шкотовый угол, то складки.
Помогает вынимание нафиг двух нижних лат (в штиль). Как задует - ставлю снова. В принципе, если эти латы просто полностью растравить, то складки тоже уходят, но парус при этом абсолютно плоский. Видимо надо латы помягче сделать.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Дед от 26 Мая, 2015, 12:31:10
Серж. ты там в шверт дюральку не вклеивай, - она по камушкам тоже коцаться будет "будте-нате"! Лучше сразу нержу или  титан! И ещё - нашёл где  твоего ТоЛика передержать.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 27 Мая, 2015, 13:02:36
Народ фоток с воды накидал.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Дед от 27 Мая, 2015, 19:39:50
Сидите вроде одинаково, а носы на последнем фото, как у Мичмана из воды торчат?
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 27 Мая, 2015, 21:41:04
Сидите вроде одинаково, а носы на последнем фото, как у Мичмана из воды торчат?

Нет, на последнем фото девушка сзади ванты сидела, а на предыдущих перед ней.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 27 Мая, 2015, 21:42:12
Появилоси у меня две идеи по поводу очка унитаза. Алюминиевый обод от детского велосипеда и китайская ракетка для большого тенниса.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Anubis от 27 Мая, 2015, 21:46:35
Компенсатор из полипропиленовой трубы подойдет, она весьма прочная.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 27 Мая, 2015, 21:47:54
Мне нравится обод от велосипеда. Очень просто к мешку крепить. Вшить в край шнурок и затянуть его на ободе.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Anubis от 28 Мая, 2015, 01:13:55
Мне нравится обод от велосипеда. Очень просто к мешку крепить. Вшить в край шнурок и затянуть его на ободе.
обод без набитых спиц хлипкий как ...миникат)))
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Сапёр Водичка от 28 Мая, 2015, 10:59:47
Вот! Нашел, должно подойти:
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Павел от 28 Мая, 2015, 11:07:35
Появилоси у меня две идеи по поводу очка унитаза. Алюминиевый обод от детского велосипеда и китайская ракетка для большого тенниса.

Недояхтинг однако. Но какое-то новое течение. Мажор-стайл? =))
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 28 Мая, 2015, 11:49:13
Вот! Нашел, должно подойти:

А что это ?
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: parfandr от 28 Мая, 2015, 12:32:36
Вот! Нашел, должно подойти:

А что это ?
Это вентилятор для обдува. Только сама крутилка расположена в ноге. Кольцо внутри полое, по периметру расположены отверстия. Воздух от крутилки выходит из этих отверстий. Типа безопасный вентилятор.

http://www.bilux-plus.ru/index.php?blog_id=28&ukey=news
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 28 Мая, 2015, 12:50:52
Вот! Нашел, должно подойти:

А что это ?
Это вентилятор для обдува. Только сама крутилка расположена в ноге. Кольцо внутри полое, по периметру расположены отверстия. Воздух от крутилки выходит из этих отверстий. Типа безопасный вентилятор.

http://www.bilux-plus.ru/index.php?blog_id=28&ukey=news

Если его к аккумулятору подключить, он сам парус засасывать будет ? :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Сапёр Водичка от 28 Мая, 2015, 12:55:34
И высасывать! Выдувать, короче.  ;D
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Li от 28 Мая, 2015, 13:43:20
и надувать сразу )))
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: parfandr от 28 Мая, 2015, 14:55:31
и надувать сразу )))
если вспомнить про третий закон Ньютона, то станет понятно, что надувание будет бесполезным...
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Сапёр Водичка от 29 Мая, 2015, 07:18:10
и надувать сразу )))
если вспомнить про третий закон Ньютона, то станет понятно, что надувание будет бесполезным...
Э-э, не скажите! Я видел как яхту гонит вентилятор установленный на корме, дующий в паруса. Закон, конечно, не нарушается, но яхта плывет!
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 29 Мая, 2015, 08:47:31
Купил 25 мм полипропиленовую трубу. Буду гнуть. Все-таки, она прочнее металлопластика, стенка у нее 4 мм.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Иваныч от 29 Мая, 2015, 09:18:10
Серж, может лучше трубогиб сделать? Тебе-то дел на пару вечеров, зато красиво!
Насадка к токарному станку: https://yadi.sk/d/zyAc8qQygwBBU (https://yadi.sk/d/zyAc8qQygwBBU)

Или ручной:
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Anubis от 29 Мая, 2015, 22:51:25
Купил 25 мм полипропиленовую трубу. Буду гнуть. Все-таки, она прочнее металлопластика, стенка у нее 4 мм.
я когда гнул брал компенсатор , он уже почти как надо согнут, феном греть подольше надо, но не перегреть а то пойдет желтизна и пузыри.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 29 Мая, 2015, 23:14:56
Купил 25 мм полипропиленовую трубу. Буду гнуть. Все-таки, она прочнее металлопластика, стенка у нее 4 мм.
я когда гнул брал компенсатор , он уже почти как надо согнут, феном греть подольше надо, но не перегреть а то пойдет желтизна и пузыри.

Я справлюсь :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 30 Мая, 2015, 20:15:57
Заклеил шверт. Пропилил электролобзиком  трещину до живого, заклеил снаружи скотчем и залил внутрь грамм 100 эпоксидки. Уверенности нет, но надеюсь, что приклеится. Естествено, сушил, обезжиривал, сжатым воздухом продувал. Прилепил законцовку на шпатлевке Watertite. Завтра зашкурю и дошпатлюю мелочи.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: parfandr от 31 Мая, 2015, 00:22:01
Заклеил шверт. Пропилил электролобзиком  трещину до живого, заклеил снаружи скотчем и залил внутрь грамм 100 эпоксидки. Уверенности нет, но надеюсь, что приклеится. Естествено, сушил, обезжиривал, сжатым воздухом продувал. Прилепил законцовку на шпатлевке Watertite. Завтра зашкурю и дошпатлюю мелочи.
Внутрь надо было Хенеси  заливать, а не эпоксидку! И не 100 гр, а 150...200, тогда бы уверенность появилась ;) но если серьезно, то эпоксидка прошлый век, надо loctite выбирать.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 31 Мая, 2015, 18:30:34
Доделал шверт. Покрасил шверт и руль. Покрасил голимо, кисточкой. Очень не хотелось заморачиваться с краскопультом и выгребать всю пыль в гараже. Со временем заматирую скотч-брайтом и перекрашу.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Трезвый от 31 Мая, 2015, 19:28:49
Теперь придётся на одном поплавке всё время ходить! Даже в штиль! А то видно не будет :D :D. И тряпочкой на стоянке протирать! ;D ;D
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 31 Мая, 2015, 19:42:03
Паша, покрасил фигово. 3 слоя эпоксидной грунтовки и два слоя полиуретановой краски за 4 часа. Включил в гараже все нагреватели, температура была под 40. Шагрень с грунтовки убирал на мокрую, поскольку она еще не высохла. Короче, халтура.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 05 Июня, 2015, 15:53:58
Вот сижу я в задумчивости, как переделать набивку лат и огорчаюсь. Латкарманов, как таковых, нет. Они сделаны на стыке полотнищь за счет их перекрытия. Оно, конечно, технологично и дешево, но как-то непривычно :) Короче, жопа :)
И усиление дакроном по задней шкаторине от полотнища к полотнищу. NorthSails так не делает, у них цельная лента :)

Похоже, это был первый и последний раз, когда я заказывал паруса у Новицкого.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: samsail от 05 Июня, 2015, 22:27:15
А что ремешками не набиваются?
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 05 Июня, 2015, 22:43:09
А что ремешками не набиваются?

Ремешки адски жесткие, пряжки кривые, реально невозможно набить так, как хочется.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: илппп от 05 Июня, 2015, 23:02:54
А что ремешками не набиваются?

Ремешки адски жесткие, пряжки кривые, реально невозможно набить так, как хочется.
Блин такая же фигня! не могу адекватно регулировать набвку лат.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 05 Июня, 2015, 23:07:31
А что ремешками не набиваются?

Ремешки адски жесткие, пряжки кривые, реально невозможно набить так, как хочется.
Блин такая же фигня! не могу адекватно регулировать набвку лат.

Иваныч, есть дедовские способы, но на этом парусе, спасибо Новицкому, они нереализуемы. Потому как латкарманов нет :) Поиграюсь этот сезон, а потом выкину и забуду, как страшный сон. Пытался играть в импортозамещение, но не сложилось ;D
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Иваныч от 05 Июня, 2015, 23:10:50
Иваныч, есть дедовские способы, но на этом парусе, спасибо Новицкому, они нереализуемы. Потому как латкарманов нет :) Поиграюсь этот сезон, а потом выкину и забуду, как страшный сон. Пытался играть в импортозамещение, но не сложилось ;D
Это был не я  ::)
Зови его просто: "Илья"  ;D

Адд: парус будешь выбрасывать - бросай в меня, со скидкой ;) В очереди первый.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Дед от 05 Июня, 2015, 23:15:53
Адд: парус будешь выбрасывать - бросай в меня, со скидкой ;) В очереди первый.
Вместе с мачтой?
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Иваныч от 05 Июня, 2015, 23:23:02
Так далеко можно зайти  ::)
Вспоминая анекдот: "А вот все, что вы делаете руками..."
можно сделать вывод, что мачты в России делают не руками - потому как никто не жаловался  ;D
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: ЗАК от 06 Июня, 2015, 01:36:56
...Поиграюсь этот сезон, а потом выкину и забуду, как страшный сон. ...
Адд: парус будешь выбрасывать - бросай в меня, со скидкой ;) В очереди первый.
Серж, у меня альтернативное предложение - не первому в очереди, а первому в гонках. Тоись, учреди спонсорский приз. А то мои возможности доить нашего спонсора иссякли.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Кир от 06 Июня, 2015, 07:15:56
 поищи может есть, и на маленькие латы хвостовики с винтовой набивкой. Хотя ты можешь сам сделать  ;)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Иваныч от 06 Июня, 2015, 08:30:26
Серж, у меня альтернативное предложение ...
Снялся с очереди :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Павел от 07 Июня, 2015, 00:07:57
а первому в гонках.

У первого в гонках и так парус хороший, если он первый в гонках =)

Серж, а мож латы помягче впердолить? Или эти поточить вдумчиво?
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: fast_wolf от 20 Июня, 2015, 21:15:22
Поскольку в очередной раз сломал унитаз генакера ( в этот раз из китайской теннисной ракетки), озадачился прочной конструкцией. Остановился на алюминиевых велосипедных ободах. К сожалению, в шаговой доступности были только 20 дюймовые. Это около 375 мм внутреннего диаметра. Цена вопроса 360 рублей. Пришлось разрезать, сгородить приспособление для гибки и загнуть до диаметра 330мм. Надеюсь, тема закрыта. Обод очень прочный.

Мешок к нему, в принципе, можно крепить шнурком, продернутым в подшивку по торцу.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Бортмеханик от 21 Июня, 2015, 14:31:36
Обод очень прочный.
Был. До того, как ты его разрезал :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Ёж от 21 Июня, 2015, 15:04:24
Да Серж его, наверно, заварил уже давно. Не оставит же так, в конце концов.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 27 Июня, 2015, 18:55:58
После киляния с отстегиванием мачты свернул рычаг ограничителя поворота и вертлюг гика. Свернул из-за того, что вытаскивал мачту из воды за нок гика и 2-х метровым рычагом покорежил нежные детальки. Хотя я категорически не хочу больше ничего пилить, достало до печенок, пришлось восстанавливать. Хилый вертлюг гика Allen Brothers (на первом фото) заменен на цельнофрезерованый из бронзы. Рычаг ограничителя поворота усилен. А вообще, пиление задолбало :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 06 Июля, 2015, 13:50:19
Обозначилась засада из-за конструктивных особенностей коробов.

Решил я, разбирая лодку, баллоны помыть. А короба не снял. Баллон в воде всплыл пузом вверх, короб утонул. Отмыл пузо, стал переворачивать коробом вверх. А оно не переворачивается. В короб натекло литров 30 воды и превернуть баллон было реально тяжело, потому как вода вытекает медленно. Теперь стало ясно, почему лодка так упорно не хотела ставиться после оверкиля. Похоже, нужно в коробах коронкой дырки вертеть для слива во внутренней вертикальной и верхней стенках.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Александр ЕКБ от 06 Июля, 2015, 16:14:19
Если внутри короба ничего острого нет, то можно склеить колбаски надувные, в короб вставил и накачал, и все свободное пространство заполняется надувной колбаской )
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 06 Июля, 2015, 16:28:13
Если внутри короба ничего острого нет, то можно склеить колбаски надувные, в короб вставил и накачал, и все свободное пространство заполняется надувной колбаской )

Александр, думал уже, но там полно всяких остростей. Заклепки и винты внутрь торчат. Кроме того, я приспособился весло в короб запихивать, оно очень хорошо слегка клинится лопастью по диагонали короба и не выпадает. Это у меня еще короб короткий, а на оригинальном Просторе вообще полная задница.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 12 Июля, 2015, 19:59:45
Навертел в коробах дырок для слива воды при оверкиле. Грамм 100 веса убавил :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: parfandr от 12 Июля, 2015, 20:21:48
Навертел в коробах дырок для слива воды при оверкиле. Грамм 100 веса убавил :)
Теперь в бейдевинд можно играть как на флейте :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Павел от 12 Июля, 2015, 20:22:45
Подстаканники =)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 12 Июля, 2015, 20:26:32
Подстаканники =)

Паша, оно все под трамплином  :) Кстати, ты, как старый просторовод, как с этим боролся ?
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Павел от 12 Июля, 2015, 20:51:52
Старался не киляться =)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 22 Июля, 2015, 02:08:30
После ДВУХ выходов под ламинатными парусами (правда, рифился, килялся) заклеил две сквозные дырки и потертости на двух лат-карманах от вант. Поскольку был в наличии только красный самоклеющийся полиэстер для номеров, а в Канатный ящик ехать лениво, теперь парус в кругляшках и полосках красного цвета. Наверное, со стороны симпатично :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: piton45 от 28 Июля, 2015, 15:53:36
Подстаканники =)

Паша, оно все под трамплином  :) Кстати, ты, как старый просторовод, как с этим боролся ?

Переворачивал через нос (или корму) Тогда вся вода моментально сливается через торец ;)

З.Ы. Можно при перевороте через борт устроить деферент на нос или корму, вода тоже стечет с торцов ...
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 06 Сентября, 2015, 11:36:11
Оплатил спреевский мачтовый профиль. Мачту буду делать трехсекционную - две секции по 2,8 метра, верхняя 1,4. Так стыков меньше, да и расположены они удачнее - в районе краспиц и крепления оковок. Приценился к парусу NorthSails. Мало того, что курс уехал, так еще и стало дороже в евро. Морочиться с парусом до изготовления мачты бессмысленно, так что некоторое время на раздумье есть.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Дед от 06 Сентября, 2015, 17:07:05
Наверное, со стороны симпатично :)
  - похоже на анти-божью коровку! Не опасаешься  наездов провославных активистов? А что старая мачта уже износилась? Ты на боевом посту7
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 14 Сентября, 2015, 17:14:18
Профиль на мачту из Ебурга отправили, приедет к концу недели. Хоть железки попилю, совсем обленился. Про парус узнавал в NorthSails  и у Костарев в Ullmann Sails. У Нортов ценник, конечно, негуманный. Даже и не в курсе дело. Мне лавировочные паруса  на тринашку обошлись 1300 евро, а тут за 8 метров просят 1100. Так что в раздумьях. Все равно, пока мачты нет, паруса заказывать бестолку.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Сапёр Водичка от 14 Сентября, 2015, 17:42:16
Их, мастеров швейного дела, сложно бывает понять. Я с китайцем общался, мистер Чи, так он на каждый вариант парусов высылает и "quotation", так там цена вообще ни от чего не зависит! Больше площадь, меньше - с каждым разом все дороже и дороже. Может он за свои труды по изготовлению эскизов в цену плюсовал? Но не по 200 же баков! Закончил, в общем, я с Китаем торговать.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 14 Сентября, 2015, 18:43:03
Да я не в обиде, просто логика отсутствует :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 28 Октября, 2015, 10:01:44
Появилась крамольная мысль выкинуть короба и сделать нормальную ферму. Будет легче коробов, но собираться дольше. И название темы менять придется, потому как от Простора ничего не останется :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Павел от 28 Октября, 2015, 10:04:57
Я с самого начала говорил, что в твоей конструкции короба лишние, а концепцию Просторыша ты понял не так =)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 28 Октября, 2015, 10:10:31
Я с самого начала говорил, что в твоей конструкции короба лишние, а концепцию Просторыша ты понял не так =)

 :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 30 Декабря, 2015, 14:48:40
Все жуют политические сопли имени Эдуарда, а я закупился трубами, чушками и капролоном, и в праздники намереваюсь избавиться от коробов. В пользу фермы. Будет легче и веселее :) Миллиметров 200 габаритной ширины добавится. Появится возможность установки грузовой палубы (для пива) :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Павел от 30 Декабря, 2015, 18:35:36
И все будут спрашивать - а почему Просторыш? =)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 30 Декабря, 2015, 18:46:49
И все будут спрашивать - а почему Просторыш? =)
Ага, и причем тут Куценко :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Дед от 31 Декабря, 2015, 03:37:53
Красивее было бы: "имени президента"!
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 05 Января, 2016, 20:04:04
Начал активно попиливать. Сделал сухари, которыми шпангоуты будут к балкам крепиться. Шпангоуты будут из 2-х пластин 2мм дюраля, как на тринашке. Сухари получились сложносочиненные, в капролоне куча дюралевых и бронзовых вставок. Проще было из дюраля сделать :)
Короб простора весит 7,5 кг, я думаю уложиться в 5.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Трезвый от 05 Января, 2016, 20:18:55
Тааак! Процесс пошёл!!! Пойду выпью по поводу! :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 05 Января, 2016, 20:30:57
Тааак! Процесс пошёл!!! Пойду выпью по поводу! :)

Паша, я до сих пор не определился, как шпангоуты к стрингерам крепить :) :) Блин, задолбала коррекция правописания на МакБук. Как выключить ?

Трингер - это я стрингер написал. Шланговт - это шпангоут (еще предлагало шпанаут) ;D


Блин, убрал :) У этой автокоррекции алгоритм какой-то убогий.? Оно начинает по слогам проверять и править, в результате получается пипец :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Бортмеханик от 05 Января, 2016, 20:42:53
Пойду выпью по поводу! :)
Ты это... , держи себя в руках. Это далеко не последняя деталь новой лодки :)
Так и спиться можно :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 05 Января, 2016, 20:53:40
Пойду выпью по поводу! :)
Ты это... , держи себя в руках. Это далеко не последняя деталь новой лодки :)
Так и спиться можно :)

Анатолий, дык лодка не новая, и деталь не первая :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Бортмеханик от 05 Января, 2016, 21:08:59
дык лодка не новая, и деталь не первая :)
А-а... Ну, тады наливай! :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Трезвый от 05 Января, 2016, 21:21:16
Цитировать
Ты это... , держи себя в руках. Это далеко не последняя деталь новой лодки :)
Тут без тренировки никак! ;D ;D Праздники и так затянулись! А тут ещё один повод! ;D
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 05 Января, 2016, 21:22:40
Народ, как крепить шпангоуты к нижним стрингерам ? Мозг свернул. Хочется, чтобы быстро и крепко. Трудоемкость не волнует. Патефонные защелки с тряпочками не предлагать :) Самое простое - как у меня на тринашке, хомуты из 0,5мм нержи. Но ставить долго. Можно тупо болтами прикрутить, но с внутренней стороны крутить неудобно. Можно сделать в стрингерах "замочные скважины", и вдвигать в них шпангоуты навстречу. Верхний стрингер не даст им разъехаться. Но проблема в том, что из-за использования стандартных труб, сложно будет обеспечить беззазорную стыковку. А хочется ставить любой шпангоут на любое место.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 05 Января, 2016, 21:29:57
Кстати, дюралевые  вставки в капролон возникли по причине излишней самоуверенности :)  После сверления с позиционированием до сотки, с обратной стороны детали отверстия разъехались на 3-4 десятки. Сверло уводит. Пришлось пересверливать детали фрезой (ее не уводит), и втулить дюралем. Втулки сверлил с 2-х сторон, потому как на 35мм сверло и на токарном уводит :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Сапёр Водичка от 05 Января, 2016, 21:30:39
Народ, как крепить шпангоуты к нижним стрингерам ? Мозг свернул. Хочется, чтобы быстро и крепко. Трудоемкость не волнует. Патефонные защелки с тряпочками не предлагать :) Самое простое - как у меня на тринашке, хомуты из 0,5мм нержи. Но ставить долго. Можно тупо болтами прикрутить, но с внутренней стороны крутить неудобно. Можно сделать в стрингерах "замочные скважины", и вдвигать в них шпангоуты навстречу. Верхний стрингер не даст им разъехаться. Но проблема в том, что из-за использования стандартных труб, сложно будет обеспечить беззазорную стыковку. А хочется ставить любой шпангоут на любое место.
Как на "Куликоиде"  ;)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 05 Января, 2016, 21:31:32
Как на "Куликоиде"  ;)

Да простит меня Палыч, никогда :)

Кстати, и шпангоутов на куликах никогда не было :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Трезвый от 05 Января, 2016, 21:32:43
Серж- а такой вариант-делаем в стрингере овальное отверстие-подпружиненный штырь в виде гриба в шпангоуте. Стыкуем всё вместе-сжимаем пружину-гриб входит в отверстие-проворачиваем-отпускаем-
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Трезвый от 05 Января, 2016, 21:34:38
Должно быть быстро! :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Максим Мальков от 05 Января, 2016, 21:36:42
Хомут половина которого откидывается,на петле,наверно самый быстрый вариант сборки.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 05 Января, 2016, 21:37:23
Серж- а такой вариант-делаем в стрингере овальное отверстие-подпружиненный штырь в виде гриба в шпангоуте. Стыкуем всё вместе-сжимаем пружину-гриб входит в отверстие-проворачиваем-отпускаем-

Паша, была мысль сделать поперек стрингера "силовые пуговицы" - цельноточеные, с круглым корпусом, внутри которого они бегают. И просто надвигать сверху на них вилку на шпангоуте. Но вряд ли в стрингере 30мм получится разместить это с ходом 2х10мм. И снимать неудобно, с 2-х сторон давить нужно.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 05 Января, 2016, 21:39:20
Хомут половина которого откидывается,на петле,наверно самый быстрый вариант сборки.

Максим, его под стрингер  на баллоне не заправишь.

На самом деле, идея здравая. Только, наворочу я вокруг немеряно, как обычно :) Была у меня мысль сделать карманы под стрингера цельными только в носу и в корме. Запихиваем ферму в носовые (около 1,5 метров), затем откатываем на 200 мм назад (в задние). А карманы посередине разъемные, как на Ветре. Посему,  можно собрать ферму без баллонов, а в этом случае не нужно пропихивать хомуты на баллоне под стрингера.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Сапёр Водичка от 05 Января, 2016, 21:39:30
Кстати, и шпангоутов на куликах никогда не было :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 05 Января, 2016, 21:42:56
Кстати, и шпангоутов на куликах никогда не было :)

Это было один раз :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Сапёр Водичка от 05 Января, 2016, 21:45:55
А если все же патефонный замок, только заместо тряпочки - трос?
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 05 Января, 2016, 21:54:15
А если все же патефонный замок, только заместо тряпочки - трос?

Проще вместо тряпочки нержавую ленту. Есть одна проблема - она практически не тянется, сделать 12 одинаковых лент не получится, посему шпангоуты будут пространственно привязаны. А хотелось бы ставить шпангоуты абы куда, благо, 4 штуки из 6 одинаковые :)

Я, собственно, и пилю все это на станках, чтобы оно ставилось в любое место :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Трезвый от 05 Января, 2016, 22:00:38
Сделать как вилку и затягивать болтом сбоку-можно ниже стрингера-можно через стрингер ???
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Сапёр Водичка от 05 Января, 2016, 22:01:53
Ну, пазы тогда в стрингерах с внутренней стороны. Стрингера немного раздвигаются и в пазы вставляются выступы на шпангоутах.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Максим Мальков от 05 Января, 2016, 22:22:36
Вот еще вариант типа задвижка захватка.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 05 Января, 2016, 22:25:36
Сделать как вилку и затягивать болтом сбоку-можно ниже стрингера-можно через стрингер ???

Паша, оно зазор между стрингером и шпангоутом не выбирает. Будет шататься. Не люблю я этого :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 05 Января, 2016, 22:26:16
Вот еще вариант типа задвижка захватка.

Максим, аналогично, натяга нет.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Трезвый от 05 Января, 2016, 22:32:24
Цитировать
Вот еще вариант типа задвижка захватка.

Максим, аналогично, натяга нет.
Сообщить модератору     Записан
А вот здесь Сержу надо придумать тянуть болт по оси в верх! :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 05 Января, 2016, 22:33:55
Цитировать
Вот еще вариант типа задвижка захватка.

Максим, аналогично, натяга нет.
Сообщить модератору     Записан
А вот здесь Сержу надо придумать тянуть болт по оси в верх! :)

Паша, что ты модератору сообщил ? :) И куда записан ?
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 05 Января, 2016, 22:37:18
Паша, есть еще одно маленькое, но важное :) Когда вся эта хрень кильнется, на этих болтиках и хомутиках будет висеть вся лодка, плюс экипаж и шмотки. Так что, хотелось бы покрепче :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Трезвый от 05 Января, 2016, 22:47:06
Цитировать
Паша, что ты модератору сообщил ? :) И куда записан ?
:o :o :o ::) ::) ::) И всего то бутылка пива! ::) ::) пОКА ;D
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Трезвый от 05 Января, 2016, 22:48:29
Цитировать
Так что, хотелось бы покрепче :)
вариант как у горнолыжных ботинок?
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 06 Января, 2016, 00:49:08
Цитировать
Так что, хотелось бы покрепче :)
вариант как у горнолыжных ботинок?
Паша, там патефонные защелки :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Дед от 06 Января, 2016, 00:58:41
:) Когда вся эта хрень кильнется,....
То есть - оверкиль уже заложен  в обязательную программу?  Серж ожил! вышел из спячки, поздравляю! "Шлангоут" - это круто!
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 06 Января, 2016, 01:14:53
:) Когда вся эта хрень кильнется,....
То есть - оверкиль уже заложен  в обязательную программу?  Серж ожил! вышел из спячки, поздравляю! "Шлангоут" - это круто!

Дед, да я и не спал. Просто думал, что в гараже холодно. А сегодня зашел, вроде, нормально :) А оверкиль - это наше все. Ну очень не хочется, чтобы все железо утопло :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Дед от 06 Января, 2016, 14:34:47
Снаступающим тебя, Творец...
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 09 Января, 2016, 22:53:41
Сделал шпангоуты. Все точилось/фрезеровалось, посему собралось без всякого напилинга. И ставится в любое место, потому как одинаковое :)

Модеры, не ругайтесь на размер фоток, произошла концептуальная жопа. Обычно я отправлял фотки по почте с Айфона, которым снимал в гараже, и их спокойно выкладывал, в нормальном разрешении. С какого-то перепугу Яндекс перестал отправлять с Айфона, приходится в IMassage перекидывать с iPhope на MacBook, а с него выкладывать.

Шпангоут весит 450 гр. Еще 1,5 кило на нижние стрингера, плюс кило на заморочки. Итого 3 шпангоута и все вокруг - 4 кило. Короба тянут 7,5.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: samsail от 10 Января, 2016, 00:03:06
Сергей а балочки-то в этот раз нехилые
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 10 Января, 2016, 00:05:24
Сергей а балочки-то в этот раз нехилые

Балки старые. Основной геморрой - выкинуть только короба, не трогая всего остального :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: samsail от 10 Января, 2016, 00:08:36
Короче останется РЫШ. Не-а даже ЫШ
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Иваныч от 10 Января, 2016, 00:14:12
Короче останется РЫШ. Не-а даже ЫШ
РЫШ. Просто РЫШ. :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: samsail от 10 Января, 2016, 00:21:49
Самое главное что б хорошо рышачил.
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 10 Января, 2016, 00:57:27
Самое главное что б хорошо рышачил.

Может, Про :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Павел от 10 Января, 2016, 01:04:53
Требую убрать мну из названия темы =))
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: МРС от 10 Января, 2016, 01:29:13
Ага, сократить! Рыш имени Ку))
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 10 Января, 2016, 01:32:54
Требую убрать мну из названия темы =))

Паша, кроме тебя, название темы никто поменять не может :) Назови Фуэнтэ авехуна :)
Название: Re: Просторыш имени Куценко.
Отправлено: Серж от 10 Января, 2016, 01:36:49
Ага, сократить! Рыш имени Ку))
Или, Кышь, имени ру:-)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Павел от 10 Января, 2016, 02:02:50
Вот вам! Надеюсь, это ругательство круче, чем Лаквардамак =))
Блин, зачем я это погуглил... Как теперь закачать это обратно? http://briefly.ru/vega/fuente_ovehuna/
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: спелеолог от 10 Января, 2016, 02:28:04
Вот вам! Надеюсь, это ругательство круче, чем Лаквардамак =))
Ну что то коктебельское, то бишь, крымское образца 2014 точно есть
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Laquardamak от 10 Января, 2016, 05:17:42
Вот вам! Надеюсь, это ругательство круче, чем Лаквардамак =))
Ну что то коктебельское, то бишь, крымское образца 2014 точно есть
Сюжет известный, но аналогии, как говорится, - опасны.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: samsail от 10 Января, 2016, 10:06:07
Эк все завернулось.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 10 Января, 2016, 19:55:49
Практически доделал швертовые шпангоуты. Остались сухари, на которые растяжки шверта крепятся. Разложил на полу, прикольно. Следующий этап - стрингера. По весу выходит так - 3 шпангоута по 450 гр, труб 1200 гр, еще грамм 300 всякие вкладыши в трубы и усиления. Итого 2,8 кило. Короб весил 7,5.

Адская железяка, которую я полдня пилил - сухарь, к которому будет крепиться верхний стрингер. На болт крепления будут цепляться путенсы вант и полувант, для этого в нем и профрезеровано углубление с правильными углами наклона. В большое отверстие будет запрессована бронзовая втулка с резьбой, куда и будет закручиваться болт крепления верхнего стрингера. Пока не ставил, вначале нужно деталь отМДОшить.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Трезвый от 10 Января, 2016, 20:30:51
Вот к чему приводит длительное воздержание( читай не пиление ;D) и новогодние праздники! Даже тема невыдержила и переименовалась! :) :) А железки непонятно во что стали гнуться! ;D ;D
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: samsail от 10 Января, 2016, 22:02:11
Сергей не иначе волки в гараже убирают у меня такой вечно бардак. Интересно посмотреть Фуете а нахрена на воде. И вообще бы очно пообщаться. Про воздержание уместна бы цитатка .https://www.youtube.com/watch?v=vAWW3jMYqc0
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 16 Января, 2016, 22:01:49
Наточил кучу всякого барахла для нижних стрингеров - стыковки, усиления, вкладыши, в которые будут вворачиваться винты. Делаю так, чтобы все детали были взаимозаменяемы. Посему, пришлось слегка наделать оснастки :)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: илппп от 16 Января, 2016, 22:12:11
 ;D ;D - Серж, а зачем?  ;D Готовый катамаран же проще купить? ;) ;D ;D
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 16 Января, 2016, 22:37:22
;D ;D - Серж, а зачем?  ;D Готовый катамаран же проще купить? ;) ;D ;D

Дурная голова ногам покоя не дает :)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: ViFi от 16 Января, 2016, 22:58:11
Блин, после заглушки в трубу 55мм. выточенную из куска капролон 62 мм. вручную, хочется Вас убить :)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Дед от 17 Января, 2016, 00:13:41
Блин, после заглушки в трубу 55мм. выточенную из куска капролон 62 мм. вручную, хочется Вас убить :)
Да Вы Сэр рукоблудник! - знаете толк в извращениях....
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 17 Января, 2016, 00:34:05
Блин, после заглушки в трубу 55мм. выточенную из куска капролон 62 мм. вручную, хочется Вас убить :)

Не нужно. Потратьте энную сумму на станки, научитесь на них работать :) И откроется истина :)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Кулик от 17 Января, 2016, 08:42:36
Блин, после заглушки в трубу 55мм. выточенную из куска капролон 62 мм. вручную, хочется Вас убить :)

Не нужно. Потратьте энную сумму на станки, научитесь на них работать :) И откроется истина :)
Воистину, Серж! ...с минимальной расшифровкой - потратьте это время на зарабатывание денег, на них купите станки... далее по тексту   Творить - это так здорово!!!
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Кир от 17 Января, 2016, 11:24:23
Ну не все, даже имея станки, могут делать такое ::)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Дед от 17 Января, 2016, 12:59:41
Серж тему надо переименовать - "К новой весне - новый корабль!" Ты Как кутюрье от "гарАжа" . что будет модным в новом сезоне?
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 17 Января, 2016, 19:22:31
Рукоблудный народ, а кто чем измеряет большие длины ? К примеру, до метра ? Нужно точно просверлить отверстия в нижних стрингерах под шпангоуты. Ход стола фрезера- 300мм. Можно, конечно, сверлить в стрингере отверстия с шагом 300мм и перезажимать в тисках, позиционируясь по отверстию. Но некошерно. Хотел уже купить метровый штангенциркуль :) Но неохота через всю Москву тащиться с адской железкой :)

Процедура видится следующей. Зажимаю трубу в разрезной оправке, установленной в тисках. Касаюсь фрезой оправки, делаю запил в полтрубы для стыковки с носовым вылетом. Сверлю  первое отверстие. Ширина оправки 50мм +- 0,01. От ее правого края выставляю (не знаю, чем мерить?) очередное разрезное кольцо, касаюсь его фрезой, и т. д. Вопрос , как с точностью до десятки выставить это кольцо ? Можно попытаться по металлическому метру. Реально, но геморройно. Обидно, что нет фрезера с ходом стола 2 метра и УЦИ :)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 17 Января, 2016, 19:25:00
Серж тему надо переименовать - "К новой весне - новый корабль!" Ты Как кутюрье от "гарАжа" . что будет модным в новом сезоне?

Похудание килограмм на 10-15 :)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Максим Мальков от 18 Января, 2016, 03:31:35
Серж,ты до этого как я понял,не хотел сверлить стрингера,какой смысл их ослаблять.
По разметке есть идея вставить в отверстие типа пруток,согнуть его и по резьбе гайками зажав типа бритву,выставить точный размер.
По моему труднее разметить верх трубы с такой точностью,помнится я его лазерным уровнем ловил.
Наверно я понимаю кому даю советы,потому приношу извинения,за дерзость.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 18 Января, 2016, 08:29:21
Максим, линия по оси трубы ловится по уровню, закрепленному на хомуте.

А насчет длин - пришло мне в голову наточить коротких мер, длину которых можно штангелем измерить. Просто надевать их на трубу одну за одной.

Без отверстий в стрингерах не обойдешься, как шпангоуты по длине фиксировать ? А в месте отверстий будут усиливающие вставки длиной 100 мм, так что общая толщина стенки получится 3мм.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Бортмеханик от 18 Января, 2016, 12:25:50
А что это за плиборт с жёлтыми кнопочками на трубе закреплён ?
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 18 Января, 2016, 12:30:40
А что это за плиборт с жёлтыми кнопочками на трубе закреплён ?

Это цифровой уровень (инклинометр) с ценой деления 0,1 градус. Не знаю, буду ли его использовать, может, возьму станочный с ценой деления 2сотки на метр.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Бортмеханик от 18 Января, 2016, 12:48:19
От него проводок к УЦИ тянется (или мне показалось ?) 
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 18 Января, 2016, 15:00:05
От него проводок к УЦИ тянется (или мне показалось ?)

Показалось.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 18 Января, 2016, 20:28:53
Что-то я тормознул адски. Для выставления любого размера нужен только качественный разрезной хомут и ручка с бумагой. Касаемся хомута фрезой, записываем показания УЦИ. Передвигаем хомут с трубой до оправки, зажимаем трубу, передвигаем хомут вправо. Касаемся фрезой. Записываем показания УЦИ. И так много раз. На касаниях теряется максимум сотка. Думаю, в десятку итого можно уложиться.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Димон-Димон от 19 Января, 2016, 12:32:03
Серж, речь идет о катамаране?
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Дед от 19 Января, 2016, 16:48:26
 8)не, он уже космический аппарат делает! ::)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 22 Января, 2016, 22:46:31
Завтра- момент истины. Буду делать нижние стрингеры. Пока еще не знаю, как измерять расстояние между дырками и ставить вдоль оси.  :)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 23 Января, 2016, 22:27:31
 Сделал. Все просверлилось, все одинаковое. Любую детальку можно ставить в любое место. Завтра сделаю законцовки нижних стрингеров и крепление верхнего стрингера к швертовому шпангоуту.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: samsail от 23 Января, 2016, 22:41:04
Сергей, все ,как всегда, авехунаительно!
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 23 Января, 2016, 23:10:36
Обошелся строительным уровнем 0,5 мм на метр. Кстати, и его выше крыши. На одно деление получается 0,3 градуса, что по длине окружности трубы 30 мм соответствует 8 соткам :) Со станочным в принципе ничего сделать невозможно, пузырек летает, как безумный (2 сотки на метр). С цифровым тоже ничего не получилось, он очень медленно меняет показания. Короче, справился :) Ферма с носовыми выстрелами весит 3,5 кило. Короб без выстрелов был 7,5. Экономия налицо :)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: samsail от 23 Января, 2016, 23:23:58
Балочки не жидковаты? мммне думается тоньше стеночку и больше диАметр.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 23 Января, 2016, 23:27:25
Балочки не жидковаты? мммне думается тоньше стеночку и больше диАметр.

Поперечные ? 65х2, куда больше для 8 кв. метров :) На задней еще и Ронстановский погон прикручен. Самая тяжелая деталь лодки :)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: samsail от 23 Января, 2016, 23:40:29
Шпрюйт будет?
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 23 Января, 2016, 23:52:10
Шпрюйт будет?

Уже есть. Я ничего не переделывал, просто заменил короба на ферму. Еще поставлю носовую балку, чтобы сетку для всякой мелочи цеплять. На самом деле, основная проблема - попасть в имеющееся, чтобы переделывать по-минимуму. Лодка стала на 100 мм шире.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: samsail от 23 Января, 2016, 23:56:25
Ок!
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: АМГ от 24 Января, 2016, 00:10:28
Сергей, привет. А швертовая балка теперь как?
Можно будет двигать шпангоут вдоль фермы? Или уже не актуально?
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 24 Января, 2016, 00:13:39
Сергей, привет. А швертовая балка теперь как?
Можно будет двигать шпангоут вдоль фермы? Или уже не актуально?

Вроде, с центровкой определился. Двигать не буду. Тонкие настройки за счет наклона мачты. На этой системе еще пару кило выкину :)

Можно было бы и оставить, но я зацепил ванты на шпангоут, так что при перемещениях шверта нужно будет ванты перестегивать на путенсах.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: АМГ от 24 Января, 2016, 00:57:13
Так, если мачту клонить, все равно потребуется играться на путенсах.
Другое дело - лишние дырки в стрингерах?!
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 24 Января, 2016, 01:04:21
Так, если мачту клонить, все равно потребуется играться на путенсах.
Другое дело - лишние дырки в стрингерах?!

Смысла особого нет. Потому, как с центровкой сейчас все нормально. Пара лишних дырок в стрингерах погоды не делает, все это усилено вставками.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: АМГ от 24 Января, 2016, 01:09:43
В любом случае - возможность такая остается, и это хорошо!
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 24 Января, 2016, 19:40:45
Собрал раму. Пока не пойму, хорошо или плохо. На взгляд кажется, что с коробами меньше по диагонали крутился. Возможно, кажется. Правда, средний шпангоут пока еще к верхнему стрингеру не прикручен, так что ферма неполноценная. Не могу сообразить, как просверлить верхний стрингер, чтобы попасть в сухарь шпангоута. Опять придется с уровнем морочиться. Осталось сделать носовую балку, крепление верхних стрингеров к швертовому шпангоуту, сухари для крепления растяжек шверта к шпангоуту, и с рамой все.

Потом все придется разобрать и МДОшить :)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: samsail от 24 Января, 2016, 19:56:18
супер!
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 24 Января, 2016, 19:57:36
Случилась адская странность, физического смысла которой до сих пор понять не могу. Стояло у меня корыто с электролитом для МДО. КОН и жидкое стекло в гомеопатических дозах. И там же стояло несколько канистр с дистиллированной водой. Мне почему-то казалось, что всякая хрень в воде уменьшает температуру замерзания. Электролит в корыте замерз, а вода в канистрах нет :)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Сапёр Водичка от 24 Января, 2016, 21:00:58
Канистры полиэтиленовые.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: EMayd от 24 Января, 2016, 21:03:13
Случилась адская странность, физического смысла которой до сих пор понять не могу. Стояло у меня корыто с электролитом для МДО. КОН и жидкое стекло в гомеопатических дозах. И там же стояло несколько канистр с дистиллированной водой. Мне почему-то казалось, что всякая хрень в воде уменьшает температуру замерзания. Электролит в корыте замерз, а вода в канистрах нет :)

https://www.youtube.com/watch?v=NkVS_38j8Ug
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: ГШ от 24 Января, 2016, 22:34:44
физический смысл в том, что в чистой воде нет центров кристаллизации, которыми могут послужить какие-нибудь взвешенные частицы, микронеровности поверхности стенок сосуда и т.п. Дистиллировку можно заморозить до минус -скольких-то градусов, а потом она при внесенмм кусочка льда сразу твердеет, как в видео. см. переохлаждение жидкости.  Ну а растворенные соли верно, т-ру плавления-замерзания понижают но слабо, если их мало - практ. никак.
еще аналогичный и куда более неприятный эффект есть - перегрев.  Нагреть чистую воду в чистой посуде можно выше 100 гр и она кипеть не будет, а потом сотрясение, или еще что, или ей просто надоест - и вышибет на авехуну пфуенте кипятка с паром. При перегонках в колбу кладутся кусочки керамики, или обломки капилляров - от них стабильные струи пузырков пара.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: АМГ от 24 Января, 2016, 23:02:24
... Не могу сообразить, как просверлить верхний стрингер, чтобы попасть в сухарь шпангоута.
Есть такая приспособа - мебельный метчик "наколка".
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 24 Января, 2016, 23:05:59
... Не могу сообразить, как просверлить верхний стрингер, чтобы попасть в сухарь шпангоута.
Есть такая приспособа - мебельный метчик "наколка".

Так мне нужно через две стенки трубы, очень перпендикулярно :)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: АМГ от 24 Января, 2016, 23:27:32
Не просто перпендикулярно, но и в резьбу сухаря попасть точно.
Центр на стрингере напротив дырки сухаря (с помощью аналога такой штуковины) находится.
Ну а далее  уже решаемая задача  - через этот центр перпендикулярное отвестие.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Кэп Хатанги от 25 Января, 2016, 01:41:04
Вода - штука вообще загадочная  :) . То, что дистиллят может не замерзать при отрицательных температурах, это не новость. Я сам однажды был свидетелем: заходим с отцом в гараж, а накануне подморозило, примерно -25. В гараже конечно чуть потеплее, но тоже существенно ниже точки замерзания, где то -15. На верстаке бутыль с дистиллятом, незамерзшая. Отец щелкнул по ней ногтем - тут же на глазах по всему объему пошла кристаллизация, и через пару секунд в бутыли был лёд.
Возможно, дело в том, что в дистиллированной воде отсутствуют "центры кристаллизации"...
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: спелеолог от 25 Января, 2016, 02:18:17
Возможно, дело в том, что в дистиллированной воде отсутствуют "центры кристаллизации"...
Теория известна и общепризнана... Но... Я подобное явление наблюдал с банкой яблочного компота, где этих центров - до фига и больше...
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Павел от 25 Января, 2016, 02:38:08
Кончайте флудить. Тема в разделе катамараны всёж, а не во всеми любимом флуде.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 26 Января, 2016, 19:16:35
Что-то, я в творческом раздрае. С одной стороны, лодка нормально бежит, в приличную волну попадала (с коробами), вроде, не развалилась. Ферма стала шире и выше (по сравнению  с коробами). С другой стороны, установка носовой балки логично требует 6-лучевого паука. А не хочется. Тем более, что это повлечет телескопическую стойку шпрюйта и прочие заморочки. Куда крестьянину податься ? :)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Павел от 26 Января, 2016, 19:19:56
Оставь как есть сейчас - если не понравится, то переделаешь.
И ещё - какая связь между впердоливанием палки для сетки и увеличением количества ветвей паука? Палка то чисто для сетки, силовой нагрузки не несёт.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 26 Января, 2016, 19:22:23
Оставь как есть сейчас - если не понравится, то переделаешь.
И ещё - какая связь между впердоливанием палки для сетки и увеличением количества ветвей паука? Палка то чисто для сетки, силовой нагрузки не несёт.

Мне за нее придется цеплять шпрюйт на бушприт, чтобы его вбок не корежило. Осталось снизу тросы завести :)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Павел от 26 Января, 2016, 19:24:02
А что мешает оставить шпрюйт там, где был?
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 26 Января, 2016, 19:28:12
А что мешает оставить шпрюйт там, где был?

Паша, у меня растяжки, которые не давали бушприту вбок уходить, шли на короба. Под острым углом, при набивке они гнули назад балки. Теперь логично зацепить их на носовую. Угол нормальный, балки гнуть не будут.

Кстати, есть у меня желание выкинуть 'ромбованты' на бушприте. Думаю, труба 52х1,5 и так 10-метровый генакер потянет.  Они , в сочетании с растяжками на носовую балку, не оставляют места для чулка генакера.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Кир от 26 Января, 2016, 20:12:52
При твоей текущей схеме бушприт вобще на сжатие работает, ничего с ним не будет. А вот что ты хочешь с бушпритом сделать, если паук на носы вынести, я не понял.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 26 Января, 2016, 20:24:20
При твоей текущей схеме бушприт вобще на сжатие работает, ничего с ним не будет. А вот что ты хочешь с бушпритом сделать, если паук на носы вынести, я не понял.

Практически ничего. Убрать растяжку от паука, которая на бушприт идет. Хотя, это адская заморочка, мы с тобой это обсуждали. Потребуется делать винтовую стойку шпрюйта.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Кир от 26 Января, 2016, 20:29:34
Про ветки паука я понял, не дошло что бушприт будет держать? Два тросика заведенные на носовую балку или свяжешь сам бушприт с носовой балкой жестко?
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 26 Января, 2016, 20:34:59
Про ветки паука я понял, не дошло что бушприт будет держать? Два тросика заведенные на носовую балку или свяжешь сам бушприт с носовой балкой жестко?

Сверху шпрюйт на бушприт.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Кир от 26 Января, 2016, 20:53:02
А так ли нужен 6-ти тросовый паук?  При твоих габаритах и 4  хватит, не?
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 26 Января, 2016, 20:59:33
А так ли нужен 6-ти тросовый паук?  При твоих габаритах и 4  хватит, не?

У меня сейчас 5. С учетом подмачтового :)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: АМГ от 27 Января, 2016, 02:35:38
Про ветки паука я понял, не дошло что бушприт будет держать? Два тросика заведенные на носовую балку или свяжешь сам бушприт с носовой балкой жестко?

Сверху шпрюйт на бушприт.
Сверху бушприт будет тянуть наверное штаг, а снизу оттяжки к носам ферм?
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 27 Января, 2016, 17:43:33
Спровоцировали меня таки на такелаж из дайнемы. Оплатил 100 метров Liros D-Pro 5мм. Теперь возник концептуальный раздрай. Понятно, что будет два комплекта - стальной и полиэтиленовый. Вот только не знаю, может с дайнемой сделать полный комплект - заменить все тросы, в том числе и паук ?

И еще непонятки с ромбовантами. Как-то на ромбы дайнему ставить стремно, там углы меньше, чем у вант, нагрузка больше, а она все-таки, тянется. Да и выживет ли она на ноках краспиц, непонятно. Может, сделать пластмассовый комплект с полувантами ?

И чем ее заделывать на концах ? Как-то стремно сразу цеплять огон на такелажную скобу. Просится точеная из дюраля шайба с канавкой. Хотя бы миллиметров 15 диаметром.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Pu®Ген от 27 Января, 2016, 18:18:11
Я такой коуш в огон заплетал http://www.mkanat.ru/shop/?id=37
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Кир от 27 Января, 2016, 18:18:44
Тебе конечно проще выточить, но есть и вариант попроще ;D
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 27 Января, 2016, 18:44:51
Тебе конечно проще выточить, но есть и вариант попроще ;D

Кирилл, мне коуши не нравятся - они мнутся под нагрузкой. Кроме того, коуш не очень хорошо защищает веревку от касания всяких путенсов. Шайбу можно сделать толстой, так что веревка от железок будет далеко.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: EMayd от 27 Января, 2016, 19:39:48
Спровоцировали меня таки на такелаж из дайнемы. Оплатил 100 метров Liros D-Pro 5мм. Теперь возник концептуальный раздрай. Понятно, что будет два комплекта - стальной и полиэтиленовый. Вот только не знаю, может с дайнемой сделать полный комплект - заменить все тросы, в том числе и паук ?

И еще непонятки с ромбовантами. Как-то на ромбы дайнему ставить стремно, там углы меньше, чем у вант, нагрузка больше, а она все-таки, тянется. Да и выживет ли она на ноках краспиц, непонятно. Может, сделать пластмассовый комплект с полувантами ?

И чем ее заделывать на концах ? Как-то стремно сразу цеплять огон на такелажную скобу. Просится точеная из дюраля шайба с канавкой. Хотя бы миллиметров 15 диаметром.

Паук менять на динему не рекомендую. Когда при причаливании зацепит камни, то будет плохо.
Динему на вантах защищаю с помощью лирос протект  (http://www.liros.com/produkte/produktfinder/details/detail/liros-grip-protect-xtr.html)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Дымыч от 27 Января, 2016, 19:55:59
Я коуши под Дайнему такие планирую:
http://www.deel.ru/shop.nsf/pages/art8536
А насчет паука из дайнемы... Ниже трамплина вес не только вреден, но и полезен ;)
А живучесть нержового тросика всё же повыше будет(даже если с зачехлённой Дайнемой сравнивать)
Для себя (прикинув с калькулятором) остановился на системе из трех рядов вант из Дайнемы вместо краспиц.

Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Кир от 28 Января, 2016, 00:07:45
Тебе конечно проще выточить, но есть и вариант попроще ;D

Кирилл, мне коуши не нравятся - они мнутся под нагрузкой. Кроме того, коуш не очень хорошо защищает веревку от касания всяких путенсов. Шайбу можно сделать толстой, так что веревка от железок будет далеко.
У меня нет сомнений, что ты сделаешь вариант лучше большинства заводских. Цельные коуши тут уже привели, добавлю лишь, что они бывают с глубоким пазом (встречал в турции)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Никанор Воронежский от 28 Января, 2016, 01:38:28
И еще непонятки с ромбовантами. Как-то на ромбы дайнему ставить стремно, там углы меньше, чем у вант, нагрузка больше, а она все-таки, тянется. Да и выживет ли она на ноках краспиц, непонятно. Может, сделать пластмассовый комплект с полувантами ?
На ромбованты точно нельзя... Я туда на торнадо проволоку нерж. ставил для жесткости. Не то что дайнему...
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Никанор Воронежский от 28 Января, 2016, 01:41:56
Просится точеная из дюраля шайба с канавкой. Хотя бы миллиметров 15 диаметром.
Что то она, дайнема, как то на металле перетирается что ли. Там где на дюраль, все становиться черным, и нижние волокна, как то мохрятся. Я бы цеплял за капралон, фторопласт и т.д.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 30 Января, 2016, 15:04:31
Просится точеная из дюраля шайба с канавкой. Хотя бы миллиметров 15 диаметром.
Что то она, дайнема, как то на металле перетирается что ли. Там где на дюраль, все становиться черным, и нижние волокна, как то мохрятся. Я бы цеплял за капралон, фторопласт и т.д.

Никанор, я дюраль отМДОшу. Пластики нагрузку держать не будут, поплывут. Веревка приехала. Спасибо Дмитрию из "Техноимпэкс", все очень хорошо и оперативно сделал. Веревку отправил раньше, чем дошли деньги. Рекомендую.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 06 Февраля, 2016, 20:58:16
Начал делать краспицы, прорывное решение :) Чубайс отдыхает :) Чертежи прилагать лениво, завтра доделаю, сфоткаю. Как всегда, сложно :) Основная идея - на мачте в разобранном состоянии ничего не остается, ставятся за пару минут. Правда, возможно только на профиле с моими вставками (труба плюс сухари).
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Кир от 06 Февраля, 2016, 21:26:25
Интригант ;D
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: илппп от 06 Февраля, 2016, 21:33:44
Начал делать краспицы, прорывное решение :) Чубайс отдыхает :) Чертежи прилагать лениво, завтра доделаю, сфоткаю. Как всегда, сложно :) Основная идея - на мачте в разобранном состоянии ничего не остается, ставятся за пару минут. Правда, возможно только на профиле с моими вставками (труба плюс сухари).
Во во !..Ё мне тоже интересно , у мене на  мачту- шлагбаум краспицы надо делать , а там вставки с сухарями.  ... Ну если я правильно понял. ::)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 06 Февраля, 2016, 21:38:44
Интригант ;D

Кирилл, я просто обленился и перестал рисовать нормальные чертежи. Накидаю основные размеры для обработки, больше не парюсь. Такое выкладывать неприлично :) Кстати, борщ варю, не до чертежей :)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: samsail от 06 Февраля, 2016, 22:46:15
! Сергей! Fast wolf в борщах ну ни как?
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 06 Февраля, 2016, 22:58:00
! Сергей! Fast wolf в борщах ну ни как?

Кончилось :)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Сергей М414 от 06 Февраля, 2016, 23:01:35
Интригант ;D

 Кстати, борщ варю, не до чертежей :)

   Из Обломова:  "Жениться тебе, барин, надо..." Благодарю.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 06 Февраля, 2016, 23:46:28
Интригант ;D

 Кстати, борщ варю, не до чертежей :)

   Из Обломова:  "Жениться тебе, барин, надо..." Благодарю.
А надо ? :)

Самое поганое, что я это в ночи буду жрать :)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Капнемо от 07 Февраля, 2016, 00:21:03
Смотрю на фото борща и понимаю: Серж не только повелитель металла, он ещё и ВЛАСТЕЛИН ГРАВИТАЦИИ! ;D ;D ;D
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Дед от 07 Февраля, 2016, 01:32:04
Нанокраспицы? Приятного апетита Серж!
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 07 Февраля, 2016, 02:05:25
Нанокраспицы? Приятного апетита Серж!
Противный :)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Дед от 07 Февраля, 2016, 02:06:43
Будешь обзываться - припрусь завтра к тебе в гараж!
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 07 Февраля, 2016, 02:08:06
Будешь обзываться - припрусь завтра к тебе в гараж!

Да не вопрос :) Даже домой, с поеданием борща :)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 07 Февраля, 2016, 02:20:10
Смотрю на фото борща и понимаю: Серж не только повелитель металла, он ещё и ВЛАСТЕЛИН ГРАВИТАЦИИ! ;D ;D ;D

Это не я, это детище Стива Джобса :)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: samsail от 07 Февраля, 2016, 10:39:11
Веселые вы мужики.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 07 Февраля, 2016, 18:40:58
Собственно, конструкция. В сухари, которые дополняют стыковочную трубу до профиля, ввернуты бронзовые втулки с внутренней резьбой М8. Такая же втулка стоит на передней стороне стыковочной трубы. Все это было прорисовано в Автокаде, чтобы просверлить в нужном месте и под правильным углом. Через капролоновую подкладку, с выборкой по радиусу боковой поверхности мачты, все это хозяйство за краспицу вворачивается в мачту. Нужно ввернуть две боковых и передние ветви (их еще не сделал), а потом вставить два пальца. Капролоновые подкладки с винта не сваливаются, поскольку на нем есть буртик. Единственная засада - нужно подбирать длину закрученной в алюминиевое ухо шпильки, чтобы затягивалось в правильном положении краспицы. Но это делается один раз, и придется промаркировать левую и правую краспицы.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Трезвый от 07 Февраля, 2016, 19:28:31
Цитировать
Единственная засада - нужно подбирать длину закрученной в алюминиевое ухо шпильки,
А если сделать не ухо а вилку то можно прикручивать не шпильку а винт под шестигранник сквозь неё и не подбирать длину? :)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 07 Февраля, 2016, 19:35:20
Цитировать
Единственная засада - нужно подбирать длину закрученной в алюминиевое ухо шпильки,
А если сделать не ухо а вилку то можно прикручивать не шпильку а винт под шестигранник сквозь неё и не подбирать длину? :)

Паша, это лишние детальки, которые теряются. А здесь все висит на месте, только закрутить :)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Трезвый от 07 Февраля, 2016, 19:40:02
Так тут тоже главное не потерять капролоновые проставки! Или точить их в запас? :)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 07 Февраля, 2016, 19:43:54
Так тут тоже главное не потерять капролоновые проставки! Или точить их в запас? :)

Паша, они не потеряются. Читал невнимательно. На шпильке есть буртик, а в проставке вначале дырка 10мм, а с внутренней стороны подглубление на 5 мм диаметром 12. Буртик не дает проставке сваливаться.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Трезвый от 07 Февраля, 2016, 19:48:23
Да! Пропустил( не понял) этот момент :) А удобно будет крутить краспицу и держать проставку в нужном положении?
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 07 Февраля, 2016, 19:51:01
Да! Пропустил( не понял) этот момент :) А удобно будет крутить краспицу и держать проставку в нужном положении?
Главное, наживить :) Проставка, поскольку в ней выборка глубже, чем высота буртика, миллиметра на 3 может болтаться вдоль шпильки. Ставится без проблем. Выборка по радиусу мачта помогает.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Трезвый от 07 Февраля, 2016, 19:55:55
Цитировать
Выборка по радиусу мачта помогает.
Дай то бог :)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 07 Февраля, 2016, 20:01:50
Цитировать
Выборка по радиусу мачта помогает.
Дай то бог :)

Проставка задней частью очень близко к ликпазу, без проблем ставится параллельно. Конечно, можно сделать штифт, который ее положение абсолютно однозначно зафиксирует, но лениво :)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Rogozhonok от 07 Февраля, 2016, 20:15:03
Мне пришла в голову гениальная идея по поводу быстрой набивки трамплина. Одна боковая труба делается скользящей по коротким погонам вдоль подмачтовой и задней балки. Трамплин с карманами и тянется только в 2-х местах вдоль балок.

Боже 86 закладок!
Серж, а это не как на Куликах? У меня боковая труба в кармане как раз натягивает трамплин. Думаю у Палыча на сайте есть фотки, или свои поищу. Вообще тема интересная, работает хорошо, я очень доволен.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 07 Февраля, 2016, 20:23:26
Мне пришла в голову гениальная идея по поводу быстрой набивки трамплина. Одна боковая труба делается скользящей по коротким погонам вдоль подмачтовой и задней балки. Трамплин с карманами и тянется только в 2-х местах вдоль балок.

Боже 86 закладок!
Серж, а это не как на Куликах? У меня боковая труба в кармане как раз натягивает трамплин. Думаю у Палыча на сайте есть фотки, или свои поищу. Вообще тема интересная, работает хорошо, я очень доволен.

Миша, я уже не помню :) Давно это было :) Здесь клуб по интересам :)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Кир от 07 Февраля, 2016, 20:33:45
А почему ты считаешь что вариант доступен только с вставками твоего типа? Вытяжные заклепки под резьбу, можно и на обычную вставку в профиль поставить. Или сильно вставку ослабит?

Тема ужина не раскрыта ;D
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 07 Февраля, 2016, 20:42:16
А почему ты считаешь что вариант доступен только с вставками твоего типа? Вытяжные заклепки под резьбу, можно и на обычную вставку в профиль поставить. Или сильно вставку ослабит?

Тема ужина не раскрыта ;D

Можно, но на них особой надежды нет. Правда, оно прижимается, а не вырывает :) Ужин способствует росту задницы :) Есть нужно днем и утром :) Я обычно в выходные наготовлю всякого, на неделю, в следующие выходные все выкину, и опять наготовлю. Привычка - вторая натура :)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Дед от 08 Февраля, 2016, 01:31:05
То есть - в выходные вообще не ешь?
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 19 Марта, 2016, 20:19:45
Спасибо Паше Трезвому за волшебный пендаль, выполз сегодня в гараж. Доделал краспицы. Все легко снимается и ставится, в снятом состоянии на мачте ничего не торчит, сами краспицы очень компактны.

Угол наклона краспиц регулируется.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Трезвый от 19 Марта, 2016, 21:25:34
Красота! Завтра опять пинать буду! ;) ;D
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 19 Марта, 2016, 21:33:06
Красота! Завтра опять пинать буду! ;) ;D

Паша, похоже у меня с головой  проблемы. Собственно, это не новость :) Я почти час искал детальку, причем довольно большую, ну не мог ее потерять даже в моем бардаке. Все перерыл, хотел уже новую делать. А она БЫЛА В КАРМАНЕ ;D
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Трезвый от 19 Марта, 2016, 22:51:53
Надо или меньше карманы или больше детальки! Что бы быстрее искать! ;D ;D
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 19 Марта, 2016, 23:04:43
Завтра предстоит адский геморрой с обрезкой секций мачты до нужной длины. Они должны быть одинаковыми, с учетом вставок, а еще желательно попасть в старые ромбованты и ванты.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Трезвый от 19 Марта, 2016, 23:12:53
Главное секции в гараже не потерять! ;D
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 19 Марта, 2016, 23:47:42
Главное секции в гараже не потерять! ;D

К счастью, она в карман не влазит :)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Дед от 20 Марта, 2016, 03:22:24
... А она БЫЛА В КАРМАНЕ ;D
Это старость подкрадывается ...
Красота! Завтра опять пинать буду! ;) ;D
...надо тебе помочь....
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Димон-Димон от 20 Марта, 2016, 11:10:05
Взрослость, мальчики
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: samsail от 20 Марта, 2016, 11:16:29
Я вчера час искал обоймы от подшипников упавшие, как мне казалось, на пол. Нашел одну в одном , чуть выдвинутом, ящике верстака, другою в другом.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 20 Марта, 2016, 19:04:06
Поставил ромбованты. Морочиться было лениво, взял со старой мачты. На фото извращения - торцевание секций мачты на станке, причем, без подставки под второй конец, мачта станок переворачивает. Тиски в тисках под наклоном - это выборка полуотверстий, в которые проходят шпильки крепления краспиц.
Ромбованты набиваются одним винтом с помощью ползуна на коротком погоне. Заодно подвесил посередь мачты 20кг., и с помощью Деда промерил прогиб мачты. Теперь можно парус заказывать :)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 22 Марта, 2016, 14:08:40
Заказал новый грот у Костарева. Ламинат, радиальный. Размеры и площадь те же.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Павел от 22 Марта, 2016, 14:17:19
А чем предыдущий то парус не понравился? Авехyенный же весьма был?
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: ViFi от 22 Марта, 2016, 14:17:45
А старый не планируете продавать?
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 22 Марта, 2016, 15:15:08
А чем предыдущий то парус не понравился? Авехyенный же весьма был?

Паша, он стоял криво. Морщины из галсового угла веером, убирались только при выдирании нижней шкаторины вдоль гика, что делало нижнюю часть паруса напрочь плоской. А поскольку мастер применил при пошиве ноу-хау в виде латкарманов за счет перекрытия полотнищ, поправить это было проблематично.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 22 Марта, 2016, 15:15:39
А старый не планируете продавать?

Пока нет, не факт, что с новым успею к началу сезона.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 11 Апреля, 2016, 18:01:11
Сделал носовую балку и растяжки бушприта к ней. Были некие засады с законцовками балки, поскольку верхний стрингер не параллелен оси. Перекос 3 градуса. Пришлось растачивать выборки под стрингер под этим углом, и отверстия для крепления делать с наклоном. Крепится одним болтом М8 через вставку в стрингере, на этот же болт цепляются путенсы растяжек.

Фотки не цепляются. Кладу с Макбука, JPG, пишет, ошибка. Раньше все работало.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Alexei от 11 Апреля, 2016, 22:22:24
Фотки не цепляются. Кладу с Макбука, JPG, пишет, ошибка. Раньше все работало.
  Частенько аналогичный глюк. Лечится пересохранением фото в любом редакторе в том же JPG, и том же размере. С чем связано не понятно.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Максим Мальков от 12 Апреля, 2016, 01:00:18
Пересохраняю свои фотки в Контакте,там их уменьшают и делают съедобными для форума.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Трезвый от 13 Апреля, 2016, 00:49:15
Фотки передней балки--
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 13 Апреля, 2016, 00:53:12
Разбираться с проблемами фоток лениво :) Тем более, что в доме нет ничего писишного :) Короче, доделал крепление швертовой квазибалки к шпангоутам. По раме, практически все. Остались мелкие заморочки с мачтой.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Трезвый от 13 Апреля, 2016, 00:55:06
Фотки крепления швертовой балки--
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Кир от 13 Апреля, 2016, 12:34:05
Пашка, ты варвар! У меня нет микроскопа чтобы разглядеть что на фото  ;)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 13 Апреля, 2016, 12:40:17
Пашка, ты варвар! У меня нет микроскопа чтобы разглядеть что на фото  ;)

Зато всего по 3 кило на фотку :)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Кир от 13 Апреля, 2016, 12:55:42
Подковка блохи - дело тонкое  ;D
Пошел за микроскопом ;D
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 15 Апреля, 2016, 19:56:51
Доделал крепление гика и набивку фала. Все это практически целиком взял со старой мачты. Только логику работы пришлось поменять. Раньше гик тянулся вниз, а нижний блок стоял, а теперь гик закреплен, а к нему тянется нижний блок с уткой. Погон тоже открутил от старой мачты. Чтобы его установить, пришлось сфрезеровать половину ликпаза, сделать в него дюралевые вкладыши, и к ним привернуть погон.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Кир от 15 Апреля, 2016, 22:09:26
Если правильно понял, набиваться будет  гротофал?
Если так, то зря, набивка галсового угла грота на порядок лучше работает.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 15 Апреля, 2016, 22:32:39
Если правильно понял, набиваться будет  гротофал?
Если так, то зря, набивка галсового угла грота на порядок лучше работает.

Кирилл, это пофигу. Все висит на одной веревке, по кругу.  При набивке галса меняется расстояние между гиком и нижней шкаториной, соответственно, при набивке гика-шкота может тянуться нижняя шкаторина.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Павел от 16 Апреля, 2016, 06:20:19
Не совсем пофиг - механические потери в двух блоках, будь они хоть золочёными харкенами.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Кир от 16 Апреля, 2016, 10:09:43
Не не пофиг, даже при ползунах разница весьма ощутима. У меня фал через лебедку  набить можно, но низ не добивается до желаемого, а верхушка уже скрипит, как следствие имеем плоский верх и полный низ паруса.
Попробуешь, поймешь про что речь
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 16 Апреля, 2016, 10:24:46
Не не пофиг, даже при ползунах разница весьма ощутима. У меня фал через лебедку  набить можно, но низ не добивается до желаемого, а верхушка уже скрипит, как следствие имеем плоский верх и полный низ паруса.
Попробуешь, поймешь про что речь

У меня на тринашке аналогично фал тянется. Особой разницы не замечал, хотя физика понятна. Может, от размеров паруса зависит.
Кстати, если фиксатор на каретке гика не ставить, можно хоть с двух сторон тянуть. Правда, непонятно, на какой высоте гик окажется.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 16 Апреля, 2016, 19:17:25
Кстати, тянуть можно в любую сторону. Переставить два винта. Тот, который с накатной головкой, вкрутить в ползун с уткой, а из него переставить обычный крестовой в ползун гика.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 16 Апреля, 2016, 19:23:07
Врезал топовый блок грота фала и поставил все оковки. Осталось сделать погончик, который не дает генакеру крутить мачту, и по мачте все.

В остальном - кое-какие мелочи, на которые наплевал, карманы под стрингера на баллоны и упаковки для мачты.

Заодно, случились две маленькие радости - потух в машине Check engine и выяснилось, что старые ванты подойдут.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Кир от 16 Апреля, 2016, 23:24:50
Расскажи, а для чего три оковки
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 16 Апреля, 2016, 23:42:27
Расскажи, а для чего три оковки

Ромбованты, ванты, трапеция :) Гайки изнутри ставить было лениво, нарезал резьбу. Ромбованты и ванты висят на 5мм стенке, а трапеция на 2,5мм. Ежели улечу, сам виноват :)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Li от 21 Апреля, 2016, 10:52:58
Ромбованты и ванты висят на 5мм стенке, а трапеция на 2,5мм. Ежели улечу, сам виноват :)
теперь понятно, для чего предлагал покататься на своей лодке ))) я вешу больше )))
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Кулик от 21 Апреля, 2016, 20:33:23
Расскажи, а для чего три оковки

Ромбованты, ванты,
    Серж, при такой близости оковок основных вант и ромбовант - тросы должны вроде как пересекаться при повороте мачты - тереться друг о друга... Это есть?  ...или я чего-то не догоняю?  (я разношу эти оковки на 400 мм, чтобы тросы не терлись друг о друга при повороте мачты) .  Краспица у меня трехлучевая, лучи под 120 градусов, ванты и штаг - тоже примерно под 120 градусов.  Только ванты и штаг идут с одной точки - от клюва, а ромбованты - из трех.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 20 Мая, 2016, 22:05:54
Расскажи, а для чего три оковки

Ромбованты, ванты,
    Серж, при такой близости оковок основных вант и ромбовант - тросы должны вроде как пересекаться при повороте мачты - тереться друг о друга... Это есть?  ...или я чего-то не догоняю?  (я разношу эти оковки на 400 мм, чтобы тросы не терлись друг о друга при повороте мачты) .  Краспица у меня трехлучевая, лучи под 120 градусов, ванты и штаг - тоже примерно под 120 градусов.  Только ванты и штаг идут с одной точки - от клюва, а ромбованты - из трех.

Палыч, не пересекаются. У меня краспиц две. Пересекались, когда я ромбованты пытался посередине мачты прикрутить. А на гусиках они относительно одной точки вращаются, главное, чтобы были ниже :)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 20 Мая, 2016, 22:08:25
Радость посетила наш чум - US Sails в понедельник отправит мне новый парус. Радиально кроеный ламинат. Посмотрим, чем выпуклый морской глаз Новицкого отличается от компьютерного кроя :)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: ЗАК от 20 Мая, 2016, 22:27:49
Ты, главна штука, не слови опять вируса в ноздрю и блесни новым парусом в Гондурасе на гонках.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 20 Мая, 2016, 22:38:51
Ты, главна штука, не слови опять вируса в ноздрю и блесни новым парусом в Гондурасе на гонках.

Кириллыч, на самом деле, насчет ноздрей, уже месяц пипец. Или аллергия, или гайморит :) Сморкаюсь чем-то неприличным :)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Максим Мальков от 20 Мая, 2016, 23:33:04
Изобрел собственное лекарство от горлоноса.Оффициально делюсь со всеми.
Рецепт такой,если включить фен для волос,он дует теплым воздухом,надо глубоко подышать этим воздухом минуту или пол минуты,несколько раз в день.
Мне очень помогает ,особенно на ранней стадии ,и даже когда уже и не ранняя.Аналогично подышать глубоко в финской или в турецкой сауне,но туда три раза в день не побегаешь.Может Сержу поможет избавиться от недуга.
Параллельно мне еще один мужик додумался,даже брошюру написал.Посмотрел про него в инете,так он и пельменем может лечить и соленым огурцом,в общем кажется широкого профиля лекарь.

Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 20 Мая, 2016, 23:36:10
Изобрел собственное лекарство от горлоноса.Оффициально делюсь со всеми.
Рецепт такой,если включить фен для волос,он дует теплым воздухом,надо глубоко подышать этим воздухом минуту или пол минуты,несколько раз в день.
Мне очень помогает ,особенно на ранней стадии ,и даже когда уже и не ранняя.Аналогично подышать глубоко в финской или в турецкой сауне,но туда три раза в день не побегаешь.
Параллельно мне еще один мужик даже брошюру написал,правда я не читал.
Максим, у меня есть спецдевайс для ингаляций. Заряжается любое лекарство, дуется, и распыляется ультразвуком :)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Кир от 21 Мая, 2016, 01:06:24
А после на алкотестер ;D

Приедет парус, наведуюсь в гости.... с лекарством ;)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 21 Мая, 2016, 01:08:33
А после на алкотестер ;D

Приедет парус, наведуюсь в гости.... с лекарством ;)

А у меня есть аклотестер :)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Никанор Воронежский от 21 Мая, 2016, 01:22:23
у меня есть спецдевайс для ингаляций.

А у меня есть аклотестер :)
Есть есть...Сказали же...ОБЫЧНЫМ ФЕНОМ... ;D
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 22 Мая, 2016, 18:33:54
Прилепил поплавок на мачту. Начал клеить карманы.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: илппп от 22 Мая, 2016, 18:57:47
О! Наше НЛО что ли?
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 22 Мая, 2016, 19:01:02
О! Наше НЛО что ли?

Ага, оно :) Руки дошли. Вам респект за поплавок. Не знаю, хватит ли объема держать мачту, но хоть в дно утыкаться не будет :) И на берегу не нужно под топ спасик подкладывать :)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Кир от 22 Мая, 2016, 21:14:18
Прилепил поплавок на мачту. Начал клеить карманы.
Про карманы под пиво не забудь ;D
Хотя тебе актуальнее под ром  ;D
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Дед от 23 Мая, 2016, 00:43:30
О! Наше НЛО что ли?
ДРЛО! (АВАКС)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 25 Мая, 2016, 20:10:18
Парус приехал. Костаревский. Он же Ullmann Sails. Как обычно, все правильно не бывает, мастер забыл про номер, хорошо, что у меня валялся кусок красной самоклейки. Для желающих повторить - в Ворде шрифт жирный Ариал 780 - как раз 200 мм высотой. Печатаем на принтере контур, вырезаем, парусным скотчем прихватываем на ткань, режем офисным каттером. Прямое по линейке, кривое - твердой рукой.

Парус радиального кроя, Полиантовский ламинат пентакс. Латы набиваются классически, шнурками. Не порадовало, что ликтрос снизу обрезан заподлицо, я бы оставил хвост сантиметров 20, все равно он усядет при намокании. Но это будет потом. В местах упора лат на ликовку нашита какая-то странная усилительная тряпка. Как бы она не начала цепляться на стыках ликпаза. В шкотовом углу приклепана странная железка, может, кто объяснит, зачем ? :) Ну, и 3мм булини.

Естественно, пес помогал :)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Никанор Воронежский от 25 Мая, 2016, 20:17:15
В местах упора лат на ликовку нашита какая-то странная усилительная тряпка. Как бы она не начала цепляться на стыках ликпаза. В шкотовом углу приклепана странная железка, может, кто объяснит, зачем ? :) Ну, и 3мм булини.
Железкой регулировать форму будешь...Остальное не радует...
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: ЗАК от 25 Мая, 2016, 20:32:45
... Не порадовало, что ликтрос снизу обрезан заподлицо, я бы оставил хвост сантиметров 20, все равно он усядет при намокании. ...
Это у них, портных, массовое помешательство. На парусе Дьякова (парусная мастерская где-то на югах) оставили хвостик 20см и снизу, как у них водится, ликтос пришили. Ликтрос - полипропилен, вроде мокнуть и садится не должен. Но сел еще до установки на мачту. Я злобно отпорол снизу, так все 20 см хвоста ушли в карман.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: илппп от 25 Мая, 2016, 21:23:11
 ;DМне тут парус починить дали от Ассольки , советский еще, там ликтрос пришит был в трех местах ,на топе, в галсовом углу и шкотовом тоже! В низу по передней в галсовом гармошка и по нижней гармошка. Отпорол вытащил из нижней шкаторины веревку , вытянул парус по передней шкаторине, - 600 мм. утянулось в переднюю шкаторину веревки! Размер по передней проверил на мачту , вышло как раз ! Неужто так садиться веревка?!
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 25 Мая, 2016, 21:27:13
;DМне тут парус починить дали от Ассольки , советский еще, там ликтрос пришит был в трех местах ,на топе, в галсовом углу и шкотовом тоже! В низу по передней в галсовом гармошка и по нижней гармошка. Отпорол вытащил из нижней шкаторины веревку , вытянул парус по передней шкаторине, - 600 мм. утянулось в переднюю шкаторину веревки! Размер по передней проверил на мачту , вышло как раз ! Неужто так садиться веревка?!

Офигительно садится. Не первый раз сталкиваюсь. Ее, лучше всего, в стиральной машине прокрутить, тогда она сразу сядет. На NorthSails хвост торчал миллиметров 300. После 2-х сезонов 200 ушло. Видать, веревка правильная была :)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Максим Мальков от 26 Мая, 2016, 01:36:38
Мне всегда думалось что мастера специально собирают переднюю шкаторину морщинками,для лучшей работы паруса.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 26 Мая, 2016, 07:18:43
Мне всегда думалось что мастера специально собирают переднюю шкаторину морщинками,для лучшей работы паруса.

В стародавние времена, на треугольных парусах горизонтального кроя, поскольку передняя шкаторина кроилась под приличным углом к утку, это имело какой-то смысл. А на ламинате радиального кроя нафиг не нужно. Он не тянется. Вообще.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: илппп от 26 Мая, 2016, 08:16:00
Мне всегда думалось что мастера специально собирают переднюю шкаторину морщинками,для лучшей работы паруса.
Ну если морщинки равномерно по всей передней шкаторине распределены - то еще может быть, но когда они все внизу съехали!
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 28 Мая, 2016, 21:20:53
Не везет м что-то на отечественные паруса. Из-за усилений в ликпаз не полез. Дотянул с трудом до половины. Пришлось отвинчивать упоры лат и отпарывать усиления. Заодно удлинил ликтрос. Поскольку веревки нужного диаметра не было, затолкал 5 мм дайниму саму в себя, получилось как раз 7мм. Теперь снизу торчит хвост ликтроса сантиметров 15. Короче, весь день протрахался. На рангоуте стоит странно, какие-то пузыри между лат. Может, из-за того, что материал жесткий, ветром расправится :)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Дед от 28 Мая, 2016, 21:31:17
Да, Серж, не видать тебе с этими морщинками кубка Америки! :-\
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Li от 28 Мая, 2016, 21:38:28
Серж, уж пол-лета прошло, ты когда его на воду спустишь? ))
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: ЗАК от 28 Мая, 2016, 21:39:05
... На рангоуте стоит странно, какие-то пузыри между лат. Может, из-за того, что материал жесткий, ветром расправится :)
Возможно, латы дубовые и делят блаародное общее пузо на части.

Да, и заявку электрическую давай с обмером паруса, пока он под рукой с рулеткой.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 28 Мая, 2016, 22:50:40
Серж, уж пол-лета прошло, ты когда его на воду спустишь? ))

Лида, как говаривал иудушко Троцкий, цель ничто, главное - движение :)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 28 Мая, 2016, 22:53:55
... На рангоуте стоит странно, какие-то пузыри между лат. Может, из-за того, что материал жесткий, ветром расправится :)
Возможно, латы дубовые и делят блаародное общее пузо на части.

Да, и заявку электрическую давай с обмером паруса, пока он под рукой с рулеткой.

Кирилыч, мне его раскатать негде. Могу прислать раскрой от производителя, там все размеры есть.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: ЗАК от 28 Мая, 2016, 23:05:11
Есть, засосал. Еще скажи, старый обмер заменить этим или этот добавить, как вариант, сохранивши и старый.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 28 Мая, 2016, 23:47:33
Есть, засосал. Еще скажи, старый обмер заменить этим или этот добавить, как вариант, сохранивши и старый.

Я пока еще не определился :) Оставь оба. В данный момент изображаю швейную машинку с тремя проколами на зиг-заг :)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: ЗАК от 28 Мая, 2016, 23:54:51
Есть
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 29 Мая, 2016, 00:16:48
Латы, действительно, дубоваты. Модный Аквабаттен от Бэйнбридж. Пилить их шлифмашинкой не буду, ненавижу пыль. Если получится, попытаюсь фрезернуть по плоскости.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: ЗАК от 29 Мая, 2016, 00:18:46
Забыл спросить про мачтовый профиль. Небось, мурлин? Какой номер?
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 29 Мая, 2016, 00:57:07
Забыл спросить про мачтовый профиль. Небось, мурлин? Какой номер?

Спрей. 58х85.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: ЗАК от 29 Мая, 2016, 00:59:27
Есть. Если баллоны не менял, то остался неизвестным только вес лодки.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 29 Мая, 2016, 01:02:00
Есть. Если баллоны не менял, то остался неизвестным только вес лодки.

Сам не знаю :) Надеюсь, кило на 10 полегчала :)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: ЗАК от 29 Мая, 2016, 01:29:21
Твой  обмер со старым парусом в реестре под номером (ID) 46, с новым - 227 (но в опубликованном реестре его нет). Это для заявки, когда определишься. Взвесим на месте, на крайняк.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 29 Мая, 2016, 20:58:03
Сделал все заготовки карманов и приклеил половину карманов на один баллон. Возни осталось часа на 3-4

Латы, действительно, дубовые. Верхние 4,5мм толщиной, две нижние 6,5. Сфрезеровал верхнюю лату до 2,5мм.  Долго, нудно. Нужно делать приспособу, чтобы руками под фрезу пихать. Шлифмашинкой не хочу, очень не люблю стеклянную пыль.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 03 Июня, 2016, 21:01:04
Сижу, чешу репу. Привезли новые латы Osculati 15x3. До этого были Bainbridge Aquabatten, две нижние 15х6,5мм, верхние 15х4,5мм. Разница в жесткости видна невооруженным глазом. Для четырех верхних 15х3 нормально, а для нижних тонковато. Хотелось бы 4мм :)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 04 Июня, 2016, 01:22:08
Пес любит спать в парусных шмотках :)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Дед от 04 Июня, 2016, 01:27:07
Пес любит спать в парусных шмотках :)
- в поход  хочет... ТоЛик :-[
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 04 Июня, 2016, 01:37:47
Пес любит спать в парусных шмотках :)
- в поход  хочет... ТоЛик :-[

 ТоРик ;D
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 04 Июня, 2016, 23:30:27
Карманы прилепил :) Клея нанюхался, ловлю глюки. Глюки кривые :)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Дед от 04 Июня, 2016, 23:53:26
ловлю глюки. Глюки кривые :)
Завтра будем рихтовать?
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 04 Июня, 2016, 23:59:21
ловлю глюки. Глюки кривые :)
Завтра будем рихтовать?

Ага, новыми глюками :)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 22 Июня, 2016, 20:25:20
Озадачился мачтой. Профиль крайне неудобный с точки зрения заправления ликтроса в ликпаз. Решил в районе гика профиль выкинуть, сделать нижнюю часть из трубы. Диаметр профиля по передней части 58 мм. Быстро такую трубу найти не удалось, поставил 60х2. Адская проблема была выточить переходник со стыковочной трубы наружным диаметром 55 для стыковки с 60х2 с внутренним диаметром 56. Умудрился выточить втулку длиной 150мм, с толщиной стенки 0,4. Реально, пипец. Давно так не трахался.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Дед от 23 Июня, 2016, 02:38:58
Умудрился выточить втулку длиной 150мм, с толщиной стенки 0,4. Реально, пипец. Давно так не трахался.
думаешь будет держатьмачту о,4?
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: samsail от 30 Июня, 2016, 01:18:39
Зимой было б проще налить водички и.... заморозить. Летом тоже можно растянуть. Физика.! Давно ,давно когда Запорожец был лучшей в мире машиной потому как принадлежал мне ,а запчастей не было. Возившись с коробкой я понял что кольца синхронизаторов ентой машины не изнашиваютя,а растягиваются в местх где сухари играясь с разным коэффициентом расширения материалов успешно эти кольца реставрировал. Потом правда бросил это занятие и изготавливал с измененной мною конструкцией кольца которые не растягивались. А Дед чегой-то не понял. На то и дед. Правда я сам уже трижды.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Кэп Хатанги от 30 Июня, 2016, 08:06:37
Адская проблема была выточить переходник со стыковочной трубы наружным диаметром 55 для стыковки с 60х2 с внутренним диаметром 56. Умудрился выточить втулку длиной 150мм, с толщиной стенки 0,4. Реально, пипец. Давно так не трахался.
Сереж, не ищешь ты легких путей  ;) . Пара банок из-под пива "Жигули Барное" 1.0л (там металл потолще), ножницы, клей Момент, 15 минут работы и никакого траха. Один хрен всё это внутре, снаружи не видно, главное обеспечить плотную посадку без люфтов.
Бонусом - содержимое банок, которое можно выпить в процессе  ;D .
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 16 Июля, 2016, 18:46:32
Слегка переделал мачту. Обрезал профиль снизу на длине 800мм и поставил трубу. С профилем были проблемы заправления ликтроса в липказ. Заодно, переделал гик. Увеличил длину гика на 150мм. Перенес точку крепления гика-шкота за заднюю балку, дабы в слабый ветер мачту разворачивало. Выкинул кучу такелажных скоб на шкотовой дощечке грота. Теперь все на веревочках. Передняя шкаторина теперь набивается перемещением гика вниз. Есть у меня мысль поставить наверху нечто типа автостопорного блока, дабы мачту двойным усилием фала не напрягать. Но, лениво :)

Хотя, есть подозрение, что на фале автостопорный блок работать не будет. Там все исключительно на трении шкива и веревки. На шкотах это трение постоянно обновляется, а на фале, из-за статики, может медленно сползти.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: samsail от 16 Июля, 2016, 23:05:02
Вместо погона хочу на гик тоже поставить веревочку с бусами.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: БОА от 16 Июля, 2016, 23:14:02
Самсайл,
"Бусы" - так это так вот называется значится.
 Погон более "заедабелен"? или другии какие причины? Интересно.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 16 Июля, 2016, 23:17:23
Вместо погона хочу на гик тоже поставить веревочку с бусами.

Баловство это :) Юзал погон, просто веревку. Разницы не заметил. Возможно, на это времени не хватает:)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: samsail от 17 Июля, 2016, 00:01:15
Было веревочное кольцо с люверса шкотового угла на шкотовую лебедку.Но нижняя шкаторина паруса равна расстоянию между балками и по этому нет осевой нагрузки гика на мачту .Как следствие мачта не поворачивается. Переместил шкотовую лебедку на нок гика все хорошо,но кольцо трется  о гик. поставлю бусы. Каретку надо либо хорошую либо никакую. На хорошую надо min 10ку Как  не люблю слово юзал! Аж тошнит.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: samsail от 17 Июля, 2016, 00:06:28
Самсайл,
"Бусы" - так это так вот называется значится.
 Погон более "заедабелен"? или другии какие причины? Интересно.
Как еще это назвать ? скажите поправлюсь.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: samsail от 17 Июля, 2016, 00:11:54
погон заедабелен под нагрузкой потому как ронстановский т образный- полное гуано оставася кусок с той лодки я его и приколхозил каретка самопал.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: samsail от 17 Июля, 2016, 00:18:36
а дайнема-то при сильном ветродуе тянется. когда гонял парус малость сполз потом ветер подскис гляжу а он опять на месте Не зря на Торнаде крючек стоит.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 17 Июля, 2016, 00:21:07
погон заедабелен под нагрузкой потому как ронстановский т образный- полное гуано оставася кусок с той лодки я его и приколхозил каретка самопал.

На двух лодках стоит Ронстан, проблем не замечено:-)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: samsail от 17 Июля, 2016, 00:33:37
При всем к тебе уважении Ронстан т образный гуано - работает только при вертикальной нагрузке А так закусывает. Купил виадану х образную  совсем другое дело.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 20 Июля, 2016, 23:46:37
Концепция поменялась. Мы обосрались :) Короче, тринашу не продаю, из костей тринашки и Фуэнты делается конструктор Лего. Универсальный кат. 8-10-13 квадратов. Новые баллоны около 5-5,2 м. Две мачты - под 8 квадратов и 10-13. Два шверта. В остальном, все одинаково. Генакер один, 10-метровый. Расклад- кэт 8 метров, кэт 10 метров, шлюп 13 метров. Все очень хорошо ложится на имеющиеся железки, мачты, паруса. Восьмерка будет для ленивых, десятка для упертых, тринашка для идиотов :)

В перевозке плюс 30 кило. Лего собирается на месте, в зависимисти от ветра, наличия матроса, и выпитого пива :)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: MaxZZZ от 21 Июля, 2016, 00:14:31
Прикольно. Запасаемся попкорном.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 21 Июля, 2016, 00:18:37
Прикольно. Запасаемся попкорном.

Макс, я делаю, но кому это нахрен надо  ;D
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Кэп Хатанги от 21 Июля, 2016, 00:39:07
Прикольно. Но имхо лучше тринашку до восемнашки раскачать и пободаться с Якуненками и Успенскими. Прочности рамы и мачтового Марлина должно хватить.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 21 Июля, 2016, 00:44:36
Прикольно. Но имхо лучше тринашку до восемнашки раскачать и пободаться с Якуненками и Успенскими. Прочности рамы и мачтового Марлина должно хватить.
Слава, для этого ходить нужно, а я больше по форумвм позвиздить :)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Алекс М560 от 21 Июля, 2016, 11:01:46
Серж, надо чтобы прямо на воде трансформировался. Чтобы вышел в гонку как десятка, за поворотом превратился в тринашку, а перед финишем - обратно ))
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 21 Июля, 2016, 11:38:29
Серж, надо чтобы прямо на воде трансформировался. Чтобы вышел в гонку как десятка, за поворотом превратился в тринашку, а перед финишем - обратно ))

Ага, телескопические мачта и шверт, паруса на молнии или липучке.  :)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: БОА от 21 Июля, 2016, 11:55:37
Серж, надо чтобы прямо на воде трансформировался. Чтобы вышел в гонку как десятка, за поворотом превратился в тринашку, а перед финишем - обратно ))

А после финиша в походный вариант, - и окрестности досматривать ))

Серж, тут нужен заинтересованный гонщик, чтобы симбиоз случился, ну а как его заинтересовать другой вопрос.
Вот я не гонщик (хотя вопрос))), но и против заинтересованности исключительно финансовой, - должно быть личное убеждение и человеческое хотение)), а может всё проще... Тебе важен процесс творения, самовыражения, которое, кстати, и поможет осуществить такой персонаж (дружный гонщик) в этой пьесе. А чо - тема для разгона скуки ))
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: MaxZZZ от 21 Июля, 2016, 12:42:26
И назвать Бамблби :)
https://youtu.be/NtQBN0iYuCo
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Pu®Ген от 21 Июля, 2016, 12:55:11
И назвать Бамблби :)
https://youtu.be/NtQBN0iYuCo
Сейчас покемоны в тренде ))))
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Кир от 21 Июля, 2016, 21:23:08
не мелочись, делай кеч :)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: БОА от 21 Июля, 2016, 21:59:23
не мелочись, делай кеч :)

Бизань воткнул, выткнул, - вроде делов то ;) .. далеки они - крейсер и гоношник, творец и проктолог ;D Не понять душу художника...
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: EMayd от 21 Июля, 2016, 22:43:08
не мелочись, делай кеч :)

Бизань воткнул, выткнул, - вроде делов то ;) .. далеки они - крейсер и гоношник, творец и проктолог ;D Не понять душу художника...

Да чего там мелочиться - http://images.google.de/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fdlm3.meta.ua%2Fpic%2F0%2F48%2F182%2FR87Y7LyXrl.jpg%253Fid%253D3192524&imgrefurl=http%3A%2F%2Fblog.auto.meta.ua%2Fcommunities%2Favtomobili_avtomobili_bukvalno_vse_zapolonili%2Fposts%2Fi931707%2F&h=225&w=600&tbnid=RwheDDEH8hXbFM%3A&docid=rq6SlX6PweuCXM&ei=VBeRV4mFKcOUUd69osgI&tbm=isch&client=firefox-b&iact=rc&uact=3&dur=1072&page=1&start=0&ndsp=16&ved=0ahUKEwiJ__7RmoXOAhVDShQKHd6eCIkQMwgmKAUwBQ&bih=731&biw=1050

(http://cdn.fishki.net/upload/post/201512/30/1796059/95988bce2e8671c62a6a07771bdb09ba.jpg)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: БОА от 21 Июля, 2016, 23:41:20
"А у меня жена - глаза голубые и большие, а остальное всё бизаннь..."
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Laquardamak от 22 Июля, 2016, 00:17:57
(http://cdn.fishki.net/upload/post/201512/30/1796059/95988bce2e8671c62a6a07771bdb09ba.jpg)
Это бостонский угольщик начала 20-го века, верно?
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: БОА от 22 Июля, 2016, 00:22:49
Я...  ну это... ну знаком, и работал с прямым парусным вооружением, бизань как и стаксель/кливер очень помошный в повороте, в смысле поворота оверштаг и фордак.
 А ещё я помню слова Перегудова "мачту вставил. убрал..."
А чо, подумать есть.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Laquardamak от 22 Июля, 2016, 00:26:01
Я...  ну это... ну знаком, и работал с прямым парусным вооружением, бизань как и стаксель/кливер очень помошный в повороте, в смысле поворота оверштаг и фордак.
 А ещё я помню слова Перегудова "мачту вставил. убрал..."
А чо, подумать есть.
Не полезно о полуночи догоняться.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: БОА от 22 Июля, 2016, 00:32:50
Я...  ну это... ну знаком, и работал с прямым парусным вооружением, бизань как и стаксель/кливер очень помошный в повороте, в смысле поворота оверштаг и фордак.
 А ещё я помню слова Перегудова "мачту вставил. убрал..."
А чо, подумать есть.
Не полезно к полуночи догоняться.

Эт Вы не цели, эт Вы подход перепутали, Давайте уже не путать ;D
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: EMayd от 22 Июля, 2016, 00:36:29
Это бостонский угольщик начала 20-го века, верно?

Да - https://en.wikipedia.org/wiki/Thomas_W._Lawson_(ship)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Сергей М414 от 22 Июля, 2016, 00:44:29
  Томаса Лоусона предлагать не надо. Сей писатель написал всего одно произведение с названием "Пятница, 13-е", и семимачтовая шхуна, названная в честь писателя , погибла именно в пятницу 13-го. Да и команда запутается в названиях мачт, хотя на "Лоусоне" они находчиво назывались по дням недели. Благодарю.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Laquardamak от 22 Июля, 2016, 00:44:45
Это бостонский угольщик начала 20-го века, верно?

Да - https://en.wikipedia.org/wiki/Thomas_W._Lawson_(ship)
Спасибо. Я вспомнил уже. Судно упоминалось в качестве примера полемики начала прошлого века об опасности использования тепловой установки при перевозке нефтепродуктов.
Сейчас это вызывает улыбку.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: БОА от 22 Июля, 2016, 00:48:57
Это бостонский угольщик начала 20-го века, верно?

Да - https://en.wikipedia.org/wiki/Thomas_W._Lawson_(ship)

Да пофиг начала века. Работа с парусами, - вот камень претковения. Косые проще? Меньше команда?
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 29 Июля, 2016, 20:22:32
Дозрел до транца, мотор может понадобиться на ВВР. Нужно будет в процессе поставить палатку в Гондурасе, и отогнать по окончании туда лодку, дабы принять участие в Первенстве Москвы и Удачном финише. Заодно, мотор обкатаю. Все будет висеть на одной трубе. Она впереди упирается в швертовую балку, сзади на кронштейне висит на кормовой балке. Транец из 10мм дюраля.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: EMayd от 30 Июля, 2016, 00:26:29
Транец из 10мм дюраля.

Некоторые моторы нельзя закрепить на тонкий транец
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: samsail от 30 Июля, 2016, 09:25:20
Сергей! Чего за моторчик? Сегодня свой обкатаю.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 30 Июля, 2016, 10:50:46
Мотор - Suzuki 2,5 DF. Под винты струбцины будут проставки. Меньше 25 мм не зажимается.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 30 Июля, 2016, 19:43:18
Сделал транец. Он минимального размера, по габаритам струбцины. В подкладках под винты струбцины сделаны подглубления, чтобы при ослаблении винта мотор не улетел. Завтра доделаю кронштейны крепления к балкам.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 30 Июля, 2016, 20:37:09
В сомнениях, делать ли обтекатель. Транец  маленький, вряд ли  с него будет сильно брызгать.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: grek от 30 Июля, 2016, 22:25:57
делать, делать.. я даже обтекатель обтекателя делал. ) ибо брызг мало, но все равно бесит.
к этому мотору длинную ногу бы...
хотя транец, действительно, минимального размера. будет уже сам мотор брызгать.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Сапёр Водичка от 30 Июля, 2016, 22:36:33
Обтекатель будет из цельного куска люминя? 12-м профилем?
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 30 Июля, 2016, 22:39:28
Обтекатель будет из цельного куска люминя? 12-м профилем?

Пока не знаю :)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 30 Июля, 2016, 22:41:47
делать, делать.. я даже обтекатель обтекателя делал. ) ибо брызг мало, но все равно бесит.
к этому мотору длинную ногу бы...
хотя транец, действительно, минимального размера. будет уже сам мотор брызгать.

Да без проблем длинную ногу приговнякать. Не хочу.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Сапёр Водичка от 30 Июля, 2016, 23:16:13
У меня мысль была, что вообще-то нехарактерно, а если просто ленту Пвх шириной см 40-60 от швертовой балки к ноге мотора пустить по воде. Можно немного пригрузить. Обтекать - не обтекать, но брызг убудет. До транца ручонки так и не доходят, мотор лежит в коробке год скоро, отдыхает.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Трезвый от 08 Августа, 2016, 17:59:16
Вот что получилось с транцем :)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Кир от 08 Августа, 2016, 18:11:01
Пропеллер мал, не взлетит
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: илппп от 08 Августа, 2016, 21:18:39
Вот что получилось с транцем :)
Мы примерно тоже самое , да почти тоже самое сделали. Труба упирается в швертовую балку ,
а высота опускания мотора регулируется кронштейном на задней балке.
Вот фотку Сержевого кронштейна поближе бы !
 
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 15 Августа, 2016, 11:35:47
Транец благополучно испытан в Крапиве. Регулировка высоты пригодилась, первоначально очень сильно заглубил, сидел сантиметров на 5 ниже  (от низа струбцины до воды было 5 см) струбцины. Под необкатанным мотором в полгаза едет 13км/ч.


Илья, конструкции у нас одинаковые.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 21 Августа, 2016, 13:15:03
На ВВР лодка себя показала отменно. Экипажу стабильности не хватает:-) Объявляется тотальная война с весом. Балки в дырках, по примеру Якуненко
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Li от 21 Августа, 2016, 15:54:27
Балки в дырках,
или дырки в балках? ))
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 21 Августа, 2016, 16:37:52
Балки в дырках,
или дырки в балках? ))

Балковая дыркость :) Ну почему, ты такая, на несуразном завернутая?

Еще раз - люблю язв. Хочу с язвами нормальной плотской жизни :)

Со всякими плотскими утехами, детьми, внуками, как получится :)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Кир от 21 Августа, 2016, 20:09:17
На ВВР лодка себя показала отменно. Экипажу стабильности не хватает:-) Объявляется тотальная война с весом. Балки в дырках, по примеру Якуненко
Думаешь дырки добавят экипажу стабильности? Не порть снаряд
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: parfandr от 21 Августа, 2016, 21:19:25
Если отверстия будут разного диаметра, тогда плавучий огрАн получится  ;D
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 24 Августа, 2016, 17:46:11
Поднавертел в задней балке и погоне. Минус почти килограмм. Было 4,5 кг, стало 3,6 кг.

Анод на погоне - просто жесть. Фреза быстрорез горела и моментально садилась. С трудом твердосплавной проковырял.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Павел от 24 Августа, 2016, 18:44:29
Подстаканники =)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 24 Августа, 2016, 18:46:14
Подстаканники =)

Паша, они на нижней части трубы :)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Павел от 24 Августа, 2016, 18:54:56
Придётся перевернуть =)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: ЗАК от 24 Августа, 2016, 19:59:51
Срочно на испытания гонками в Гондурас! Дьяков с Минеевым специально примчатся из Воронежа, чтобы сразиться с тобой!
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Кир от 24 Августа, 2016, 23:24:35
Теперь придется учиться играть на этой дудке
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 27 Августа, 2016, 19:43:40
Показалось мне, что шверта маловато, да и приводится лолка при бросании руля довольно резко. Решил шверт увеличить. Купил 1,5-метровый тритоновский профиль. Посмотрел на эту лопату, стало мне грустно. Явный перебор. А руки чешутся. Для начала решил выпилить посередь профиля клин, и склепать или свернуть его на уголках, дабы привести в разумные 260 мм ширины (нынешний шверт 220мм). А потом подумал, ежели пилить вдоль, не сделать ли отклоняемый предкрылок. С конструктивной точки зрения реализуется довольно легко, ничего торчать и мешать потоку не будет. Несимметричный профиль на лавировке должен, по идее, увеличить Су в несколько раз. Сразу возникла масса вопросов - а нужно ли это в принципе, на какой угол отклонять, как вписаться в существующую конструкцию швертовой коробки и т.д. Вот сижу, чешу репу. Такого на надувных никто не делал, буду первопроходцем :)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 27 Августа, 2016, 21:10:03
Посоветовался с МУДРЕЙШИМ ЗАКом. При перекосе передней части шверта и неподвижной задней, хорда уходит под ветер. Не факт, что прирост Су компенсирует этот уход. Чешем репу дальше :)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Сапёр Водичка от 27 Августа, 2016, 21:13:33
А где такой профиль сейчас продается?
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 27 Августа, 2016, 21:20:56
А где такой профиль сейчас продается?

Как ни странно, в Тритоне :)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Сапёр Водичка от 27 Августа, 2016, 21:28:32
Я ж сначала пошукал у них на сайте, потом спросил. Нету в прайсах такого профиля.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 27 Августа, 2016, 21:31:52
Я ж сначала пошукал у них на сайте, потом спросил. Нету в прайсах такого профиля.

Звонить и спрашивать. Похоже, они остатки былой роскоши распродают.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Сапёр Водичка от 27 Августа, 2016, 21:33:33
Спасибо, так и сделаю.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 27 Августа, 2016, 22:38:05
Блин, обидно, но в силу обстоятельств на идею "ломающегося профиля" временно забил. Зимой буду городить. Нужна адская конструкция, в которой передняя и задняя кромка шверта будут оставаться в ДП, а середина гулять в швертовой коробке. Причем, делать это она будет автоматически. Есть идеи, нужно порисовать. Непонятно, как в такой системе обеспечить прочность шверта на изгиб.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Кир от 27 Августа, 2016, 23:31:40
И зачем тебе профиль, если ты его вдоль весь располосуешь, взял бы листом :-)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 27 Августа, 2016, 23:39:05
И зачем тебе профиль, если ты его вдоль весь располосуешь, взял бы листом :-)

Листы уже есть :) Кстати, если нужно, немеряно 1,5 мм АМГ5.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: samsail от 28 Августа, 2016, 09:47:58
Привет, Хочешь ассиметричный шверт? тогда их надо 2 и один убирать. Рук надо до ...я. А репу, чего ее чесать ,есть и другие места. ;D
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: samsail от 28 Августа, 2016, 09:54:13
Тут у меня другая хрень, Лавировочный угол маловат , при чем сдается мне по причине неправильной настройке стакселя. Начинает заполаскивать раньше времени. приятель показал где должна быть цепочка,но мне показалось вчера что гораздо далее от мачты.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Кир от 28 Августа, 2016, 10:45:25
Тут у меня другая хрень, Лавировочный угол маловат , при чем сдается мне по причине неправильной настройке стакселя. Начинает заполаскивать раньше времени. приятель показал где должна быть цепочка,но мне показалось вчера что гораздо далее от мачты.
А какой у вас лавировочный угол, на каком ветре и какова при этом скорость?
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 05 Февраля, 2017, 19:45:15
Поскольку стеклопластиковый шверт начал расклеиваться по передней кромке, решил поставить алюминиевый. Но тритоновский широковат. Решил урезать его по ширине. Вырезал середину, буду клепать на лонжероне из 2-х уголков. Лонжерон предварительно вклею на мастику для вклейки автомобильных окон. Вначале собирал на винтах М3, потом поменял их на заклепки. Осталось приклепать заднюю часть профиля.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: часовщик от 05 Февраля, 2017, 21:09:09
Извените прям боюсь спросить?
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 05 Февраля, 2017, 21:10:44
Извените прям боюсь спросить?

Не стесняйтесь :)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: часовщик от 05 Февраля, 2017, 21:11:26
Зачем?
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 05 Февраля, 2017, 21:13:05
Зачем?

Площадь тритоновского шверта шириной 305мм была великовата, центровка бы ушла.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: часовщик от 05 Февраля, 2017, 21:15:26
Важна площадь зачем глубина(уничтожаюю шампаньске :) )
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: часовщик от 05 Февраля, 2017, 21:17:49
у вас же шверт двигается регулируется центровка
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 05 Февраля, 2017, 21:17:56
Важна площадь зачем глубина(уничтожаюю шампаньске :) )

При крене площадь широкого и короткого быстро кончается :)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 05 Февраля, 2017, 21:24:15
у вас же шверт двигается регулируется центровка

Уже не двигается.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 05 Февраля, 2017, 21:42:23
Не уж то уж так 5 см влияет не может быть . Это ж на какой гладкой воде надо ехать что бы так прям мешало . Вообще что ли без волны?
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Павел от 05 Февраля, 2017, 21:50:38
Я фигею над таким перфекционизмом. Болты ещё просверли для уменьшения веса =)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Кэп Хатанги от 05 Февраля, 2017, 22:01:31
Осталось приклепать заднюю часть профиля.
А идея про шверт с "изменяемой геометрией" почила в бозе?
Чем собираешься затирать шов?
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 05 Февраля, 2017, 22:36:51
Серж скажи лучше чем гараж топишь ? а лучше покажи . Это более актуально . А так по идее его шверт хочет пилит хочет клеит .
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 05 Февраля, 2017, 22:49:08
Осталось приклепать заднюю часть профиля.
А идея про шверт с "изменяемой геометрией" почила в бозе?
Чем собираешься затирать шов?

Слав, с теорией никто не помог. А без расчетов слишком сложно для 'попробовать'. Шпатлевать буду эпоксидной шпатлевкой Ватертайт.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 05 Февраля, 2017, 22:51:33
Серж скажи лучше чем гараж топишь ? а лучше покажи . Это более актуально . А так по идее его шверт хочет пилит хочет клеит .

Гараж 3-х этажный, капитальный, на кучу машин.  Посему,  в нем не очень холодно. Два калорифера по 3кВТ.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: АМГ от 05 Февраля, 2017, 22:56:49
Толщина профиля осталась прежней?
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 05 Февраля, 2017, 22:59:27
Толщина профиля осталась прежней?

Практически да. Внизу на миллиметр тоньше стал. Заодно, из тонкого тритона с относительной толщиной 10%, получилось 12%.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: АНДРЕЙ-КОТЛАС от 05 Февраля, 2017, 23:08:24
Да у меня тоже не маленький для одного, каменный в 2х уровнях размер 5 на 7 м топлю дровенная печь если на долго висну, а так газовый колорифер . В гараже тоже тепло когда печь работает в футболке при минус 30 на улице ходить можно . Просто думал может у вас там отопление какое ноу хау  ;)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: АМГ от 05 Февраля, 2017, 23:16:28
Если профиль у Тритона не менялся, там в средней части был плоский фрагмент(непонятно зачем?). Без него, предположу, форма стала правильнее.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 06 Февраля, 2017, 08:34:40
Да у меня тоже не маленький для одного, каменный в 2х уровнях размер 5 на 7 м топлю дровенная печь если на долго висну, а так газовый колорифер . В гараже тоже тепло когда печь работает в футболке при минус 30 на улице ходить можно . Просто думал может у вас там отопление какое ноу хау  ;)

Андрей, у меня бокс в здоровом ГСК. Я на втором этаже. Сверху, снизу, с боков , сзади другие боксы. Дверь утеплена каким-то самоклеющимся пенофолом. Так что греть особо не нужно.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 06 Февраля, 2017, 08:35:37
Если профиль у Тритона не менялся, там в средней части был плоский фрагмент(непонятно зачем?). Без него, предположу, форма стала правильнее.

Этот плоский фрагмент появился из-за того, что Тритон делал лодки со швертовым колодцем.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: samsail от 06 Февраля, 2017, 09:01:16
У нас 2инженера электрика на 110 тр нажгли поймал теперь платЯт
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: АМГ от 06 Февраля, 2017, 16:31:45
Если профиль у Тритона не менялся, там в средней части был плоский фрагмент(непонятно зачем?). Без него, предположу, форма стала правильнее.

Этот плоский фрагмент появился из-за того, что Тритон делал лодки со швертовым колодцем.

Возможно. А я думал, что так в штабеля удобнее укладывать ;) не будут бултыхаться.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: БОА от 06 Февраля, 2017, 20:01:32
Если профиль у Тритона не менялся, там в средней части был плоский фрагмент(непонятно зачем?). Без него, предположу, форма стала правильнее.

Этот плоский фрагмент появился из-за того, что Тритон делал лодки со швертовым колодцем.

Что в самом деле так? Это же вопиюще не логично! Испортить обтекаемый профиль, специально созданный для обтекания, чтобы засунуть его в какую-то щель )))
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 07 Февраля, 2017, 00:16:31
Если профиль у Тритона не менялся, там в средней части был плоский фрагмент(непонятно зачем?). Без него, предположу, форма стала правильнее.

Этот плоский фрагмент появился из-за того, что Тритон делал лодки со швертовым колодцем.

Что в самом деле так? Это же вопиюще не логично! Испортить обтекаемый профиль, специально созданный для обтекания, чтобы засунуть его в какую-то щель )))

Прикольно, но этот несуразный размер шверта (305мм ширины, 30мм толщины), ни в какую гидродинамику не вписывающийся, славно перетащили на Котлин:-)
Из-за чего один из форумчан неодноратно на Котлине шверты ломал:-)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: АМГ от 07 Февраля, 2017, 01:16:54
Интересно все-таки Игоря спросить, для чего такая форма профиля задумывалась?
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Никанор Воронежский от 07 Февраля, 2017, 01:58:27
Прикольно, но этот несуразный размер шверта (305мм ширины, 30мм толщины), ни в какую гидродинамику не вписывающийся
Зато вписывается в небольшой вес и главное в дешевизну. Чем относительно толще, тем прочнее и дешевле при прочих равных. А если шверт делать как положено 5-6% толщины, то шверт надо делать цельно-пластиковый монолитный. Тогда не будет сообщений о поломках...
Ясно Серж, что это я не тебе пишу...
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: АМГ от 07 Февраля, 2017, 02:09:21
Справедливости ради надо сказать, что Харвест ломал пластиковые шверты. 
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Никанор Воронежский от 07 Февраля, 2017, 02:13:30
Справедливости ради надо сказать, что Харвест ломал пластиковые шверты. 
Ну потому что с дешевизной переборщили. А в общем, толстый шверт, при той же стоимости, будет прочнее.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 11 Февраля, 2017, 18:21:41
Доделал шверт. Осталось слегка подшпатлевать, поставить коробку и покрасить. Со шпатлевкой и покраской, похоже, до весны. Холодно в гараже. Правда, я приспособился класть с торца на верстак бытовой фен, так что сам шверт нормально прогревается. Так сегодня клеил лонжерон на мастику.

При стоянии посередине даже не дышит.

На фото что было, и что будет и профиль. С креплением в коробку все не очень просто, у прошлого шверта оголовок был прямоугольный, а здесь приходится фрезеровать кучу клиновых подкладок.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Никанор Воронежский от 12 Февраля, 2017, 00:00:04
Так сегодня клеил лонжерон на мастику.
На какую мастику?
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: MaxZZZ от 12 Февраля, 2017, 00:44:32
... Со шпатлевкой и покраской, похоже, до весны. Холодно в гараже. Правда, я приспособился класть с торца на верстак бытовой фен, ...
Я грею гараж  во время работы инфракрасной газовой печкой, причем  в ее лучах  детали быстро просыхают и согреваются. А потом делаю небольшой  парничёк из пленки, кладу туда деталь и оставляю в парничке электро конвектор.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 12 Февраля, 2017, 04:24:00
Так сегодня клеил лонжерон на мастику.
На какую мастику?

Для вклейки автостекол.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: samsail от 12 Февраля, 2017, 11:17:04
Сергей тебе профиль широковат а мне узковат. У меня колодец 350мм. Так может прикупить и надставить со сварочкой.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: samsail от 12 Февраля, 2017, 11:35:26
Сергей, а не мог бы ты вот эти размерчики скинуть. Заранее благодарен. И толщину стенки
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 13 Февраля, 2017, 11:51:11
Сергей, а не мог бы ты вот эти размерчики скинуть. Заранее благодарен. И толщину стенки

50мм, стенка 2мм. Диаметр отверстия 12мм, так что ширина по профилю около 16мм.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: samsail от 13 Февраля, 2017, 15:13:25
Спасибо! Изучаю возможность переделки под мой колодец. Хотя есть мысля сварить из листа,что  аргонную сварку просто так покупал. Шверт мой 350 х 28
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: samsail от 26 Февраля, 2017, 21:23:27
Привет Сереж! я дуркую ни  чего не хочется. В гараж приехал посмотрел не Жизель и и уехал сижу вискарь пью. Ты как?
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Никанор Воронежский от 06 Марта, 2017, 02:21:51
я дуркую ни  чего не хочется. В гараж приехал посмотрел не Жизель и и уехал сижу вискарь пью.
Это вторая половина зимы, наступит весна и жизнь вновь полетит...)))
Я сам ужасно за угнетался. Вот взял себя в руки, встал пораньше, зашел на форум... Искупаюсь, уберу водку в сарай, выкину мусор из дома, посмотрю камбоджийский боевик (https://www.youtube.com/watch?v=Y71dMpFFu_4) и пойду на работу, "сказку делать былью"))) ;D
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 18 Марта, 2017, 21:27:00
Сделал унитаз с ликпазом. Геморройно, надеюсь, оно того стоит :) Ликпаз пилил, крутя заготовку руками, посему получилось кривовато. Но на скорость это не влияет :) Не представляю, как рукав шить. Дакрон не тянется, а тут кривое сечение под 45 градусов к трубе.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: илппп от 18 Марта, 2017, 21:58:56
 ::)Ну! б...ть  !  Воистину извращенец, от станков!
 :) Твои бы руки, да во славу Парусного туризма!
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: часовщик от 18 Марта, 2017, 23:15:51
Чисто конкретно нечего не обычного  :) загнул проточил  а рукав пугает
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 18 Марта, 2017, 23:38:50
Посадочное место в капролоне под бублик сделано с радиусом бублика. Витя заценит :) Так не делают, вертел башку, выставив вылет фрезы по радиусу. Предварительно сделал радиусную фрезу посредством дрели и точила. Долго и нудно затыловывал.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: часовщик от 18 Марта, 2017, 23:44:08
На болгарке сточеным диском заточил бы :)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Дед от 18 Марта, 2017, 23:47:19
Ну ты...  блина мама - кулибин!  Да Тебя бы Серж... да в мирных целях... -  Россия  уже давно бы а Марсе...  местный Крым отаншлюсила! (-а говоришь - шестерёнки  не  можешь резать конические...) :-\
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: илппп от 18 Марта, 2017, 23:53:42
Чисто конкретно нечего не обычного  :) загнул проточил  а рукав пугает
Эт тебе и мне ничего необычного! Зажал и болгаркой прохерачил! ;D - тут  совсем другой уровень - ты не путай!
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 18 Марта, 2017, 23:57:37
Парни, это все дрочерство. Так на производстве не делают :)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: часовщик от 19 Марта, 2017, 00:05:25
Так это и не производство ,это ж так Искуство типа того квадрата
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: часовщик от 19 Марта, 2017, 00:10:00
Производство для обывателей :oЭтож не для продажи
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: илппп от 19 Марта, 2017, 00:35:31
Парни, это все дрочерство. Так на производстве не делают :)
От того и слюни текут!  ::)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: samsail от 19 Марта, 2017, 10:49:06
Заценил! В чем проблема сделать выкройку? Вспомнить чуток начерталки.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: samsail от 19 Марта, 2017, 10:50:01
Портнихи рукава втачивают без всякой начерталки.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 19 Марта, 2017, 11:05:13
Портнихи рукава втачивают без всякой начерталки.

Выкройка не проблема. Проблема, что дакрон вокруг ликтроса не подвернется. Не тянется он.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Кэп Хатанги от 19 Марта, 2017, 11:17:29
Сереж, а зачем непременно дакрон? Имхо, лучше использовать палаточную ткань, которая на туристском жаргоне зовется силиконка - она очень скользкая. У Деда спроси, он ее где-то брал.
Или оксфорд.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Pu®Ген от 19 Марта, 2017, 11:31:07
Силиконка скользкая? Я дождевик из неё не могу в чехол затолкать, если он свёрнут изнанкой наружу.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 19 Марта, 2017, 11:43:40
Сереж, а зачем непременно дакрон? Имхо, лучше использовать палаточную ткань, которая на туристском жаргоне зовется силиконка - она очень скользкая. У Деда спроси, он ее где-то брал.
Или оксфорд.

Тонкий дакрон у меня есть. А силиконку нужно искать.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Кэп Хатанги от 19 Марта, 2017, 12:00:53
Дык говорю же - звякни Деду. Может, у него даже завалялись остатки. Тебе надо то всего ничего, метра полтора.


А еще наверное из искусственного шелка прикольно будет, из которого китайцы постельное белье шьют  ;D
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Дед от 19 Марта, 2017, 17:03:05
Силиконка - весчь! Скользит великолепно, и тонкая - для ентих целей - в самую дырочку . У меня из ней унитазный чехол спинакера - работает как часы! Вот только не понятно - зачем ликпаз на кольце - проще один раз обшить его и забыть? И чего её искать - турин  тебе в помощь...Ну да героическое  создание трудностей, для их дальнейшего титанического преодалевания - наше национальное... скрепка! И Серж, как любой другой русский,  тоже любит ...быструю езду!  :-* (а на своём станке с ЧПУ - особенно! ;D)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 19 Марта, 2017, 19:52:24
Ликпаз нужен, чтобы фал и нирал  скользили не по тряпке, а по трубе. Тряпка быстро протирается, да и трение по тряпке выше.  Справился с ликтросом.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Дед от 19 Марта, 2017, 20:56:13
Ты его победил! - похож на  сачёк для бабочек...  Будешь тёток ловить? А чего за материальчик?
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 19 Марта, 2017, 20:59:21
Ты его победил! - похож на  сачёк для бабочек...  Будешь тёток ловить? А чего за материальчик?

Дакрон 160гр.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: samsail от 19 Марта, 2017, 21:34:17
Аструительно!
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Бортмеханик от 20 Марта, 2017, 11:48:00
Блин, обидно, но в силу обстоятельств на идею "ломающегося профиля" временно забил. Зимой буду городить. Нужна адская конструкция, в которой передняя и задняя кромка шверта будут оставаться в ДП, а середина гулять в швертовой коробке. Причем, делать это она будет автоматически. Есть идеи, нужно порисовать. Непонятно, как в такой системе обеспечить прочность шверта на изгиб.
Серж , в Ташкенте для тебя есть девушка, стройная , как горная козочка (с) есть достойная тебя задача :) :
https://www.youtube.com/watch?v=bC5BUuDFhmg
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Кир от 20 Марта, 2017, 13:24:05
есть такая вещь - пяльца, по их принципу было б проще. Для Сержа, это слишком простой вариант, а для остальных должно подойти :)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Серж от 20 Марта, 2017, 20:42:38
Дед, ты такую тряпку имел в виду ? https://www.tk-turin.ru/shop/getelement/taffeta/tkan_p_taffeta_190t_silicon_or/#common
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Дед от 20 Марта, 2017, 21:17:07
Сложно сказать, - "цвет на зуб..." Но то что она скользкая и  вода с неё как ртуть капельками сбегает... Надо б втренуться... ты уже можешь колючку перекусывать?
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Александр ЕКБ от 20 Апреля, 2017, 06:48:53
Новые баллоны для Сержа )
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Александр ЕКБ от 20 Апреля, 2017, 06:53:07
.
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Павел от 20 Апреля, 2017, 11:30:28
Воистену авехунна!
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: samsail от 20 Апреля, 2017, 11:56:01
А если штевни  наеборот -аннухева
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: EMayd от 20 Апреля, 2017, 14:54:56
Вот так всегда, человека (на форуме) уже нет :(, а дело его живет. :)
Название: Re: Фуэнтэ авехуна! =)
Отправлено: Геннадий Васильевич от 20 Апреля, 2017, 16:06:04
А если штевни  наеборот -аннухева
что даст к скорости +10 см к общей длине и чуть больше брызг на палубе? Или у Вас иное мнение?

Вот так всегда, человека (на форуме) уже нет :(, а дело его живет. :)
"Было бы дело - найдётся тело" (В.И.Ульянов-Ленин, т.52,с.не помню)