Под гиком

Путешествия под парусом => Навигация, GPS => Тема начата: Snick от 05 Ноября, 2013, 14:29:53

Название: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: Snick от 05 Ноября, 2013, 14:29:53
...о такой штуке мечтал, пока СП50 не поставил себе электронный автопилот. С тех пор мечта умерла.
Илья, а вам не тяжело кинуть ссылку(и) на статью, на основании которой был сделан выбор устройства?

11//11/2013 16:53 UPD. В связи с "расширением ассортимента автопилотов" изменил название темы.
Название: Re: Re: Подруливающее устройство, автопилот где-то как-то...
Отправлено: Илья МГУ от 05 Ноября, 2013, 14:38:08
Илья, а вам не тяжело кинуть ссылку(и) на статью, на основании которой был сделан выбор устройства?

Какого именно устройства?
Название: Re: Re: Подруливающее устройство, автопилот где-то как-то...
Отправлено: Snick от 05 Ноября, 2013, 15:05:04
Авторулевого. У вас же румпельный автопилот?
Название: Re: Re: Подруливающее устройство, автопилот где-то как-то...
Отправлено: Илья МГУ от 05 Ноября, 2013, 15:23:32
Авторулевого. У вас же румпельный автопилот?

У меня стоит румпельный автопилот ST1000+ . Никаких особенных статей я не читал. Инструкция в pdf к этому прибору в сети есть. Пионером был пользователь СП-50, ветка называлась "авторулевой (или автопилот) на надувном катамаране".
Название: Re: Re: Подруливающее устройство, автопилот где-то как-то...
Отправлено: Snick от 05 Ноября, 2013, 19:33:38
У меня стоит румпельный автопилот ST1000+ . Никаких особенных статей я не читал. ...
Спасибо. Если будут вопросы по автопилоту, вас мытарить можно?
Название: Re: Re: Подруливающее устройство, автопилот где-то как-то...
Отправлено: Илья МГУ от 05 Ноября, 2013, 20:54:03
У меня стоит румпельный автопилот ST1000+ . Никаких особенных статей я не читал. ...
Спасибо. Если будут вопросы по автопилоту, вас мытарить можно?
Нужно. Там есть некоторые косяки и в конструкции и в инструкции. Не зная о них, можно прибор угробить за полсезона. Преценденты были.
Название: Re: Re: Подруливающее устройство, автопилот где-то как-то...
Отправлено: Snick от 07 Ноября, 2013, 17:07:06
Разумеется, для электронного прибора нужна сеть 12В., от батареек он даже не пискнет. ...
Илья, у вас нет статистики по энергопотреблению ST1000+ ? При условии, что лодка хорошо сбалансирована. В среднем, скажем - за час?
Название: Re: Автопилот ST1000+
Отправлено: Pu®Ген от 07 Ноября, 2013, 19:01:03
Еще есть Simrad TP-10, 22, 32 http://www.zora-yachts.ru/autopilot_simrad_tp.html
вроде то же самое, только без экранчика, но водонепроницаемые и цены примерно одинаковые.
В чем плюсы-минусы по сравнению с Raymarine ?
Название: Re: Автопилот ST1000+
Отправлено: ГШ от 07 Ноября, 2013, 23:08:37
В этом сезоне пользовал Симрад ТР 10. Когда выбирал, рылся по инету, радикальных отличий между младшими в линейках приборами не нашел, но вот в данных на Рэймарин говорилось о токе потребления в покое 500 mА а у Симрада - 50. Собственно так и выбрал. Подозреваю что у РМ лишний нолик вкрался, но ведь пишут. Покупал в svb24.com.
Rombar (на форуме Кия) мерил потребление, у него РМ и амперметр стоит на батарее -  насколько помню сказал что при работе моторчика у него 1,5А. Это понятно может сильно зависеть от сопротивления на румпеле.
Управление несколькими кнопками, при текущей работе все легко, никаких проблем, а вот сменить настройки - геморойно, надо лезть в инструкцию и изучать, что после чего и сколько раз нажимать. Настроек там две. Одна - реакция на отклонение от курса. Нарисованы графики - если мала скорость, долго возвращается на курс, если велика - синусоида.  Все как полагается в теории  автоматического регулирования.  Пробовал, вроде как влияет, но как лучше так и не понял (конечно если не доводить до крайностей). Чаще казалось что тормозит (когда малые хода), я бы уже пять раз довернул - но в результате трек GPS под управлением Симы - строго прямая линия, а под моим, ну... не строго. Вторая регулировка - "учет состояния моря" - надо ли вообще реагировать на отклонения до их некоторой величины. Написано, что он сам подстраивает параметр по обстановке. Крутить пробовал, особой разницы не почувствовал, вернул по умолчанию.
Регулировки собственно скорости руления (движения штока) нет, ну, там же моторчик крутит шестеренки как умеет. Срабатывает короткими тычками, при непрерывном движении полный ход занимает несколько секунд. В свежий ветер это недопустимо медленно, рукой бы давно переложил. Ну, где-то около 5 баллов на фордаке при хорошей волне он еще как-то справлялся, но когда разок чуть лагом не поставил, я у него румпель отобрал.
По идее, нужна сложная и настраиваемая логика регулирования - в зависимости от ветра, инерции и размеров лодки. И механика "двухступенчатая" - чтобы быстро дернуть румпель когда надо, а когда не надо быстро, по миллиметру туда-сюда.
Но все равно, штука замечательная - просто развязала руки. Шум?? - рядом слышно конечно как он похрюкивает, но это никак не мешает. Если ушел в каюту то и не слышно.
Название: Re: Автопилот ST1000+
Отправлено: Pu®Ген от 07 Ноября, 2013, 23:18:52
Спасибо!
А кому-нибудь доводилось оба прибора попробовать?
А совместно с датчиками ветра?
Название: Re: Автопилот ST1000+
Отправлено: Илья МГУ от 08 Ноября, 2013, 01:06:10
Разумеется, для электронного прибора нужна сеть 12В., от батареек он даже не пискнет. ...
Илья, у вас нет статистики по энергопотреблению ST1000+ ? При условии, что лодка хорошо сбалансирована. В среднем, скажем - за час?

Статистики нет, но полампера - похожая цифра. Балансировка влияет на потребление, но слабо. У меня рули полубалансирные, поэтому я почти всегда делаю лёгкую разбалансировку парусов, чтобы слегка нагрузить руль. Сильно влияет на потребление волна, особенно попутная, самый неэкономичный курс - фордак. У автопилота куча настроек, и при радикальной перемене курсов ими надо уметь пользоваться.

TP-10, примерно такой же пилот, как и у меня. Как там решена проблема с индикацией, я не знаю. Пользоваться моим пилотом без индикатора было бы проблематично.
Название: Re: Автопилот ST1000+
Отправлено: ГШ от 10 Ноября, 2013, 14:23:03
Совместно с датчиками ветра надо более дорогой и мощный прибор, который подключается к сети NMEA. У младших моделей Р и С только вход 12 В и все.
А индикатор чего? :) у Симы он вроде как и не нужен. Там три главных кнопки: влево, вправо и Авто. Пока Авто не включено, рулить можно вручную, румпель при этом фиксирован штоком, рулишь кнопками < >.  Короткое нажатие - свернуть на 1 град, Сима пискнет и моргет соотв. диодиком. При этом ничего не происходит, т.к. мелкие отклонения до какого-то предела не учитываются. Но курс меняется, если сменить на 3 гр - обычно тоже молчит, но на треке потом хорошо видно. Если градусов на 5 обычно сразу хрюкнет разок, подвинет шток на пару мм. Подлиннее нажатие - на 10 град, пищит два раза. Непрерывно жать - шток непрерывно идет.  Когда курс устраивает жмешь на кнопку Авто - так держать. И все. Иногда не совсем туда едет, видимо переходные процессы - приходится подстроить. Разок вообще взбесился, думал все. Потом сообразил - я там рядом винтики крутил (в его же розетке контакт починял), отвертка рядом намагниченная -  как тот самый топор под компасом.
Еще есть кнопка "Лавировка", так и не понял что и как это такое. Стаксель шкоты тянуть ему все равно слабо :)   Ну и в острый бейд вообще он неэффективен из-за неадекватной реакции, по сравнению с человеком, приходится заведомо идти полнее чем надо если под авторулевым. В тепличных условиях конечно все ОК когда легкий ровный ветерок.
Название: Re: Автопилот ST1000+
Отправлено: EMayd от 10 Ноября, 2013, 14:57:28
...
Там три главных кнопки: влево, вправо и Авто.
...

Скоро вместо румпеля будет джостик :)
Название: Re: Автопилот ST1000+
Отправлено: Snick от 10 Ноября, 2013, 16:13:25
Для того, что бы  ST1000+ вёл лодку под определённым углом к ветру нужен "датчик ветра", и при его выборе нужно "быть в теме", ибо существуют, как минимум, два стандарта (две шины данных) - SeaTalk и NMEA и они вроде-бы несовместимы. Я прав?
Название: Re: Автопилот ST1000+
Отправлено: Илья МГУ от 10 Ноября, 2013, 16:32:23
Понятно, значит мой все же совершеннее. ST000+имеет входы NMEA и SeaTalk. Может управляться встроенным компасом, идти по треку жпс и по курсу относительно ветра. Последняя функция у меня не реализована, поскольку Раймариновский анеморумбомер стоит как сам автопилот. Есть и другие румбомеры с выходом NMEA, мечтаю купить и поставить.
Я даже сейчас иногда любуюсь, как автопилот отрабатывает повороты. Он не тупо перекладывает руль, а делает это в несколько приемов, как живой рулевой. При получении команды на перекладку, автопилот дает резкую перекладку, запустив судно на циркуляцию, по мере приближения к заданному курсу возвращает румпель обратно. Поймав заданный курс дает противоположную перекладку, чтобы погасить инерцию судна на циркуляции. Поскольку все суда разные, каждый жест настраивается отдельно. Делается это при помощи тех же кнопок управления, которым задаются углы поворота. Состояние настроек отображается на индикаторе. При рулении индикатор показывает основные параметры, как отклонение от курса, отклонение от трека название точки и дистанцию.
Название: Re: Автопилот ST1000+
Отправлено: Илья МГУ от 10 Ноября, 2013, 16:45:06
...
Там три главных кнопки: влево, вправо и Авто.
...

Скоро вместо румпеля будет джостик :)

Джойстик на судне неудобен. Вместо него на судах используется ШИШКА- тот же джойстик, только с двумя командами. Моряки так и говорят: "Вань, посиди на шишке". По сути, автопилот, это интеллектуальная шишка.

Настройками я занимаюсь иногда 2-3 раза за переход. При острых курсах руль лучше делать острее, при полных - тупее. Если пойти фордаком с настройками для бейда, система входит в колебательный режим. Автопилот при этом гоняет румпель с борта на борт, пожирая немерянное количество энергии, лодка идет зигзагами. Волна оказывает дополнительное влияние, ее тоже приходится учитывать. Практически, руль должен быть максимально эффективен, но не впадать в колебания. Вникнуть во все это не так сложно, я разобрался за пару дней и теперь делаю настройки не задумываясь.
Название: Re: Автопилот ST1000+
Отправлено: ЛЮТЫЙ (СП50) от 11 Ноября, 2013, 16:48:04
Для того, что бы  ST1000+ вёл лодку под определённым углом к ветру нужен "датчик ветра", и при его выборе нужно "быть в теме", ибо существуют, как минимум, два стандарта (две шины данных) - SeaTalk и NMEA и они вроде-бы несовместимы. Я прав?
 
На TP22 тоже оба выхода есть.
Название: Re: Автопилот ST1000+
Отправлено: Pu®Ген от 11 Ноября, 2013, 17:16:47
Как понял, у Raymarine NMEA и SeaTalk, а у Simrad NMEA и SimNet.
SimNet и SeaTalk соответственно свои собственные протоколы обмена  между устройствами одного бренда, с устройствами сторонних производителей они общаются по NMEA.
Конечно каждая контора рекомендует свой протокол, а NMEA, только в крайнем случае, для совместимости :)
Название: Re: Автопилот ST1000+
Отправлено: ЛЮТЫЙ (СП50) от 11 Ноября, 2013, 18:54:02
Как понял, у Raymarine NMEA и SeaTalk, а у Simrad NMEA и SimNet.
SimNet и SeaTalk соответственно свои собственные протоколы обмена  между устройствами одного бренда, с устройствами сторонних производителей они общаются по NMEA.
Конечно каждая контора рекомендует свой протокол, а NMEA, только в крайнем случае, для совместимости :)
Так точно!
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: GREY от 08 Февраля, 2015, 10:55:48
В этом сезоне пользовал Симрад ТР 10. Когда выбирал, рылся по инету, радикальных отличий между младшими в линейках приборами не нашел, но вот в данных на Рэймарин говорилось о токе потребления в покое 500 mА а у Симрада - 50. Собственно так и выбрал. Подозреваю что у РМ лишний нолик вкрался, но ведь пишут.
Скажите, ток покоя 50mA при эксплуатации Симрада подтвердился, и какой ток, хотя бы примерно, в режиме движения одним курсом?

Просьба ко всем, у кого есть опыт эксплуатации автопилотов, какой выбрать, кат груженый максимум 1тн, ну и ток потребления хочется поменьше. 
Буду благодарен, за любую информацию по этому вопросу.
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: ЛЮТЫЙ (СП50) от 08 Февраля, 2015, 13:10:18
Ток потребления не зависит от загруженности ката. А расход энергии зависит больше от устойчивости лодки на курсе.
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: ГШ от 08 Февраля, 2015, 13:44:50
Сейчас померил на своем TP10.  Ток покоя вышел 80 мА, при движении штока без нагрузки 1,3 А, при довольно сильном торможении рукой 2-2,5 А.
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: GREY от 08 Февраля, 2015, 15:34:32
Сейчас померил на своем TP10.  Ток покоя вышел 80 мА, при движении штока без нагрузки 1,3 А, при довольно сильном торможении рукой 2-2,5 А.
Не так уж и много. Спасибо, наверное начну искать. А какие нибудь особенности при эксплуатации и обслуживании есть? А еще вопрос что такое "Интеллектуальное руководящее действие"
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: ГШ от 08 Февраля, 2015, 16:14:07
Шибко умный, наверное... во всяком случае подключения к внешнему управлению, что можно было бы назвать "интеллектуальным руководством", у него нет. У меня инструкция была на немецком (покупал по инету на svb24), в сети скачал английскую, там таких красивых слов нет. Про работу писал выше, еще есть в отчете 14 г. - в т.ч. про то, что при расхождениях с судами на него лучше не полагаться - в разделе про матчасть http://parusanarod.ru/go/2014/salacia/boat.htm
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: Girey от 08 Февраля, 2015, 22:07:20
А еще вопрос что такое "Интеллектуальное руководящее действие"
Скорее всего это возможность регулировки скорости срабатывания автопилота. Времени от начала изменения курса до начала движения румпеля. Подбирается индивидуально для каждой лодки и по погоде.
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: ГШ от 08 Февраля, 2015, 22:23:27
Возможно, действительно это имеют в виду. Но такой настройки (по времени) нет. Есть две других:
1 - интенсивность регулирующего воздействия. Т.е. на одно и то же отклонение от курса АР может реагировать слабо или сильно. Это работает. Если поставить слишком сильную реакцию, будет положительная обратная связь и синусоида вместо движения по курсу. Если слишком слабую - может очень долго возвращать на курс.
2 - регулировка размера мертвой зоны, в которой, несмотря на отклонение от курса, автопилот еще не срабатывает. Это называется "фильтр состояния моря" - поскольку на волне лодку  мотает туда-сюда, в некоторых пределах на эти колебания реагировать не надо - рыскание только возрастет и расход энергии напрасный. Два режима: фиксированная мертвая зона и автоматически регулируемая автопилотом по своему усмотрению. Какое фиксированное допустимое отклонение и какой алгоритм автоматики - не написано. Пробовал и так и этак, то вроде бы есть какая-то разница, то нет. Оставил авто.   
Обе регулировки неудобные, тыканием в заданной последовательности и определенного числа раз на те же самые кнопки, всегда лезу за инструкцией. но вообще-то выбрал и менять практически не надо.
 
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: GREY от 08 Февраля, 2015, 23:07:11
Попытался изучать инструкцию, с английским к сожалению не очень, в прикрепленном файле описан автоматический поворот оверштаг и фордевинд?  Эта функция ТР 10 есть, работает?
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: Girey от 08 Февраля, 2015, 23:10:59
Возможно, действительно это имеют в виду. Но такой настройки (по времени) нет. Есть две других:
1 - интенсивность регулирующего воздействия. Т.е. на одно и то же отклонение от курса АР может реагировать слабо или сильно. Это работает. Если поставить слишком сильную реакцию, будет положительная обратная связь и синусоида вместо движения по курсу. Если слишком слабую - может очень долго возвращать на курс.
2 - регулировка размера мертвой зоны, в которой, несмотря на отклонение от курса, автопилот еще не срабатывает. Это называется "фильтр состояния моря" - поскольку на волне лодку  мотает туда-сюда, в некоторых пределах на эти колебания реагировать не надо - рыскание только возрастет и расход энергии напрасный. Два режима: фиксированная мертвая зона и автоматически регулируемая автопилотом по своему усмотрению. Какое фиксированное допустимое отклонение и какой алгоритм автоматики - не написано. Пробовал и так и этак, то вроде бы есть какая-то разница, то нет. Оставил авто.   
Обе регулировки неудобные, тыканием в заданной последовательности и определенного числа раз на те же самые кнопки, всегда лезу за инструкцией. но вообще-то выбрал и менять практически не надо.
Именно это и имел ввиду.
Но не хватило сил так подробно и доходчиво описать. Спасибо.
И у моего Simrad эти настройки осуществляются через колёсики. Легко и просто. Но на практике - как и у Вас - выбрал и не трогаю. ;)
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: GREY от 08 Февраля, 2015, 23:16:55

И у моего Simrad эти настройки осуществляются через колёсики. Легко и просто. 
Если не секрет какой у вас Simrad
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: Girey от 08 Февраля, 2015, 23:41:10

И у моего Simrad эти настройки осуществляются через колёсики. Легко и просто. 
Если не секрет какой у вас Simrad
Navico Tillerpilots 1600 . Настройки у него аналоговые, но NMEA  понимает. Думаю, что такие уже не выпускаются.
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: GREY от 09 Февраля, 2015, 10:12:34
А как это NMEA  понимает, любой GPS с этим протоколом можно подключить или только какие то особенные, а если на GPS

разъем только USB, если не трудно, пожалуйста, в общих чертах, опишите, как они вместе работают, мануалы все не на

русском, трудно разобраться о чем речь, если никогда с этим вопросом не сталкивался. Хочу понять на сколько эта функция

мне нужна.
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: ГШ от 09 Февраля, 2015, 10:37:03
NMEA - сетевой протокол для связи разного оборудования (есть версии 0183 и 2000). Позволяет, создав на лодке таки компьютерную сеть, задать авторулевому, чтобы он рулил не по компасу а по маршруту, проложенному на картплоттере. Или под парусом - по ветру, как ветровой авторулевой, если конечно есть соотв. датчик направления ветра. Все это хозяйство на яхтах которые открытым морем долго ходят наверное целесообразно, а для прибрежного плавания не очень, где все равно без глаз и рук никак. тем более на открытых лодках... И стоит оно дорого. Если же делать то лучше брать все приборы одной конторы, чтобы быть уверенным что все это совместится и заработает. Или быть гуру и танцевать с бубном вокруг всех этих протоколов, виртуальных COM-портов, софта и надеяться что походу ничего не отвалится.
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: ЛЮТЫЙ (СП50) от 09 Февраля, 2015, 10:53:29
А еще вопрос что такое "Интеллектуальное руководящее действие"
Скорее всего это возможность регулировки скорости срабатывания автопилота. Времени от начала изменения курса до начала движения румпеля. Подбирается индивидуально для каждой лодки и по погоде.
Согласен! Скорее всего так. Еще считаю важным возможность подключения gps устройства. http://gik.fordak.ru/index.php?topic=3022.0
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: ЛЮТЫЙ (СП50) от 09 Февраля, 2015, 11:41:05
NMEA - сетевой протокол для связи разного оборудования (есть версии 0183 и 2000). Позволяет, создав на лодке таки компьютерную сеть, задать авторулевому, чтобы он рулил не по компасу а по маршруту, проложенному на картплоттере. Или под парусом - по ветру, как ветровой авторулевой, если конечно есть соотв. датчик направления ветра. Все это хозяйство на яхтах которые открытым морем долго ходят наверное целесообразно, а для прибрежного плавания не очень, где все равно без глаз и рук никак. тем более на открытых лодках... И стоит оно дорого. Если же делать то лучше брать все приборы одной конторы, чтобы быть уверенным что все это совместится и заработает. Или быть гуру и танцевать с бубном вокруг всех этих протоколов, виртуальных COM-портов, софта и надеяться что походу ничего не отвалится.

Хожу уже долгое время через gps через nmea и ничего не отваливается. На яхте возможно разницы нет, на у меня на кате авторуль стоит не в самом удобном месте. И свешиваться за борт каждый раз когда нужно поправить курс не очень удобно. А gps всегда под рукой. И рулит именно на точку и отыгрывает дрейф и течения и т.п. а по встоенному компасу идет тупо " на север". А еще всякие магнитные аномалии бывают...
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: GREY от 09 Февраля, 2015, 14:08:54
А по подробнее можно, как стыковали GPS  с авторулевым, может есть схема, у Вас на фото Гармин 72, там насколько помню USB разъема нет, у меня есть Гармин 76 и 62, у 76 есть и гарминовский разъем, но у меня к нему "мамы" нет. Еще вопрос, если возможно движение на точку, то может и движение по треку тоже будет работать? Огромное спасибо за ответы.

P.S.
Мне совместной работы  GPS с авторулевым будет вполне достаточно, а прокладку маршрута можно и другими средствами сделать.
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: ЛЮТЫЙ (СП50) от 09 Февраля, 2015, 17:31:07
А по подробнее можно, как стыковали GPS  с авторулевым, может есть схема, у Вас на фото Гармин 72, там насколько помню USB разъема нет, у меня есть Гармин 76 и 62, у 76 есть и гарминовский разъем, но у меня к нему "мамы" нет. Еще вопрос, если возможно движение на точку, то может и движение по треку тоже будет работать? Огромное спасибо за ответы.

P.S.
Мне совместной работы  GPS с авторулевым будет вполне достаточно, а прокладку маршрута можно и другими средствами сделать.
Выход NMEA с GPS осуществляется со стандартного гарминовского разъема - собственно для этого он и есть. Провода продаются. Ходить по треку у меня не получилось. После прибытия на точку нужно переключать на следующую. Хотя возможно, что это реально. Я не особо пробовал.
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: Сергей М414 от 09 Февраля, 2015, 18:07:18

а по копасу ибет тупо " на север".... ??? ??? ???

Переведи... Благодарю.
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: ГШ от 09 Февраля, 2015, 18:13:11
Да, круто  ;D  - в перлы!
Капитана Гаттераса отклоняло на север... а еще есть магнитные аномалии... :o
Вот что значит корректор не прошелся :)
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: ЛЮТЫЙ (СП50) от 09 Февраля, 2015, 18:22:21
Ладно вам ржать :))) Я ведь образно ;)
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: GREY от 09 Февраля, 2015, 21:22:59
Про кабель понял, пока не нашел где купить, если не найду, придется что то городить на коленке, распиновку разъема нашел. Через USB тоже можно попробовать, но это уже действительно танцы с бубном. Огромное спасибо за помощь. если какие мысли появятся буду очень признателен.

PS
Наткнулся на мануал для сервис менов, правда на английском, там , пишут, если я правильно понял, что в ТР 10 плата такая же, что и 22 и 32 только NMEA не подключен, кому нужно пишите в личку.
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: ГШ от 09 Февраля, 2015, 22:03:39
USB подключается через виртуальный com-порт, но это на ноутбуках. Кажется, есть кабели уже с переходниками NMEA-USB, только не помню в одну какую-то сторону или в обе. Надо на сайтах где яхтенная электроника смотреть, ну, и в форуме КиЯ, там спецы есть.
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: ЛЮТЫЙ (СП50) от 09 Февраля, 2015, 22:33:42
Про кабель понял, пока не нашел где купить, если не найду, придется что то городить на коленке, распиновку разъема нашел. Через USB тоже можно попробовать, но это уже действительно танцы с бубном. Огромное спасибо за помощь. если какие мысли появятся буду очень признателен.

PS
Наткнулся на мануал для сервис менов, правда на английском, там , пишут, если я правильно понял, что в ТР 10 плата такая же, что и 22 и 32 только NMEA не подключен, кому нужно пишите в личку.
Сам по себе разъем USB мне кажется не надежным для этих дел. Нужно что-то более кондовое. На вашем Жпс должен быть круглый родной разъем на 4 штырька.
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: GREY от 10 Февраля, 2015, 12:37:47
Да на 76 точно такой же разъем как и на 72 и еще на куче моделей гармин, USB действительно дохлый разъем только для домашних условий, если на воде то в кубрике и то не часто. Кулик за всю свою кругосветку, наверное с десяток 76 и 78  угробил именно по причине выхода из строя разъема USB, буду искать, или делать, на крайний случай, именно круглый разъем, надежней и без всяких переходников, тем более что переходник должен быть с начинкой, просто так не получится. На Компе виртуальный  com порт для USB входа я организовывал, наоборот не получилось, правда я быстро сдался, решил аппаратным путем проблему, но на Компе все гораздо проще.
Всем огромное спасибо за помощь, решил брать Simrad ТР22 если есть инфа где взять надежно и с разумной наценкой, поделитесь пожалуйста, у нас в Омске продавцы шибко жадные, в известных мне интернет магазинах нет, в не известных есть, но их надо проверять...
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: ЛЮТЫЙ (СП50) от 10 Февраля, 2015, 13:02:56
Да на 76 точно такой же разъем как и на 72 и еще на куче моделей гармин, USB действительно дохлый разъем только для домашних условий, если на воде то в кубрике и то не часто. Кулик за всю свою кругосветку, наверное с десяток 76 и 78  угробил именно по причине выхода из строя разъема USB, буду искать, или делать, на крайний случай, именно круглый разъем, надежней и без всяких переходников, тем более что переходник должен быть с начинкой, просто так не получится. На Компе виртуальный  com порт для USB входа я организовывал, наоборот не получилось, правда я быстро сдался, решил аппаратным путем проблему, но на Компе все гораздо проще.
Всем огромное спасибо за помощь, решил брать Simrad ТР22 если есть инфа где взять надежно и с разумной наценкой, поделитесь пожалуйста, у нас в Омске продавцы шибко жадные, в известных мне интернет магазинах нет, в не известных есть, но их надо проверять...
Сколько Омские барыги заряжают?
Круглых разъемов полно! http://www.cybershop24.ru/interface-cable-round-garmin-usbport-pl2303ta.html
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: Pu®Ген от 10 Февраля, 2015, 13:09:09
А если в автопилот воткнуть Bluetooth адаптер последовательного порта http://www.rtcs.ru/hwsubtype.asp?id=262  или   http://ru.aliexpress.com/c-rs232-bluetooth-adapter.html и подключаться через блюпуп-ком-порт планшетом?
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: Girey от 10 Февраля, 2015, 14:17:20
GREY
А вы в каких режимах и на каких акваториях планируете использовать автопилот?
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: EMayd от 10 Февраля, 2015, 17:09:19
Всем огромное спасибо за помощь, решил брать Simrad ТР22 если есть инфа где взять надежно и с разумной наценкой, поделитесь пожалуйста, у нас в Омске продавцы шибко жадные, в известных мне интернет магазинах нет, в не известных есть, но их надо проверять...

http://www.ebay.de/itm/Simrad-TP22-Tiller-Pilot-/151561159428?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2349bfc304
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: GREY от 10 Февраля, 2015, 21:52:33
GREY
А вы в каких режимах и на каких акваториях планируете использовать автопилот?
Хочу направить стопы в сторону одиночников, или почти, есть некоторый опыт(капитанская гонка "с большого бодуна" на регате Обское море, не однократно, и опыт походов с совершенно не подготовленными экипажами Балтика сентябрь - октябрь , Эгейское март, Средиземное март, сентябрь), хочу ходить так, чтобы не зависеть от экипажа-пассажиров, понимаю что кроме автопилота еще много чего надо, задача автопилота - освободить руки и голову от тупой работы, хотя бы на не продолжительное время. Лучше доверить румпальник "Железному Майку" чем не обученному, матросу - пассажиру. Акватории разные, привычные; Обское, Балхаш, Красноярское. Почти не хоженые, хочу;  Байкал, Обская губа, Телецкое, ну и мало ли еще интересных водоемов, где можно, без излишнего, с моей точки зрения, экстрима, прогуляться и рыбки половить. Есть правда и большая лодка, которая в профиле указана, но там команда квалифицированная есть и автопилот, возможно не актуален, но если будет, почему не попробовать.
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: ГШ от 10 Февраля, 2015, 22:29:12
svb24.com (Германия) - 460Е. Я у них выписывал свой, причем при отправке в Россию сняли VAT, что компенсировало доставку.
НО. Симрад приехал хорошо, обычной посылкой. А потом они стали отправлять емс-экспресс почтой России, и эта контора услала вторую небольшую покупку назад в Германию якобы не найдя меня. Причем, я в это время два раза ездил к ним в центральную контору на Вернадского, писал заявление на розыск, без счета звонил со всякими номерами трекинга - без толку.
Немцы вернули деньги...
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: Pu®Ген от 11 Февраля, 2015, 09:28:45
В прошлом году покупал у этого продавца, проблем не возникло.
http://www.ebay.com/itm/Simrad-Tp10-Tillerpilot-Tp10-/231372809216?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item35dee4e400

PS покупал не этот товар.
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: Girey от 11 Февраля, 2015, 14:14:19

Хочу направить стопы в сторону одиночников, или почти,задача автопилота - освободить руки и голову от тупой работы, хотя бы на не продолжительное время.
Тоже использую автопилот только в одиночных плаваниях и для этих же целей.
Практика показала, что для небольших переходов под парусом на автопилоте нет резона обязательно связывать его с навигатором.
Часто меняющиеся ветро-волновые условия в прибрежной зоне при близости гор приводят к тому, что движение на точку, а не по курсу, больше подходят для мотора.
Настройки автопилота много проще при наличии дисплея.
У меня был ST1000 и он  достаточно удобен. Но он пришел в негодность после длительного пребывания в воде после оверкиля. :'(
Simrad считается более водозащищенным.
После этого я совершенно "за недорого" приобрел на английском Ebay б/у Simrad с аналоговыми настройками и им пользуюсь по сей день.
Желаю Вам удачи. ;)
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: ЛЮТЫЙ (СП50) от 11 Февраля, 2015, 21:45:37
Я бы посоветовал предпочесть ходить на авторолевом под мотором. Желательго, чтобы на нем была зарядка. Это будет наиболее эффективно.
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: GREY от 12 Февраля, 2015, 07:42:14
Мотор с зарядкой уже есть, по этому сейчас руки дошли до автопилота, ходить под мотором без автопилота вообще противно. На новых Simrad TP10, TP22, TP32 в мануале пишут, что есть поворот оверштаг/фордевинд, на мой взгляд, очень полезная функция для хождения под парусами в одиночку, не надо городить стаксель автоматы всякие.
2. СП-50 вы гармин 72 каким напряжением питаете, в мануале на 76 вычитал 8-35 В, был несколько удивлен?!
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: ЛЮТЫЙ (СП50) от 12 Февраля, 2015, 11:24:31
2. СП-50 вы гармин 72 каким напряжением питаете, в мануале на 76 вычитал 8-35 В, был несколько удивлен?!
А что удивительного? Он жрет от 8 до 36 вольт. У меня напряжение 11-14,5 от акб с зарядкой.
Кстати в прошлый раз авторуль работал уже в паре с монтана 600. Мне больше понравилось.
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: GREY от 13 Февраля, 2015, 15:28:01
Кстати в прошлый раз авторуль работал уже в паре с монтана 600. Мне больше понравилось.

А как подсоединяли, там вроде только разъем USB, и какие у монтаны преимущества, в режиме автопилота, а то у меня и 62s есть, почти та же монтана, судя по характеристикам.
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: ЛЮТЫЙ (СП50) от 14 Февраля, 2015, 11:56:34
Кстати в прошлый раз авторуль работал уже в паре с монтана 600. Мне больше понравилось.

А как подсоединяли, там вроде только разъем USB, и какие у монтаны преимущества, в режиме автопилота, а то у меня и 62s есть, почти та же монтана, судя по характеристикам.

У меня штатный морской кронштейн  с которого есть вывод nmea, питание и вывод на динамик или наушники. Очень удобно, но дорого. Особенно сейчас. Отличается от 72-го качеством приема спатников.
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: ЛЮТЫЙ (СП50) от 14 Февраля, 2015, 16:26:18
Хороший сайт, есть инструкция на русском и другой софт:
http://www.simrad-yachting.com/en-US/Products/Tillerpilots/TP22-Tillerpilots-en-us.aspx
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: GREY от 15 Февраля, 2015, 10:55:05
Хороший сайт, есть инструкция на русском и другой софт:
http://www.simrad-yachting.com/en-US/Products/Tillerpilots/TP22-Tillerpilots-en-us.aspx
Копал, копал, так инструкцию на русском там не нашел, подскажите пожалуйста, где она там?
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: ЛЮТЫЙ (СП50) от 15 Февраля, 2015, 21:09:21
Прошу меня простить. Видимо я что-то попутал. Обещаю отсканить свою!
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: And от 26 Февраля, 2015, 00:30:16
http://www.ebay.de/itm/Simrad-TP22-Tiller-Pilot-/151561159428?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2349bfc304
  .
Тоже озадачился приобрести такую штуку.
Спасибо за ссылку. Связался с продавцом - облом. В Россию не поставляет. 
Не могли бы поспособствовать приобретению?
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: GREY от 26 Февраля, 2015, 09:17:28
Оплатил это,  http://www.ebay.com/itm/Simrad-Tp22-Tiller-Pilot-Up-To-36-Tp22-/191480236489?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2c951c89c9#shpCntId, жду ,видел еще http://www.ebay.com/itm/Simrad-TP22-Tiller-Pilot-TP22-/321640658679?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4ae346f6f7#shpCntId, вроде в Россию отправляет. 
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: ЛЮТЫЙ (СП50) от 26 Февраля, 2015, 10:10:09
Оплатил это,  http://www.ebay.com/itm/Simrad-Tp22-Tiller-Pilot-Up-To-36-Tp22-/191480236489?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2c951c89c9#shpCntId, жду ,видел еще http://www.ebay.com/itm/Simrad-TP22-Tiller-Pilot-TP22-/321640658679?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4ae346f6f7#shpCntId, вроде в Россию отправляет. 
[/quote
Оплатил это,  http://www.ebay.com/itm/Simrad-Tp22-Tiller-Pilot-Up-To-36-Tp22-/191480236489?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2c951c89c9#shpCntId, жду ,видел еще http://www.ebay.com/itm/Simrad-TP22-Tiller-Pilot-TP22-/321640658679?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4ae346f6f7#shpCntId, вроде в Россию отправляет. 
Сколько доставка у вас выходит???
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: GREY от 26 Февраля, 2015, 11:47:48
Заплатил 78,99 вечно зеленых
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: ЛЮТЫЙ (СП50) от 26 Февраля, 2015, 12:48:41
Во! А то с меня сотку хотят содрать за дистанцию к нему
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: GREY от 26 Февраля, 2015, 15:07:37
На дистанцию, пока не замахиваюсь, дорого как то за проводки и кнопки, когда придет  посмотрю может сам изобрету, а нет у меня все под рукой должно встать.
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: ЛЮТЫЙ (СП50) от 26 Февраля, 2015, 20:20:49
На дистанцию, пока не замахиваюсь, дорого как то за проводки и кнопки, когда придет  посмотрю может сам изобрету, а нет у меня все под рукой должно встать.
Я выйграл на ебэе за 70$, а  сотку за доставку заряжают...
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: ЛЮТЫЙ (СП50) от 26 Февраля, 2015, 23:35:14
На дистанцию, пока не замахиваюсь, дорого как то за проводки и кнопки, когда придет  посмотрю может сам изобрету, а нет у меня все под рукой должно встать.
Если будете изобретать и разбирать, то прошу посмотреть маркировку двух конденсаторов ( бочек) очень надо. Мои лопнули.
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: GREY от 27 Февраля, 2015, 17:50:08
OK, приедет, свяжемся, посмотрю.
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: ЛЮТЫЙ (СП50) от 27 Февраля, 2015, 19:13:24
OK, приедет, свяжемся, посмотрю.
Большое спасибо заранее. Странно другое, что оно  так работает...
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: GREY от 27 Февраля, 2015, 23:07:58
Кондеры видимо стоят по питанию, кроме стрельнувших от старости, еще какие нибудь есть, если питание от аккумулятора и нет никаких других импульсных нагрузок, то почему бы и не работать.
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: ЛЮТЫЙ (СП50) от 27 Февраля, 2015, 23:12:21
Если по питанию, то да. У меня кондер стоит 75 а/ч на лодке по питанию :)
Печально, что в замечательном заведении "Фордевинд-Регата" работают такие (цензура)и.
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: GREY от 03 Марта, 2015, 18:12:40
Сбылась мечта идиота!!!  ;D ;D  Получил ТР 22, подключил, покрутил, вроде работает. Появились вопросы;
На вылете штанги, близком к максимальному, при движении нервно подрагивает;
ТО какое нибудь сразу делать или не надо, Илья МГУ где то писал, что без каких то предварительных процедур, легко угробить?
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: Pu®Ген от 03 Марта, 2015, 18:27:44
Поздравляю :D
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: ЛЮТЫЙ (СП50) от 03 Марта, 2015, 20:36:37
Поздравляю! Добро пожаловать в общество продвинутых лентяев :)
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: GREY от 09 Марта, 2015, 08:50:06
Прошу меня простить. Видимо я что-то попутал. Обещаю отсканить свою!
Может, все таки, получится от сканировать инструкцию, хотя бы основные моменты, мануал и электрические соединения, а то термины как то не однозначно переводятся. Еще вопрос; У меня NMEA два провода, Data и Common, на GPS инструкция на русском тоже два вывод данных и ввод данных, какой с каким соединять, может подскажете?
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: Pu®Ген от 09 Марта, 2015, 09:15:23
Судя по инструкции (http://www.fujiyachts.net/manuals/Simrad%20TP2232%20Issue%201.0.pdf) , стр 22-23
Вывод данных GPS подключать к data автопилота, а common это минус (масса)
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: Илья МГУ от 09 Марта, 2015, 13:57:28
Илья МГУ где то писал, что без каких то предварительных процедур, легко угробить?

Готов ручаться только за st1000+. Хотя думаю, что Ваш устроен так же.
Так вот: полость с электроникой на самом деле не герметична, а сообщается с атмосферой маленьким отверстием расположенным в пластмассовом наконечнике тяги. Это отверстие я обнаружил лишь после разборки прибора, пластмасска у меня вывинчивается на резьбе.  Оно и понятно, отверстие сделано для выравнивания давления в полости прибора с атмосферой. При ходе штока внутренний объём всё время меняется. При установлении давления ниже атмосферы уплотнения начинают течь. Для этого и сделано дренажное отверстие. К сожалению, если наконечник сильно заливается водой (например в дождь), то воздух в отверстии гуляет туда-сюда и влага попадает в полость прибора. Первый симптом - запотевание индикатора. Кончается всё это влагой на плате и разъеданием дорожек. В 2010-м я был близок к потере платы. После разборки обнаружил в полости пару кубиков воды.

Что делать:
1. Размещать прибор не горизонтально, а с уклоном в сторону штока (ни в коем случае не наоборот!!!). Эта мера уже отсекает большую часть влаги.
2. Разместить внутри прибора мешочек с силикагелем, раз в сезон его менять. Места внутри навалом, у меня влезает грамм 100.

После принятия мной вышеуказанных мер влага попадать перестала совсем.

Ещё:
 редуктор на ST100+  собран на заводе БЕЗ СМАЗКИ!!! Её там не было в принципе, что послужило причиной быстрого износа бронзовой втулки одной из шестерёнок. Валом пропилило овальное отверстие и шестерня вышла из зацепления. Судя по форуму на "катерах" на это нарвались все 100% владельцев этих автопилотов.
Рекомендация очевидна: разобрать редуктор и смазать все подшипники с шестерёнками. Я использовал смазку для пластмассовых шестерен - густой силикон с фторопластом (каж такая есть в чипе-дипе). Результат отличный, 4 года без замены смазки, всё цело.
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: ГШ от 09 Марта, 2015, 14:55:27
Посмотрел на ТП10 - спец дырочки не обнаружил. Но сам выход штока явно не вакуум-плотный, воздух щелочку найдет. Я его тоже вскрывал, вокруг резиновая прокладочка. Внутри влаги или следов соли не было (правда у 10-го экранчика-то нет, потеть нечему), смазка была - ее же и размазал слегка.
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: Илья МГУ от 09 Марта, 2015, 18:47:02
Посмотрел на ТП10 - спец дырочки не обнаружил. Но сам выход штока явно не вакуум-плотный, воздух щелочку найдет. Я его тоже вскрывал, вокруг резиновая прокладочка. Внутри влаги или следов соли не было (правда у 10-го экранчика-то нет, потеть нечему), смазка была - ее же и размазал слегка.

На моём дырочку тоже так просто не увидишь. Она расположена вдоль оси штока и выходит в поперечное отверстие наконечника(для шарика на румпеле). Можно попробовать дунуть в наконечник чтобы выяснить есть или нет. Возможно и другое расположение дренажного отверстия.
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: ЛЮТЫЙ (СП50) от 09 Марта, 2015, 23:08:28
Ищу, наберитесь терпения! :)
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: GREY от 17 Марта, 2015, 13:28:47
Разобрал, посмотрел, смазка не обильная но есть, больших косяков не обнаружил, только слетала резиновая втулка демпфера со штока, посадил на герметик, высохнет погоняю. Как обещал добрался до платы, фото прицепил.
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: ЛЮТЫЙ (СП50) от 19 Апреля, 2015, 22:50:40
Инструкция на simrad TP22 (Русский язык)
https://yadi.sk/d/vxpw6TRCg6e2X
Инструкция на simrad TP22 (Английский язык)
https://yadi.sk/d/WrP6-35Rg6gWN
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: ЛЮТЫЙ (СП50) от 20 Апреля, 2015, 00:11:21
Вот наконец получил пульт. По случаю прикупил не задорого. Но он от другой модели. От ТР20, а у меня ТР22.
Получится срастить ? По nmea 0183, помимо simnet
https://yadi.sk/d/TxIjd15cg6gWQ
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: GREY от 20 Апреля, 2015, 12:39:58
Поздравлю, с покупкой! Моя мечта, буду дальше мечтать. Огромное спасибо, за инструкции!
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: ЛЮТЫЙ (СП50) от 20 Апреля, 2015, 17:43:44
Да, наити не дорого д/у дело случая :)
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: ЛЮТЫЙ (СП50) от 01 Мая, 2015, 11:48:55
Итак, докладываю о подключении пульта д/у к авторулевому.
Но все было не так просто как хотелось. И работать вместе они отказались наотрез
Вот мой первый пост на форуме КИЯ:
Доброе время суток! Вопрос к знатокам! :)
"Имею на лодке авторуль SImrad TP22 и подключаемый к нему через NMEA 0183 навигатор Garmin. Все коннектится и работает.
Суть не в этом. По случаю достался пульт Д/У Simrad HR20, очень нужная для меня вещь!
Но Пульт предназначен для авторулевого TP20-30 по NMEA. A на TP22  подключение д/у по SIMNET. А сам пульт немножко другой HR-22.
Так вот, я пытался подключить к авторулевому этот пульт по NMEA и ничего не вышло. Сам пульт пикает, при нажатии на кнопки, но ничего не происходит. Может не так подключил?
Как можно их подружить?
Заранее благодарю за помощь!"
http://forum.katera.ru/index.php?/topic/49503-avtorulevoi-simrad-tp22-du-simrad-hr20-problema-sovmestimosti/?hl=+simrad%20+tp22
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: ЛЮТЫЙ (СП50) от 01 Мая, 2015, 13:31:04
Практически весь мануал на simrad:
http://www.chicagomarineelectronics.com/Simrad_Documents.htm
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: VladPK от 09 Октября, 2016, 12:32:08
Инструкция на simrad TP22 (Русский язык)
...
Народ, если кто сохранил залейте ещё раз куда-нибудь, тоже вчера приехал, правда TP10, но может разберусь.
***
Опаньки, не надо заливать, продавец сам прислал для TP-22, если кому надо то лежит в облаке - https://cloud.mail.ru/public/GFV1/JpBs87uR6
Но надо длину штока, предыдущий владелец говорит уронил в море и не достал. Если у кого рядом и не в лом померьте пожалуйста.
И  на TP22 нижняя кнопка NAV, а на 10-м - CAL, надеюсь это одно и то же?
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: Lincent от 26 Января, 2017, 12:42:27
TP10 тоже самое, что TP22-TP32, только без возможности подключения внешнего оборудования.
На TP22 нижняя кнопка NAV, а на TP10 - CAL, это одно и то же, кроме сказанного выше.
На английском две отличающиеся инструкции, различное поведение "Авто-поворот", немного по другому настройка усиления.
Вторая инструкция более новая, с новой прошивкой авторулевого.
Вторую инструкцию собрал-перевел на одну треть, и оставил, нет нужды.
Купил недорого на ebay TP22 б/у, ведет себя по инструкции 0.1.
Собрал инструкцию 0.1. в файл PDF (1,27 МБ) на русском, прикладываю.
А-Ннет, не лезет..
Тогда положу на своем сайте: http://st.mobiuscam.ru/9/2075/631/Simrad_TP2232_1.0.ru.pdf
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: Zmey2007 от 30 Октября, 2018, 23:25:37
Илья, с Вашего позволения подниму тему)
По случаю достался ST1000+
Прежде чем устанавливать задам пару вопросов:
1. Удалось ли разжиться НЕ раймариновским анеморумбомер с выходом NMEA?
2. С картплоттером подружили автопилот просто? Сложности были? Картплоттер у меня то же раймариновский.
3. За (если правильно посчитал) 7 лет эксплуатации, появились ли ещё рекомендации, кроме: не герметичности и отсутствия смазки?
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: Илья МГУ от 31 Октября, 2018, 13:00:43
Вовремя тему подняли :) Сейчас как раз занимаюсь переделкой своего автопилота. На 10-й сезон оторвало кусок корпуса. Решил разделить приборный отсек с механикой. Новая механика будет вся из металла (толстого :)), а приборный отсек размещён в удобном месте в кокпите.

1. Румбомером не разжился, хотя нашёл такие. На Алиэкспрессе их несколько.
2. С картплотером не всё в порядке. С Гармином работал отлично, а с Матсутеком не хочет дружить. В принципе, коннектится и даже рулит, но очень вихляво. Не пользуюсь сейчас навигацией на точку. Но скучаю по этой опции. Думаю, с раймарином проблем не будет.
3. У меня особенных проблем не было. Корпус равномерно изнашивался, появились люфты и трещины. Внутри корпуса я всегда возил мешочек с силикагелем. Это очень помогает от влаги.
У двоих моих знакомых была одна и та же поломка - горели ключи, переключающие мотор. Похоже, с определённого времени стали ставить халтуру. Я бы сразу поменял их на другие, т.е. на ток в три-четыре раза побольше. Благо, эти компоненты стоят сейчас копейки. У себя поменяю на всякий случай, хотя имеющиеся ключи и не горели.
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: Zmey2007 от 31 Октября, 2018, 21:50:26
Илья, по п.1. можно ли попросить ссылку с примером алиэкспресса?
Я как не пытаюсь найти, чёт не получается.
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: EMayd от 01 Ноября, 2018, 00:13:16
2. С картплотером не всё в порядке. С Гармином работал отлично, а с Матсутеком не хочет дружить. В принципе, коннектится и даже рулит, но очень вихляво. Не пользуюсь сейчас навигацией на точку. Но скучаю по этой опции. Думаю, с раймарином проблем не будет.
Скорее всего проблема с усредненными значениями курса. Также возможно есть  настройка от кого брать координаты. Использовать встроенный жпс или от карт-плотера.

При наличии нескольких устройств выдающих однотипную информацию можно выбрать источник.
Во всяком случае в нынешнем проекте я этим пользуюсь.
Кроме того есть несколько различных команд содержащих координаты, курс, скорость. Возможно нужно отконфигурировать.
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: Илья МГУ от 01 Ноября, 2018, 10:48:30

Скорее всего проблема с усредненными значениями курса. Также возможно есть  настройка от кого брать координаты. Использовать встроенный жпс или от карт-плотера.

При наличии нескольких устройств выдающих однотипную информацию можно выбрать источник.
Во всяком случае в нынешнем проекте я этим пользуюсь.
Кроме того есть несколько различных команд содержащих координаты, курс, скорость. Возможно нужно отконфигурировать.

В моей конфигурации ничего не исправить. Внешний жпс прикручивать некуда, да он ничего бы и не дал. Команда nmea на автопилот формируется навигационной программой, которой дано задание идти на точку. Сейчас у меня только Матсутек.
Я очень просил авторов OruxMaps сделать вывод nmea через блютуз. Похоже, им это не очень интересно.

По п.1. Дела давние, всё надо искать заново. По всем торговым площадкам, а не только на Али. С ходу находятся только дорогие, от Клипер и Раймарин. Те, что я находил 10 лет назад стоили посередине между яхтенными и бытовыми с герконами.
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: Илья МГУ от 01 Ноября, 2018, 10:50:22
Во всяком случае в нынешнем проекте я этим пользуюсь.

Если проект не секретный, поделитесь информацией.
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: EMayd от 02 Ноября, 2018, 01:07:52
Во всяком случае в нынешнем проекте я этим пользуюсь.

Если проект не секретный, поделитесь информацией.

Тут нет никаких секретов. При работе через N2K шину, все устройства выводят в неё свою информцию. Координаты могут поступать с чартплотера или из аис транспондера. Оба они имеют жпс блок. Когда конфигурируешь шину, можно выбрать какое устройство поставляет координаты, етц.

При обмене через NMEA 0183 протокол. Скорее всего этого сделать нельзя, там устройства связываются напрямую попарно. Для того, чтобы определить, что нужно делать, я бы попытался вклиниться в систему обмена и записать логи команд при работе с Гармином и с Матсутеком. И сравнить их.

Илья, как у Вас связаны устройства?
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: Pu®Ген от 02 Ноября, 2018, 06:37:08
В st1000/2000 нет 2k, только 0183, соответственно и конфигурировать нечего, куда провода подключены, оттуда и координаты.Максимум в навигаторе выбрать номер канала если он не один,  указать, что это выход nmea0183 и скорость обмена.
Физически используется всего два провода, масса и сигнал txd навигатора на вход rxd автопилота.
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: GREY от 04 Ноября, 2018, 08:48:12
Не удержусь спрошу, попробовал в этом сезоне подключить Garmin 76csx к Simrad 22. там так же два провода, масса и сигнал. Автопилот навигатор не увидел.
Масса это "минус" питания?
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: Pu®Ген от 04 Ноября, 2018, 10:08:34
Ну да, минус. В инструкции (https://docviewer.yandex.ru/view/1343/?*=sLYhuVqKOdcRVVH3d5TZD6WfgTl7InVybCI6Imh0dHA6Ly9zdC5tb2JpdXNjYW0ucnUvOS8yMDc1LzYzMS9TaW1yYWRfVFAyMjMyXzEuMC5ydS5wZGYiLCJ0aXRsZSI6IlNpbXJhZF9UUDIyMzJfMS4wLnJ1LnBkZiIsInVpZCI6IjEzNDMiLCJ5dSI6IjMyNjI2MDMyOTE1Mzg5MTc3MDEiLCJub2lmcmFtZSI6dHJ1ZSwidHMiOjE1NDEzMTE4MzEyNzgsInNlcnBQYXJhbXMiOiJsYW5nPXJ1Jm5hbWU9U2ltcmFkX1RQMjIzMl8xLjAucnUucGRmJnRtPTE1NDEzMTE4MTMmdGxkPXJ1JnRleHQ9c2ltcmFkJTIwdHAyMiZ1cmw9aHR0cCUzQSUyRiUyRnN0Lm1vYml1c2NhbS5ydSUyRjklMkYyMDc1JTJGNjMxJTJGU2ltcmFkX1RQMjIzMl8xLjAucnUucGRmJmxyPTIwNjY0Jm1pbWU9cGRmJmwxMG49cnUmc2lnbj1jYWU0MGNmN2VmN2FmNmFjYzk5ODU5MTBiZTRhMzA0OSZrZXlubz0wIn0%3D&page=11&lang=ru) пишут красный, на txd или nmea out навигатора.
В навигаторе возможно нужно указать скорость и включить нмеа выход.
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: GREY от 05 Ноября, 2018, 09:46:58
Спасибо. Вроде так и сделал. Попробую еще в настройках покопаться.
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: ГШ от 05 Ноября, 2018, 10:59:27
2Илья - а какой у тебя агрегат получивший пробоину в корпусе - симрад или реймарин?  И как это он ее схлопотал - вроде, корпуса там нагрузкам особо и не подвергаются. Случайный удар, или именно от рабочей нагрузки при рулежке у крепления?
Силикагель в мешочках тоже запихивал, т.к. промокания бывали и аппарат (ТП10) от этого глючил или вовсе переставал работать. Вроде помогало но кончилось дело тем что пришлось долго и нудно выскребать силикагелевый песочек. В этом году заклеивал круговой шов где хилая прокладочка лучшим ремонтным средством - изолентой, и кнопки тоже по кругу с пленочным окошком (хотя через них вряд ли может течь, в основном по штоку). На шток пакет... в общем, вскрывать и сушить не пришлось.
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: Илья МГУ от 06 Ноября, 2018, 12:15:45
В st1000/2000 нет 2k, только 0183, соответственно и конфигурировать нечего,.....

Всё правильно. Вместо 2k там есть свой протокол SeaTalk, с которым дружит оборудование Raymarin. Эти местечковые сетевые протоколы нужны для того, чтобы заставить судовладельца отдаться одной фирме. Не использую. Не так много там ништяков, чтобы это стало актуальным. Любая цацка от раймарин стоит почти как автопилот.

2Илья - а какой у тебя агрегат получивший пробоину в корпусе - симрад или реймарин?  И как это он ее схлопотал - вроде, корпуса там нагрузкам особо и не подвергаются. Случайный удар, или именно от рабочей нагрузки при рулежке у крепления?

Раймарин. Он и так был расхлюпанный за 10 лет.
 В темноте шли сильной боковой волной,  налетели на остров из водрослей. Лодку с отбитыми рулями швырнуло вбок. Плечо на выламывание автопилота было около метра. Результат - оторвало кусок корпуса с качающимся пальцем. 
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: EMayd от 06 Ноября, 2018, 16:08:46
Всё правильно. Вместо 2k там есть свой протокол SeaTalk, с которым дружит оборудование Raymarin.

Похоже, что есть два SeaTalk стандарта.
SeaTalk1 и  SeaTalkng
 У последнего, отличие от N2K только в типе разъёма
http://www.raymarine.com/view/?id=5536

Вот внутренний вид автопилотов - https://www.segeln-forum.de/board1-rund-ums-segeln/board35-bootstechnik-und-elektronik/52402-erfahrung-mit-pinnenpiloten-simrad-tp-10-und-raymarine-st-1000/#post1380785




Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: Илья МГУ от 06 Ноября, 2018, 17:15:09
Похоже, симпад сделан более правильно. Там электроника размещена в отдельном герметичном контейнере.
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: EMayd от 06 Ноября, 2018, 17:40:15
Похоже, симпад сделан более правильно. Там электроника размещена в отдельном герметичном контейнере.

У Симрада таже более быстрый ход штока.
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: Илья МГУ от 06 Ноября, 2018, 18:23:31
У Симрада таже более быстрый ход штока.

Правильнее считать это особенностью, а не достоинством.  Я сейчас делаю механику с нуля, и менять скорость штока не собираюсь.
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: EMayd от 06 Ноября, 2018, 18:35:32
Какой ход штока нужен?
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: Илья МГУ от 07 Ноября, 2018, 11:34:21
Какой ход штока нужен?

Я оставляю как у раймарина - 240 мм. Вся кинематика подстроена под этот ход, менять незачем.
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: EMayd от 07 Ноября, 2018, 11:53:10
Какой ход штока нужен?

Я оставляю как у раймарина - 240 мм. Вся кинематика подстроена под этот ход, менять незачем.

Есть такой мотор - https://www.conrad.de/de/drive-system-europe-dszy1-12-05-a-300-ip65-elektrozylinder-12-vdc-hublaenge-300-mm-150-n-192685.html
Длина хода 300 мм. С потенциометром или без. С конечными выключателями в положениях заказчика.
Можно ограничить на 240 мм.
Можно вместо выключателей вывести сигнальные контакты конечных положений.
Есть на 24 и 12 вольт. Можно заказать с различным передаточным числом.
Используем этот тип в нашем проекте.
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: Илья МГУ от 07 Ноября, 2018, 12:42:58
Есть такой мотор - https://www.conrad.de/de/drive-system-europe-dszy1-12-05-a-300-ip65-elektrozylinder-12-vdc-hublaenge-300-mm-150-n-192685.html

Я знаю эти привода. Даже подумывал о них, применительно к своей работе. Но для своего автопилота сделаю лучше и компактнее.

Мотор и редуктор от шуруповёрта. Всё упаковывается в трубу АМГ6 Д50мм
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: Илья МГУ от 08 Ноября, 2018, 11:28:05
Мучает меня один вопрос: а нужен ли карданный подвес компаса в автопилоте? Мне эта нахлобучка снизу, как кость в горле. Может, на фиг её? Приборный отсек станет вдвое меньше.
А есть ли кардан у Симпада?  По картинке от Эдуарда я его не заметил. Владельцы Симпадов, поделитесь инфой!
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: EMayd от 08 Ноября, 2018, 13:34:28
Похоже там встроенный твердотельный

Цитировать
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: ГШ от 08 Ноября, 2018, 13:56:43
Нет, там маленький плавающий шарик насколько помню с катушками вокруг и все. Вроде где-то было фото со вскрытым "приборным отсеком", он негерметичен и тоже подмокает, но пока нашел только основное вскрытие. компас там куда стрелочка показывает.
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: Илья МГУ от 08 Ноября, 2018, 14:09:36
Понятно. И там "плавающий шарик". Жаль, очень хочется его неподвижно закрепить. Автопилоты рассчитаны на яхту с креном в 45 градусов. Может быть, катамаранные крены и не требуют кардана?
Негерметичность приборного отсека лечится тюбиком гермесила. Важно то, что у симпада это сделать реально, а у раймарина - нет.

Эдуард, конечно же и у раймарина твёрдотельный компас. Но твёрдотельность не обеспечивает положения в пространстве. Поэтому сделан карданный подвес.
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: GREY от 09 Ноября, 2018, 09:05:02
Фото компаса
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: ГШ от 09 Ноября, 2018, 10:52:06
припоминаю что мой выглядел несколько по-другому, больше всего похоже на обычный маленький жидкостный компас. Но не уверен. Мой ТП10 старый, где-то 12года выпуска. С тех пор были изменения в конструкции и софте. Внешне один в один, но, например, появились концевики по ходу штока, которых в старом нет. Работать стал пожалуй более четко, но ценой того что часто дергал шток туда-сюда, только в совсем тихую погоду этого не было. Шум, расход энергии. Штатные регулировки "интенсивность реакции" и "учет состояния моря" такое поведение не меняли, хотя как таковые вроде работали, усиление во всяком случае (seastate на глаз не поймешь).
В принципе очень бы хотелось полностью управляемый АР - чтобы можно было задавать кучу настроек. Но тогда - только с компа. Как он должен реагировать, глубина обратной связи, постоянная времени - зависит ведь и от текущей скорости, и от инерционных характеристик конкретной лодки, и от ожидаемого поведения, допустим на фордаке и в бейд. Датчик крена (для яхты) был бы оч. полезен, чтобы парировать отклонение еще до его возникновения.  ну и, конечно же, в основе должен быть GPS а не магнитометр.
А то ведь АР не ведет лодку по заданной линии, а держит ее курс.  При каждом порыве пока он отработает возникшее приведение, лодка уходит в сторону. В открытом море неважно, а вот с фарватера уходит.
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: Илья МГУ от 09 Ноября, 2018, 11:19:57
припоминаю что мой выглядел несколько по-другому, больше всего похоже на обычный маленький жидкостный компас. Но не уверен. Мой ТП10 старый, где-то 12года выпуска. С тех пор были изменения в конструкции и софте. Внешне один в один, но, например, появились концевики по ходу штока, которых в старом нет. Работать стал пожалуй более четко, но ценой того что часто дергал шток туда-сюда, только в совсем тихую погоду этого не было. Шум, расход энергии. Штатные регулировки "интенсивность реакции" и "учет состояния моря" такое поведение не меняли, хотя как таковые вроде работали, усиление во всяком случае (seastate на глаз не поймешь).
В принципе очень бы хотелось полностью управляемый АР - чтобы можно было задавать кучу настроек. Но тогда - только с компа. Как он должен реагировать, глубина обратной связи, постоянная времени - зависит ведь и от текущей скорости, и от инерционных характеристик конкретной лодки, и от ожидаемого поведения, допустим на фордаке и в бейд. Датчик крена (для яхты) был бы оч. полезен, чтобы парировать отклонение еще до его возникновения.  ну и, конечно же, в основе должен быть GPS а не магнитометр.
А то ведь АР не ведет лодку по заданной линии, а держит ее курс.  При каждом порыве пока он отработает возникшее приведение, лодка уходит в сторону. В открытом море неважно, а вот с фарватера уходит.
У раймарина штатных настроек хватает. Всегда удаётся добиться нормальной прямой рулёжки. Но к сожалению, сам автопилот не врубается в ситуацию, и ему периодически надо помогать :)  При переходе с любых курсов на фордак, иногда два-три раза приходится залезать в настройки.
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: Ёж от 12 Февраля, 2019, 15:19:47
А скажите пожалста - ему ведь без разницы, как он стоит - поперек лодки или вдоль?
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: ГШ от 12 Февраля, 2019, 15:26:15
На байдарке, где не румпальник а перекладина для веревочек - даже нужно вдоль :)  Или рычаги какие-то приспособить. Если вдруг начнет не в ту сторону рулить -  можно переключить, сказав ему что он установлен "на другом борту", есть такая настройка.
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: Ёж от 12 Февраля, 2019, 15:33:53
На байдарке, где не румпальник а перекладина для веревочек - даже нужно вдоль :)  Или рычаги какие-то приспособить. Если вдруг начнет не в ту сторону рулить -  можно переключить, сказав ему что он установлен "на другом борту", есть такая настройка.

Т.е. похрену? Ну это хорошо. А то просто ломал голову, как на ИФ его примастырить, и как по инструкции если - получается дико неудобно, а если вдоль - то прямо из кокпита можно на кнопки жать.

Потом еще вопрос: он легко отцепляется от румпеля? Ну чтобы руками рулить. Или как это вообще осуществляется? Я так понимаю, что с присоединеным пилотом рулить по-человечески невозможно - верно?
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: EMayd от 12 Февраля, 2019, 15:47:44
Думаю как такой на Д19 приспособить, но пока ничего хорошего в голову не приходит. Чтобы легко можно было переходить на ручное управление.
Траверса с румпелями подъёмные, да и высоко до палубы ...?
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: ГШ от 12 Февраля, 2019, 15:56:27
С присоединенным никак невозможно, мертвый стопор. Так им тоже можно пользоваться, чтобы еще и резинки не цеплять.
Крепится очень просто. В румпальнике сверлится отв. под нерж. шпенек с шариком на конце (в комплекте), диаметр на память около 5 мм.
На конце штока дырочка, что-то там подпружинивается и сверху надевается на этот шарик и защелкивается.  Обычно даже не защелкиваю, в нормальной обстановке, и так не слетает. Для отцепления просто дергаешь за шток вверх.  Это я про симрад, у рэймарина вроде так же.
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: EMayd от 12 Февраля, 2019, 16:14:57
Румпель не горизонтально, и непонятно как(где) вторую точку крепить, чтобы было удобно
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: Ёж от 12 Февраля, 2019, 16:25:54
Я не знаю, как на Д19, но в моем случае проблема заключается в том, что от края кокпита до рулевого пера - более метра. Ну там плуба над атерпиком, люк, все дела. А по инструкции требуется ставить устройство примерно в полуметре от оси руля. В принципе, чтобы не городить 100500 всяких палок в кормовой части, эту проблему мошно решить при помощи блоков и веревочек. Т.е. автопилот неподвижно установить в кокпите, на конец штока присрать 2 шкива, ну и там веревкой все это на румпель через классический стопор руля, так чтобы передаточное было 1:2.

Кроме того, можно все-таки переделать рулевое ИФа по типу как это было у меня на триме)) Оно извратно, конечно. Но практика показала, что вполне надежно.
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: Илья МГУ от 12 Февраля, 2019, 16:40:25
Я не знаю, как на Д19, но в моем случае проблема заключается в том, что от края кокпита до рулевого пера - более метра. Ну там плуба над атерпиком, люк, все дела. А по инструкции требуется ставить устройство примерно в полуметре от оси руля. В принципе, чтобы не городить 100500 всяких палок в кормовой части, эту проблему мошно решить при помощи блоков и веревочек. Т.е. автопилот неподвижно установить в кокпите, на конец штока присрать 2 шкива, ну и там веревкой все это на румпель через классический стопор руля, так чтобы передаточное было 1:2.

Кроме того, можно все-таки переделать рулевое ИФа по типу как это было у меня на триме)) Оно извратно, конечно. Но практика показала, что вполне надежно.

Если есть, покажи фото рулевого. У тебя ведь румпель? Верёвочки - нафиг. Породу надо улучшать, а не наоборот :)

Как ставить - пофиг. У меня стоит поперёк. Компас при этом показывает пургу, но это жить не мешает.
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: Ёж от 12 Февраля, 2019, 16:45:53
С веревочками, конечно предпочтительнее, ибо во-первых - проще для условий типичного наколенного колхоза, и во-вторых - я получу впридачу нормальный классический стопор руля с винтиком. Ибо зачастую бывает достаточно просто застопорить руль, если скоро требуется повернуть.

Вот что я имел в виду. Когда надо поставить устройство в 2 раза дальше от оси руля, чем положено:
(https://pp.userapi.com/c850024/v850024863/12a884/4eVaItDXH7g.jpg)
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: Ёж от 12 Февраля, 2019, 16:52:06

Если есть, покажи фото рулевого. У тебя ведь румпель? Верёвочки - нафиг. Породу надо улучшать, а не наоборот :)

Как ставить - пофиг. У меня стоит поперёк. Компас при этом показывает пургу, но это жить не мешает.

Нет, рулевой до сих пор во влажных мечтах - его надо срочно заказывать, чтоб успеть.

Вообще на приведенной выше картинке - это все отлично влезло бы на заднюю стенку моего кокпита. Там румпель по его фальшборту скользит.
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: Илья МГУ от 12 Февраля, 2019, 17:07:14
Я имел ввиду рулевое устройство, а не АП. Румпель торчит вперёд от балера?
В цифре "полметра" ничего сакрального нет. Можно делать любое плечо, лишь бы хватало диапазона перекладки румпеля. У раймарина рабочий ход 240 мм. Вот и вспоминай, какие примерно у тебя рабочие углы перекладки румпеля. АП надо ставить так, чтобы до него можно было без надрыва дотянуться. Полметра за спиной - никаких проблем. На коленках его сюсюкать нет никакой надобности.
Да, АП вам надо заказывать. С Петропавловском глушняк, похоже. Исчез нужный человек и на связь не выходит.
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: Pu®Ген от 12 Февраля, 2019, 17:58:48
У меня так
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: Ёж от 12 Февраля, 2019, 18:08:26
Я имел ввиду рулевое устройство, а не АП. Румпель торчит вперёд от балера?
В цифре "полметра" ничего сакрального нет. Можно делать любое плечо, лишь бы хватало диапазона перекладки румпеля. У раймарина рабочий ход 240 мм. Вот и вспоминай, какие примерно у тебя рабочие углы перекладки румпеля. АП надо ставить так, чтобы до него можно было без надрыва дотянуться. Полметра за спиной - никаких проблем. На коленках его сюсюкать нет никакой надобности.
Да, АП вам надо заказывать. С Петропавловском глушняк, похоже. Исчез нужный человек и на связь не выходит.
Попробую из Швеции выписать. Там они дешевые. Я так понимаю, что между самым простым и тем, что к нмеа подключается - в мехнической части различий никаких? Мне просто всеравно его не к чему подключать.

Насчет монтажа вне кокпита - я просто опасаюсь, что там ему может оказаться слишком мокро. На кренах там вполне может захлестнуть. Ну и опять же - лишняя деталь, которую можно свернуть, бегая там.
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: Ёж от 13 Февраля, 2019, 00:15:57
Все-таки склоняюсь к реймарину 1000 в итоге. Их хоть и делает та же контора, что и томагавки - т.е. всегда есть вероятность случайно простнуться после вахты у берегов Китая, но все-таки плюшек там явно больше))

Оверштаг они все умеют делать?
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: Илья МГУ от 13 Февраля, 2019, 11:01:06
Все-таки склоняюсь к реймарину 1000 в итоге. Их хоть и делает та же контора, что и томагавки - т.е. всегда есть вероятность случайно простнуться после вахты у берегов Китая, но все-таки плюшек там явно больше))

Оверштаг они все умеют делать?

Чтобы делать оверштаг, нужен датчик ветра.
Я смотрел не Ебей, там симпады от 17000 и раймарины от 25000.
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: ГШ от 13 Февраля, 2019, 11:13:02
В инструкции к симраду 10 (внешние датчики там вообще не предусмотрены) описано что он делает оверштаг по определенным нажатиям кнопок тупо поворачивая на 100 гр. что мол поможет рулевому-одиночнику (откуда ему знать в какую сторону, это вопрос).  Пробовал разок для интереса и ничего не вышло, может не так нажимал - никуда он не поворачивал. Сразу плюнул на это дело разбираться не пытался т.к. поворот лучше под своим контролем.
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: Илья МГУ от 13 Февраля, 2019, 11:37:30
В инструкции к симраду 10 (внешние датчики там вообще не предусмотрены) описано что он делает оверштаг по определенным нажатиям кнопок тупо поворачивая на 100 гр. что мол поможет рулевому-одиночнику (откуда ему знать в какую сторону, это вопрос).  Пробовал разок для интереса и ничего не вышло, может не так нажимал - никуда он не поворачивал. Сразу плюнул на это дело разбираться не пытался т.к. поворот лучше под своим контролем.

Я был не прав. У раймарина та же фигня - поворот на 100 градусов с любого режима. Вот тут, на стр 63: http://mikstmarine.ru/docs/d3416a75f4cea9109507cacd8e2f2aefc.pdf
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: Ёж от 13 Февраля, 2019, 12:04:18
Ну да, оверштаг там - просто поворот по нажатию кнопочки, и более ничего. В итоге я попросил товарища заказать мне реймарин 1000 примерно за 32000 рублей. Теперь его еще надо как-то забрать будет.
Название: Re: Автопилоты ST1000+ и Simrad TP-10
Отправлено: Kirjala от 13 Февраля, 2019, 13:39:19
Ну да, оверштаг там - просто поворот по нажатию кнопочки, и более ничего. В итоге я попросил товарища заказать мне реймарин 1000 примерно за 32000 рублей. Теперь его еще надо как-то забрать будет.
Ты новый или на э-бэе покупаешь? Не гуглил, м.б. китайцы умеют что-то подобное делать?