Под гиком

Парусный спорт => Регаты => 2014 => Тема начата: Олег Парамонов от 28 Октября, 2013, 23:12:45

Название: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Олег Парамонов от 28 Октября, 2013, 23:12:45
Официальные итоги:
Чемпионат Мира МАРИНС по гонкам на разборных и надувных
парусных судах «Балхаш – 2014»


Соревнования проходили 14 – 22 июня 2014 года на акватории оз.Балхаш с базовым лагерем в г.Приозерск.
Участвовали 38 команд из Казахстана, России и Украины. Участники регаты соревновались в 6 классах.
Была пройдена дистанция более 300 км.

Победители по классам:
Класс А10
1 место – команда «L&K», г.Черкассы, Украина, рулевой Кравченко Сергей
2 место – команда «Красавчик» г.Барнаул, Россия, рулевой Укладов Евгений
3 место – команда «Свобода» г.Барнаул, Россия, рулевой Опальнюк Иван

Класс А13
1 место – команда «Iceberg», г.Санкт-Петербург, Россия, рулевой Овсянников Дмитрий
2 место – команда «Крокус» г.Смоленск, Россия, рулевой Илленко Александр
3 место – команда «Трезвый» г.Смоленск, Россия, рулевой Смирнов П.В.

Класс А16
1 место – команда «Ginger», г.Алматы, Казахстан, рулевой Ан Дмитрий
2 место – команда «Альпиро» сборная  г.Киев-г.Томск-г.Челябинск, Украина-Россия, рулевой Лукьянов Владислав (Украина)
3 место – команда «Серый» г.Алматы, Казахстан, рулевой Эрмакбаев Рустам

Класс А16+
1 место – команда «Катран», г.Новокузнецк, Россия, рулевой Блинов Олег
2 место – команда «Корсар» г.Омск, Россия, рулевой Сергеев Сергей
3 место – команда «Terra Libera» г.Санкт-Петербург – г.Ижевск, Россия, рулевой Мельников Александр

Класс Б13
1 место – команда «Batman», г.Алматы, Казахстан, рулевой Фролов Андрей
2 место – команда «Йолка» г.Камышлов, Россия, рулевой Пульников Роман
3 место – команда «М407» г.Москва, Россия, рулевой Симкин Евгений

Класс Б13+
1 место – команда «Хануман»,сборная  г.Екатеринбург-г.Луганск-г.Донецк, Россия-Украина, рулевой Коротких Евгений (г.Луганск, Украина)
2 место – команда «Одиссей» г.Новосибирск, Россия, рулевой Кулик Анатолий
3 место – команда «Бурундук-Шатун» г.Новосибирск, Россия, рулевой Приблуда Евгений





Первичное обсуждение - http://gik.fordak.ru/index.php?topic=11559.0

14.06 - 22.06.2014 
Ссылка на карту для навигатора от Шамана:https://drive.google.com/folderview?id=0BzXhutyNABDrVEVuY0RtZGQ2RmM&usp=sharing
Сергей Кравченко:
Цитировать
Во вложенном файле Положение без конкретики по маршрутной гонке, т.к. Организаторы пока вырабатывают оптимальный и запасные варианты.
В Положении для кого-то окажется много новых норм, которые придется выполнить. Выполнять их или не выполнять - вопрос так не стоит.

Следующим важным документом будет Гоночная инструкция.

Если у кого-то появятся новые идеи и предложения по доработке Регламента (на будущие ЧМ), сделаем это цивилизованно - формирование списка конкретных предложений, обсуждение, принятие решений. Для более полного осознания всех существующих проблем как можно большим количеством членов Ассоциации и не только, окончательное обсуждение пакета "Поправок к Регламенту" запланируем на конец июня 2014, как говориться по горячим следам ЧМ 2014.


Полезные регламентирующие документы:
 Регламент (http://marins.org.ua/spravochniki/reglament-chempionatov-mira-marins/)
 ПОМ-2012 (http://marins.org.ua/spravochniki/pravila-obmera-pom-2012/)
 Система гандикапа МАРИНС (http://marins.org.ua/spravochniki/sistema-gandikapa-marins/)
 Калькулятор гоночных баллов МАРИНС (http://marins.org.ua/home/kalkulyator-gb/)
 ППГ 2013-2016 (http://www.vfps.ru/upload/docs/%D0%9F%D0%9F%D0%93-13%20%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%87%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20final.pdf)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 30 Октября, 2013, 13:50:10
Кому интересно посмотреть погоду по Балхашу с 2013 по 2005 год включительно можно тут http://rp5.ru/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B2_%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D0%B2_%D0%91%D0%B0%D0%BB%D1%85%D0%B0%D1%88%D0%B5
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 30 Октября, 2013, 13:58:25
Всегда пожалуйста ;-)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Евгений Антонов (боцман) от 30 Октября, 2013, 15:05:49
Кому интересно посмотреть погоду по Балхашу с 2013 по 2005 год включительно можно тут http://rp5.ru/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B2_%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D0%B2_%D0%91%D0%B0%D0%BB%D1%85%D0%B0%D1%88%D0%B5

ох и дует там у вас! нефигасебе. В июне статистическисредний ветер - четыре с половиной м\с!! это очень много. К примеру - одним из самых ветренных мест Украины - м. Казантип и Оленёвка- показывает только три с половиной- 3,3. на июнь...
Даже октябрь , когда в Оленевке постоянно штормит - и то выдает максимум 4.2 за 6 лет наблюдений.
Вот!!! где аргумент за проведение ЧМ именно там и тогда!!!  Вот где козырная карта за Балхаш в июне.
К примеру статистика сообщает, что по Ладоге (метеостанция Сосново) средний за 6 лет ветер всего 1.5 м\с в летний период... (в сентябре 1.7 ;D
Спасибо за ссылку.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Олег Парамонов от 30 Октября, 2013, 15:30:26
Про погоду и Балхаш в июне-регата 2012 года.
http://files.mail.ru/F6913E12C9A84407BBE2D2D24C1BDB51
http://files.mail.ru/7DCBFB665F7A4E36BA57E29836C88ADE
Это две части программы о путешествиях по Казахстану.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Иваныч от 30 Октября, 2013, 16:15:57

ох и дует там у вас! нефигасебе. В июне статистическисредний ветер - четыре с половиной м\с!! это очень много.
Построил график за последние пять лет, сила ветра м/с, среднее с 9-00 до 21-00.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Евгений Антонов (боцман) от 30 Октября, 2013, 16:45:19
График подтверждает, что ветра с 9 до 21 - всегда много. Там у вас надо серф-курорт строить .
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Aleks.ru от 30 Октября, 2013, 16:53:07
График подтверждает, что ветра с 9 до 21 - всегда много. Там у вас надо серф-курорт строить .
Вот и собирайтесь с Бортмехаником и своей ладьей-посерфите, волну тоже нагоняет нехилую! ;)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Евгений Антонов (боцман) от 30 Октября, 2013, 18:28:26
График подтверждает, что ветра с 9 до 21 - всегда много. Там у вас надо серф-курорт строить .
Вот и собирайтесь с Бортмехаником и своей ладьей-посерфите, волну тоже нагоняет нехилую! ;)
нехилую...  Пока что наш карапь при усилении ветра более 7м\с - стремительно разваливался, поэтому мы не можем оценить его ходовые качества при приобладающих на Балхаше ветрах... 
А по чем там в Казахстане лом цветмета принимают?...
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Сапёр Водичка от 30 Октября, 2013, 19:45:40
Примут усе! Лишь бы ранее не утонуло. :)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кулик от 30 Октября, 2013, 20:32:32
Вот хорошее любительское видео по Балхашской регате - для общего представления...
http://my.mail.ru/video/mail/kulikboat/55/49.html - извините, что напрвляю на свою страницу, просто рыться некогда -
оно наверняка в ютубе есть, если кто даст правильную ссылку я уберу направление на свою страницу
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Евгений Антонов (боцман) от 31 Октября, 2013, 03:22:50
Хм... на видео - не дует.... а по статистике дует. И на видео - холодно - народ в куртках одет... С виду в Черкассах и то теплее.  Берега гористые верблюдов не видно. Это точно Балхаш?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кулик от 31 Октября, 2013, 06:58:23
   Точно. Только это 1 мая 2010 г.  Наверно когда дудо оператор не снимал. ...Был там денек!...  Не переживайте - ветра там всем хватит, как собственно, везде!
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Stan_NSK от 31 Октября, 2013, 07:00:44
Хм... на видео - не дует.... а по статистике дует. И на видео - холодно - народ в куртках одет... С виду в Черкассах и то теплее.  Берега гористые верблюдов не видно. Это точно Балхаш?

Точно Балхаш, май 2010 года. Дуло тогда не всегда, но один день вдуло метров 12 в фоне, хорошо, что попутного.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 31 Октября, 2013, 07:13:57
Точно, Балхаш 2010, вдувало неслабо на переходе Тасарал - Приозерск, говорят, что СК-24 разгонялся до 26 км/ч, и это на фордаке.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: GREY от 31 Октября, 2013, 08:36:28
26, я увидел когда немного стихло и удалось поменять батарейки в GPS, тогда уже и штормовой на маленький стаксель поменяли, в июне такого, к сожалению, не будет. В 2012 в первой декаде регата была, дунуло один раз из за горы 10ку и то минут на двадцать, потом 5-6, потом штиль на сутки, потом опять немного включили, во второй декаде ветра будет еще меньше и жара.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Velsky от 31 Октября, 2013, 10:44:13
Для тех, кто не в курсе (типа меня), Балхаш-таки утверждён как ЧМ.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Евгений Антонов (боцман) от 31 Октября, 2013, 13:43:09
Я так и знал, что Анатолий Палыч нас специально пугает! Показал как пример -  кино про май. Холодина все в куртках, и купаются не охотно. Надеюсь в конце то июня вода  потеплее будет?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Борян от 31 Октября, 2013, 18:49:24
В мае тоже раз на раз не приходится, сегодня тепло - завтра снег с дождем. В июне для казахов еще прохладная вода, а гости с удовольствием и в мае купаются)))
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Stan_NSK от 31 Октября, 2013, 21:10:41
Я так и знал, что Анатолий Палыч нас специально пугает! Показал как пример -  кино про май. Холодина все в куртках, и купаются не охотно. Надеюсь в конце то июня вода  потеплее будет?
В том мае было холодно только первые три ночи, до -5 :) Вот в 2011, когда от Каракума шли, за неделю до регаты только снег сошел, а 6 или 7, когда пересекали озеро, дуло под 15 временами и со снегом :)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: LIvan от 02 Ноября, 2013, 14:36:56
Вопрос по поводу въезда иностранных граждан(Украина) на территорию Казахстана осуществляется по каким паспортам(загран,украинским)???
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Евгений Коротких от 02 Ноября, 2013, 14:49:53
Вопрос по поводу въезда иностранных граждан(Украина) на территорию Казахстана осуществляется по каким паспортам(загран,украинским)???

в любом случае, ехать через Россию, а это значит по загранпаспортам (если РФ не переиграет)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: LIvan от 02 Ноября, 2013, 15:58:54
Женя про загранпоспортам Россия еще не чего не приняла(сейчас еще ездим по внутренним) и просьба писать если уверен на все 100%.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Pu®Ген от 02 Ноября, 2013, 16:14:59
Если самолетом, то в воздушном пространстве России никто паспорта не проверяет  ;)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Сапёр Водичка от 02 Ноября, 2013, 23:02:50
Есть прямые рейсы.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Михаил Хаджинов от 08 Ноября, 2013, 00:31:42
То: Олег Парамонов
Определены и зафиксированы в Положении сроки проведения регаты ЧММ Балхаш-2014.
С 15 по 21 июня 2014года.
Положение завтра допишем и выставим на всеобщее обсуждение
Когда же наступит "завтра" (Относительно поста от 28.10.13)? Где Положение ЧМ 2014 МАРИНС? И если это будет ЧМ МАРИНС, то оно (Положение), наверное, будет согласованным с Советом МАРИНС - какое ж тут обсуждение - либо участие, либо - кормление троллей.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Евгений Коротких от 08 Ноября, 2013, 00:36:34
То: Олег Парамонов
Определены и зафиксированы в Положении сроки проведения регаты ЧММ Балхаш-2014.
С 15 по 21 июня 2014года.
Положение завтра допишем и выставим на всеобщее обсуждение
Когда же наступит "завтра" (Относительно поста от 28.10.13)? Где Положение ЧМ 2014 МАРИНС? И если это будет ЧМ МАРИНС, то оно (Положение), наверное, будет согласованным с Советом МАРИНС - какое ж тут обсуждение - либо участие, либо - кормление троллей.

Я не Олег, но могу ответить - Положение согласовывается с Советом.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Олег Парамонов от 08 Ноября, 2013, 16:32:37
Да, подтверждаю-Положение на согласовании с советом МАРИНС.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Олег Парамонов от 08 Ноября, 2013, 22:01:25
…, имею намерения представить на ЧМ-2014 команду из Чехии в месте со спонсорской поддержкой  экипажа под Чешским флагом.
Вить, а вот тут поподробнее плиз!!!!
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Олег Парамонов от 09 Ноября, 2013, 18:12:46
Кстати, мы Положение уже почти родили, согласовываем последние запятые :)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Димас от 12 Ноября, 2013, 18:45:00
Кстати по доставке... Был сегодня в компании КИТ... Просчитывал заброску судна в Новосиб, так вот мой "Рыжик" обходится до Новосибирска всего 37 000 тенге (250 долларов) Если кому интересно.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Бурундук от 12 Ноября, 2013, 19:18:11
Дима, тут есть моментик неприятный... Доставка нашими компаниями, по которым прозванивались в Новосибирске, до Астаны или Алматы - примерно так и стоит. А вот до г. Балхаш или до Приозерска раза в 2 - 2,5 дороже. Если есть компании, которые возят из России до этих городов хотя бы за 350$ - интересна была бы информация.

PS "Рыжика" когда ждать?               ;D
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Velsky от 13 Ноября, 2013, 08:42:22
Про кино ушло в тему о прошлогодней регате  http://gik.fordak.ru/index.php?topic=10218.590
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Димас от 13 Ноября, 2013, 18:42:58
Дима, тут есть моментик неприятный... Доставка нашими компаниями, по которым прозванивались в Новосибирске, до Астаны или Алматы - примерно так и стоит. А вот до г. Балхаш или до Приозерска раза в 2 - 2,5 дороже. Если есть компании, которые возят из России до этих городов хотя бы за 350$ - интересна была бы информация.

PS "Рыжика" когда ждать?               ;D
Джон привет, попробуйте обратиться в компанию КИТ... На крайняк вообще можно до Алматы отправить, а тут с Мэлсом согласовать, он же свои "параходы" туда повезет.))) А куда "Рыжика" ждете?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Бурундук от 13 Ноября, 2013, 21:20:56
Дима, это НЕ Джон, это Юля. У Джона ник Джон.

За инфу спасибо, посмотрим.

Рыжика ждем на Обское - ты все обещаешь да обещаешь.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Борян от 17 Ноября, 2013, 16:11:07
Олег, хороший фильм получился!
Только что за кодеки используются? У меня ни один плеер не захотел без рывков работать(((
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 26 Ноября, 2013, 08:14:23
Будто замерло все до рассвета? Где карта, Би Где положение? Где скорректированный маршрут?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Андрей Пермский от 26 Ноября, 2013, 17:21:57
Будто замерло все до рассвета? Где карта, Би Где положение? Где скорректированный маршрут?
Жень, не гони, время еще есть (семь месяцев  :-[).
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 27 Ноября, 2013, 07:06:06
Андрей, эти 7 месяцев пролетят и не заметишь
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Михаил Хаджинов от 27 Ноября, 2013, 22:30:41
Андрей, эти 7 месяцев пролетят и не заметишь
Времени уже - в обрез! Уж поторопитесь, пожалуйста: для принятия решения об участии очень нужно Положение. Для организации реализации решения (доставка команд и кораблей) нужно время. Учитывая расстояние из Европейской части до Балхаша, очень хочется лететь, а не поездом или микроавтобусом. Для обеспечения чартерного рейса (земля вылет-прилет, обслуживание, коридоры и т. п.) требуется разместить заявки хотя бы до 10.12.2013. Оно, конечно можно было бы и загодя начинать, да деньги серьезные - а вдруг вы и вправду бег в мешках или плаванье в спасиках в Положение включите - никто не поедет а МАРИНС не признает - плакали денежки?
Может успеете до конца недели согласовать с Советом МАРИНС и обнародовать?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дмитрий Овсянников от 27 Ноября, 2013, 22:47:08
Положение вполне стандартное, от ЧМ 13 и 12 не сильно отличается, один день коротких гонок, остальное - длинные, в том числе один день 100 км. Практически все согласовано, орги исправляют апечатки  и ниточнстинописания. Бега в мешках пока нет, но могу попросить вставить. А также по настоятельным просьбам Бореевцев и им подобным могу пролоббировать включение в зачет обязательных обносов метров на 100 :)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Олег Парамонов от 28 Ноября, 2013, 08:39:34
Положение выложил на первой странице.
Файл-здесь. Начинайте задавать вопросы, а мы начинаем работать.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кулик от 28 Ноября, 2013, 08:56:50

 - а вдруг вы и вправду бег в мешках или плаванье в спасиках в Положение включите

     Уважаемый Михаил Хаджинов - плавание в с/жилетах с демонстрацией этого умения вкупе с умением залезть на свой катамаран (равно как и другие упражнения - "хождение без руля, шверта, человек за бортом" и др.) - для уровня соревнований  ЧММ,  возможно, что не актуально, хотя вход для участия не закрыт ни для каких чайников. Я много-много раз убеждался, что это простенькое упражнение (на нашем Фестивале "Обское море" оно обязательно в виде зачета - как допуск к участию в соревнованиях, а не как соревнование) -  демонстрирует полное неумение некоторых заявившихся в соревнования участников в пользовании спасательным жилетом, отсутствием навыков проплыть в нем 30 м и непродуманности конструкции судна как на него влезть в спасжилете самостоятельно с воды, не говоря уж о физической неготовности некоторых участников.  Пройдя в учебных целях этот цикл хотя бы раз - человек точно поймет как надо одевать спас.жилет и что будет если он выпадет за борт.
     Мы никому не навязываем своих взглядов на способы обеспечение безопасности в наших соревнованиях, а поделиться ими - не сочтем зазорным.  Ваша ирония - это либо высокопарный флуд, либо, к сожалению, непонимание - откуда "растут ноги" в обеспечении безопасности в путешествиях и соревнованиях на наших надувных разборных судах.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 28 Ноября, 2013, 11:40:44
Прочел положение. Возникло пара вопросов
1. Номер на гроте. Какой номер? Гоночный? Маринсовский? Гимсовский? Если номера нет совсем то где брать?
2. Почему нельзя заявиться сразу в обе зачетные группы?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Pu®Ген от 28 Ноября, 2013, 11:46:30
Как какой номер, чемпионат мира МАРИНС :)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кравченко Сергей от 28 Ноября, 2013, 11:53:11

Цитировать
7.2. Соревнования в зачетных группах проводятся при условии, что в данном классе заявлено не менее 6(шести) лодок. В противном случае лодки могут быть присоединены к другим зачетным группам.
7.4. Окончательное формирования зачетных групп будет произведено после завершения работы Мандатной комиссии
7.5. Распределение лодок по зачетным группам не может являться основанием для протеста
Так и не увидел принцип распределения несостоявшихся зачетных групп, особенно в дивизионе "А". Хотелось бы об этом знать заранее.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кулик от 28 Ноября, 2013, 12:39:34
     Очень приятно увидеть класс 16,5 м2 (а не 16,0 кв.м.) - теперь в него могут попасть все СибКаты-24 и ФГ-24.
    8.3. Суда не должны иметь острых выступающих конструкций, представляющих опасность для других судов и их экипажей.  .... - а как рассматриваются бушприты (иногда безобразно оформленные в своем выступающем хвосте), торчащие далеко впереди поплавков? Помнится наезд на мое судно  катамарана с длинющим бушпритом на ЧММ-2013 - едва успели себя убрать в разные стороны....
     ВЫХОД на воду без спасательного жилета ЗАПРЕЩЁН.  - Ну...?  И что будет если кто нарушит?  - В положении должно прямо указать "за нарушение п. ..., экипаж (команда) снимается с соревнований (ну или их пожурят так-то...). 
     9.Список обязательного снаряжения.   - он достаточно традиционен. На своих региональных соревнованиях мы это как-то контролируем на свое усмотрение и "журим" за отсутствие чего-то... Это все же ЧММ!   Ну вот не окажется у кого-то, к примеру, фонарика, способного всю ночь светить и что?   Я к тому, что писать в Положении пункты из которых ничего не следует в приложении к результатам данных соревнований - не стоит. Я бы более половины этих пунктов вынес в рекомендации, либо четко прописал штрафы за неисполнение и четко - порядок контроля со стороны оргов.
     Не нашел я в Положении - точного времени прекращения принятия заявок на участие в Соревнованиях. Считаю очень важным!
     Абсолютно не понял Систему зачета! 13.1. Программа регаты включает серию маршрутных и коротких гонок по треугольной дистанции 13.7. Все гонки идут в зачет. Худший результат исключаться не будет.   Трактую это так, что все гонки, включая 100 км и отдельные гонки по треугольнику абсолютно равнозначны и равны!   Хреново, конечно..., но хозяин - барин!  ...но может я чего-то не понял...?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кэп Хатанги от 28 Ноября, 2013, 12:45:37

2. Почему нельзя заявиться сразу в обе зачетные группы?
Поддержу и разовью идею.
Зачет для всех проводить параллельно  и в поприходных и в гандикапных группах.
Можно будет проверить корректность работы и необходимость применения гандикапа.
Меньше будет разбиение флота.  Т.е. по текущей редакции  Положения получается 8 зачетных групп, да по минимум 6 судов в группе = 54 лодки-участника. Есть сомнения, что столько наберется. А если сделать одновременный зачет, еще раз подчеркиваю, параллельный, без суммирования результатов, то будет 5 зачетных групп по парусности, которые одновременно участвуют в 3-х гандикапных группах.
А если кто к примеру возьмет одновременно первое место в классе "до 13" и "ГБ 0,7" - тот  вдвойне молодец! - убедительная победа ;D


В общем, сплошные плюсы, минусов не вижу.


Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 28 Ноября, 2013, 12:54:53
Спасибо, Слава, развил мою мысль
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кравченко Сергей от 28 Ноября, 2013, 13:02:49
Цитировать
  Абсолютно не понял Систему зачета! 13.1. Программа регаты включает серию маршрутных и коротких гонок по треугольной дистанции 13.7. Все гонки идут в зачет. Худший результат исключаться не будет.   Трактую это так, что все гонки, включая 100 км и отдельные гонки по треугольнику абсолютно равнозначны и равны!   Хреново, конечно..., но хозяин - барин!  ...но может я чего-то не понял...?
Солидарен с Палычем.
При рассмотрении на Совете я предлагал:
При линейной системе подсчета надо обязательно вводить коэффициенты дистанции (по принципу ПКГ - правил крейсерских гонок). При подведении Результатов очки в гонке делятся на коэффициент дистанции.

Выдержка из ПКГ (дистанция в м.м., но мы можем м.м. заменить на км.)
D<10 - 0.6
20>=D>10 - 0.75
40>=D>20 - 1
80>=D>40 - 1.25
D>80 - 1.5

Использование Регатной программы позволяет все учитывать автоматически.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кэп Хатанги от 28 Ноября, 2013, 13:16:31
      что все гонки, включая 100 км и отдельные гонки по треугольнику абсолютно равнозначны и равны!   Хреново, конечно..., но хозяин - барин!  ...но может я чего-то не понял...?
Наверное, всё-таки, по "треугольникам" результат будет учитываться по итогам серии гонок, а не по каждой отдельной.
Хотя, с другой стороны, есть некоторый цимус  и в зачете каждой "треугольной" гонки наравне с маршрутными. В 100-км маршрутке демонстрируется в основном мореходность и комфортность корабля и "железные жопы" экипажа  ;)
В короткой - быстрота и квалификация работы с парусами и навыки тактической борьбы на дистанции - совсем другое, и тоже неплохо  :)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кравченко Сергей от 28 Ноября, 2013, 14:11:11
Слава, я привел выдержку из Правил, а гонка на 50км и на 100км - это реально совершенно разные гонки. Тот, кто хоть раз участвовал в подобных гонках подтвердит этот факт.
"Прозрачность" Аналитики никак не связана с системой зачета. Применение гандикапа однозначно подразумевает умножение на коэффициенты, которые трудно в уме вычислять, но при нашей-то оснащенности (планшеты. мобильники и т.д) об говорить как-то смешно. ;)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кэп Хатанги от 28 Ноября, 2013, 14:24:55
гонка на 50км и на 100км - это реально совершенно разные гонки. Тот, кто хоть раз участвовал в подобных гонках подтвердит этот факт.
В "стокилометровке" не участвовал, врать не буду, но в 80-км гонку ходил. Не думаю, что разница сильно принципиальна. И с 50-км "совершенной разницы" не заметил. Ну да, на длинной гонке "усидчивость" нужна  ;D . Но при сработанном экипаже с взаимозаменяемостью вполне себе идется, даже вдвоем на маленьком корабле.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Александр Еременко от 28 Ноября, 2013, 14:42:41
Если я правильно понял, жесткие в общие группы допускаются ?  ;)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кулик от 28 Ноября, 2013, 14:47:08

40>=D>20 - 1
80>=D>40 - 1.25
D>80 - 1.5
Сергей, а в чем сакральный смысл? Чем по большому счету 50-км гонка так уж принципиально отличается от 100-километровой? Введение этих коэффициентов только уменьшает прозрачность результатов и может порождать кривотолки и всякие кулуарные разговорчики.
Вот с треугольниками действительно надо что-то порешать.
     Слава, ты, похоже, давно не ходил безотрывно день и ночь, заодно в шторм и темень, да еще что б и причалить в полной темноте и там где надо, раз не видищь разницы.     
     Считаю, что это по значимости не одно и то же, что пройти автономно днем и ночью 110 км или 3-4 км дистанцию днем по треугольнику под надзором пары спасательных судов. Пока, что по положению - это совершенно равнозначные гонки - именно так. Если число маршрутных гонок определено = 5, то число гонок по треугольнику - неопределено - не вижу причин, почему их тоже не окажется = 5..., даже если всего две!  Общие результаты чемпионата будут ...ни о чем.   ...Ладно,  я чувствую, что уже задолбал на форуме своими  повторениями, что "кесарю - кесарево ..."  (мои взгляды в виде статьи - выступления на прошедшей конференции НКТП здесь  http://kulik.ru/items/menu-left-4/Parusniy-turizm/stati-i-vystupleniya/sorevnovaniya-turistov-parusnikov.php ) - по-видимому я неправ, раз Совет МАРИНС (очень уважаемые мною люди) решает, что гонки 110 км и 3-5 км - равнозначны с  т.з. определения Победителей Регаты.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кравченко Сергей от 28 Ноября, 2013, 14:51:34
Мы не были согласны и я неоднократно подымал этот вопрос.
Согласно Положения:
Гонки по треугольнику - 4шт. маршрутные гонки - 6шт.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кэп Хатанги от 28 Ноября, 2013, 15:01:23

Гонки по треугольнику - 4шт.
Таки они идут в зачет все, каждая как отдельная гонка, или суммарный результат по итогам 4-х гонок идет наравне с маршрутной?
Мну кажеццо, второй вариант правильнее, типа "итоги дня". А в течение дня (суток) может быть проведена либо одна маршрутка, либо 100500 треугольников.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кравченко Сергей от 28 Ноября, 2013, 15:38:06
Читайте внимательно Положение:
Цитировать
13.1. Программа регаты включает серию маршрутных и коротких гонок по треугольной дистанции
13.2. Победитель определяется - в соответствии с ППГ2013- 2016
13.3. В гонках, будет применяться линейная система подсчета очков

Линейная система подсчета означает, что в каждой гонке команде начисляется очко. согласно занятого места. Ни о какой серии гонок речь не идет.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Трезвый от 28 Ноября, 2013, 23:37:08
Цитировать
Если я правильно понял, жесткие в общие группы допускаются ?  ;)
Смотрите пункт 6.3 ;)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Трезвый от 28 Ноября, 2013, 23:38:41
Организаторы! А можно координаты ЖПС точки сбора в Приозёрске?. Ну или схему проезда! :) И ещё бы бланк заявления скинуть. :)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Трезвый от 29 Ноября, 2013, 00:11:23
Ещё вопрос-Далеко ли от базового лагеря до магазина! :)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кулик от 29 Ноября, 2013, 00:30:33
Ещё вопрос-Далеко ли от базового лагеря до магазина! :)
+1  ..!
И ...по чем нынче у вас коньяк?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Nnnnnnn от 29 Ноября, 2013, 01:21:14
Цитировать
Если я правильно понял, жесткие в общие группы допускаются ?  ;)
Смотрите пункт 6.3 ;)
Тогда уж скорее 6.1. Точнее его трактовку организаторами. В частности, считатся ли типичный жесткий многокорпусник разборным, если у него можно открутить балки от корпусов.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Nnnnnnn от 29 Ноября, 2013, 01:29:47
Естественно умножить. Нас же не абсолютная величина количества очков интересует, а относительная. Сами посчитайте:
Две гонки длинная и короткая с к-тами 1 и 0,5 и две лодки.  Одна выиграла короткую гонку, вторая длинную. Тогда у первой 0,5+2=2,5 очка, а у второй 1+1=2 очка. В целом выиграла вторая, так как длинная гонка важнее.
Так понятно?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кравченко Сергей от 29 Ноября, 2013, 01:50:18
Bard,
Боюсь спросить, а что по вашему должна получить лодка за в группе из двух лодок за DNF.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Bard от 29 Ноября, 2013, 02:18:21
при равном кол-ве очков  в ППГ есть :преимущество имеет яхта занявшая лучшее место в последней гонке.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кравченко Сергей от 29 Ноября, 2013, 02:29:43
Цитировать
Поэтому мы убрали коэфф.Это лишняя головная боль для судей.
А как вообще Вы планируете организовывать Аналитику Регаты. Не собираетесь ли Вы всех судей засадить за калькуляторы и в ручном режиме обсчитывать все протоколы? ???

Цитировать
при равном кол-ве очков  в ППГ есть :преимущество имеет яхта занявшая лучшее место в последней гонке.

Выше приведенные доводы и примеры опытных гонщиков были совершенно не об этом.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 29 Ноября, 2013, 08:29:39
Организаторы! А можно координаты ЖПС точки сбора в Приозёрске?.
Я не орг, но если я все правильно понял точка сбора будет та же, что и в 2013 г. Соответственно  46° 2'38.73"С    73°39'47.31"В
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 29 Ноября, 2013, 08:30:25
Ещё вопрос-Далеко ли от базового лагеря до магазина! :)
5 минут на машине или 10-15 неторопливым шагом.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 29 Ноября, 2013, 09:45:52
Еще вопрос к оргам, или скорее к мерителям. Где взять ПОМ 2012, а то нахожу только 2009, и как "прикрутить" его к тримарану?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: vitalya от 29 Ноября, 2013, 09:59:16
Ещё вопрос-Далеко ли от базового лагеря до магазина! :)
5 минут на машине или 10-15 неторопливым шагом.
Джон, это если за пивом сгонять)))). А если затариваться, то надо в в центр Приозерска ехать. Эту чуть дальше, но не на много
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 29 Ноября, 2013, 10:02:26
Виталя, согласен. Но мне показалось, что вопрос был не про затарку :-))
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 29 Ноября, 2013, 10:03:04
Идея по поводу коэффициэнта. А если назначать его начиная с единицы. На самую короткую дистанцию 1, на следующую по протяженности 1,2 и т.д. Тогда вопрос про умножать или делить отпадет сам собой.

И по поводу расписания, а точнее треугольников на ЧММ 2014. Четыре треугольника займут весь день, IMHO, соответственно ни отдыха, ни экскурсии не получится.
Может ну их нафиг? :-)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кэп Хатанги от 29 Ноября, 2013, 10:19:39
Жень, олимпийский треугольник идется полчаса в среднем. С учетом процедур старта-финиша 4 гонки это 4 часа, потом полдня свободных.
Да и, положа лапу на сердце, какие там особые экскурсии по г. Балхаш?  :)  В магазин да на рынок  ;D
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 29 Ноября, 2013, 10:28:28
Слава, полчаса, это время между стартом и финишем ПЕРВОЙ лодки, а следующая гонка ничинается только после финиша последней, а тут уже возможны варианты, все от ВВУ и прокладки зависит.
Опять же последний раз на Балхашской регате было 20 бортов, на ЧММ 2014, я думаю, будет как минимум в 1,5 - 2 раза больше. А одновременный старт такого кол-ва лодок не есть гуд, т.е. раздельный старт по классам, а это опять время. Вот часов 8 и набежит.
А экскурсия в магазин и на рынок будет нужна, IMHO. Как-никак 4-й день регаты, запасы пополнять придется по любому. :-)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кэп Хатанги от 29 Ноября, 2013, 10:35:12
40 лодок это не страшно  ;) . Недавно смотрел детско-юношеский чемпионат, типа "закрытие сезона" в Геленджике, так там в классе Оптимист сотни полторы лодок одновременно стартовало. И ничё.
А зачем раздельный старт???
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кравченко Сергей от 29 Ноября, 2013, 10:55:57
Цитировать
Еще вопрос к оргам, или скорее к мерителям. Где взять ПОМ 2012, а то нахожу только 2009, и как "прикрутить" его к тримарану?

ПОМ-2012
(http://marins.org.ua/spravochniki/pravila-obmera-pom-2012/)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Bard от 29 Ноября, 2013, 12:09:15
Если мы применяем линейную систему зачёта по наименьшему кол-ву очков,то причём здесь коэфф.которые применяются в правилах крейсерских гонок,где место определяется по НАИБОЛЬШЕЙ сумме очков умноженых на коэфф.?По  поводу подсчёта результатов ,правда.У нас нет регатной проги,и раньше обходились бумагой ,ручкой и китайским калькулятором.Для 15-20 судов терпимо.Если будет 50-60 судов да с гандикапом -это будет гемор для судей.Вы вроде хвастались ,что у вас есть волшебница по быстрым подсчётам? Может подумать и включить её в судейскую бригаду?Нюансы обговорим. По вопросу старта всей армадой на тругольниках,то НЕТ.Как минимум 2 стартовые группы. И так стартовая линия будет не меньше 100м. Наши Монстры моло похожи на Оптимисты.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дмитрий Овсянников от 29 Ноября, 2013, 12:11:53
А зачем раздельный старт???
НА ЧМ12 и 13 было 70 - 80 лодок. Даже не в том дело, что это месиво при общем старте, и даже не в том очевидном факте, что маленьким не хватит ветра в тени гигантов. Вот представь, нарушает кто-то грубо правила на старте, а он НЕ В ТВОЕМ КЛАССЕ! И приходится ему уступать, а какой смысл на него протест подавать, он же из другой группы. Ну а ППГ грамотность в нашей тусовке оставляет желать лучшего, нарушения правил на старте (особенно коротких гонок) будут сплошь и рядом. Так что чем потом расхлебывать проблемы и недовольства лучше их избежать разделив на стартовые группы. Мы обычно делали 3 группы. Стандартная схема: старт одной группы - это 5 минут до старта следующей. Итого за 15 мин все спокойно стартуют. Быстроходные группы стартуют последними, так что на финише они порой перегоняют предыдущие группы.

ПыСы: Участвовали мы как-то в Финляндии в их большой регате. Дали нам в маршрутной гонке общий старт фордаком: наши надувные катамараны и большие яхты со спинакерами под 150 кв м. И всего было лодок 130. Так мы от этой толпы смогли оторваться километров через 5, не раньше, поскольку вся акватория была полностью перекрыта спинакерами
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дмитрий Овсянников от 29 Ноября, 2013, 12:16:14
Вы вроде хвастались ,что у вас есть волшебница по быстрым подсчётам? Может подумать и включить её в судейскую бригаду?
Оля - потрясающий опытный секретарь, однозначно рекомендую. А с программой ничего сложного нет, не сложнее Экселя, на флэшке умещается. Оля приедет со своей флэшкой и на любом ноутбуке все вам сделает.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кравченко Сергей от 29 Ноября, 2013, 12:18:59
Совет с самого начала переговорного процесса предложил Вам серьезно отнестись к Секретариату Регаты и кандидатуре главного Секретаря.
Лучшей кандидатуры, чем Залазнова Ольга (г.Донецк, Украина) на поссоветском пространстве я пока не вижу. Аналитический Арсенал Ольги и главное нереальная трудоспособность впечатлят любого Организатора Регаты. Мы рекомендовали Вам обратиться к Ольге самим или через меня. Вам решать, но калькулятор, даже японский здесь не прокатит.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дмитрий Александрович® от 29 Ноября, 2013, 13:12:26
Положение выложил на первой странице.
Файл-здесь. Начинайте задавать вопросы, а мы начинаем работать.
Вопрос к организаторам: - скажите,
Зачетную группу до -7,5м2 с двумя человеками на борту + личные вещи, (палатка,еда,пиво/воды),  вы тоже будете запускать на дистанцию в 110км?


Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Velsky от 29 Ноября, 2013, 13:41:31
Обычно шустрых сначала запускают. Как раз, чтобы классы не мешались друг другу.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 29 Ноября, 2013, 13:43:53
Чуть-чуть опередил :-)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кулик от 29 Ноября, 2013, 13:56:03
Мы обычно делали 3 группы. Стандартная схема: старт одной группы - это 5 минут до старта следующей. Итого за 15 мин все спокойно стартуют. Быстроходные группы стартуют последними, так что на финише они порой перегоняют предыдущие группы.
Блин.., не успеваешь слово воткнуть!  Конечно же запускать надо первыми тех, кто быстрее, чтобы не путались. На ЧММ-2013 уже с 3-го знака группы соединялись и мешали друг другу. Подавать протесты на чужую группу бессмысленно, но это бы фиг с ним, ...просто неприятно - ведь суть разделения именно в том, что каждая группа как бы одна на акватории!
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кулик от 29 Ноября, 2013, 14:19:16
Просьба к оргам - на этом форуме - официальном форуме "ЧММ-2014" - давать какие-то официальные комментарии и ответы потенциальным участникам по толкованию и нескладухам в Положении. Из опубликованного Положения (20. Орг. комитет ЧМ М—«Балхаш—2014». ...Положение, гоночная инструкция, смета: Дмитриев Александр Георгиевич.) я так понимаю, что официальным и значимым можно считать именно ответы Дмитриева, либо ответы Председателя МАРИНС -  организации, утвержающей настоящее Положение и явлюющейся учредителем ЧММ (Здесь тоже вызывает недоумение, что Предскдатель МАРИНС задает вопросы, а не отвечает на них). Ответы уважаемого  Bard, как бы они не были мудры и глубоко продуманы - это на мой взгляд и моё понимание сути происходящего -  его частное мнение как потенциального участника ЧММ и участника данного форума - не более того.  А вопросов у потенциальных участников много - Положение сырое. От ответов на их вопросы будет зависеть их участие и их отношение к ЧММ.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 29 Ноября, 2013, 14:29:44
Партия и Ленин - -близнецы братья :-)
Bard и Дмитриев Александр Георгиевич один и тот же человек
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кулик от 29 Ноября, 2013, 14:59:11
  Вот как!!!...   Тогда мои извинения за незнание такового простого ответа.  ...Вопросов, правда, меньше не стало.   А когда мы узнаем  - Кто Главный Судья?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кравченко Сергей от 29 Ноября, 2013, 15:08:06
Положение действительно очень сырое.
Сегодня наконец-то получил файл документа и вынужден сейчас заниматься его правкой, т.к. многие замечания Совета были проигнорированы.
Из представленного документа можем почерпнуть пока программу Регаты.
Правку Совет планирует провести оперативно.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Евгений Коротких от 29 Ноября, 2013, 15:37:00
Положение действительно очень сырое.
...

такое ощущение, что оргкомитет не до конца воспринял значимость Положения. возможно воспринимают, что главное в гонках это дать старт и принять финиш.
Участники будут съезжаться из далека (!) не только посмотреть на Балхаш, но и погоняться, и не просто погоняться, а  стать Чемпионом.
А чтобы стать победителем эти участники начинают соревноваться еще задолго до старта (готовят матчасть, тренируются, изучают тщательно и досконально Правила гонок и изучают очень, очень  внимательно и досконально  Положение о Гонках) и продолжают соревнования еще долго после финиша (протестуя и прочее).
Здесь дать старт и принять финиш не сложная процедура, как разбирать протесты, исправлять ошибки, недочеты.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Bard от 29 Ноября, 2013, 16:51:49
Положение очень сырое? Может быть. Но это ведь практически копия  ЧМ-2013. Основные вопросы возникают по поводу  Системы зачёта.Остальные несущественные вопросы мы же вроде как утрясли?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кравченко Сергей от 29 Ноября, 2013, 16:54:35
Копия - да не совсем.
Предлагаю всем набраться немного терпения.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Евгений Коротких от 29 Ноября, 2013, 16:54:44
...... Но это ведь практически копия  ЧМ-2013. ......


Мы же растем и совершенствуемся. :)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Трезвый от 30 Ноября, 2013, 00:09:31
Цитировать
Виталя, согласен. Но мне показалось, что вопрос был не про затарку :-))
Джону СПАСИБО за информацию!  :)Вопрос был в принципе про затарку, но ход Ваших мыслей мне нравится больше! ;D ;D За координаты отдельное СПАСИБО! :D
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: В.У. от 30 Ноября, 2013, 01:05:58
 Замечание по ограничению парусности 7,5 кв.м на человека. Откуда взяли эти 7,5 кв.м.? Их нет в регламенте МАРИНС. Если организаторы так беспокоятся о безопасности, то им не следует проводить ночные гонки в открытом море. Уже есть разумное требование по рифлению парусов, закрывающее проблемы с использованием больших парусов в сильный ветер. Популярные спортивные катамараны с экипажем два человека  несут до 30 кв .м. и гоняются в море, правда не ночью.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кэп Хатанги от 30 Ноября, 2013, 02:06:18
Замечание по ограничению парусности 7,5 кв.м на человека. Откуда взяли эти 7,5 кв.м.? Их нет в регламенте МАРИНС.


+1

Пункт 7.6 "Численность экипажа два человека и более"  ???
Давным-давно уже одиночники участвуют и в трансатлантических гонках и в кругосветках. А тут низзя?


Я собираюсь идти как раз "в одного" и площадь парусности 9,2кв.м. Придется участвовать вне зачета?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кравченко Сергей от 30 Ноября, 2013, 03:11:39
Цитировать
Замечание по ограничению парусности 7,5 кв.м на человека. Откуда взяли эти 7,5 кв.м.? Их нет в регламенте МАРИНС.

Справедливости ради - это ограничение взято именно из Регламената (http://marins.org.ua/spravochniki/reglament-chempionatov-mira-marins/)
Читайте внимательно главу 9.

Цитировать
Пункт 7.6 "Численность экипажа два человека и более"  ???
Давным-давно уже одиночники участвуют и в трансатлантических гонках и в кругосветках. А тут низзя?

Никто, в том числе порой и Организаторы до конца не осознают степень опасности и уровень обеспечения безопасности соревнований. Ограничение по минимальному количеству экипажа не регламентируется Регламентом и только Организатор вправе выдвигать это требование, а наше дело либо соглашаться и приезжать на Регату или сидеть дома. Пункт в Положении об отказе от ответственности вряд ли успокоит Организатора без наличия реальных возможностей обеспечения безопасности.




Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кулик от 30 Ноября, 2013, 11:50:06
     Если МАРИНС  - сама себя уважает, то действующий Регламент надо соблюдать! А если действующий  Регламент подустарел и откровенно в некоторых пунктах несоблюдается уже начиная с ЧММ-2013 (с чем я, во многом, солидарен в части несоблюдения, так как есть противоречия с реалиями жизни), то его надо пересмотреть и переутвердить, что само по себе действо тоже не быстрое, если делать его по ранее утвержденным в МАРИНС процедурным порядкам. На основании уже нового Регламента совместно с организаторами сделать Положение, которое будет соответствовать действующему Регламенту.

    К вопросу о безопасности и вообще.
  В представленном Положении начисто отсутствуют требования к УЧАСТНИКАМ, за исключением их возраста (см. п.6. Заявки и допуск). Если "все разрешено, что не запрещено", то любой чайник вправе по этому положению быть участником "Чемпионата МИРА"  - Здорово! В то же время по п. Положения 6.5. Гоночный комитет вправе не допустить к участию, либо снять с дистанции любой экипаж в случае; если опыт, снаряжение или физические данные членов экипажа, ... по мнению организаторов не соответствуют условиям гонки... .   Хозяин - барин, конечно (...хояев у ЧММ - ДВА!).  Кого хочу - того допущу, кого не хочу - не допущу! - тем более, что априори никаких требований и не регламентирую! Но я тоже член МАРИНС, потенциальный участник предстоящего ЧММ и мне  глубоко не фиолетово то, что написано в Положении.  Я не могу никак влиять на Организаторов, но вправе надеяться, что мой голос - один из 425 членов Ассоциации - будет услышан уважаемым Советом Ассоциации и Положение о ЧММ будет соответствовать заявленному уровню мероприятия (Глава 2. Организаторы 2.1. Общую организацию, проведение и контроль за проведением Чемпионатов осуществляет МАРИНС.) .
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: ГШ от 30 Ноября, 2013, 12:46:41
Логично. В положении должно быть указано что соревнования открытые - тогда нормально смотрится п. 6.5, за исключением "опыта" т.к. не указаны никакие критерии.
Или если не открытые - рулевые должны быть членами ассоциации МАРИНС (при вступлении люди заявительно указывают свой опыт, хотя бы минимальный), региональных клубов, или предоставить ссылки на отчет(ы), копии протоколов соревнований в которых участвовали. Вступление на месте оформите.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дмитрий Овсянников от 30 Ноября, 2013, 17:42:12
  Я не могу никак влиять на Организаторов, но вправе надеяться, что мой голос - один из 425 членов Ассоциации - будет услышан уважаемым Советом Ассоциации
Палыч, с учетом пройденной дистанции твой голос пойдет с большим коэффициентом :)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Nnnnnnn от 30 Ноября, 2013, 19:20:25
Я только не понял, что он сказать хотел.
Всех пускать на ЧМ или наоборот никого не пускать.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кулик от 30 Ноября, 2013, 20:28:26
Я только не понял, что он сказать хотел.
Всех пускать на ЧМ или наоборот никого не пускать.
   Лишь то, что сказал. Обратил внимание на пункты Положения.
Моё мнение, что Требование к участникам должно быть в Положении - это и есть начало безопасности, а пункты типа "...... по мнению организаторов не соответствуют условиям гонки..." - это начало бардака.
   Очень хочется видеть Положение, достойное уровню заявленного мероприятия.  Время еще есть!  Работать надо!
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дмитрий Овсянников от 30 Ноября, 2013, 22:08:17
Я только не понял, что он сказать хотел.
Всех пускать на ЧМ или наоборот никого не пускать.
   Лишь то, что сказал. Обратил внимание на пункты Положения.
Моё мнение, что Требование к участникам должно быть в Положении - это и есть начало безопасности, а пункты типа "...... по мнению организаторов не соответствуют условиям гонки..." - это начало бардака.
   Очень хочется видеть Положение, достойное уровню заявленного мероприятия.  Время еще есть!  Работать надо!

Если серьезно, то год назад мы долго обсуждали при подготовке ЧМ13 этот вопрос. До мордобоя не дошло :)  но мнения разделились. Итог: мы не смогли сформулировать объективные критерии. Может у тебя есть мысли? А то призывать поработать - это легко, а вот дальше...
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кэп Хатанги от 30 Ноября, 2013, 22:25:09
Таки еще раз подниму вопрос про "одиночников".
 Смешно получается - Дед в одиночку бороздит Ладогу, Алекс М560 - Волгу с ее немаленькими водохранилищами - это ничего, это "дозволяется".
 Не говоря уже об Андрее_Д с его одиночными походами по Белому, Байкалу и Шантарам.
А на регату "одиночникам" - значицца "низзя"?
Где логика,  где здравый смысл?(с)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Бурундук от 30 Ноября, 2013, 22:30:10
Слава, ну опять ты за свое.    ;D
Скажи еще, что кататься на коньках можно и одному... Но в танцах на льду обязательны двое, а в хоккее - аж две команды по 6 человек, вот ведь бЯда. При чем здесь логика? Есть формат соревнований, его надо или принять или не принимать, зачем оспаривать?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кэп Хатанги от 30 Ноября, 2013, 22:51:46
Юля, ты путаешь круглое и теплое  ;D


Соревнования у нас - по спортивному парусному туризму, не?
Одиночный парусный туризм бывает? - Бывает, сколько угодно.
Парусные туристские катамараны-одиночки есть? - Есть.
Так почему данная форма участия выводится за рамки программы волюнтаристским решением оргов?


С другой стороны, мы не сильно отличаемся от "классического" парусного спорта. А в нем классы одиночников есть. Гонки одиночников, вплоть до кругосветок - есть.
Совершенно не понимаю, в чем такая уж наша "самобытность", по причине которой этому нельзя быть у нас.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Бурундук от 30 Ноября, 2013, 23:02:50
классы одиночников есть

Вот ты сам себе и ответил. Повторю то, что говорила недавно по поводу нашей регаты: "покажите мне класс". В том смысле, что класс - это не менее 4 заявок. Уверенных, а не просто "и я так могу". Будет кворум - можно ставить вопрос о состоявшемся классе и его утверждении. А пока это просто настойчивые попытки пролезть мимо правил. Т.е все по двое, а ты в одного. И тебе то же самое говорила - ищи "сочувствующих", подавайте коллективную заявку на внесение изменений в Положение - это более реальный путь, чем искать дырки и обходные маневры.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Lincent от 01 Декабря, 2013, 02:42:17
Т.е все по двое, а ты в одного. И тебе то же самое говорила - ищи "сочувствующих", подавайте коллективную заявку на внесение изменений в Положение - это более реальный путь, чем искать дырки и обходные маневры.
давайте не будем искать дырки и  обходные маневры, и не будем обвинять в этом других. Если реально человек хочет выйти в гонку один, то в чем его обвинять? Упрекать "наиди партнера, измени парусность" Вы готовы решить за человека что он хочет и что ему нужно? А что нельзя?  Ваши рассуждения выглядят неадекватно, как рассуждения старпома, которому капитан приказал воровать чужие вещи.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Nnnnnnn от 01 Декабря, 2013, 09:57:52
Если человек хочет, например, в классе 470 один выйти на дистанцию, мы вправе его в чем-то обвинить? Нет, не в праве. Допустят ли его на гонки? Нет не допустят. Участвующие в ЧМ-2014 классы не предусматривают одиночек. Ну так это право организаторов предложить, а право участников отказаться. Хотя, лично я не вижу в одиночках никаких проблем.
Что касается кого на ЧМ пускать, а кого нет  то в отсутствие общепризнанных формальных критериев и фактически отбора пускать надо всех. Но организаторам представить право не пускать по своему произволу, как в текущем положении и сказано.
Можно квалификацию в первый день провести, кто вывалился за 150-200% времени первого - свободен. Только, боюсь, это уж очень сильно состав участников проредит.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Иваныч от 01 Декабря, 2013, 10:08:19
Lincent, вам не приходило в голову, что Юля и Слава оба знают, о чем говорят? Ну не первый месяц длится этот диалог. Вы же со своим примером со старпомом - тоже не свеж, достали уже.  Причем, пытаясь очередной раз куснуть одного человека - оскорбляете другого.

Кэп Хатанги, вот поясни: кого ты собрался "обгонять в одну каску"? Я так понимаю, вопроса о создании под твоим крылом класса "самоубивцев-одиночников на Просторах" не идет? Т.е. гоняться предполагается в каком-либо из имеющихся классов?
Облегчение штатного Простора на 1 тушку (а на самом деле на 40 кг относительно соперников) обсуждать даже и смысла нет, проще оставить на берегу пиво и взять с собой облегченную шкотовую-матроску: плюсы очевидны ;)
Ежели вдруг захочется цифер, то вот:
У Компанеллы на Кубке Черкасс при весе экипажа 150 кг был ГБ=0,67; у тебя будет (при весе = 100 кг) ГБ=0,72. И в чем профит?

Другой вариант: поставить больший парус, как у тебя и сделано. Но при парусности в 11,4 м ты получишь ГБ=0,82. Ви таки будете гоняться с лодками Успенских?! Ню-ню ;)

Если есть третий вариант - освети, плиз. Ну очень интересно :)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кравченко Сергей от 01 Декабря, 2013, 14:07:55
Цитировать
К вопросу о безопасности и вообще.  В представленном Положении начисто отсутствуют требования к УЧАСТНИКАМ, за исключением их возраста (см. п.6. Заявки и допуск). Если "все разрешено, что не запрещено", то любой чайник вправе по этому положению быть участником "Чемпионата МИРА"  - Здорово! В то же время по п. Положения 6.5. Гоночный комитет вправе не допустить к участию, либо снять с дистанции любой экипаж в случае; если опыт, снаряжение или физические данные членов экипажа, ... по мнению организаторов не соответствуют условиям гонки... .   Хозяин - барин, конечно (...хояев у ЧММ - ДВА!).  Кого хочу - того допущу, кого не хочу - не допущу! - тем более, что априори никаких требований и не регламентирую! Но я тоже член МАРИНС, потенциальный участник предстоящего ЧММ и мне  глубоко не фиолетово то, что написано в Положении.  Я не могу никак влиять на Организаторов, но вправе надеяться, что мой голос - один из 425 членов Ассоциации - будет услышан уважаемым Советом Ассоциации и Положение о ЧММ будет соответствовать заявленному уровню мероприятия (Глава 2. Организаторы 2.1. Общую организацию, проведение и контроль за проведением Чемпионатов осуществляет МАРИНС.) .

Призываю дождаться утверждения Положения Советом МАРИНС. Я думаю, что в понедельник-вторник будет официальная публикация.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кэп Хатанги от 01 Декабря, 2013, 14:52:51
Если есть третий вариант - освети, плиз. Ну очень интересно :)
Освещу. Давай только не в этой теме. Здесь это развивать в таких деталях и подробностях будет большим оффтопом  ;D .
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Иваныч от 01 Декабря, 2013, 15:30:25
Освещу. Давай только не в этой теме. Здесь это развивать в таких деталях и подробностях будет большим оффтопом  ;D .
В теме про ЧМ рассказывать о классе, в котором хочешь выступать на ЧМ - "большой оффтоп"?  :o
Мсье забыл, что такое "оффтоп"  ;D
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Евгений Коротких от 01 Декабря, 2013, 16:16:22
Освещу. Давай только не в этой теме. Здесь это развивать в таких деталях и подробностях будет большим оффтопом  ;D .
В теме про ЧМ рассказывать о классе, в котором хочешь выступать на ЧМ - "большой оффтоп"?  :o
Мсье забыл, что такое "оффтоп"  ;D

Ребята, вопрос получил решение в последнй редакции проекта. Так что ждите и берегите силы на гонки!
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кэп Хатанги от 01 Декабря, 2013, 17:11:39
В теме про ЧМ рассказывать о классе, в котором хочешь выступать на ЧМ - "большой оффтоп"?  :o
Мсье забыл, что такое "оффтоп"  ;D
Ничто не ново под луной и вопрос участия в регатах одиночников тоже, оказывается, "стар как мир"  ;D  Ну, почти  ;)  http://gik.fordak.ru/index.php?topic=5036.0;all (http://gik.fordak.ru/index.php?topic=5036.0;all)


По поводу "класса" и "оффтопа" - потому и оффтоп, что ни о каком новом "классе" рассказывать не собираюсь  :) .
 Если судейская коллегия посчитает, что участвуя в одного, я получаю "несправедливое преимущество" перед соперниками по классу, я попросту готов добалластировать лодку в районе мачты грузом в размере 75кг "среднестатистического матроса", чтобы "остаться в классе" - и всего делов.


А вот проявление к моей скромной персоне персональной заботы со стороны оргкомитета, полагающего, что с матросом мне будет лучше и/или безопаснее, считаю совершенно излишним и предлагаю оставить вопрос численности экипажа исключительно на моё усмотрение.
Объяснять же в данной теме  причины такового моего "усмотрения" так же полагаю оффтопом  :)




Ребята, вопрос получил решение в последней редакции проекта.
Ждемс  :)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Евгений Коротких от 01 Декабря, 2013, 18:06:22
Организаторы разрабатывают программу, пытаясь сделать ее под свои привычные правила. даже здесь в теме прозвучала мысль мол по другому проложить маршрут, не так в прошлый раз.
Уважаемые организаторы, к вам приедут возможно даже  в большинстве участники, которые будут первый раз на Балхаше. И им безразлично какой был предыдущий маршрут. Может первый даже будет интересней, чем сейчас предлагают.
К чему это я? А кто тому что программу надо составлять не под себя, под свои интересы, а под всех.  Ведь это же не местные соревнования! 
Большинство среди всех приверженцы коротких гонок. И даже Регламент главный Закон это указывает.
Поэтому и тормозиться принятие Положения.
Программа должна соответствовать содержанию Регламента.
 
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кулик от 01 Декабря, 2013, 18:20:32
Еще раз обращаюсь к тем, кто утверждает - оставьте класс 16,5 кв.м, а не 16,0.  А то ведь с десяток СибКатов, традиционно участвующих в Балхашских регатах, имеющих 16,1 кв.м (до 16,4) - попадут в свободный класс. Ведь 16,0 - тоже ничем не было продиктовано - так - круглая цифра.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кэп Хатанги от 01 Декабря, 2013, 18:50:18
Большинство среди всех приверженцы коротких гонок.
Жень, а вот это весьма дискуссионный вопрос  ;)


Не говоря уже о том, что для участия в коротких гонках нет никакой необходимости переться за тридевять земель на большие и красивые водоемы, которые тем и интересны и привлекательны -  Балхаш, Ладогу, в Черкассы, на Азовское море etc, короткие гонки можно проводить в любой луже размерами хотя бы километр на километр и глубиной по пояс  ;D
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Евгений Коротких от 01 Декабря, 2013, 18:56:37
Большинство среди всех приверженцы коротких гонок.
Жень, а вот это весьма дискуссионный вопрос  ;)
....

трудно не согласиться, ибо я сам не любитель коротких гонок. И согласен, что можно короткие гонки проводить где угодно. Но ......сейчас   Чемпионат Мира, приезжают из Украины, России соревноваться, т.е. на конкретное дело. И конечно Правила должны быть единые и соответствующие. Иначе с Европы не приедут на следующие ЧМ.  :)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кравченко Сергей от 02 Декабря, 2013, 01:18:54
Цитировать
Еще раз обращаюсь к тем, кто утверждает - оставьте класс 16,5 кв.м, а не 16,0.  А то ведь с десяток СибКатов, традиционно участвующих в Балхашских регатах, имеющих 16,1 кв.м (до 16,4) - попадут в свободный класс. Ведь 16,0 - тоже ничем не было продиктовано - так - круглая цифра.
Исторически это не совсем так. Очень жалко, что экипажам сибирского региона не приходилось участвовать в Регатах, опыт проведения и аналитика которых позволили составить Регламент ЧМ. Желание не быть статистом на Регате должно инициировать оптимизацию матчасти, а не оптимизацию Правил под существующую матчасть. Зачетная группа "Формула 16" появилась не вчера и не специально под заказ, а сложилась исторически.
Не секрет, что осознанно в поприходные зачетные группы идут экипажи, которые уже проделали огромную оптимизационную работу. Тот, кто этой работы не проделал однозначно обрекает себя на роль статиста. Для менее оптимизированных под чистые гонки лодок (в силу многих причин) более логичными являются гандикапные зачетные группы, где накал борьбы и цена победы ни чем не отличаются. Честно говоря очень дивно и необоснованно звучит неприязнь к гандикапным группам.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Иваныч от 02 Декабря, 2013, 07:00:57
Не секрет, что осознанно в поприходные зачетные группы идут экипажи, которые уже проделали огромную оптимизационную работу. Тот, кто этой работы не проделал однозначно обрекает себя на роль статиста. Для менее оптимизированных под чистые гонки лодок (в силу многих причин) более логичными являются гандикапные зачетные группы, где накал борьбы и цена победы ни чем не отличаются. Честно говоря очень дивно и необоснованно звучит неприязнь к гандикапным группам.
Фраза, которую я очень давно надеялся услышать. Фактически это первый взвешенный комментарий в защиту гандикапного принципа в соревнованиях надувных судов. Сергей: может не сейчас, а позже, когда появится свободное время - можно рассчитывать услышать более развернутый комментарий?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 02 Декабря, 2013, 07:58:45
Честно говоря очень дивно и необоснованно звучит неприязнь к гандикапным группам.
Некоторая неприязнь к гандикапным группам (лично у меня) обусловлена неоднозначностью и расплывчатостью некоторых параметров по которым рассчитывается ГБ.
Также гандикапные группы дают более обширное пространство для протестов (как собственно и все спортивные парусные гонки), чем поприходные туристические соревнования, IMHO. Если гонка выигрывается не на воде, а бумажкой (протестом) и луженой глоткой на берегу, это не есть гуд! Опять же IMHO.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кэп Хатанги от 02 Декабря, 2013, 08:27:02
обусловлена неоднозначностью и расплывчатостью некоторых параметров по которым рассчитывается ГБ.

Также гандикапные группы дают более обширное пространство для протестов
Жень, а какие параметры тебе кажутся "неоднозначными" и "расплывчатыми"?
А также в чём большая "предрасположенность" к протестам?


Кстати, вот на что оргам и Совету Маринс стОит, на мой взгляд, обратить особое внимание и наверное особо прописать в положении, чтобы не было потом споров и протестов в ходе самой регаты: исторически так сложилось, что у казахстанцев и сибиряков летучие паруса никак не регламентируются и наравне с геннакерами можно нести т.н. "кливеры". А по правилам обмера Маринс "кливер" в случае его использования следует включать в площадь основных лавировочных парусов.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Vic_nsk от 02 Декабря, 2013, 08:42:57
Слава.
По поводу включения кливера в лавировочную парусность, лично я с тобой не согласен (думаю что многие меня поддержат)...
Ты пробовал лавироваться с кливером? Попробуй и сам снимешь свое предложение...
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 02 Декабря, 2013, 08:50:01
Жень, а какие параметры тебе кажутся "неоднозначными" и "расплывчатыми"?
А также в чём большая "предрасположенность" к протестам?
Неодназначными и расплывчатыми? Слава, ты вот сможешь прямо сейчас, с ходу, опираясь на ПОМ, Регламент МАРИНС и прочую документацию ответить на вопрос. Как правильно замерить вес корабля? Что в него входит, а что нет. А вес экипажа? А длину корабля применительно к тримарану?
Ну а большая предрасположенность тут все просто, чем сложнее система, тем больше вероятность погрешности/ошибки. А соперники на эти погрешности/ошибки закрывать глаза не будут, т.к народ поедет "РЕАЛЬНО ГОНЯТЬСЯ" и брать места.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кравченко Сергей от 02 Декабря, 2013, 08:52:54
Цитировать
Также гандикапные группы дают более обширное пространство для протестов (как собственно и все спортивные парусные гонки), чем поприходные туристические соревнования, IMHO. Если гонка выигрывается не на воде, а бумажкой (протестом) и луженой глоткой на берегу, это не есть гуд! Опять же IMHO.
Мнение либо банально, либо кем-то для чего-то навеянное. Ладно, в Украине копья ломают, но у нас опыт гандикапных гонок уже более 30 лет, а вот сей запретный плод только-только предстоит вкусить. Не бегите впереди паровоза, а лучше займитесь для начала трезвым математическим анализом, а потом займитесь оптимизацией всего, что будет у Вас на борту. Предложение относится к тем, кто хочет прогрессировать в Регатах.

Цитировать
Кстати, вот на что оргам и Совету Маринс стОит, на мой взгляд, обратить особое внимание и наверное особо прописать в положении, чтобы не было потом споров и протестов в ходе самой регаты: исторически так сложилось, что у казахстанцев и сибиряков летучие паруса никак не регламентируются и наравне с геннакерами можно нести т.н. "кливеры". А по правилам обмера Маринс "кливер" в случае его использования следует включать в площадь основных лавировочных парусов.
Как говорил герой фильма играя в карты: "...а мы на вашу тетку дядьку бородатого..."
Выдержка из Приложения 1 будущего Положения:
1.5.Площадь вспомогательных парусов (спинакеров, генакеров и иных дополнительных парусов, удовлетворяющих правилу – отношение длины средней линии паруса к длине нижней шкаторины не должно быть менее 75%) не должна превышать 120% площади лавировачных парусов.

Опять же призываю не торопиться с догадками. Ждем официального Положения.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Иваныч от 02 Декабря, 2013, 08:53:52
Слава прав уже в том, что сибиряки будут бороться за кливеры, что бы они под этим не понимали :)

А значит - действительно, обязательно надо внести ясность в этот вопрос задолго до Чемпионата.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кэп Хатанги от 02 Декабря, 2013, 09:00:39
лично я с тобой не согласен (думаю что многие меня поддержат)...

Вить, лично мы с тобой можем препираться и приходить к консенсусу по любому поводу  ;D
Но тут ЧММ, который проводится по правилам обмера ПОМ, в которых есть следующие ограничения для спинакеров/генакеров: длина средней линии паруса не может составлять менее 75% от длины нижней шкаторины.
Если меньше, значит "это не спинакер", и должен включаться в обмер основной парусности.


Насчет "лавироваться с кливером" - он вполне себе несется и неплохо работает на курсе гоночный бейдевинд, прилично добавляя хода. На Балхаше-2012 я это видел на лодках Саши Дмитриева и Сереги Фролова.
А геннакер, даже пресловутый "код Зеро", в таких условиях либо не стоит вообще, либо исключительно "для мебели", добавляя лодке красоты и кренящего момента, но отнюдь не скорости  ;)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 02 Декабря, 2013, 09:03:32
Мнение либо банально, либо кем-то для чего-то навеянное.
Никем ни для чего не навеяно, насчет банальности незнаю - со стороны виднее, но все это, как я писал выше, IMHO.
И вообще, речь шла не о гандикапных гонках, а о системе подсчета ГБ МАРИНС.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кэп Хатанги от 02 Декабря, 2013, 09:09:18
Слава, ты вот сможешь прямо сейчас, с ходу, опираясь на ПОМ, Регламент МАРИНС и прочую документацию ответить на вопрос. Как правильно замерить вес корабля? Что в него входит, а что нет. А вес экипажа? А длину корабля применительно к тримарану?
Могу  :)  Тебя это действительно интересует?  ;)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 02 Декабря, 2013, 09:11:56
Да, потому-что если в новом варианте положения будет разрешено заявляться сразу в обе группы, то я заявлюсь и в А и в Б, соответственно надо будет рассчитывать ГБ, соответственно я бы хотел понять как он правильно считается.
Но это уже тема не для этой ветки.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дракоша от 02 Декабря, 2013, 09:17:42
Можете наставить мне минусов, но положение в принципе не может быть завершенным.
Ну явно же проглядывается 2 темы "Туристы" и "Спортсмены" Одни шумят мы не приедем если будет мало треугольников, другие если будет их много.
Зачем скрещивать  тех и других? Все поправки "пробиваемые" обеими сторонами сводятся к этому. ИМХО.
В этом и есть суть несовершенства положения.
Была бы у меня не мореходная лодка, а спортивная я тоже бы тоже всеми правдами -неправдами открещивался от длинных походов.
А так наоборот за 500 верст мне жалко ехать и тратить отпуск на треугольники. Многим дальше.

Может все таки разделим на 2 дистанции?
Приозерск - Балхаш , идут все , гонки короткие.
Там треугольники

Затем "спортсмены" возвращаются вдоль берега тем же маршрутом
"туристы" идут по предложенному ранее длинному маршруту. Все довольны.

Спортсмены - гандикап, коэффициенты и прочие правила
Туристы - Условно по парусам, "без правил"

Вот то что положения до сих пор нет, вот это есть большая проблема! Прощелкаем спонсоров, гоняться за шашечки будем ;)


Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кравченко Сергей от 02 Декабря, 2013, 10:14:57
Будем дальше заниматься просветительством и реагировать на сомнительные тезисы.
Цитировать
Большинство среди всех приверженцы коротких гонок. И даже Регламент главный Закон это указывает.

Про сие Регламент гласит:
Глава 6. Программа

6.1. Программа Чемпионата должна быть разработана таким образом, чтобы вся официальная часть Чемпионата укладывалась в 7 календарных дней, из которых гоночных дней – от 5 до 6.

6.2. Гоночная программа Чемпионата должна включать в себя гонки по треугольнику и маршрутные гонки.

6.3. Гонки по треугольнику и маршрутные гонки должны быть представлены в программе соревнований в равных пропорциях по количеству гоночных дней, либо в пропорции 2/3 от общего количества гоночных дней (где большая часть отводится маршрутным гонкам).

6.4. Маршрутные гонки должны быть построены таким образом, чтобы в различных погодных условиях экипажи имели возможность добраться до промежуточного/базового лагеря не позже 9 часов вечера и не должны проводиться в ночное время суток.

Во-первых, наша общая задача - собрать представительский кворум из как можно большего числа экипажей, представляющих различные направления развития Ассоциации и в первую очередь об этом должны пектись Организаторы, т.к. мы (участники) являемся инвесторами этой Регаты.
Во-вторых, хозяева должны быть максимально заинтересованы в приезде как можно большего количества разнообразных лодок, т.к. окажется, что есть много интересных технических решений, которые позволяют лодкам и успешно гонятся по коротким дистанциям и не пасти задних в длинных маршрутных гонках.
Скажу за потенциальных украинских участников - мы очень давно любим длинные гонки и постоянно культивируем их у себя на Регатах и с огромным удовольствием приняли предложенный формат. И весь сыр-бор не против длинных гонок, а увеличения числа коротких.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дракоша от 02 Декабря, 2013, 12:06:37
Мне все равно непонятно, Почему, если закон не устраивает большинство, его нельзя подкорректировать? Государства корректируют конституции!
А мы для себя любимых не можем этого сделать?
Мы же не профессиональные спортсмены, почти для всех это все таки отпуск, развлечение.

Давайте в отдельной ветке сделаем голосовалку?
по пунктам
6.1 Сокращаем гоночные дни до 5
6.2 из них 3 дня-гонки по 20-30 км 2 дня треугольники
6.4 Ограничивая время 21-00 часом, отменяем 100км гонку.
Кто "из туристов" к нам на таких условиях поедет?
тащиться за столько тысяч км , для чего?

эти условия напрямую противоречат основным задачам.

Сергей, Вы говорите с удовольствием приняли предложенный формат! Так формат и состоит из длинных гонок, увеличивая число коротких вынужденно сокращаются длинные, да еще и сокращая гоночные дни, вообще формат становится грустным(для Туристов), разве не так?

Я выше писал, невозможно объять необъятное. Все довольны никогда не будут. Слишком разношерстный флот. Давайте все таки сделаем компромисс? 2 дистанции!

Разные водоемы разные природно-климатические и административные условия. Зачем делать одинаковые мероприятия. В этом же и есть плюс, что можно разнообразить!
Уже все согласились с тем, что настоящее положение ЧМ несовершенно, так давайте экспериментировать, искать истину!

Зачетных групп навалом, каждый получит удовольствие и от гонки и от общения с "иными" :)
 

Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кэп Хатанги от 02 Декабря, 2013, 12:22:23
Я выше писал, невозможно объять необъятное. Все довольны никогда не будут. Слишком разношерстный флот. Давайте все таки сделаем компромисс? 2 дистанции!
Серега, мну кажеццо, ты пытаешься найти проблему там, где ее нет  ;D


Я не знаю ни одной "типа-гоночной" лодки, мореходность или условия обитания экипажа на которой не позволяли бы пройти на ней 110-км дистанцию.


В изначальном проекте положения всё вполне сбалансировано: 2 коротких маршрутки, 3 длинных маршрутки, 4 гонки по треугольнику и один день дневки. Итого общий зачет будет проводиться по итогам 9 гонок: 5 маршруток разной протяженности и 4 треугольника.
Баланс интересов и "гонщиков" и "туристов" вполне соблюден, кмк.
Чего ты гонишь волну?  ;)


 
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 02 Декабря, 2013, 12:27:45
ЭЭЭ, может я чего пропустил, или Дракоша знает больше, но я не видел ни одного потуга в сторону увеличения коротких гонок и сокращения числа маршрутных.
Кстати, окончательный маршрут так и не выложен. Так что ждемс окончательного положения и маршрута.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кравченко Сергей от 02 Декабря, 2013, 12:32:58
Цитировать
В изначальном проекте положения всё вполне сбалансировано: 2 коротких маршрутки, 3 длинных маршрутки, 4 гонки по треугольнику и один день дневки. Итого общий зачет будет проводиться по итогам 9 гонок: 5 маршруток разной протяженности и 4 треугольника.
Баланс интересов и "гонщиков" и "туристов" вполне соблюден, кмк.
Чего ты гонишь волну?  ;)

Программа Регаты в итоговом документе "Положение" осталась пока без изменения. Еще раз призываю дождаться официального документа.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кравченко Сергей от 02 Декабря, 2013, 13:02:08
Добавлю к вышесказанному.
Рекомендую все потенциальным участникам ЧМ, не имеющим обмер согласно ПМ-2012 (http://marins.org.ua/spravochniki/pravila-obmera-pom-2012/) открывайте, читайте, сами себя перемеряйте (процедура очень простая) и не дожидайтесь протестов на "соответствие", тем более, что согласно Положению в Мандатную комиссию вместе с заявкой обязательно требуется Мерительное свидетельство не зависимо от зачетной группы.
Сделав обер, анализируйте свои Гоночные баллы (http://marins.org.ua/home/kalkulyator-gb/). У Вас есть все возможности проверить, что реально пошито и как оно соответствует ПОМ, а главное провести оптимизацию конфигурации лодки с учетом ГБ. Меньше эмоций и больше прагматизма.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 02 Декабря, 2013, 13:55:43
Сергей, вопрос всвязи с Вашим последним постом. Будет ли на ЧММ 2014 работать мерительная комиссия? А точнее, можно ли будет получить мерительное свидетельство прямо на месте старта?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кравченко Сергей от 02 Декабря, 2013, 14:38:44
Я предложил Организаторам выбрать своего Национального Мерителя и если надо - Региональных. Я готов организовать ускоренные интернет-курсы. На первом ЧМ была процедура переобмера лодок-победителей и призеров. Никаких несоответствий Мерилкам не было выявлено. Это говорит о том, что обмер. выполненный по единой методике дает стабильность результатов в рамках допустимых погрешностей. Лично я, как главный Меритель Украины, приехав к Вам на Регату, хотел бы тратить время на общение, а не на выполнение чьей-то работы.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: ВРан от 03 Декабря, 2013, 14:11:42
Надо бы отрезать всё лишнее...
Да не помешало бы... ;)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Андрей Пермский от 03 Декабря, 2013, 17:56:17
В положении ни слова о наличии ПЛМ на борту. Для обеспечения безопасности, на большие водоемы, всегда беру с собой. Как будет регламентирован этот вопрос. Нельзя иметь, будет опломбирован или еще как?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кравченко Сергей от 03 Декабря, 2013, 18:23:48
И до моторов речь дойдет. Дайте Положение принять. Если так тяжело рождается Положение, то впереди еще более интересная работа по "Гоночной инструкции".
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кэп Хатанги от 03 Декабря, 2013, 19:46:06
будет опломбирован или еще как?
Обычно "джентльмены верят друг другу на слово"(с)  :) , да и на маршруте (как правило) суда находятся ввиду друг друга. Так что ежель хто вздумает втихушку потарахтеть моторчиком  ;D ,  в значимых для результата случаях это наверняка заметят окружающие и укажут товарисчу на его неправоту.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Андрей Пермский от 03 Декабря, 2013, 21:23:07
будет опломбирован или еще как?
"джентльмены верят друг другу на слово" - вот тут мне карта и поперла.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кравченко Сергей от 03 Декабря, 2013, 21:42:28
Цитировать
    Цитата: Андрей Пермский от Сегодня в 16:56:17

        будет опломбирован или еще как?


     "джентльмены верят друг другу на слово" - вот тут мне карта и поперла.

Вроде и посмеяться хочется, но как-то не получается.
Уважаемые потенциальные участники Регаты, а не пробовали ли, вы, почитать ППГ (http://www.ym-online.ru/eco/regulations/290//) и особенно два самых первых правила?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дмитрий Овсянников от 03 Декабря, 2013, 23:13:09
"Если ты пришел первым, но потерял уважение соперников, ты не выиграл" (С)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Трезвый от 03 Декабря, 2013, 23:22:04
+100!!!!!
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кэп Хатанги от 03 Декабря, 2013, 23:36:11

Вроде и посмеяться хочется, но как-то не получается.
Уважаемые потенциальные участники Регаты, а не пробовали ли, вы, почитать ППГ (http://www.ym-online.ru/eco/regulations/290//) и особенно два самых первых правила?
Сергей, по-видимому, прецеденты были, отсюда и вопросы.
Посему, как бы это ни было неприятно, защиту от "скользких" участников, стремящихся к призовому месту любой ценой, тоже следует прописать...
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кравченко Сергей от 04 Декабря, 2013, 00:19:24
Вот опять чевой-то не смеется.
Все прописано в ППГ, в том числе и наказания. Учите Правила, господа. Привыкайте к тому, что на Регатах Оргкомитет должен заниматься проведением регаты, а не разъяснительными и воспитательными работами. Есть Правила, есть Нарушения, есть установленная правилами процедуры - Оправдание, Протест, есть Протестовый комитет, есть его решение (вплоть до дисквалификации), а знаете что либо об этом или нет - это исключительно Ваши проблемы. И вот не знаю - поймут меня или нет - не знание многими Правил позволяют опытным гонщикам, (знающим Правила на зубок) еще до старта иметь тактическое превосходство. Загнать противника в протестовую ситуацию - у одних это чисто технический элемент тактической борьбы, а у других  - событие с моральным подтекстом, генерирующее кровные обиды на пустом месте.
А может народ наивно полагает, что на старте все подветренные будут расшаркиваться в реверансе перед наветренными, особенно у знака стартового створа....

А теперь для лирики. 70% всех тактически очень сложных стартов ЧМ-2012 в зачетной группе "Формула-10" (32 команды) наш экипаж проиграл из-за вынужденного Оправдания "оборот 360". Огромное спасибо за это тактически более сильным оппонентам, и в особенности Ванюшке с Саней. Жду - не дождусь ребят весной в гости.
 
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кэп Хатанги от 04 Декабря, 2013, 00:29:40
А теперь для лирики. 70% всех тактически очень сложных стартов ЧМ-2011 в зачетной группе "Формула-10" (32 команды) наш экипаж проиграл из-за вынужденного Оправдания "оборот 360". Огромное спасибо за это тактически более сильным оппонентам, и в особенности Ванюшке с Саней. Жду - не дождусь ребят весной в гости.
Сергей, так этта... Стартовая линия - она жеж длинная  ;)  Нафига было лезть в самую толчею?
 В таком случае не проще было бы стартовать в свободном, хоть и не выгодном поле? Меньше потерял бы...  ;)
Заветы Тимира Пинегина нифига не устаревают!  :)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кравченко Сергей от 04 Декабря, 2013, 00:35:51
Слава, ты эту тактику сам на себе пробовал, или так, чисто теоретически...
Та вот если теоретически, то тогда все занимаем очередь в библиотеку за замечательным изданием Ч.Мархая "Искусство плавания под парусами". Там можно много чего узнать, но начать надо с понятия "чистый ветер". Про элемент тактической борьбы "взятие под контроль" я пока не говорю...
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Евгений Антонов (боцман) от 04 Декабря, 2013, 00:38:03

Сергей, так этта... Стартовая линия - она жеж длинная  ;)  Нафига было лезть в самую толчею?
 
что вы так? Сергею и так не смеётся, а вы его хотите в депрессию загнать  ?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Евгений Коротких от 04 Декабря, 2013, 00:47:27
....
Сергей, так этта... Стартовая линия - она жеж длинная  ;)  Нафига было лезть в самую толчею?


Слава, я не гонщик, но отлично понимаю и почувствовал на своей шкуре, что стартовая линия не  "длинная"   - если хочешь выиграть!.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кэп Хатанги от 04 Декабря, 2013, 00:56:59
Слава, ты эту тактику сам на себе пробовал, или так, чисто теоретически...\
Сергей, маленько пробовал. Правда, давно то было... Ну вот, бог даст, свидимся на Балхаше, сравним наше "кунг-фу"  ;D
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кравченко Сергей от 04 Декабря, 2013, 01:05:19
Цитировать
Сергей, маленько пробовал. Правда, давно то было... Ну вот, бог даст, свидимся на Балхаше, сравним наше "кунг-фу"  ;D
Запугивание соперника - это тоже элемент тактической борьбы. ;)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Dimbc от 04 Декабря, 2013, 01:39:27
Не знаю как запугивание...)))  но в матч-рейсе борьба перед стартом в большинстве случаев решает исход гонки!
А короткие треугольники как раз очень близки к этому.
Чистый ветер принадлежит первым!
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дмитрий Овсянников от 04 Декабря, 2013, 02:35:54
Прошу извинить, если кто-то скажет, что я "выношу сор из избы". На данный момент вечер 3 дек Положение Советом не утверждено 6 за, 6 против, идет бурная дискуссия. Основные вопросы - соотношение длинных и коротких гонок и 110 км этап. И вопрос я считаю сейчас даже не в том, чтобы одна часть уважаемого Совета убедила или пересилила другую, а в том, что срочно надо выработать компромисс, который в той или иной степени устроил бы почти всех и не только членов Совета, а следовательно и тех, кто за ними стоит в их регионах. Ход сейчас за организаторами, им предлагается пересмотреть маршрут регаты так, чтобы сделать два дня коротких гонок, а не один и что-то порешать с 110 км этапом - там много организационных вопросов.

У меня просьба к тем, кто бывал на предыдущих Балхашах помочь организаторам с различными идеями возможных компромиссов. Мы им предложили, но из нас - членов Совета никто или почти никто там не был. Прошу именно не дискуссий, что лучше треугольники или длинные маршрутки, тут и так понятно, что каждому свое, а именно конструктивных предложений. Время поджимает.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 04 Декабря, 2013, 08:06:19
Что вы имеете ввиду под короткими гонками, треугольники или недлинные переходы по 15-20 км?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Олег Парамонов от 04 Декабря, 2013, 08:24:59
Короткие гонки-именно треугольники. Правда краем уха слышал, что по новым правилам гонки не обязательно должны быть по тругольникам. Но это-международные, а Регламент МАРИНС подразумевает-треугольники.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Velsky от 04 Декабря, 2013, 08:51:07
Обычно петли нынче.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Олег Парамонов от 04 Декабря, 2013, 08:54:09
Петля-понятие растяжимое. Петлей можно сделать круг, квадрат, треугольник и.т.п.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Velsky от 04 Декабря, 2013, 08:55:26
На ветер, под ветер.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дракоша от 04 Декабря, 2013, 08:59:03
Я компромис предложил выше. Каждому свое!
Сказали, что проблема надуманная.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Сапёр Водичка от 04 Декабря, 2013, 09:30:59
Короткие гонки можно проводить петлей вокруг о.Змеиный. Створ ставится между островом и знаком перпендикулярно ветру. Гоночная инструкция - стартовать с воды против ветра, обогнуть остров левым (правым) бортом, финишировать в створе. Судьи сидят на берегу. В духе первых парусных гонок.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дракоша от 04 Декабря, 2013, 09:52:33
Проблема, не в том как проводить, а в том, чтобы сократить маршрут и убрать 100км переход совсем, в пользу доп дня для треугольников!

Часть экипажей едит на Балхаш ради длинных дистанций. В этом и противоречие.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кэп Хатанги от 04 Декабря, 2013, 09:58:09
предлагается пересмотреть маршрут регаты так, чтобы сделать два дня коротких гонок, а не один и что-то порешать с 110 км этапом - там много организационных вопросов.
Можно перепроложить маршрут, например, следующим образом (см. схему, изменения - красным)


Тогда получится:


4. Программа регаты
Четверг.12 июня - День приезда команд в город Приозерск, сборка судов, регистрация. Работа Мерительной комиссии.
Пятница.13июня- День приезда, сборка судов, регистрация. Работа Мерительной комиссии.
Суббота.14июня- Сборка судов, регистрация, мандатная комиссия. 14:00-Торжественное открытие соревнований, концерт.
Вс.15июня- 11:00. Старт короткой маршрутной гонки Приозерск-м. Карагаш-30км.
Пн.16июня- 9:00. Старт маршрутной гонки Карагаш-Гульшад-55км.
Вт.17июня- 9:00. Старт маршрутной гонки Гульшад- о. Зелёный 50км.
Ср.18июня- Днёвка. Гонка по треугольной дистанции,( 4 гонки), отдых, экскурсия.
Чт.19июня- 9:00. Старт маршрутной гонки о. Зелёный--м.Садырбек. 50км
.Пт.20 июня. 7:00—8:00. Старт маршрутной гонки м.Садырбек- Приозёрск-110 км.
Субб. 21 июня. .  Приозёрск  Гонка по треугольной дистанции,( 4 гонки), отдых, экскурсия.
.Воскр.22 июня Разборка судов, награждение, банкет, концерт.

Или еще вариант: первые три этапа общей протяженностью 135км переделать в два по 65-70км, за счет чего опять таки экономим день.
Далее либо 2 дня треугольников на острове Зеленый ввиду города Балхаш, либо день треугольников на Зеленом и день треугольников в Приозерске.


И в том и в другом варианте получается 2 дня "треугольников", как и просили
;) .

От 100-километровой гонки, считаю, отказываться ни в коем случае нельзя - это "изюминка" Балхаша.

Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кравченко Сергей от 04 Декабря, 2013, 10:21:03
Цитировать
Я компромис предложил выше. Каждому свое!
Сказали, что проблема надуманная.

Вынужден повторить свой пост на обсуждении в Совете.

Цитировать
При таком раскладе получается что за самую интересную гонку-только респект. Если к этому приплюсовать увеличение коротких гонок, то у больших лодок шансов  составить конкуренцию лодкам, заточенным под спорт совсем не остается. И  говоря, что 110 км- это авантюра, Вы нас просто немного обижаете.
Авантюрность заключается не в протяженности маршрута, а в линейности, причем из точки, максимально удаленной от базового лагеря и требующее пересечение акватории. Лично меня дистанция никак не смущает - готов и большее идти, но как быть с "Альбатросом" или "Бриз-микро", которым согласно Положения никто не сможет помешать принять участие. И дело не в том, что они не дойдут, а в том, что пока весь флот будет ждать их возвращение  - не сможет вовремя стартовать в следующий этап, а это уже чревато нарушением срока возврата в базовый лагерь. А вот здесь самое плохое то, что большинство приезжих будет жестко привязано к обратной логистике (поезд, самолет и т.д.). Или Организаторы готовы бросить на произвол судьбы экипажи, нарушившие контрольное время?
С оглядкой на водоем, уровень Регаты и разнокалиберность флота, трезвомыслящий Организатор вводит, как минимум, дифференцированный подход к протяженности дистанции и организацию длинной "изюменной" гонки планирует такаим образом, чтобы в случае форсмажора всегда ее можно было бы сократить не в ущерб общего графика Регаты.
Для примера, этап можно выстроить так: для маленьких - о. Зелёный - Гульшар (50км); для больших - о. Зелёный - бухта Орлиная - Гульшар (примерно те же 110км) и т.д. Разницу, как Организаторы и ответственные за выполнение программы Регаты и безопасность, чувствуете?

Цитировать
Плюс- система коэффициентов дистанции, которая дает преимущество опять-таки коротким дистанциям, если я наконец ее правильно понял.
А вот это уже не смешно. Больше не хочется тратить на это время - разжевали все кому не лень(http://gik.fordak.ru/index.php?topic=11681.70 (http://gik.fordak.ru/index.php?topic=11681.70))

А теперь немного лирики.
Максимальное количество экипажей, которое мне удавалось собирать на "Cherkasy Cup" было меньше 40. На ЧМ-2012 стартовало 83 и полностью прошли всю программу Регаты 81 экипаж...
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кэп Хатанги от 04 Декабря, 2013, 10:50:24

Авантюрность заключается не в протяженности маршрута, а в линейности, причем из точки, максимально удаленной от базового лагеря и требующее пересечение акватории.


А вот тут отчасти соглашусь  :) . Причем, на мой взгляд, "авантюрность" не столько в тобой написанном, сколько в том, что "длинная" гонка запланирована практически под конец Регаты. Случись какой форс-мажор, и времени для маневра "огнем и войсками" уже не останется.
Поэтому, наверное, хорошо знающим Балхаш оргам стОит помозговать, как можно перепроложить дистанцию или порядок ее прохождения с тем, чтобы 110-км гонка спланировалась на второй-третий день регаты.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: ГШ от 04 Декабря, 2013, 11:05:16
Чтобы положение сейчас утвердить, надо вписать 2 дня коротких гонок и убрать точную программу с маршрутом, ее можно и позже додумать. Пока вполне достаточно "первый гоночный день - такой-то, последний - такой-то". Существующее положение уже почти наверняка не проходит - больше против, чем за.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Bard от 04 Декабря, 2013, 11:36:28
 Мы кто? Туристы-парусники или в каком-то Олимпийском классе? В каком? 2 дня треугольников  выбивают весь график за 8 дней.И не будет никаких длинных маршруток открытым морем. Приозерск-- Балхаш--- Орлинка --- Приозёрск ,можно ставить КРЕСТ! Поделить регату на 2 группы? Значит поделить судей ,корабли сопровождения  ,может просто откатаем треугольники в Приозёрске  сходим до Гульшата и назад ,и по домам.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кравченко Сергей от 04 Декабря, 2013, 11:52:14
Вспоминается финальная сцена из фильма "Барон Мюнхаузен" и фраза главного героя:"...Не то..."
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кэп Хатанги от 04 Декабря, 2013, 12:23:45
2 дня треугольников  выбивают весь график за 8 дней.И не будет никаких длинных маршруток открытым морем. Приозерск-- Балхаш--- Орлинка --- Приозёрск ,можно ставить КРЕСТ!


Саш, ну не настолько всё трагично. Я выше предложил целых два варианта, при которых "и волки будут сыты, и овцы целы"  :)  И не меняется общая концепция Регаты


Вариант 1.
 Первые три этапа от Приозерска до Зеленого превратить в два, "разбросав" первый короткий 30-км этап на два других.
Зачем вообще этот 30-км этап нужен? Мы его пробежим максимум часов за 6, а потом полдня будем баклуши бить и водку пить  ;D . А так высвобождается день под треугольники.


Вариант 2.
Чуть-чуть подсократить маршрут, с Зеленого идти не на Орлинку, а на Садырбек, и с Садырбека длинный перегон до Приозерска. Тоже выкраивается день под треугольники.


А треугольники в принципе полезны. Не только потешить гоночные амбиции некоторой части нашего сообщества, но и подефилировать ввиду берега у Балхаша и Приозерска, на глазах у населения.
Отчасти "показуха", да  ;) . Но это и популяризация нашего вида спорта, да и для спонсоров немаловажно. Им ведь надо, чтобы нас (и их рекламные наклейки на наших кораблях) видели, а кто нас увидит в той же Орлинке, кроме пресловутого быка?  ;) 


 
Поделить регату на 2 группы? Значит поделить судей ,корабли сопровождения  ,может просто откатаем треугольники в Приозёрске  сходим до Гульшата и назад ,и по домам.
Делить флот это не самая лучшая идея, конечно.
А аргумент насчет возможного участия Бризенышей, высказанный Сергеем Кравченко, скорее следует отнести к полемическим приемам  :) . Балхаш - серьезный водоем, и вряд ли кто "в здравом уме и трезвой памяти" попрется на него на мелком пляжнике.


Вообще, коллеги, давайте учиться слышать друг друга и находить компромиссы. Подход "либо будет так, как я сказал, либо не будет никак" - непродуктивен.


Мне кажется, выделение двух дней под треугольники при сохранении длинной 110-км гонки в рамках общего примерно 300км маршрута  - это тот компромисс, который учитывает интересы обоих "полюсов" нашего движения, и "туристов", и "гонщиков", и позволит каждому экипажу в равной мере  проявить себя в том, в чем он сильнее.
А по итогам посмотрим, чьё кунгфу круче  ;D
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Bard от 04 Декабря, 2013, 12:56:24
Слава, на Садырбеке место только для 10-15 судов ,не поместимся. Можно ещё вариант: от Гульшата маленьких пустить до Зелёного,а больших до Орлинки  --поворотный буй--- Зелёный.Тоже около 110км. Только ночью или под утро финиш  (а с утра треугольники) Тяжко!
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дракоша от 04 Декабря, 2013, 13:02:22

Авантюрность заключается не в протяженности маршрута, а в линейности, причем из точки, максимально удаленной от базового лагеря и требующее пересечение акватории.


А вот тут отчасти соглашусь  :) . Причем, на мой взгляд, "авантюрность" не столько в тобой написанном, сколько в том, что "длинная" гонка запланирована практически под конец Регаты. Случись какой форс-мажор, и времени для маневра "огнем и войсками" уже не останется.
Поэтому, наверное, хорошо знающим Балхаш оргам стОит помозговать, как можно перепроложить дистанцию или порядок ее прохождения с тем, чтобы 110-км гонка спланировалась на второй-третий день регаты.

100 км в другаю сторону может оказаться против ветра, с очень большой вероятростью. Вот первые три дня обьеденить в один более реально. В запасе будет последний день.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Bard от 04 Декабря, 2013, 13:11:25
В Проекте Положения мы и не думали делать класс малышей. Но Регламент!
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кравченко Сергей от 04 Декабря, 2013, 13:25:14
"...Лед тронулся..."
Уважаемые, Организаторы.
Вам давным давно пора понять, что Вы взяли на себя ответственность за проведение ЧМ-2014. Регламент (http://marins.org.ua/spravochniki/reglament-chempionatov-mira-marins/), Правила и прочее надо уважать. Наша общая задача - развитие Ассоциации, которая делегировала Вам право на проведение ЧМ и эта же Ассоциация объединяет различные экипажи с их судами и различные приоритеты.
Риторика о "туристах" и не "туристах" - это не к нашей Ассоциации. На наших Регатах мы очень уважительно относимся и к тем и к другим, понимая, что дальнейший прогресс возможен только при совместных усилиях.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Bard от 04 Декабря, 2013, 13:28:38
В первый день с утра треуг. после обеда 30 км. до 1-й точки.2-й день до Гульшата 65км. лавировки. 3-й день через Орлинку на Зелёный. 4-й день-- треуг. в Балхаше. 5-й Зелёный---Гульшат 6-й день Гульшат---Тас-Арал. 7-й В Приозёрск на финиш. Ещё у кого варианты?
 
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кэп Хатанги от 04 Декабря, 2013, 14:06:42
Слава, на Садырбеке место только для 10-15 судов ,не поместимся. Можно ещё вариант: от Гульшата маленьких пустить до Зелёного,а больших до Орлинки  --поворотный буй--- Зелёный.Тоже около 110км. Только ночью или под утро финиш  (а с утра треугольники) Тяжко!
Ну в общем, можно что-то придумать  :) . Насчет "тяжело" - а кто-то обещал другое?  ;)  Кому тяжело - тот пусть дальше на диване лежит  ;D .



Саш, да не будет совсем маленьких, скорее всего. Пойдут заявки - "будем посмотреть". Если действительно сформируется класс "меньше 10кв.м", то для малышей наверное что-то придется придумывать отдельное. Но предлагаю всё-таки решать проблемы в порядке их поступления.
А для "десятчиков" 100км маршрут вполне проходим, этим летом на Обском в 100-километровой гонке в общем зачете 2 и 3 места заняли наши Леша Солодун на Даки-17 и известный тебе Леша Пьянков на эЛКе, оба с десятью квадратами парусины.
А обскакал их только Витя Бабиков, на 13-метровике.
Так что не так страшен черт  ;D
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дракоша от 04 Декабря, 2013, 14:13:15
"...Лед тронулся..."
Уважаемые, Организаторы.
Вам давным давно пора понять, что Вы взяли на себя ответственность за проведение ЧМ-2014. Регламент (http://marins.org.ua/spravochniki/reglament-chempionatov-mira-marins/), Правила и прочее надо уважать. Наша общая задача - развитие Ассоциации, которая делегировала Вам право на проведение ЧМ и эта же Ассоциация объединяет различные экипажи с их судами и различные приоритеты.
Риторика о "туристах" и не "туристах" - это не к нашей Ассоциации. На наших Регатах мы очень уважительно относимся и к тем и к другим, понимая, что дальнейший прогресс возможен только при совместных усилиях.

Сори, если кого обижу,
я не участвовал в закрытых обсуждениях и тут уже 22я страница непонятно чего.

Я что-то ничего не понял. С какого перепугу вообще что то обсуждается если уже все правила написаны, положения есть, регламенты есть, которые все должны чтить и уважать? Ни в коем случае не менять ни одного пункта!

Для чего вообще что то обсуждается? Если организаторы ничего "не могут" , кроме как предоставить водохранилище?

Для чего "Организаторам" давалось право(или не давалось?) Писать Положение?

Если таких прав нет, почему было не прекратить спор в первых страницах?
Это же больше раскалывает нас чем объединяет!

Можно где-то прочитать Права и Обязанности организаторов?





Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 04 Декабря, 2013, 14:46:05
Согласен с Дракошей. Остается только процитировать Юлю Бурундука, это она писала на нашем НКТПшном форуме

"1. правила устанавливают организаторы
2. дело участников - приехать и подчиняться правилам или не приезжать
3. никаких обсуждений и изменений правил после их официального представления быть не может, исключение - изменения, предусмотренные самими правилами, например, финальное количество зачетных групп в зависимости от полученных заявок или какие-то совсем уж форс-мажорные ситуации, например, перенос места старта в связи с началом строительства дома отдыха на прежнем месте.
4. но - правила делают люди, они могут ошибаться, да и вообще идеального нет ничего
5. поэтому те, кому на самом деле небезразличны правила и условия регаты, сразу после окончания соревнований, по свежим впечатлениям, высказывают свои замечания: сразу, а не когда жареный петух клюнет, для этого есть форумы, семинары, кухонные посиделки
6. для того, чтобы высказывать замечания и вносить здравые предложения, не нужно быть членом ни НКТП, ни любого другого сообщества
7. если организаторы не идиоты, они просматривают и анализируют замечания и предложения, принимают к доработке или мотивированно их отвергают
8. если организаторы идиоты, к ним никто не поедет и говорить не о чем

Это же относится и к любому другому мероприятию - семинару, соревнованиям, походам... Даже к каурдаченью."
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кравченко Сергей от 04 Декабря, 2013, 15:00:07
Цитировать
Можно где-то прочитать Права и Обязанности организаторов?
Не боясь кого-либо обидеть - можно - Регламент (http://marins.org.ua/spravochniki/reglament-chempionatov-mira-marins/)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Бурундук от 04 Декабря, 2013, 15:23:43
Джон, тут немного не так.  Точнее, так, но с одним акцентом.

Хотя я не люблю "бумажные" гонки, мне бы идти и идти, миль 30-50 - самое то. И мне очень нравится Балхашская регата в том виде как она есть и люди, которые ее проводят. Но скажу так.

Речь идет о Чемпионате МАРИНС. По правилам МАРИНС. И организатором спортивной части (правила, регламенты, судейство) в данном случае должен (должна) являться МАРИНС, а принимающая сторона - это по сути администраторы, обеспечивающие саму возможность проведения регаты: размещение, рекомендации маршрутов исходя из местных условий, безопасность. Конфликт интересов на мой взгляд состоит в том, что есть попытка совместить несовместимое и объять необъятное - свалить в одну кучу два совершенно несхожих формата соревнований. Зачем?

ЧММ имеет свой формат, отличный от того, который мы привыкли видеть на Балхашских регатах. Это не плохо и не хорошо, это просто данность. Принимающая сторона решила, что готова к проведению ЧММ и значит, отдавала себе отчем в том, что придется чем-то на 2014 год поступиться в плане смены привычного формата. Значит, одна Балхашская регата просто пройдет необычно. А переделывать правила и регламенты под принимающую сторону, да еще и после заявки регаты - это все равно что переделывать правила Кубка мира по футболу под каждую принимающую страну сразу после того, как команды вышли на поле.

Если кто-то не готов ехать жестко гоняться по треугольникам и выигрывать соревнования протестами - он просто и не поедет, или откатает эти треугольники формально, не надрываясь в борьбе, даст посоревноваться другим, а сам получит удовольствие от общения на берегу и любуясь красотами Балхаша. Если кто-то не готов (морально или своей мат.базой начиная с маленького размера судна) к длинным гонкам, хотя они есть в регламенте - значит, нечего ему делать в зачетной группе, он тоже или не поедет или будет отсиживаться на базе, дожидаясь всех после треугольников. Чего уж проще-то?

Повторю еще раз, то же, что писала перед Ладогой: оставьте вы в покое организаторов, может хватит уже пытаться менять правила "снизу"? Они всем не угодят, а здоровья у них поубавится с этими склоками и ликбезами на форуме.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Bard от 04 Декабря, 2013, 15:29:03
Женя,весь сыр-бор из-за того что мы внесли изменения в Регламент в главах № 4; 5; 6; В главе 6 прописано : Кол-во гоночных ДНЕЙ для треугольников и маршрутных гонок в равной пропорции или 2/3 в пользу маршруток. Но фишка в том ,что в 2 дня для треугольников можно сделать 8 гонок, а в 3 дня только 3гонки на маршруте (при Регламенте в 5-6 дней) о какой равной пропорции речь? или 2/3.В судейский протокол пишутся не дни ,а каждая гонка.Мы попытались это поправить. Видно не судьба.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кэп Хатанги от 04 Декабря, 2013, 15:30:21

Авантюрность заключается не в протяженности маршрута, а в линейности, причем из точки, максимально удаленной от базового лагеря и требующее пересечение акватории.


А вот тут отчасти соглашусь  :) . Причем, на мой взгляд, "авантюрность" не столько в тобой написанном, сколько в том, что "длинная" гонка запланирована практически под конец Регаты. Случись какой форс-мажор, и времени для маневра "огнем и войсками" уже не останется.
Поэтому, наверное, хорошо знающим Балхаш оргам стОит помозговать, как можно перепроложить дистанцию или порядок ее прохождения с тем, чтобы 110-км гонка спланировалась на второй-третий день регаты.

100 км в другаю сторону может оказаться против ветра, с очень большой вероятростью. Вот первые три дня обьеденить в один более реально. В запасе будет последний день.


А из каких соображений старт планируемой регаты назначен из Приозерска? Я просмотрел старые темы, чаще стартовали, наоборот, из Балхаша.
Если и в этот раз стартануть из Балхаша, то вполне симпатично получается - первый день идем на Орлиную, второй день - "трансокеанская" гонка, а потом всё уже спокойнее - самое трудное позади.



Для чего вообще что то обсуждается? Если организаторы ничего "не могут" , кроме как предоставить водохранилище?

Для чего "Организаторам" давалось право(или не давалось?) Писать Положение?
Сергей, не горячись. Организаторы много чего могут, но всё равно в неких общепринятых рамках - ППГ, МППС, законодательства страны проведения, Регламента, наконец.
Кстати, Регламент не так уж много ограничений накладывает. Главное, и из-за которого тут уже кучу копьев попереломали, это то, что "треугольников№ должно быть не менее 1/3 и двух гоночных дней.
На мой взгляд, вполне себе гуманное ограничение, надо учитывать интересы всех заинтересованных сторон, и "гонщиков" в том числе.


Согласен с Дракошей. Остается только процитировать Юлю Бурундука, это она писала на нашем НКТПшном форуме

"1. правила устанавливают организаторы


Жень, есть разница. Одно дело - местная регата, там действительно Орги - цари и боги, что хотят то и воротят.
А тут всё ж таки мероприятие, претендующее на ранг Чемпионата Мира.
Ну вот представь себе, что Зимнюю Олимпиаду Россия будет проводить не по правилам МОК, а как нам нравится. Сильны мы, допустим в фигурном катании и танцах на льду - оставляем, а в кёрлинге пока полные нули - выбрасываем из программы  ;D  Ну маразм же получится, полный  :) . Так и здесь.


Другое дело, что Регламент, как и марксизм, "не догма, а руководство к действию"  :) . И писали его год-два назад живые люди, участники этого же форума - в чём то могли и ошибиться.
Поэтому Регламент должен быть, на мой взгляд, "живым" документом, с возможностью внесения в него изменений, поправок и корректировок.
Даже в Конституции государств и то поправки вносят  ;) .


Например, в пункт Регламента, запрещающий проведение гонок в темное время суток, я бы внес следующее уточнение: "для тех акваторий, на которых осуществляется регулярное судоходство".
Действительно, на Волге, например, ночные гонки лучше не проводить - есть отличный от нуля риск угодить под какой-нить теплоход или баржу, которые там постоянно шляются и днем и ночью.
А на Балхаше, увы, пассажирский и рыболовный флот в руинах, регулярного судоходства нет, окромя рыбаков на казанках - и здесь запрет на ночные плавания не актуален.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Vic_nsk от 04 Декабря, 2013, 15:30:40
этим летом на Обском в 100-километровой гонке в общем зачете 2 и 3 места заняли наши Леша Солодун на Даки-17 и известный тебе Леша Пьянков на эЛКе, оба с десятью квадратами парусины.
А обскакал их только Витя Бабиков, на 13-метровике.
Слава, маленькие поправки
- обскакал их не только я, в общем зачете они пришли 4 и 5
- Классы до 10 и до 13 шли 120 км, а большИе классы (до 16 и выше шли 180) по этому это нельзя считать общим зачетом
 
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Евгений Коротких от 04 Декабря, 2013, 15:34:19
Женя,весь сыр-бор из-за того что мы внесли изменения в Регламент в главах № 4; 5; 6; В главе 6 прописано : Кол-во гоночных ДНЕЙ для треугольников и маршрутных гонок в равной пропорции или 2/3 в пользу маршруток. Но фишка в том ,что в 2 дня для треугольников можно сделать 8 гонок, а в 3 дня только 3гонки на маршруте (при Регламенте в 5-6 дней) о какой равной пропорции речь? или 2/3.В судейский протокол пишутся не дни ,а каждая гонка.Мы попытались это поправить. Видно не судьба.

Вы же сами процитировали "....Кол-во гоночных ДНЕЙ для треугольников и маршрутных гонок в равной пропорции или 2/3 в пользу маршруток....."
не количество гонок, а количество дней.


....
На мой взгляд, вполне себе гуманное ограничение, надо учитывать интересы всех заинтересованных сторон, и "гонщиков" в том числе.
.....

Другое дело, что Регламент, как и марксизм, "не догма, а руководство к действию"  :) . И писали его год-два назад живые люди, участники этого же форума - в чём то могли и ошибиться.
Поэтому Регламент должен быть, на мой взгляд, "живым" документом, с возможностью внесения в него изменений, поправок и корректировок.
Даже в Конституции государств и то поправки вносят  ;) .


Например, в пункт Регламента, запрещающий проведение гонок в темное время суток, я бы внес следующее уточнение: "для тех акваторий, на которых осуществляется регулярное судоходство".
Действительно, на Волге, например, ночные гонки лучше не проводить - есть отличный от нуля риск угодить под какой-нить теплоход или баржу, которые там постоянно шляются и днем и ночью.
А на Балхаше, увы, пассажирский и рыболовный флот в руинах, регулярного судоходства нет, окромя рыбаков на казанках - и здесь запрет на ночные плавания не актуален.

верно, поддерживаю, Слава.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 04 Декабря, 2013, 15:37:15
Жень, есть разница. Одно дело - местная регата, там действительно Орги - цари и боги, что хотят то и воротят.
Слава, это была цитата. Постя ее я конечно же понимал под оргами МАРИНС.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Vic_nsk от 04 Декабря, 2013, 15:48:18
IHMO
- 110-ку в обратную сторону лучше не делать...
- самым удачным вариантом будет из трех первых переходов сделать два, а выигранный день использовать для треугольников а Приозерске в последний день
- правильно было сказано "есть положение. если оно кого-то не устраивает это его проблемы и ему решать ехать или нет"

единственное хотелось бы понять некоторые пункты положения сейчас, а не выяснять их на регате

PS. ни кто так и не ответил на мой вопрос по летучим парусам.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кэп Хатанги от 04 Декабря, 2013, 15:49:06
в 2 дня для треугольников можно сделать 8 гонок, а в 3 дня только 3гонки на маршруте (при Регламенте в 5-6 дней) о какой равной пропорции речь? или 2/3.В судейский протокол пишутся не дни ,а каждая гонка.Мы попытались это поправить. Видно не судьба.


Саш, а где написано, что "гонка" - это один оборот вокруг треугольника? Или размеры треугольника?  ;)


Это уже на усмотрение оргов, кмк.
Как вариант:
Ставите треугольник 3х3х3км и в Гоночной инструкции прописываете, что в 1 гонке его надо пройти два раза, по часовой и против часовой стрелки.  Вот и получится две гонки в день, одна до обеда, другая после, итого 4 гонки за 2 дня.
И 4-5 "маршруток" в другие дни. И всё получится поровну и по-честному, и в соответствии с рыгламентом  :)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кравченко Сергей от 04 Декабря, 2013, 15:54:31
Цитировать
Слава, это была цитата. Постя ее я конечно же понимал под оргами МАРИНС.
Мы не Орги. Мы больше партнеры и контролеры в части соблюдения Регламента.
Всем пора понять, что Ассоциация никому ничего не навязывает. Да я вынужден тратить кучу личного времени на разъяснительную работу, но только лишь с одной целью, чтобы хорошая региональная Регата превратилась в еще более хорошую с четко прописанными цивилизованными правилами игры.
Поверьте, у членов Ассоциации в парусном сезоне есть масса альтернативных разноформатных Регат на различных акваториях (озера, вдхр.,моря), в том числе и за рубежом. Вы должны сделать такую Регату, чтобы люди захотели задвинуть свои предпочтения и приехать к Вам. и это в первую очередь в ваших интересах т.к. у Вас появиться реальный шанс увидеть что-то альтернативное и по-соревноваться с сильными соперниками.
Развиваться Вам дальше или довольствоваться достигнутым - решать Вам.

А чтобы Регламент был ближе к народу выдвигайте свои предложения, а главное заставьте работать в Совете тов. Дмитриева, которого вы выдвинули, как своего представителя, но которого за весь год мы так нигде и не услышали.

Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Евгений Коротких от 04 Декабря, 2013, 15:55:46
...
PS. ни кто так и не ответил на мой вопрос по летучим парусам.

ИМХО, если средняя линия меньше 75% значит стакселя и входят в основную, лавировочную парусность. И, если больше 75% то считаются .....накерами.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кэп Хатанги от 04 Декабря, 2013, 16:11:08

PS. ни кто так и не ответил на мой вопрос по летучим парусам.
Витя, надо быть внимательнее  ;)


1. Мероприятие называется ЧММ, а если полностью - Чемпионат мира среди разборных надувных парусных судов по версии МАРИНС.
2. Раз "по версии МАРИНС", то к судам применяются Правила обмера МАРИНС (ПОМ).
3. В ПОМ к летучим парусам предъявляется требование - длина средней линии такого паруса не должна быть менее 75% от длины нижней шкаторины.
4. Если парус не удовлетворяет этому требованию, и судно несет его в гонке, то площадь этого паруса включается в основную лавировочную парусность и плюсуется к площади грота в качестве "самого большого стакселя".
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Евгений Коротких от 04 Декабря, 2013, 16:25:06
Сергей, напомни случай в Черкассах, когда мы на Альпиро в 2011 бежали в крутой бейдевинд по генакером. И не просто бежали, а были в тройке лидеров и все это благодаря генакеру.
Думаю что, если бы вы его убрали, то из "тройки" переместились бы на первые позиции...  Там у вас индуктивное сопротивление и рост дрейфа давно превысил эффект от тяги по курсу....
.....

прикол в том, что  мы шли намного острее, чем весь флот. По ошибке штурмана мы ушли далеко вниз по ветру, а когда обнаружили, что идем не туда, мы были в  км от флота. Так вот мы их догнали в крутой бейдевинд под неправильно поставленным генакером.
Это я пишу к тому, что не учитывать летучие паруса нельзя. При правильной постановке можно убежать ого-го.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: ВРан от 04 Декабря, 2013, 16:33:15
Четверг.12 июня - День приезда команд
.......
Воскр.22 июня Разборка судов, награждение...

...Только приезд - не 12-го в четверг, а 11, в среду.
...Начало, первый гоночный день 13-го, суббота - короткие дистанции, петли или треугольники, как кому больше нравится
Последний гоночный день - 21-го, суббота, те же самые короткие гонки.
Маленьким, как вариант, можно сократить дистанцию, убрав пересечения (возвращение, как и старт, вдоль одного берега, встреча в Карагаше).

Чтобы положение сейчас утвердить, надо вписать 2 дня коротких гонок и убрать точную программу с маршрутом, ее можно и позже додумать. Пока вполне достаточно "первый гоночный день - такой-то, последний - такой-то". Существующее положение уже почти наверняка не проходит - больше против, чем за.
Старый мудрый Шмерлинг, на мой взгляд, прав. Не очень пока вписывается соблюдение условия "два коротких дня и все маршрутные заезды - для всего флота, вне зависимости от размеров" - в установленные рамки 12-12 июня
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Лесничий от 04 Декабря, 2013, 16:59:19
Саш, а где написано, что "гонка" - это один оборот вокруг треугольника? Или размеры треугольника?  ;)
Это уже на усмотрение оргов, кмк.
Как вариант:
Ставите треугольник 3х3х3км и в Гоночной инструкции прописываете, что в 1 гонке его надо пройти два раза, по часовой и против часовой стрелки.  Вот и получится две гонки в день, одна до обеда, другая после, итого 4 гонки за 2 дня.
И 4-5 "маршруток" в другие дни. И всё получится поровну и по-честному, и в соответствии с рыгламентом  :)
Не совсем по-честному. 3+3+3=9, с учетом лавировок - все 15км. три круга по 15 в одной гонке = 45. Это та-же маршрутка, только на ограниченной акватории. Короткий треугольник интересен динамичностью! Даже мелкие ошибки в тактике или настройке не сглаживаются длиной дистанции. Иначе получается все для круизеров!  ::)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Александр Еременко от 04 Декабря, 2013, 17:01:57
Если мне не изменяет память, на обоих прошедших ЧМ соотношение дней было 2:4, т.е. РЕГЛАМЕНТУ не соответствовало.... ;)

Теперь - личное мнение.
Я не сейчас не знаю, смогу ли поехать (хотя хочу). Но комкание маршрутки для увеличения треугольников желание, увы, уменьшает. :-X
На короткой можно погоняться и ближе, а вот Балхаш посмотреть и "почуствовать" хоцется.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Vic_nsk от 04 Декабря, 2013, 17:09:43
...Только приезд - не 12-го в четверг, а 11, в среду.

Приезд в среду 11-го "не очень" удобен для россиян...
например мне это грозит тем что отпуск брать не на неделю (с 16 по 20)
а с 10 т.е. две недели что чревато тем что а) могут не отпустить б) в этом году не смогу попасть одно из запланированных мероприятий
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дмитрий Овсянников от 04 Декабря, 2013, 17:33:11

[/quote]
Ну вот представь себе, что Зимнюю Олимпиаду Россия будет проводить не по правилам МОК, а как нам нравится. Сильны мы, допустим в фигурном катании и танцах на льду - оставляем, а в кёрлинге пока полные нули - выбрасываем из программы  ;D  Ну маразм же получится, полный  :) . Так и здесь.
[/quote]

Красивое и точное сравнение!  Время идет, оргам пора давно утрясать все во властных структурах и искать спонсоров, а мы тут убеждаем друг друга, что круче, керлинг или фигурное катание. А Положение не утверждено Советом. Помогайте оргкомитету конкретными советами по маршруту регаты. Необходимо впрячь в одну повозку коня и трепетную лань. Срочно требуется макет повозки. В Совете в свое время уже наломали копий по этому поводу - получился Регламент. Поверьте, ну не пустом месте там возникли указанные требования к формату ЧММ! Почитайте, вдумайтесь.

Я вижу, конструктивные мысли уже пошли, мы на верном пути. Ход сейчас за организаторами, помогайте. Время неумолимо играет против всех нас.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: пани Яна от 04 Декабря, 2013, 17:41:54
Персонально Саше Еременко. Выдержка из регламента:
6.3. Гонки по треугольнику и маршрутные гонки должны быть представлены в программе соревнований в равных пропорциях по количеству гоночных дней,
либо в пропорции 2/3 от общего количества гоночных дней (где большая часть отводится маршрутным гонкам).
4 дня маршруток и 2 дня треугольников это и есть пропорция 2/3.

А вот я, чтобы посмотреть Балхаш, могу и сама поехать, безо всяких чемпионатов. Так еще интересней будет. Не надо никуда ломиться, ограничиваться гоночными днями, да и причаливать можно когда и куда захочешь, чтобы посмотреть окрестности. И вообще сам себе хозяин.
А вот на ЧММ едут, чтобы соревноваться, где бы он не проходил. Чтобы соперники были не только из своей лужи. Чтобы на медальках было написано Чемпион мира, а не просто 1 место в луже.
Но ехать на Балхаш, чтобы ночами не спать, кому-то что-то доказывая, я например, на своей десятке не хочу. И к проявлению или отсутствию мастерства это никак не относится. Это не крейсер, на котором можно заменить вахту и пойти подремать. Теоретически можно. Но мне это не нужно.
И я не понимаю зачем ехать в такую даль, чтобы одним ветром переться сначала в одну сторону, затем в другую. Умение стартовать в таких длинных гонках ничего не решает. Умение выйти на знак - ничего не решает, построить тактическую борьбу... Да какая уж тут борьба, не уснуть бы.
Так вот чем корячиться, кого-то пытаясь обогнать неизвестно зачем, я уж лучше в таком случае просто в поход приеду. Это к вопросу о мотивации посещения ЧММ на Балхаше.

Регламент разрабатывался на основе пожеланий большого количества гонщиков, в том числе тех, которые под гиком не пишут, многие из которых вообще не хотели видеть никаких иных гонок, кроме треугольников и считают это сугубо спортивным соревнованием с необходимым предварительным отбором.
И вот условия Регламента это как раз и есть тот самый компромисс. Компромиссней некуда уже.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кэп Хатанги от 04 Декабря, 2013, 18:15:45
Теоретически можно. Но мне это не нужно.


Яночка, так ведь на аркане никто не тащит и палками не загоняет  ;D
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Александр Еременко от 04 Декабря, 2013, 18:17:36
М-даааа... Арифметику забыл в полемическом угаре, однако, в школу нужно на второй срок мне ;D ;D
Но все-таки  разделить 110 км на 2 этапа поменьше (чтобы не мучиться) за счет дня треуголок - неплохо бы.
И вообще, кто сказал, что для спортсменов нужны короткие дистанции? Может Вольво рейс недостаточно спортивен? Просто - что кому ближе. Мне хочется убитьдвух зайцев (интересы туриста и гонщика).
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: пани Яна от 04 Декабря, 2013, 18:21:19
Кэпушка, так ведь и я о том же.

Мне тоже хочется всех зайцев поубивать.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кэп Хатанги от 04 Декабря, 2013, 18:24:15

И вообще, кто сказал, что для спортсменов нужны короткие дистанции?


Ну выше же Яна объяснила для тупых: ни тебе борьбы на стартовой линии, ни у знака. А на перегоне это не гонки, а одна скукота с зевотой и непрерывно покимарить тянет.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: vitalya от 04 Декабря, 2013, 20:12:26
...Только приезд - не 12-го в четверг, а 11, в среду.

Приезд в среду 11-го "не очень" удобен для россиян...
например мне это грозит тем что отпуск брать не на неделю (с 16 по 20)
а с 10 т.е. две недели что чревато тем что а) могут не отпустить б) в этом году не смогу попасть одно из запланированных мероприятий
Сроки сдвигать не стоит. Где то Организаторами было заявлено, что сроки не изменяются.
По поводу сроков было достаточно бурное обсуждение и сроки проведения ЧМ были согласованы!!!
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: пани Яна от 04 Декабря, 2013, 20:22:10
ЧММ это не Вольво рейс и не регата Балхаш. У ЧММ свой формат и своя идея - объединить нас всех. Кроме того, ЧММ это иной статус. Если организаторы подали заявку на проведение ЧММ, они должны придерживаться формата чемпионата. Желающие участвовать в ЧММ, на какой бы акватории он не проходил, должны понимать, что это не Вольво рейс, не Балхашская регата и не какая-нибудь еще регата. Поэтому самое разумное сейчас предложить возможные варианты маршрута в соответствии с требованиями Регламента ЧММ.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Евгений Коротких от 04 Декабря, 2013, 22:30:18
     Очень приятно увидеть класс 16,5 м2 (а не 16,0 кв.м.) - теперь в него могут попасть все СибКаты-24 и ФГ-24.
 .........

да, Борей остается в одиночестве. Неужели не найдутся смельчаки, которые кинут перчатку к баллонам Борея?.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: ASTRуительный от 04 Декабря, 2013, 22:45:34
Жень, я надеюсь, во-первых, что ты найдешь матросов на "Удачу", во-вторых Сибкаты есть и больше 24, а в-третьих, если не наберем группу- нас присоединят к какой-нибудь группе( 16.5 гы.. ;D)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Bard от 04 Декабря, 2013, 22:48:39
Почему в одиночестве? А ФГ-25: ФГ-27 : СибКат-28 :Корсар: Натали  .Вот и компания для Борея.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: ВРан от 05 Декабря, 2013, 00:21:37
...Только приезд - не 12-го в четверг, а 11, в среду.

Приезд в среду 11-го "не очень" удобен для россиян...
например мне это грозит тем что отпуск брать не на неделю (с 16 по 20)
а с 10 т.е. две недели что чревато тем что а) могут не отпустить б) в этом году не смогу попасть одно из запланированных мероприятий
Сроки сдвигать не стоит. Где то Организаторами было заявлено, что сроки не изменяются.
По поводу сроков было достаточно бурное обсуждение и сроки проведения ЧМ были согласованы!!!
А зачем так возбуждаться по поводу 11-12-13 июня?
Часть участников (из Москвы, Питера, Владимира, Смоленска, Иваново, Н.Новгорода и др. российско-европейских мест) поедет не на личном транспорте, а на другом. Поскольку далеко и затейливо.  Эта же часть участников воспользуется услугами транспортных компаний.
Не уверен, что в казахстанскую сбт-вскр 14, 15 июня будут работать филиалы этих транспортных компаний. Не уверен, что филиалы российских транспкомпаний будут работать на выдачу 12 и 13.
Поэтому этим участникам все равно заезжать к старту 15 июня несколько раньше. Т.е. все равно 11, если лодки хочется получить вовремя.
 Как-то так.
Что касается смысла предстоящего события для оргов, то им виднее. Я бы на месте оргов видел бы свою основную задачу в привлечении как можно большего количества участников, как можно большего количества разноплановых концепций и взглядов на разборно-надувное парусное мероприятие, претендующее на бренд ЧМ.
Поэтому, хотя мне и глубоко фиолетовы гонки на короткие дистанции (как и многим гонщикам Москвы и Питера, лично мне знакомым и мною уважаемым, фиолетовы длинные маршрутные гонки), я не представляю регату, собравшуюся назваться ЧМ без участия именно заточенных на короткие гонки участников. Их много, этих сильных гонщиков и по совместительству неслабых конструкторов, и в Москве, и в Питере, за другие регионы не скажу. Считаю, что желательно соблюсти сложившееся соотношение гоночных дней маршрутки/короткие дистанции. Попросту говоря, гонок по треугольникам желательно иметь 2 дня. Если это условие не соблюдается, то следует изменить либо сроки, либо дистанции. При этом 100-км маршрутку оставить обязательно. Изюминка есть изюминка.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Vic_nsk от 05 Декабря, 2013, 06:13:09
да, Борей остается в одиночестве. Неужели не найдутся смельчаки, которые кинут перчатку к баллонам Борея?.
Не останется  :)
Еще есть Корсар, Табигатор, София и это далеко не полный список  :)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Vic_nsk от 05 Декабря, 2013, 06:18:45
Поэтому этим участникам все равно заезжать к старту 15 июня несколько раньше. Т.е. все равно 11, если лодки хочется получить вовремя.

Вообще то это делается проще...
Списываешся, созваниваешся или просто пишешь здесь на форуме мол "нужно встретить груз (лодку)"  думаю, что встретят и заберут,
к тому же насколько я помню Орги обещали помочь с доставкой из Алматы и Астаны...
так что приезжать раньше что бы получить груз ненужно, разве что бы просто отдохнуть перед регатой...
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Олег Парамонов от 05 Декабря, 2013, 07:47:28
Подсуетитись с отправкой груза пораньше на одну-две недели-МЫ ГАРАНТИРУЕМ забрать в транспортной компании и привезти на Балхаш, так же как и отправить потом обратно. у меня лично сложилось очень хорошее впечатление от ЖелДорТрансаЭкспедиция(исправил)- у них свой мощный склад в Алмате, работают быстро и четко. И недорого.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Олег Парамонов от 05 Декабря, 2013, 07:48:40
да, Борей остается в одиночестве. Неужели не найдутся смельчаки, которые кинут перчатку к баллонам Борея?.
Не останется  :)
Еще есть Корсар, Табигатор, София и это далеко не полный список  :)
А что за лодка -"София" из больших?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 05 Декабря, 2013, 08:00:31
Это ФГ-25 Андрея Зидаина
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Сапёр Водичка от 05 Декабря, 2013, 08:28:19
у меня лично сложилось очень хорошее впечатление от ЖелДорТранса- у них свой мощный склад в Алмате, работают быстро и четко. И недорого.
ЖелДорЭкспедиция же?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Олег Парамонов от 05 Декабря, 2013, 08:59:30
Да-ЖелДорЭкспедиция.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: ВРан от 05 Декабря, 2013, 20:49:01
Подсуетитись с отправкой груза пораньше на одну-две недели-МЫ ГАРАНТИРУЕМ забрать в транспортной компании и привезти на Балхаш, так же как и отправить потом обратно. у меня лично сложилось очень хорошее впечатление от ЖелДорТрансаЭкспедиция(исправил)- у них свой мощный склад в Алмате, работают быстро и четко. И недорого.
Уже легче. Там у вас еще Деллинии сидят филиалом, прямо в Балхаше, наверное поближе будет везти. Стоимость сопоставима с Желдорэкспом.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кулик от 06 Декабря, 2013, 00:16:37
      Уважаемые Члены Совета МАРИНС и уважаемые организаторы - Вы уже так изнасиловали потенциальных участников, ладно - лично меня (что это я за других-то...), что уже почти пофиг - что вы там примете. Я всё одно приеду, если жив буду. А как тем,  кто пойдет бабки выколачивать из Правительства...  Чует моя ж.., мой нос, что даже авторитетный и умудренный МЭЛС руки опустит, ведь все разумные сроки прошли, бюджеты сверстаны..., Новый Год на носу, а потом до февраля ничего никто решать не будет...   Принимайте же уже хоть что-то!!!  А умудрившись приобретенным опытом - придумайте новый Регламент ЧММ, который будет действителен на ЧММ-2015, чтобы не встать на те же грабли еще раз! А сейчас надо идти на любые компромиссы и принимать Положение!
   ...Если Вам недостает одного голоса - Предлагаю ввести 2-х суточную голосовалку рядовых членов МАРИНС - приняв результат за 1 голос и утвердить Положение. 
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дмитрий Овсянников от 06 Декабря, 2013, 01:32:13
Потерпи ты, Иван-царевич, не жги ты лягушечью шкуру раньше времени, еще немного, и буду я навеки твоя. Царевна-лягушка.

Терпение, коллеги.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: alex67 от 06 Декабря, 2013, 09:29:59
      Уважаемые Члены Совета МАРИНС и уважаемые организаторы - Вы уже так изнасиловали потенциальных участников, ладно - лично меня (что это я за других-то...), что уже почти пофиг - что вы там примете. Я всё одно приеду, если жив буду. А как тем,  кто пойдет бабки выколачивать из Правительства...  Чует моя ж.., мой нос, что даже авторитетный и умудренный МЭЛС руки опустит, ведь все разумные сроки прошли, бюджеты сверстаны..., Новый Год на носу, а потом до февраля ничего никто решать не будет...   Принимайте же уже хоть что-то!!!  А умудрившись приобретенным опытом - придумайте новый Регламент ЧММ, который будет действителен на ЧММ-2015, чтобы не встать на те же грабли еще раз! А сейчас надо идти на любые компромиссы и принимать Положение!
   ...Если Вам недостает одного голоса - Предлагаю ввести 2-х суточную голосовалку рядовых членов МАРИНС - приняв результат за 1 голос и утвердить Положение. 
    Поздно пить Боржоми- поезд ушел 29ноября и кто как не Вы создали эту ситуацию . Балхаш не был готов к проведению этого ЧММ  но ему навязали так пожинайте плоды своих трудов .
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кэп Хатанги от 06 Декабря, 2013, 09:39:59
Балхаш не был готов к проведению этого ЧММ  но ему навязали.
Интересено, с какого перепугу Вы так решили?  :)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 06 Декабря, 2013, 09:47:16
Присоединяюс к Кэпу. Кто кому чего навязывал?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: alex67 от 06 Декабря, 2013, 10:08:41
читайте  посты
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кравченко Сергей от 06 Декабря, 2013, 10:16:24
Положение принято позавчера поздно вечером. Олег Парамонов может его вывесить на первой странице темы. Из Положения пока убрали конкретику по маршрутной гонке, т.к. окончательный вариант еще прорабатываться Организаторами, но программа в целом утверждена.
Читайте. Обмеряйтесь. Анализируйте. Приводите в соответствие. Готовьтесь к интересной Регате.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 06 Декабря, 2013, 10:18:38
Олег, раньше с тебя только фильмы требовали, ну а теперь давай Положение! :-)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кравченко Сергей от 06 Декабря, 2013, 13:24:17
Ко мне обратились с просьбой вывесить Положение, т.к. Олега Парамонова до понедельника не будет на месте.
Чтобы оно не затерялось в постах, его лучше вывешивать на первой странице темы.
Я пока завел новую тему, а потом, когда Олег вернется, он вместе с модератором наведет порядок.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 06 Декабря, 2013, 15:09:19
Сергей, еще вопрос, не понял из положения, можно ли заявляться в обе группы сразу?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кравченко Сергей от 06 Декабря, 2013, 15:12:05
Нет.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 06 Декабря, 2013, 15:14:03
Нет.
Понял, спасибо.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кэп Хатанги от 06 Декабря, 2013, 15:25:36
Сергей, еще вопрос, не понял из положения, можно ли заявляться в обе группы сразу?
+100500!


И зачем вообще делить отдельно по парусности и по гандикапу? Мне кажется, совершенно логично было бы, что, скажем, лодка с 13кв.м парусов и гоночным баллом 0,72 автоматически, параллельно и одновременно участвует и в зачетной группе "до 13 метров" и в зачетной группе по гандикапу "0,7-0,8".
Выигрывает в группе по парусности - получает приз по парусности. Выигрывает в группе по гандикапу - получает приз по гандикапу. Выигрывает в обоих группах - вообще красава, получает оба приза.  :)


Кто-нибудь мне возьмется объяснить, почему нет?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Vic_nsk от 06 Декабря, 2013, 15:33:26
у меня другие вопросы:
1. А треугольники как "катать" будем? с полной походной загрузкой? 
2. Как мерим вес лодки? якорь? рем.набор? аптечка? камбуз? продукты?
3. Меритель в базовом лагере будет? Кто?
4. Протесты: порядок подачи? кто входит в протестовый комитет?

Еще не понял по мерилке -  как учитывается вес экипажа? берется только расчетный (75/1чел)?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 06 Декабря, 2013, 15:35:21
2. Как мерим вес лодки? якорь? рем.набор? аптечка? камбуз? продукты?
В этом месте надо курить ПОМ
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Иваныч от 06 Декабря, 2013, 15:36:03

И зачем вообще делить отдельно по парусности и по гандикапу? Мне кажется, совершенно логично было бы, что, скажем, лодка с 13кв.м парусов и гоночным баллом 0,72 автоматически, параллельно и одновременно участвует и в зачетной группе "до 13 метров" и в зачетной группе по гандикапу "0,7-0,8".
Выигрывает в группе по парусности - получает приз по парусности. Выигрывает в группе по гандикапу - получает приз по гандикапу. Выигрывает в обоих группах - вообще красава, получает оба приза.  :)


Кто-нибудь мне возьмется объяснить, почему нет?
Я думаю, предполагается что лодка оптимизируется под определенную группу - и должна соревноваться с  равными.
А не так, что "где повезет" ;)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кравченко Сергей от 06 Декабря, 2013, 15:46:16
Цитировать
Цитата: Vic_nsk от Сегодня в 13:33:26

    2. Как мерим вес лодки? якорь? рем.набор? аптечка? камбуз? продукты?


В этом месте надо курить ПОМ
Регламентирующий докумет - Система гандикапа МАРИНС (http://marins.org.ua/spravochniki/sistema-gandikapa-marins/)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кэп Хатанги от 06 Декабря, 2013, 16:00:30

И зачем вообще делить отдельно по парусности и по гандикапу? Мне кажется, совершенно логично было бы, что, скажем, лодка с 13кв.м парусов и гоночным баллом 0,72 автоматически, параллельно и одновременно участвует и в зачетной группе "до 13 метров" и в зачетной группе по гандикапу "0,7-0,8".
Выигрывает в группе по парусности - получает приз по парусности. Выигрывает в группе по гандикапу - получает приз по гандикапу. Выигрывает в обоих группах - вообще красава, получает оба приза.  :)


Кто-нибудь мне возьмется объяснить, почему нет?
Я думаю, предполагается что лодка оптимизируется под определенную группу - и должна соревноваться с  равными.
А не так, что "где повезет" ;)


А я думаю, что в лодке "всё должно быть прекрасно", и она должна быть оптимизирована одновременно
 
а) в рамках своего парусного класса
б) по своему гоночному баллу


И как раз таки лазеек "или-или" между тем и другим предоставлять не стОит.
 И кстати, это будет неплохой проверкой корректности работы гандикапа, об который тоже немало копьев поломано.
Так что ни о какой "ловле удачи" речи не идет.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Vic_nsk от 06 Декабря, 2013, 16:04:24
Еще раз повторюсь. Я читал и ПОМ и систему гандикапа
именно поэтому и возникли вопросы

1. "Для учёта веса экипажа и/или снаряжения производится соответствующая поправка." в мерилке не нашел где вводится поправка

2. "Минимальный вес судна WS. Вес готового к плаванию судна, исключая личное снаряжение, такое как индивидуальные спасательные средства и обвязку для выхода на трапецию" в то же время "Никакое другое снаряжение или предметы, не являющиеся частью конструкции судна, не должны находиться на борту при взвешивании."
Где здесь про продукты и камбуз?

в положении "..обязан иметь ремнабор..."  является ремнабор "частью конструкции"?
если нет то как тогда у одного ремнабор то кусок проволоки и пасатижи, друной везет с собой запасной шверт (к примеру)

и т.д.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дмитрий Овсянников от 06 Декабря, 2013, 17:25:23
Сергей, еще вопрос, не понял из положения, можно ли заявляться в обе группы сразу?
+100500!


И зачем вообще делить отдельно по парусности и по гандикапу? Мне кажется, совершенно логично было бы, что, скажем, лодка с 13кв.м парусов и гоночным баллом 0,72 автоматически, параллельно и одновременно участвует и в зачетной группе "до 13 метров" и в зачетной группе по гандикапу "0,7-0,8".
Выигрывает в группе по парусности - получает приз по парусности. Выигрывает в группе по гандикапу - получает приз по гандикапу. Выигрывает в обоих группах - вообще красава, получает оба приза.  :)

Кто-нибудь мне возьмется объяснить, почему нет?
+100500 дважды. Я не возьмусь, меня тоже с прошлого года этот вопрос волновал, долго всех пытал, нашел только один ответ:"Патамушта". Я Регламент не принимал и в судейство и систему зачетов в прошлом году не лез, поскольку сам гоняюсь, занимался оргвопросами, а это оставил на откуп гл. судье. Они и порешили.
Ведь на F1 отдельно подводится зачет в "гонке конструкторов" - и ничего. Да и на наших многих регатах всегда подводили зачет "самая быстрая лодка", даже призы давали, все довольны.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дмитрий Овсянников от 06 Декабря, 2013, 17:55:55
у меня другие вопросы:
1. А треугольники как "катать" будем? с полной походной загрузкой? 
2. Как мерим вес лодки? якорь? рем.набор? аптечка? камбуз? продукты?
3. Меритель в базовом лагере будет? Кто?
4. Протесты: порядок подачи? кто входит в протестовый комитет?

Еще не понял по мерилке -  как учитывается вес экипажа? берется только расчетный (75/1чел)?

Положение принято, а вот все вышеперечисленные вопросы, и многие другие будут отражены в Гоночной инструкции. Предстоит кропотливая работа, чтобы ничего не упустить. Немного прокомментирую от себя:
1. треугольники обычно налегке, никто же не будет лагерь снимать
2. Участники должны ЗАРАНЕЕ озаботиться вопросом собственной мерилки и подать ее при регистрации. В каждом регионе должен быть свой меритель. Да и самому несложно измерить и в Эксель вставить. На регате конечно же будет меритель (мерители). Но всех или даже половину они померить физически не в состоянии поскольку в сутках всего 24 часа. Если возникнут сомнения, можно подать протест на любую лодку и перемерить ее в любое время регаты.
3. Порядок подачи протестов универсален для всех парусных судов и очень четко описан в ППГ. Если будут изменения, их должны отразить в ГИ. Протестовый комитет формируется организаторами. Я предложил, чтобы разные регионы предложили в его состав своих уважаемых и опытных представителей из числа участников.
Остальные вопросы ждут своего уточнения в ГИ
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Pu®Ген от 06 Декабря, 2013, 18:19:41
Если на треугольники нагружать лодки по походному, то придется снимать лагерь и грузить все палатки, спальники и котелки с едой
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Velsky от 06 Декабря, 2013, 18:22:42
Гоночный балл вес барахла не учитывает
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Pu®Ген от 06 Декабря, 2013, 18:27:06
Так же, если с походной загрузкой, сколько воды с собой должно быть?
На треугольники однозначно пустые ИМХО.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: ВРан от 06 Декабря, 2013, 18:41:48
Цитировать
Приложение 1.
1.Требование к экипажам и судам.
1.1. Минимальная численность экипажа - два человека.
1.2. Численность экипажа должна соответствовать правилам эксплуатации парусного.
1.3. Численность экипажа во всех гонках должна соответствовать количеству, указанному в заявке.
1.4. Максимально допустимая площадь лавировочных парусов не должна превышать 7,5м² на одного члена экипажа.
Процитировал дословно. Только жирным шрифтом выделил. Продолжаю.
С учетом (выдержка из положения): 
Цитировать
. Зачетные группы типа «А»:
• Зачетная группа с парусностью до 7,5 кв.м.
• Зачетная группа с парусностью до 10 кв.м.


Вопрос. Как это приложение 1 к Положению (особенно п.1.1) собираются применить к участникам на небольших лодках ("бризы", "шмели", непеределанные "просторы" и т.п.), на которых экипаж 2 человека - нонсенс?

Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Pu®Ген от 06 Декабря, 2013, 18:50:00
до 10 или до 10-и включительно?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: пани Яна от 06 Декабря, 2013, 18:54:23
[Вопрос. Как это приложение 1 к Положению (особенно п.1.1) собираются применить к участникам на небольших лодках ("бризы", "шмели", непеределанные "просторы" и т.п.), на которых экипаж 2 человека - нонсенс?

Нонсенс, это когда бризы и т.п. идут 110-километровые переходы в открытом море.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дмитрий Александрович® от 06 Декабря, 2013, 19:13:06
Нонсенс, это когда бризы и т.п. идут 110-километровые переходы в открытом море.
Об этом я говорил и задавал вопрос на 10 странице... :)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дмитрий Овсянников от 06 Декабря, 2013, 19:35:46
Понятно, что 110 км для бризов - нонсенс. Организаторам предложено разработать основные и запасные варианты маршрутов. Что касается 110 км, то либо делать ее внезачетной, либо в этот день отправлять маленьких по сокращенному маршруту.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Pu®Ген от 06 Декабря, 2013, 19:40:45
110 может быть кубком Балхаша, а остальное ЧММ
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дмитрий Овсянников от 06 Декабря, 2013, 19:41:43
до 10 или до 10-и включительно?
включительно
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: ВРан от 06 Декабря, 2013, 19:59:38
Нонсенс, это когда бризы и т.п. идут 110-километровые переходы в открытом море.
Сами по себе, т.е. не в этой гонке - не нонсенс, бывает и покруче ;)
Здесь, в рамках этой регаты - возможно, нонсенс, и предложения сократить маленьким дистанцию - звучат.
Я, вообще-то, не про маршрут вопрос задавал, а про нестыковки Положения и приложения 1 со здравым смыслом.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: пани Яна от 06 Декабря, 2013, 20:16:35
Если про здравый смысл говорить, то пляжным бризам там вообще нечего делать. А лодки с парусностью 7,5 кв.м. такие  как, например, альбатросы, предполагают экипаж в 2 человека. У нас не катание у берега. Если бы были только треугольники, то вопроса бы не было. А в программе ЧММ несколько дней продолжительных переходов вдали от берега, предполагающих, что лодка все-таки походная, а не пляжная, и способна нести походное снаряжение, рифиться, а ее экипаж в состоянии бороться с тяжелыми погодными условиями. Поэтому никаких нестыковок в этом вопросе нет.

А по поводу того, что бывает и покруче, то каждый сам себе Буратино. Но регата это не полигон смерти и у нас нет задачи вынуждать участников рисковать собственными жизнями.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: ВРан от 06 Декабря, 2013, 20:40:49
Ну да, как бы безопасность превыше всего. Кроме бризов есть и другие аппараты.
Т.е. если правильно понимать, если на аппарат грузоподъемностью 500-600 кг, легко управляемый одним человеком, поставить 6-7 квадратов, все равно нужно иметь 2 чела?
Т.е. одиночники в принципе не допускаются на эту регату, вне зависимости от лодки, так?
Можно и по-другому поступить. Без ущерьа и безопасности, и участникам на маленьких лодках. Решения этого вопроса вполне себе существуют, было бы желание.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: пани Яна от 06 Декабря, 2013, 21:09:12
Вадик, еще раз. У нас не Вольво рейс и не кругосветка одиночников. Правила написаны. И если написано, что минимальная численность экипажа 2 человека, то это означает только то, что написано и ничего другого, вне зависимости от чего бы то ни было. Можно наверное и по-другому поступить, но это будет другая регата. А аппарат грузоподъемностью 600 кг далеко не уедет на 7 квадратах даже с одним человеком. Если только погода взлетная будет.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Pu®Ген от 06 Декабря, 2013, 21:24:28
Все же, может ограничить ЧММ регламентом покороче, а крейсерская гокнка будет кубком Балхаша?
В этом случае и ЧММ состоится и крейсерская гонка для круизеров?
Но в этом случае нужно организовать время ожидания больших кораблей, например пусть маленькие борются за пиво на своих треугольниках :)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Nnnnnnn от 06 Декабря, 2013, 22:41:25
Тогда уж лучше класс "до 7,5 м2" вообще убить. И ограничить парусность снизу 4-4,5 м2 на человека.
А десятиметровики уже на уровне многих крейсеров ходят.
Вообще, ИМХО, 110 км гонку надо оставить в программе ЧММ. Если сохранять класс "до 7,5 м2" для них дистанцию сделать короче.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дракоша от 06 Декабря, 2013, 23:15:10
Добрался почитать положение
"6.7. Возраст рулевого не менее 18 лет. Возраст членов экипажа не менее 14 лет. "

Вроде же согласовали и убрали это ... ограничение?

Лето, море мы должны детей дома оставлять? 8-13 лет
Они у нас в мае все проходят каждый год.

что вы там про объединение и развитие в первых строчках писали?

У нас экипажи семейные, так все развалиться не начавшись :(
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Бурундук от 06 Декабря, 2013, 23:22:04
У нас на регате возраст регламентирован так:

Участие в гонках лиц моложе 16 лет возможно только по согласованию с СК. Участие возможно под письменную ответственность родителей этих детей или организации, которую они представляют. Эти участники не могут быть заявлены как члены экипажа, и учитываться в правиле «6,5 кв. м. на одного члена экипажа».

Т.е. есть понятие "член экипажа", а есть понятие "пассажир". В короткие гонки детей кто-то берет, кто-то на берегу оставляет, а в длинную дети идут с родителями пасажирами.

Может быть, есть смысл так же сделать?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: пани Яна от 06 Декабря, 2013, 23:39:35
Так и сделано. "6.7. Возраст рулевого не менее 18 лет. Возраст членов экипажа не менее 14 лет. "

В Положении необходимо было написать хоть что-то внятное, чтобы представить его в Правительство и Спорткомитет. А нюансы будут прописаны в гоночной инструкции.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Bard от 06 Декабря, 2013, 23:50:36
В пректе Положения про детей и было прописано. Зачем убрали?  Чем аргументируется введение других коэфф. дистанций, сильно отличающихся от ЧММ-2013 ??
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: пани Яна от 07 Декабря, 2013, 00:01:07
В проекте положения было написано про детей - членов экипажа. А мы говорим о детях - пассажирах (в дополнение к членам экипажа). Это разные вещи.

Про коэффициенты Кравченко уже все разжевал. Разница в длине маршрута - разница в коэффициентах.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: ВРан от 07 Декабря, 2013, 00:07:12
Вадик, еще раз. У нас не Вольво рейс и не кругосветка одиночников. Правила написаны. И если написано, что минимальная численность экипажа 2 человека, то это означает только то, что написано и ничего другого, вне зависимости от чего бы то ни было. Можно наверное и по-другому поступить, но это будет другая регата. А аппарат грузоподъемностью 600 кг далеко не уедет на 7 квадратах даже с одним человеком. Если только погода взлетная будет.
Янка, я в курсе насчет ресинга-Вольво, что это, увы, пока не про нас ;)
Как и в курсе того, что агрегат 600 кг с 7-ю кв.м. никуда не уедет, даже при наличии взлетной погоды.
Я как бы о другом.
Я всего лишь спросил (расшифровываю): предусмотрено ли Положением участие одиночников, можно было ответить: ДА/НЕТ (ненужное вычеркнуть)
2 чел. - минимум - на любом пароходе - усвоил, спасибо. Я как бы и не собирался ехать на своем "Негордом"  в одиночку. Лично мне, как вероятному участнику, этот вопрос глубоко фиолетов.
Однако, часть участников и лодок оказываются... да, где?
Перечислять типы лодок и возможных оставшихся за бортом участников? по мне неправильно, что более чем нормальный гонщик и конструктор С.Новицкий (знаешь такого, надеюсь  ;D) со своими лодками "в теории" оказывается вне игры. Не уверен за мелких "даков", поскольку не в курсе, что и как там у них устроено. Кроме мелкосерийных разборных, есть тот же Наиль, есть нормальные самодельщики.
Получается, что заранее, опасаясь величины водоема, длины открытых пространств, разношерстности состава участников (правильно, кстати, весьма), части сообщества поставлен прямой шлаг-баум.
Возможно, возможности оргов ограничены (по обеспечению спассопровождения, по судейству и т.п.)  Если так - тогда понятно... если возможность принять малые суда и одиночников - все-таки есть, то лучше ей воспользоваться.
 На 100 км открытого моря способны не развалиться многие маленькие лодки.
Но, поскольку упоминулся Альбатрос, то... Альбатрос с 7 кв.м. и 2-мя чел. на борту, как и любая лодку с 7 кв.м парусности и 2 членами экипажа, все равно вряд ли быстро пройдет 100 км открытого моря. Т.е. все равно вопрос о сокращении дистанции для части флотилии остается открытым. Как и вопрос разделения спас и суд-бригад.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: пани Яна от 07 Декабря, 2013, 00:30:42
Что касается мелких Даков, то они прекрасно ходят с двумя человеками. Проверено в Черкассах. В тех же Черкассах в обморок никто не падал от отсутствия 100-километровой гонки, так же как и от запрета на перевозку деток. Тотального причем запрета. Уже третий год пошел, как мы ЧМ пытаемся организовывать, чтобы нас всех таких разных собрать вместе. Те же казахи еще год назад угрожали отобрать у Питерцев право провести ЧМ в 13 году. И вот вопрос. Почему, когда надо уже все подписать и отправить везде и вся, вдруг возникают непроходимые вопросы и противоречия. Почему заявка подается не в марте, а в октябре? Почему организаторы не удосужились если не выучить наизусть Регламент, то хотя бы поинтересоваться форматом ЧММ? Почему для них являются новостью простые требования, изложенные на бумаге? Почему тот же Дмитриев (Bard), избранный в Совет, ни разу не заявил о себе, хотя собрался проводить у себя на родине Чемпионат. Почему мы все теперь поставлены перед фактом, что должны идти на уступки, так как время поджимает. В конце концов, те, кто хотел регату Балхаш, с ее ночными долгоиграющими переходами, отсутствим треугольников и присутствием детей,  зачем спрашивается они, которые на Балхаш постоянно ездят и его организаторам понадобился статус ЧМ, если никто не хочет принять условия ЧМ?? А другие, которые только собираются приехать, почему не приезжали на Балхашскую регату раньше, зачем нужен именно ЧМ, чтобы наконец решиться приехать на озеро поглядеть и водки с казахами попить, если условия ЧМ не устраивают?

На один только сезон ЧММ придет в Казахстан, так неужели нельзя принять его таким, какой он есть, понимая, что эти условия были выстраданы и каким-то образом пытаются охватить интересы всего нашего разношерстного флота.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кравченко Сергей от 07 Декабря, 2013, 00:53:05
Подвожу черту своей же ранее написанной фразой:
Цитировать
В Положении для кого-то окажется много новых норм, которые придется выполнить. Выполнять их или не выполнять - вопрос так не стоит.
Готовимся к интересной Регате. Организаторам нужна не только наша (Совета) но и ваша поддержка. Я ведь не спроста высказал свое соболезнование Олегу Парамонову после утверждения заявки на проведение ЧМ.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Velsky от 07 Декабря, 2013, 01:04:57
Янка права на все сто. Ребята не ЧМ хотят провести, а назвать Балхашскую регату Чемпионатом. Вот...
Причем в этой теме народ какие-то вопросы задает по формату и выказывает удивление, который на запад-то никогда и не ездил, и не видел, как здесь оно всё проходит. Половине разборного флота не интересны гонки по 50 км, вот и сделали регламент, чтобы всех объединить. А вы всё про изюминку...
Извините, не удержался
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Евгений Антонов (боцман) от 07 Декабря, 2013, 01:09:11
Цитировать
Т.е. есть понятие "член экипажа", а есть понятие "пассажир". В короткие гонки детей кто-то берет, кто-то на берегу оставляет, а в длинную дети идут с родителями пасажирами.
Может быть, есть смысл так же сделать?
[/quote]
???не заметил в положении статей, которые бы запрещали наличие на борту пассажиров либо еще чего небудь....
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: ВРан от 07 Декабря, 2013, 01:15:57
На один только сезон ЧММ придет в Казахстан, так неужели нельзя принять его таким, какой он есть, понимая, что эти условия были выстраданы и каким-то образом пытаются охватить интересы всего нашего разношерстного флота.
Подвожу черту своей же ранее написанной фразой:
Цитировать
В Положении для кого-то окажется много новых норм, которые придется выполнить. Выполнять их или не выполнять - вопрос так не стоит.
Готовимся к интересной Регате. Организаторам нужна не только наша (Совета) но и ваша поддержка. Я ведь не спроста высказал свое соболезнование Олегу Парамонову после утверждения заявки на проведение ЧМ.

Ребята, да все просто классно. Только вот отъехавших (или их замещающих) оргов пока внятно не видно, а правда, Сергей, что вы выложили утвержденное Советом МАРИНС "Положение" по их (оргов) просьбе? т.е. вы теперь за это выложенное и отдуваетесь?...вот и делай прыятное людям... Если так, то я Вас (без смешка и иронии) понимаю. Чем смогем, попытаемся помочь, по крайней мере не мешать.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: solodun от 07 Декабря, 2013, 07:41:07
... народ какие-то вопросы задает по формату и выказывает удивление, который на запад-то никогда и не ездил, и не видел, как здесь оно всё проходит...
Да и на восток то не многие ездили ;)...
Я не был ни на ЧМе ни на Балхаше, но довелось побывать на Генеральной репетиции к ЧМу в Черкассах и на ОМ.
Действительно, мероприятия разные, каждое по своему интересное. Не могу даже сказать, где понравилось (или не понравилось) больше.
И то, что происходит сейчас с Балхашом, по-моему замечательный процесс, хотя очень сложный и скандальный.
Есть уникальная возможность использовать все лучшие наработки из обеих культур - западной и восточной.
И этим надо пользоваться!
Оргам  желаю терпения!
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Сапёр Водичка от 07 Декабря, 2013, 07:54:54
из обеих культур - западной и восточной.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Velsky от 08 Декабря, 2013, 23:18:37
Обновил первый пост темы http://gik.fordak.ru/index.php?topic=11681.msg197270#msg197270
Про коэффициенты гонок (http://gik.fordak.ru/index.php?topic=11810.0) вынес в отдельную тему.
Про кливер на лавировке (http://gik.fordak.ru/index.php?topic=11811.0) ушло в отдельную тему.
Если есть предложения по выносу еще чего отсюда - в личку.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кулик от 11 Декабря, 2013, 23:01:36
   Извините, что нарушаю тишину. Я тихо.
 В Положении есть ссылка на официальный сайт ЧММ-2014 www.ICMF-championship.info (6.1. Каждая команда, желающая принять участие в регате, должна подать до 01.06.2014 г. предварительную заявку по электронной почте ... на официальный сайт Регаты  www.ICMF-championship.info.)
 ...А админ этого ...официального сайта, извините, в теме...?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: DAV от 11 Декабря, 2013, 23:31:16
   Извините, что нарушаю тишину. Я тихо.
 В Положении есть ссылка на официальный сайт ЧММ-2014 www.ICMF-championship.info (6.1. Каждая команда, желающая принять участие в регате, должна подать до 01.06.2014 г. предварительную заявку по электронной почте ... на официальный сайт Регаты  www.ICMF-championship.info.)
 ...А админ этого ...официального сайта, извините, в теме...?
в ближайшее время будет регистрация на ЧМ-2014
ссылку на страницу регистрации добавим на первой странице этой темы
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Андрей Пермский от 14 Декабря, 2013, 22:19:08
Что-то угрожающе затихло. Видимо все, как и я углубились в изучение ППГ, и др. документов?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Андрей Пермский от 14 Декабря, 2013, 22:35:51
Коллеги, подскажите, где найти хорошие карты о. Балхаш, в т.ч. и для GPS (типа GARMIN Legend C. Память маленькая и встроенная)? В случае участия в "Гонке выживания" без хорошей карты на Балхаше нечего делать, береговая линия сложная, а ночь "южная" (без фонарика из палатки не выйти).
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Трезвый от 14 Декабря, 2013, 22:40:49
 :)http://loadmap.net/ (ftp://loadmap.net/)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Олег Парамонов от 15 Декабря, 2013, 17:19:29
100км вдоль берега-это все таки не "гонка выживания" :'(. И береговая линия по сравнению с другими водоемами относительно ровная. А ночь-это как луна будет. Я лично по ночи на стареньком Гармине-2 ходил, там вообще карт нет, забивал поворотные точки и все, без проблем. Но с хорошим навигатором конечно комфортнее.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кэп Хатанги от 15 Декабря, 2013, 17:31:33
100км вдоль берега-это все таки не "гонка выживания"


Олег, когда уже окончательно определитесь с маршрутом?



А ночь-это как луна будет.
13-го июня полнолуние, 28-го новолуние. Так что вся регата будет происходить при достаточно хорошем лунном освещении, от целой Луны до половинки.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Aleks.ru от 06 Января, 2014, 12:58:08
С командой Уральского клуба планирует быть яхта класса Микро. Возможно использование данной яхты для нужд организаторов по договоренности.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Олег Парамонов от 06 Января, 2014, 14:22:04
Микра на Балхаше, даже вне зачета, просто для компании-это классно! А вот "по договоренности" -это как?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Aleks.ru от 07 Января, 2014, 10:19:25
Олег, лодка моего товарища из Челябинска, он захотел посмотреть на Балхаш, заодно и порыбалить малость, но что бы не было скучно, хотел бы быть полезным в мероприятии, поэтому все договоренности не материальные, а скорее касаются возможности располагать некоторым временем для себя (порыбачить), но передвигаться желает со всем флотом по маршруту. Человек не на форуме, координаты его дам по запросу.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Димас от 07 Января, 2014, 18:57:58
Кстати с Челябинска ко мне прибудет один матрос... По крайней мере сейчас очень собирается.))) Международный экипаж будет.
 ;D
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Petrovich от 10 Января, 2014, 16:36:36
Спасибо Вельский за порядок. Даже в вычищенном варианте едва осилил.

"Выстраданная"  консервативность ЧММ удручает ( Я бы сделал акцент на гибкость и применимость у любому водоему с максимальным использованием потенциала лужи где он проводится, учитывая что интересных водоемов, увы, мало.

По поводу микрухи... Чел должен четко осознавать, что будет вынужден болтаться на рейде каждую ночь. К выбранным точкам стоянки  швартовка жесткокорпусника весьма затруднительна и даже опасна при смене ветра. Хотя в 2010 мои друзья прошли подобный маршрут на микрухе без осложнений. Как сложится погода в 2014 хз. Правда у него есть возможность убегать в лиманы с кепами судов сопровождения, они четко чуюют погоду и знают где прятаться.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: DAV от 11 Января, 2014, 12:40:03
т.к полного доступа к сайту Чемпионата МАРИНС я не получил (администратор не отвечает на письма),
а также есть определённые трудности с его изменением...

выкладываю ссылку на регистрацию ЧМ МАРИНС (http://marins.org.ua/spisok-regat/regaty-2014/cm2014) http://marins.org.ua/spisok-regat/regaty-2014/cm2014
инструкция по оформлению заявки (http://marins.org.ua/help)

PS. в последствии, вся информация будет продублирована на сайте чемпионата (http://icmf-championship.info)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Иваныч от 11 Января, 2014, 13:26:06
...
PS. в последствии, вся информация будет продублирована на сайте чемпионата (http://icmf-championship.info)
Сайт, возможно, заражен.  :(

К организаторам: очень не хватает информации о Чемпионате.
К примеру: хотелось-бы дать инфо на местных ресурсах, привлечь болельщиков, потенциальных участников (возможно спонсоров ;))... но о чем?
Показывать на пальцах, "что и где будет"?
Доверия к мероприятию, у которого пока даже нет своей визитки-презентации, увы, не велико.

Обращаюсь к Совету МАРИНС: может пора брать подготовку, в том числе информационное сопровождение Чемпионата, под свой контроль?

Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Алёнка от 11 Января, 2014, 13:27:42
Доброго времени суток! Прошу прощения, что лезу со своими вопросами, но что с сайтом Чемпионата? Кто его вел? Его возможно реанимировать или нам (алматинцам) все же лучше создать новый? Время все-таки идет и регистрация со всей информацией и Положением уже давно должны быть доступны...

Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: DAV от 11 Января, 2014, 13:50:16
Доброго времени суток! Прошу прощения, что лезу со своими вопросами, но что с сайтом Чемпионата? Кто его вел? Его возможно реанимировать или нам (алматинцам) все же лучше создать новый? Время все-таки идет и регистрация со всей информацией и Положением уже давно должны быть доступны...
сайт Чемпионата Мира МАРИНС должен быть один!,
а то через 10 лет у нас будет десяток разных сайтов ...

Ps. тот, кто создал и администрирует сайт не отвечает на мои письма...
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Velsky от 11 Января, 2014, 14:30:12
Почему один? По практике в любых мероприятиях под каждое делается свой.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Velsky от 11 Января, 2014, 14:34:09
Как правило, основная цель сайта для организаторов - привлечь спонсоров и участников. В наше время это главный информационный рупор. И об этом в первую очередь должны печься организаторы. Никакие группы вконтактике не заменят сайт.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Иваныч от 11 Января, 2014, 14:44:42
Реальная ситуация, с чем столкнулся и решение чего жду уже второй месяц:
Для Екатеринбурга выдался отличный (и уникальный) шанс попасть на ЧМ по парусному спорту, совместить знакомство с уникальным водоемом и увлекательным видом спорта и прочая, прочая...
Мероприятие будет проходить в соблазнительной близости от нас, и, хотя организаторы  выбрали крайне неудачное для уральцев время проведения - многие планируют быть и пригласить с собой друзей/единомышленников. Тут-бы самое время открыть тему на городском портале c 2 миллионами просмотров в день (если чего не путаю) (http://www.e1.ru/ (http://www.e1.ru/)).
Но для темы нужна оф. страничка ЧМ, презентация и всякое прочее.
И где?
А нет...
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: DAV от 11 Января, 2014, 15:13:34
Как правило, основная цель сайта для организаторов - привлечь спонсоров и участников. В наше время это главный информационный рупор. И об этом в первую очередь должны печься организаторы. Никакие группы вконтактике не заменят сайт.
ничего не мешает для этих целей использовать один сайт
и так будет даже весомее для спонсоров, каждый потенциальный спонсор нового ЧМ  будет видеть тех, кто спонсировал
МАРИНС один, а чемпионатов будет много
результаты всех чемпионатов должны быть в одном месте, так буде проще всем

Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Velsky от 11 Января, 2014, 15:22:20
Я и не говорю, что мешает )
Но сам понимаешь, что могут быть проблемы с ответственным. Могут быть проблемы с дизайном. Как результат, могут быть проблемы со спонсорами.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: DAV от 11 Января, 2014, 15:24:38
Реальная ситуация, с чем столкнулся и решение чего жду уже второй месяц:
Для Екатеринбурга выдался отличный (и уникальный) шанс попасть на ЧМ по парусному спорту, совместить знакомство с уникальным водоемом и увлекательным видом спорта и прочая, прочая...
Мероприятие будет проходить в соблазнительной близости от нас, и, хотя организаторы  выбрали крайне неудачное для уральцев время проведения - многие планируют быть и пригласить с собой друзей/единомышленников. Тут-бы самое время открыть тему на городском портале c 2 миллионами просмотров в день (если чего не путаю) (http://www.e1.ru/ (http://www.e1.ru/)).
Но для темы нужна оф. страничка ЧМ, презентация и всякое прочее.
И где?
А нет...
официальную страницу на сайте чемпионата (http://icmf-championship.info) я могу добавить, но там сейчас вирус и не хорошо такой сайт показывать
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: DAV от 11 Января, 2014, 15:32:56
могут быть проблемы с ответственным. Могут быть проблемы с дизайном. Как результат, могут быть проблемы со спонсорами.
ответственным за сайт должен быть МАРИНС !
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Иваныч от 11 Января, 2014, 15:39:52
ответственным за сайт должен быть МАРИНС !


Слава бую, дозрели!

Ну так-то Чемпионат МАРИНС, так что, в некотором смысле, это очевидно ;)
Но можно еще поспорить, время есть ;)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Velsky от 11 Января, 2014, 16:08:44
Так-то оно может и так, но всегда в таких случаях нужен непропадающий энтузиаст на годы вперёд ;)
В случае же разработки сайта организаторами, там по умолчанию должны понимать важность этого. Мне всё равно, но даже в микро, где состав участников примерно такой же по количеству с учётом открытости, на каждый ЧМ  организаторы делают свой (да и на ЧР стараются). Ведь для организаторов в большинстве случаев проведение события означает какие-то дивиденды - пиар класса, спонсора, клуба, водоёма, страны и т.д.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Олег Парамонов от 12 Января, 2014, 09:47:25
т.к полного доступа к сайту Чемпионата МАРИНС я не получил (администратор не отвечает на письма),
а также есть определённые трудности с его изменением...

выкладываю ссылку на регистрацию ЧМ МАРИНС (http://marins.org.ua/spisok-regat/regaty-2014/cm2014) http://marins.org.ua/spisok-regat/regaty-2014/cm2014
инструкция по оформлению заявки (http://marins.org.ua/help)

PS. в последствии, вся информация будет продублирована на сайте чемпионата (http://icmf-championship.info)
Конечно -большое спасибо за поддержку в начальном этапе регистрации на Вашем сайте. Пока неразбериха с основными ресурсами, это очень кстати.
Тоже хотел зарегистрироваться, но как быть с парусностью-по меркам МАРИНС она у меня весьма условна, а ГБ мне не нужен-я буду в группе А.
Может как то упростить подачу заявок?
Вчера мы выкупили сайт и в ближайшие дни постараемся  наполнить его содержанием по предстоящему ЧМ.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кравченко Сергей от 13 Января, 2014, 12:37:14
для обоих групп "А" и "Б" требуется обмер согласно ПОМ-2012 и именно этот обмер отображен в Мерилке.
Ко мне обратились ребята с вопросом о кливере, у которого не соблюдается правило "отношение средней линии к нижней шкаторине>=75%.
Такой парус автоматически становится основным и если его планируется нести вместе со стакселем, то общая основная парусность, ГБ автоматически возрастают и соответственно меняется зачетная группа.
При Регистрации (http://marins.org.ua/spisok-regat/regaty-2014/cm2014/) для участия в ЧМ уже используется доработанная Мерилка, в которой есть возможность учесть кливер.

Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: DAV от 13 Января, 2014, 12:43:54
Может как то упростить подачу заявок?
ещё раз напоминаю, что у нас Чемпионат МАРИНС и мерительное свидетельство согласно всех требований МАРИНС (http://marins.org.ua/spravochniki/sistema-gandikapa-marins)
и упрощать тут нечего
подача заявок с разных мест, а тем более в разном формате, только усложнит работу судейской команде и организаторам
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Vic_nsk от 13 Января, 2014, 14:32:03
В форме регистрации судна нет необходимых типов судов (СК-20, СК-24, Байкал 23, ФГ-18, ФГ-21, СК-24, СК-28)...
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кравченко Сергей от 13 Января, 2014, 14:49:40
Добавим.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: DAV от 13 Января, 2014, 14:56:20
В форме регистрации судна нет необходимых типов судов (СК-20, СК-24, Байкал 23, ФГ-18, ФГ-21, СК-24, СК-28)...
добавил
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Евгений Коротких от 13 Января, 2014, 16:53:00
В форме регистрации судна нет необходимых типов судов (СК-20, СК-24, Байкал 23, ФГ-18, ФГ-21, СК-24, СК-28)...
добавил

может стоит эту графу сделать свободной?. Появятся еще какие нибудь конструкции, опять будут проблемы. Каждый пусть сам вписывает свой тип.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: DAV от 13 Января, 2014, 17:34:51
В форме регистрации судна нет необходимых типов судов (СК-20, СК-24, Байкал 23, ФГ-18, ФГ-21, СК-24, СК-28)...
добавил
может стоит эту графу сделать свободной?. Появятся еще какие нибудь конструкции, опять будут проблемы. Каждый пусть сам вписывает свой тип.
- и будет бардак
один напишет: Даки15
другой: 15 дак
и это будет два разных типа
а тип судна был добавлен специально, чтобы потом можно было группировать и делать аналитику
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кулик от 13 Января, 2014, 17:56:31
Я чуть подправлю по "куликоидам", а то вижу типы, коих и в природе-то не существует.
СК: 18, 20, 23, 24, 28.  21 только в этом году начали делать, но на руках уже 2 шт. - тоже можно включить на вырост.  Есть еще "Байкал-22" = СК-22.
ФГ: 18 и 22 и 27 (старые модели, но на руках их несколько десятков. могут быть вполне), Последние ФГ: 20, 24, 28
   Примерно зная настрой на участие тех, кого знаю лично  - будут представлены  абсолютно все перечисленные.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: DAV от 13 Января, 2014, 18:23:47
Я чуть подправлю по "куликоидам", а то вижу типы, коих и в природе-то не существует.
СК: 18, 20, 23, 24, 28.  21 только в этом году начали делать, но на руках уже 2 шт. - тоже можно включить на вырост.  Есть еще "Байкал-22" = СК-22.
ФГ: 18 и 22 и 27 (старые модели, но на руках их несколько десятков. могут быть вполне), Последние ФГ: 20, 24, 28
   Примерно зная настрой на участие тех, кого знаю лично  - будут представлены  абсолютно все перечисленные.
добавил недостающие типы, ранее данные брал на сайте: http://sibcat.su/parusnyesuda/
выложил Справочник типов судов (производителей) (http://marins.org.ua/home/sail-type) в общий доступ
могу дать доступ производителям, которые зарегистрированы на сайте (http://marins.org.ua), для внесение изменений справочника - пишите в личку с указанием логина
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Бурундук от 13 Января, 2014, 18:35:57
Палыч, наш тримаран тогда уж внеси, он не серийный. Хотя мы его все равно обмерять будем в мае.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кремень от 13 Января, 2014, 21:13:47
Пожелание для производителей: впишите в "Справочник производителей" Гоночный балл на стандартные модели.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: DAV от 13 Января, 2014, 21:22:09
Пожелание для производителей: впишите в "Справочник производителей" Гоночный балл на стандартные модели.
в ГБ МАРИНС участвует вес экипажа
и для одной и той же лодки, одного производителя, но с разным кол-вом экипажа, будет разный ГБ
лодка может нести генакер/спинакер, а может и нет - тоже разный ГБ

и зачем его вписывать в справочник производителей?
если Вам всё равно для участия нужно будет предоставить распечатанное мерительное свидетельство за подписью капитана, так или иначе, но Вам прийдётся его заполнить, а при заполнении данных мерилки, ГБ автоматически рассчитается и тут же его можно распечатать
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Petrovich от 13 Января, 2014, 22:59:40
Так стоп стоп стоп! Это почему сайт должен быть один на все века?! Что за утопия?! Поделиться личным опытом?! Или сами догадаетесь, что через пару тройку лет энтузиазм пройдет... Родятся дети.. Ишак сдохнет или Мулла перекрестится.. Соцсети, форумы, посещаемые региональные ресурсы вперед! Удобнее Алматинцам сделать свой ресурс, так надо сделать. Иваныч про городской портал дело говорит! Задача стоит информировать и привлекать, а не узурпировать эфимерную ответственность МАРИНС.

Цитировать
6.2. К участию в регате допускаются разборные и надувные многокорпусные парусные суда (катамараны, тримараны и т.д.), удовлетворяющие общим требованиям ПОМ-2012 и  имеющее действующее мерительное свидетельство МАРИНС.
для обоих групп "А" и "Б" требуется обмер согласно ПОМ-2012 и именно этот обмер отображен в Мерилке.
ПОЧЕМУ??? т.е. экипажи опытных водников - не только из Алматы и из других городов получат отворот-поворот из-за отсутствия бумажки? Не будут люди ради одного раза заморачиваться на мерилку, а потерять этот слой среди которых немало авторитетов не просто обидно, а даже глупо. Была введена группа А
Цитировать
8.1. Согласно с Регламентом ЧМ МАРИНС будут сформированы два типа зачетных групп:
Тип «А» - зачетные группы формируются по максимальной суммарной площади лавировочных парусов, а зачет производится по истинному времени прохождения дистанции;
дабы привлечь максимум участников, с соответствующей системой зачета, в которой мерилка, ГБ и прочее вещи из профессионального спорта не нужны! В группе А оставлено место для простых любителей паруса! А теперь их куда? Бросить?

Я участвую в подготовке, но спрошу как простой участник: - Орги.. прокомментируйте эту самодеятельность плиз.

Народ.. спуститесь на землю.. Наша сила в демократичности и свободе, мы только зарождаемся как мало мальски заметное пятнышко, не надо  дрессировать плод в утробе, выкидыш будет.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Nnnnnnn от 13 Января, 2014, 23:37:52

для обоих групп "А" и "Б" требуется обмер согласно ПОМ-2012 и именно этот обмер отображен в Мерилке.
ПОЧЕМУ??? т.е. экипажи опытных водников - не только из Алматы и из других городов получат отворот-поворот из-за отсутствия бумажки? Не будут люди ради одного раза заморачиваться на мерилку, а потерять этот слой среди которых немало авторитетов не просто обидно, а даже глупо. Была введена группа А
В сообщении #141 данной темы указан путь решения этой проблемы.
Цитировать
Цитировать
8.1. Согласно с Регламентом ЧМ МАРИНС будут сформированы два типа зачетных групп:
Тип «А» - зачетные группы формируются по максимальной суммарной площади лавировочных парусов, а зачет производится по истинному времени прохождения дистанции;
дабы привлечь максимум участников, с соответствующей системой зачета, в которой мерилка, ГБ и прочее вещи из профессионального спорта не нужны! В группе А оставлено место для простых любителей паруса! А теперь их куда? Бросить?
Для группы "А" все равно нужен обмер парусов. А это самая трудоемкая часть обмера.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кравченко Сергей от 14 Января, 2014, 00:34:36
Цитировать
дабы привлечь максимум участников, с соответствующей системой зачета, в которой мерилка, ГБ и прочее вещи из профессионального спорта не нужны! В группе А оставлено место для простых любителей паруса! А теперь их куда? Бросить?

Олег, Вы о чем?
Напомню, что зачетный дивизион "А" предполагает уровневые зачетные группы "по парусности". Но ее - парусность - нужно обмерять, заполнить мерилку, заверить ее подписью и предоставить в мандатную комиссию. Неужели вы наивно полагаете, что соперников, приехавших из дальних далей устроит устная декларация основных движущих параметров лодки...

Говорил уже раз, повторюсь еще последний разок в этой теме.
В принципе никак не могу понять  - на чем жидется уверенность, что дивизион "А" - для "простых любителей паруса". Простых, да ни совсем. Как правило  - это максимально оптимизированные лодки, т.к. регламентируется один единственный параметр - суммарная площадь основных парусов. Способов "разгона" лодки несколько, но все они ведут к увеличению гоночного балла (ГБ), что стало сдерживающим фактом развития чисто гоночного направления.
Откуда такая неприязнь к гандикапу, к тому чего не знаете и никогда не пробовали.
Возьмите рулетку, потратьте 7 минут на поный обмер лодки, потом потратьте еще 3 минуты на заполнение электронной мерилки и узнайте наконец-то свой гоночный балл. А потом подымите статистику по Регатам, которые публикуют полноценные отчеты и сравните свой ГБ с реальными лодками с похожим ГБ и ответьте себе на один единственный вопрос - в каком дивизионе "А" или "Б" я готов на равных соревноваться с этой лодкой?...
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Трезвый от 14 Января, 2014, 00:41:10
Серёга! +1 :D Сколько ещё можно рассуждать по поводу групп А и В. ???По поводу ГБ.?  ???
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Трим от 14 Января, 2014, 01:24:43
Вопрос к Кравченко Сергею как к главному чиновнику МАРИНС.
Ранее в обсуждениях Балхаша были слова про региональных мерителей, сейчас – о затрате семи
минут на обмер и трех, - на заполнение мерилки. А сама мерилка имеет графу «подпись мерителя» и место для штампа мерителя. Кроме того, в ПОМ2012 есть указания по маркировке обмеренного паруса, опять –таки мерителем МАРИНС.
Вы, как председатель совета МАРИНС, можете дать однозначный ответ:
Надо иметь мерилку с печатью, т.е. «офицяльную» или же достаточно самообмера и предоставление сведений за подписью рулевого? Может, однозначное и окончательное толкование снимет вопросы по наличию-отсутствию «бумажки»?
И еще: в вес лодки при обмере, кроме весел и буксирного конца, входит обязательное снаряжение, указанное в Приложении 1, п.2,   Положения или нет?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кравченко Сергей от 14 Января, 2014, 01:48:28
Цитировать
7.  Процедура регистрации и стартовые взносы
7.1. Мандатная комиссия соревнований начнет свою работу с 13 июня в 10-00.
7.2. При прохождении мандатной комиссии каждая команда должна подать «Заявку-Декларацию» (форма заявки-декларации представлена в разделе Приложение 2), а также копию действительного мерительного свидетельства, заверенную региональным или главным мерителем.
Этого требует принятое Положение и это требование никак не противоречит способу обмера и получению визы соответствующих лиц. Что мешает самому произвести обмер, заполнить мерилку и завизировать прямо на Регате у своего регионального мерителя. А уж меритель сам решит, каким образом выполнить полную или выборочную проверку, после чего поставит свою подпись.
На нашей Регате "Cherkasy Cup" я предложил новацию - подача мерилки за подписью капитана, предоставив возможность капитану в полней мере отвечать за соответствие соей мерилки в том числе и в случае подачи протеста  "на не соответствие".
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Трим от 14 Января, 2014, 02:13:40
Это замечательный способ, заверить у регионального мерителя. А кто гарантирует присутствие того самого "регионального" на Балхаше? Может любой (не своего рагиона) заверить? А "любой" - будет? Об этом нигде пока не звука.
И еще раз хочу спросить: в вес лодки при обмере, кроме весел и буксирного конца, входит обязательное снаряжение, указанное в Приложении 1, п.2,   Положения о Балхаше 2014 или нет?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 14 Января, 2014, 07:24:32
ПОЧЕМУ??? т.е. экипажи опытных водников - не только из Алматы и из других городов получат отворот-поворот из-за отсутствия бумажки? Не будут люди ради одного раза заморачиваться на мерилку, а потерять этот слой среди которых немало авторитетов не просто обидно, а даже глупо.
Петрович, расслабься, согласно принятому положению суда без бумажки проходят по этому пункту, IMHO.
6.5. Иные суда, экипажи которых желают принять участие в соревновании, допускаются по решению Гоночного комитета и образуют отдельные зачетные группы.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Nnnnnnn от 14 Января, 2014, 08:16:01
Оставляя за рамками то, что Гоночный комитет может и не создать отдельной группы, не понятен смысл гонок в ней. Зачем ехать на достаточно представительные соревнования, чтобы гоняться в междусобойчике? А просто так по Балхашу покататься и без ЧМ можно.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 14 Января, 2014, 08:21:03
Можно и просто так покататься, но лучше кататься в хорошей компании, да еще и в ЧММ поучаствовать. И если у кого то нет возможности/желания/времени (нужное подчеркнуть, недостающее добавить) обмерить свою лодку, то для них и сделан этот пункт, IMHO.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Nnnnnnn от 14 Января, 2014, 09:07:36
Катание в отдельной группе "для противников обмера" - это явно не участие в ЧМ.
Но, думается мне, для таковых отдельных групп не будет. Эта оговорка для лодок, не вписывающихся в концепцию, - жестких, швертботов и т.п.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кравченко Сергей от 14 Января, 2014, 10:40:06
Цитировать
Катание в отдельной группе "для противников обмера" - это явно не участие в ЧМ.
Но, думается мне, для таковых отдельных групп не будет. Эта оговорка для лодок, не вписывающихся в концепцию, - жестких, швертботов и т.п.
Именно так ГСК и будет подходить к этому вопросу.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Олег Парамонов от 14 Января, 2014, 11:48:25
Мне кажется противников обмера на самом деле нет. Просто есть те, кто хочет гоняться без гандикапа и ГБ. И если в группе А лодки деляться только по площади парусов, многие хотели бы упростить мерилку.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Nnnnnnn от 14 Января, 2014, 11:53:05
А в чем упрощение-то? Паруса все равно мерить.
Не взвешивать?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Олег Парамонов от 14 Января, 2014, 11:57:01
Всем заинтересованным в проведении ЧМ на Балхаше!
Оргкомитет не сидит с похмелья после продолжительных праздников. За последние две недели невзирая на отвлекающие факторы, были проработаны окончательные варианты маршрута и гоночной инструкции.  У нас сейчас уйма времени уходит на контакты со всевозможными инстанциями, СМИ и.т.п. Делаем сайт Казахстанской надувной тусовки.
Если есть вопросы-не стесняйтесь, выкладывайте здесь, или в личку.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Евгений Коротких от 14 Января, 2014, 12:00:01
..., многие хотели бы упростить мерилку.

на практике у ГСК строгий взгляд, но добрая душа.
Люди боятся мерилки, потому что не мерялись, для них это неизвестное. А как известно мы боимся того, что не знаем. Все возмущения идут от боязни.
Ребята, поверьте, нет ни каких сложностей в обмере. Замерьте сами, сами потом будет интересно сравнить себя с другими. Замерили сами, нашли на любой встрече любого мерителя, попросили его подтвердить обмер, если не встретился меритель, тогда при заявке предупредите ГСК, что без подписи мерителя. И я уверен, там помогут или найти мерителя или предложат взять ответственность на себя, т.е. самим подписать.
Вот то время, которое я потратил на этот пост, можно было заполнить мерилку.
 
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кравченко Сергей от 14 Января, 2014, 12:15:52
Регата без регионального мерителя - это нонсенс, тем более ЧМ.
Задача Оргкомитета - наличие не мерителя, а нескольких мерителей, особенно если есть наличие большого количества лодок, которые ранее не обмерялись.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Bard от 14 Января, 2014, 13:36:36
Предлагаю Главным Мерителем назначить Кравченко Сергея,а  мерилки мы дома сделаем,заполним и привезём для  печати.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: DAV от 14 Января, 2014, 13:39:44
Предлагаю Главным Мерителем назначить Кравченко Сергея,а  мерилки мы дома сделаем,заполним и привезём для  печати.
он и так Главный Меритель, а ещё и секретарь МАРИНС, пожалейте человека, выберите из числа Казахстанских ответственных товарищей пару человек
на самом деле это не так уж и сложно
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кравченко Сергей от 14 Января, 2014, 14:01:16
Мои услуги стоят очень дорого ;)
По-прежнему жду хоть каких-то телодвижений по региональным мерителям с вашей стороны.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Bard от 14 Января, 2014, 14:03:29
А что секретарь Маринс на регате загружен какими-то делами? А что бы быть мерителем нужно курсы окончить иметь практику и печать.У нас таковых нет.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Bard от 14 Января, 2014, 14:07:03
Очень дорого это сколько? Или это набивка цены? А предложение было в том числе и Залозновой как секретарю.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: DAV от 14 Января, 2014, 14:22:29
А что бы быть мерителем нужно курсы окончить иметь практику и печать.У нас таковых нет.
нужно прежде всего желание!
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дмитрий Овсянников от 14 Января, 2014, 15:06:04
На нашей Регате "Cherkasy Cup" я предложил новацию - подача мерилки за подписью капитана, предоставив возможность капитану в полней мере отвечать за соответствие своей мерилки в том числе и в случае подачи протеста  "на не соответствие".
Хорошая идея. А в случае выявления явного намеренного умысла у капитана исказить свою мерилку не надо забывать, что наказания по правилу 2 ППГ (честная спортивная борьба) значительно серьезней. Так что вряд ли кто рискнет подвергнуться риску быть дисквалифицированным на всю регату, да и пальцем потом все показывать будут.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Velsky от 14 Января, 2014, 15:13:58
Плохая практика. Человек может банально ошибиться, делая это первый раз.
Не зря во всех классах всегда есть специальные люди )
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: DAV от 14 Января, 2014, 16:53:53
если все заранее сделают свои заявки, то их можно будет проверить прямо на сайте и указать владельцу, чтобы исправил
большинство типовых лодок будут приблизительно одинаковые, тяжелее всего будет с самостроем, но таких и не много
в каждом регионе должен быть назначен меритель, который должен будет заблаговременно проверить заявки своих лодок

а у нас по практике получается, что мирилки оргкомитет видит в день начала регаты, и конечно же в таких условиях всё проверить практически нереально
поэтому мы у себя на Украине приняли только электронное, заблаговременное голосование, что рекомендуем сделать организаторам и на ЧМ МАРИНС
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Anubis от 14 Января, 2014, 16:55:23
ЧМ-2013
добросовестно заполнил мерилку, генаккер раскладывал на газоне и мерил рулеткой)) Остальное срисовал с мерилок других д-15. Надо так надо!

На регистрации радостно подал секретарю мерилку, на меня она вытаращила глаза и сказала что в группу А мерилку не надо, с вами и так все ясно ;D

Суровые факты)))
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кравченко Сергей от 14 Января, 2014, 17:01:48
На грабли наступили, уроки извлекли.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Брожек Евгений (БЖ) от 15 Января, 2014, 13:46:36
Как учитывается вес обязательного палубного оборудования, воды и продуктов? На 10 дней это не мало. В мерилке, только вес судна и экипажа?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кравченко Сергей от 15 Января, 2014, 14:00:50
Согласно Положения вес продуктов, воды и дополнительного снаряжения не учитывается. Лодка взвешивается согласно ПОМ-2012.
В приложении к Мерилке есть различные варианты расчета ГБ с учетом требований оговоренных в Положениях Регат.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Vic_nsk от 15 Января, 2014, 14:35:48
Согласно Положения вес продуктов, воды и дополнительного снаряжения не учитывается.

про продукты и воду понятно, а вот со снаряжением не совсем ясно...
есть часть снаряжения которое ОБЯЗАТЕЛЬНО должно быть на борту, например якорь, аптечка, ремнабор и т.д. как их учитывать?
к тому же:
- у одного якорь 5 кг., а у другого 8
- один считает, что в ремнаборе достаточно пассатижей и куска проволоки, а у другого ремнабор весит больше 15 кг.

 
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Александр Еременко от 15 Января, 2014, 14:41:22
Согласно Положения вес продуктов, воды и дополнительного снаряжения не учитывается. Лодка взвешивается согласно ПОМ-2012.
Сергей, зашел на "Паруса../МАРИНС/документы...", открыл ПОМ2012 и... не обнаружил никакой информации по взвешиванию???
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 15 Января, 2014, 14:59:50
Про взвешивание тутhttp://marins.org.ua/spravochniki/sistema-gandikapa-marins/ (http://marins.org.ua/spravochniki/sistema-gandikapa-marins/) написано
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: GREY от 22 Января, 2014, 20:15:53
Что то веточка закисла, маршрут оглашен будет? Или Виктор Михайлович(без обид и со всем уважением к профессионализму) прикрываясь безопасностью замордует всех треугольниками, если так, то нам ехать вроде как, не зачем.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кулик от 22 Января, 2014, 20:48:14
 .
Что то веточка закисла, маршрут оглашен будет? Или Виктор Михайлович(без обид и со всем уважением к профессионализму) прикрываясь безопасностью замордует всех треугольниками, если так, то нам ехать вроде как, не зачем.
 
...даже не маршрут, ПРОГРАММА ЧММ!   Уже пора..
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Олег Парамонов от 22 Января, 2014, 21:16:32
Все по плану-теперь согласовываем гоночную инструкцию. Маршрутных гонок-5 (одна-100км), коротких-4, тут ничего не изменилось из Положения. Маршрут практически первоначальный, с небольшими изменениями: Приозерск-Балхаш-Приозерск. Работаем над сайтом и Программой ЧМ М.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кулик от 22 Января, 2014, 23:00:32
Ну... Слава Богу - лёд в очередной раз тронулся!  Добрые новости.
Я позволю напомнить потенциальным организаторам следующих ЧММ -  п.3.1. Регламента: http://parusanarod.ru/marins/2012/regl_champ.htm  Заявка на проведение Чемпионата в своем регионе должна быть представлена на рассмотрение Совета МАРИНС  не позднее февраля месяца года, предшествующего году проведения Чемпионата.    Дело-то к февралю идёт.... Пора бы уже заявки подавать на 2015 год.  ...хотя - может я зря пекусь, может заявок уже полный мешок - просто я не в курсе...  Очень хочется чтобы  это мероприятие как-то вошло в свое русло.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: DAV от 23 Января, 2014, 14:12:31
Ну... Слава Богу - лёд в очередной раз тронулся!  Добрые новости.
Я позволю напомнить потенциальным организаторам следующих ЧММ -  п.3.1. Регламента: http://parusanarod.ru/marins/2012/regl_champ.htm  Заявка на проведение Чемпионата в своем регионе должна быть представлена на рассмотрение Совета МАРИНС  не позднее февраля месяца года, предшествующего году проведения Чемпионата.    Дело-то к февралю идёт.... Пора бы уже заявки подавать на 2015 год.  ...хотя - может я зря пекусь, может заявок уже полный мешок - просто я не в курсе...  Очень хочется чтобы  это мероприятие как-то вошло в свое русло.

создал тему на форуме для обсуждения места проведения ЧМ-2015 (http://gik.fordak.ru/index.php?topic=11970.new#new)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дракоша от 28 Января, 2014, 08:50:04
Подняли сайт для регистрации участников и привлечения спонсоров.
http://fordak.kz (http://fordak.kz)
Наполняем.

За имя сори, было свободно;)

Если есть замечания , пожалуйста в личку. Буду рад любой информации.

Ссылка на оффиц сайт тоже будет, как почистится от вирусов. Инфу продублируем.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Олег Парамонов от 28 Января, 2014, 09:49:51
Большая просьба ко всем заинтересованным в предстоящей регате, зарегестрироваться или у нас или на сайте МАРИНС http://marins.org.ua/spisok-regat/regaty-2014/cm2014.
Это нужно для того, чтобы мы могли иметь представление о количестве потенциальных участников. Зараннее благодарю.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Velsky от 28 Января, 2014, 10:32:48
http://fordak.kz (http://fordak.kz)
За имя сори, было свободно;)
Гы ))
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: DAV от 28 Января, 2014, 10:50:53
Большая просьба ко всем заинтересованным в предстоящей регате, зарегестрироваться или у нас или на сайте МАРИНС http://marins.org.ua/spisok-regat/regaty-2014/cm2014.
Это нужно для того, чтобы мы могли иметь представление о количестве потенциальных участников. Зараннее благодарю.
регистрация на разных сайтах только запутает участников!
в Вашей регистрации, не вижу как вы будете добавлять мерительное свидетельство?
ещё раз предлагаю вернуться к единой регистрации
готов помочь с выводом списка участников на вашем сайте
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кулик от 28 Января, 2014, 11:18:09
Подняли сайт для регистрации участников и привлечения спонсоров.
http://fordak.kz (http://fordak.kz)
       Открыл Положение и сходу вижу нестыковку с Регламентом http://parusanarod.ru/marins/2012/regl_champ.htm 4.3. Члены экипажа парусного судна не могут быть младше 16 лет. В Положении же http://fordak.kz/index.php/docum1/polozhenie-chm читаю 6.7. ... Возраст членов экипажа не менее 14 лет.
Я что-то пропустил, наверное, если Регламент уже поменяли, то дайте новую ссылку, а если нет, то давайте сами себя уважать. (Я, может быть, тоже не согласен лично с какими-то Положениями Регламента. Но он есть и принят легетимно и я в ассоциации МАРИНС - состою добровольно...)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дракоша от 28 Января, 2014, 11:45:36
Большая просьба ко всем заинтересованным в предстоящей регате, зарегестрироваться или у нас или на сайте МАРИНС http://marins.org.ua/spisok-regat/regaty-2014/cm2014.
Это нужно для того, чтобы мы могли иметь представление о количестве потенциальных участников. Зараннее благодарю.
регистрация на разных сайтах только запутает участников!
в Вашей регистрации, не вижу как вы будете добавлять мерительное свидетельство?
ещё раз предлагаю вернуться к единой регистрации
готов помочь с выводом списка участников на вашем сайте

Я не против, давайте попробуем вывести. Дальше можно личкой или почтой. Сейчас скину.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Bard от 28 Января, 2014, 12:35:45
Палыч! По поводу детей копий было много сломано.Всё что мы смогли отстоять в Положении --возраст 14 лет (для членов экипажа) младшие идут  как пассажиры с родителями. Например Васю Соловья  (по МАРИНС) с детства нельзя было сажать на кат. в соревнованиях. Вырос бы из него яхтсмен??  Многие экипажи ходят с детьми приобщая их к парусу с детства, и выбрасывать такие экипажи из наших соревнований нельзя.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дракоша от 28 Января, 2014, 13:06:52
Попробовал подать заявку, без мерительного свидетельства не получается :(
Ждать весны?
Может можно сделать возможность добавления свидетельства позже. Без этого все равно никак, а предварительные заявки нужны уже сейчас.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: DAV от 28 Января, 2014, 13:38:32
Попробовал подать заявку, без мерительного свидетельства не получается :(
Ждать весны?
Может можно сделать возможность добавления свидетельства позже. Без этого все равно никак, а предварительные заявки нужны уже сейчас.
без мерительного свидетельства подать заявку нельзя!
согласно положения обязательно должно быть мерительное свидетельства
в этом то и отличия наших регистраций...
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 28 Января, 2014, 13:53:29
Согласен с Дракошей, может разрешить добавлять свидетельсво позже? А то у кучи народа свидетельств пока нет, и появятся не раньше весны, что касается нашего региона, то вообще не раньше середины мая.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: DAV от 28 Января, 2014, 13:57:44
Согласен с Дракошей, может разрешить добавлять свидетельсво позже? А то у кучи народа свидетельств пока нет, и появятся не раньше весны, что касается нашего региона, то вообще не раньше середины мая.
если человек строит катамаран и ещё не знает точных расчётных величин, то он сейчас может ввести приблизительные данные, а потом можно будет подправить их в любой момент
такая функция реализована и доступна для владельца судна
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кравченко Сергей от 28 Января, 2014, 16:16:31
Поясню необходимость регистрации посредством Мерилки.
У многих мерителей с опытом, в том числе и у меня, глаз наметан и нам легко выявлять ошибки, неточности и т.д.
Уже сейчас я сделал нескольким зарегистрировавшимся замечания по явным ошибкам. У людей появилась возможность в спокойной обстановке проверить неточности, несоответствия и внести коррективы.
В данном случае важна не массовость а достоверность.
А потом, кто пройдет "архитрудную" процедуру, сможет убедиться в удобности подачи последующих заявок на Регаты календаря.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Pu®Ген от 28 Января, 2014, 16:28:03
Странные какие-то формулы в мерилках на сайте, сравниваю свою и CL1, при абсолютно одинаковых параметрах парусов, у CL1 грот 8.540 стасель 1.500, а у меня, грот 8.000, стаксель 2.000 !!!
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кулик от 28 Января, 2014, 16:53:12
Палыч! По поводу детей копий было много сломано.Всё что мы смогли отстоять в Положении --возраст 14 лет (для членов экипажа) младшие идут  как пассажиры с родителями. Например Васю Соловья  (по МАРИНС) с детства нельзя было сажать на кат. в соревнованиях. Вырос бы из него яхтсмен??  Многие экипажи ходят с детьми приобщая их к парусу с детства, и выбрасывать такие экипажи из наших соревнований нельзя.
   Господи, да я же не против подростков (детей). Любая хрень начинается с малого!  Давайте легитимно внесем в Регламент поправку и в Положении, соответствующем Регламенту допустим хоть в колясках!
  ... Я бы оставался твердым. Нельзя уравнивать Олега Блинова (140 кг - голым) и 14-летнего подростка 40 кг - одетым) в поприходной группе. Если не отходить от Реламента, то берите детей, собак, змей, надувных баб - только это не члены экипажа с т.з. Положения (7,5 м2 на члена и требований к участникам).  ...Вообще-то это не развлекательная прогулка в три сотни км по ненаселенке, вне видимости берегов, с потенциальными ночными переходами и волной до трех метров,  а соревнования! Если экипаж с детьми приехал соревноваться, то должен идти на равных и выжимать и из себя и из судна Победу! А если приехали с детьми потусоваться за компанию -  да и слава Богу и всем в радость..., только при чем здесь соревнования и буквы Положения о них?!
   Кстати, 3 года назад на нашей регате,  Блинов стартовал с внучкой 3 недели от роду, а на финише ей было уже 4 недели! Наверно это рекорд в наших соревнованиях, следующий рекорд - это уже рожать на старте!
   ...Утвердили так утвердили... 
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Nnnnnnn от 28 Января, 2014, 17:02:18
А если 40 кг весит взрослый? Его тоже нельзя уравнивать?
Это в общем-то проблема тех, кто весит 140 кг, что они на лодках с такой убогой энерговооруженностю гоняются.
Для 140 кг.уместно метров 20 парусов. Ну или 15.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кравченко Сергей от 28 Января, 2014, 17:37:18
Цитировать
... Я бы оставался твердым. Нельзя уравнивать Олега Блинова (140 кг - голым) и 14-летнего подростка 40 кг - одетым) в поприходной группе.
Слава тебе, Господи! Наконец-то участники начали анализировать суть зачетных групп. Лед тронулся... ;)
После этого должно прийти понимание какой зачетной группе отдать предпочтение и как осознанно готовиться к участию в выбранной зачетной группе.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Сапёр Водичка от 28 Января, 2014, 17:53:12
... следующий рекорд - это уже рожать Зачать на старте!
   ...Утвердили так утвердили...
;D   Не удержался... Затрите.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кулик от 28 Января, 2014, 18:42:06
... следующий рекорд - это уже рожать Зачать на старте!
   ...Утвердили так утвердили...
;D   Не удержался... Затрите.
   Спасибо!   5 минут смеялся!!!   ...Только этот рекорд давно пройден!!! 
  Модераторы - затрите и не удаляйте меня - больше не буду...
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: nepodvejni от 01 Февраля, 2014, 18:05:04
Подтверждаю...
(ребёнку уже 8 лет)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Трезвый от 02 Февраля, 2014, 01:12:46
Организаторам!!! Надо подумать об обеспечении участников газовыми баллонами (кавея и т.д.)  и фальшфеярами. За отдельную плату разумеется!!! Т.к. через границу проблема всё это провести. А через самолёт-нереально!!! Надо обеспечить продажу баллонов и т.д. на месте стапеля!!! С Уважением!!!
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 02 Февраля, 2014, 09:05:30
Через Российско-Казахскую спокойно провозятся.
Кстати, насчет газовых баллонов, могут быть проблемы. В 2012 в Балхаше решил дозатариться баллонами, нашел только в одном месте, в 2 раза дороже чем у нас и последние три.
А Приозерск еще меньше чем Балхаш. Так что что-то в этом месте надо думать
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Олег Парамонов от 02 Февраля, 2014, 09:38:35
Все пожелания будут учитываться и мы постараемся обеспечить всем, что нужно. Только заявки должны быть поданы зараннее-газ, коньяк :), и.т.п.
Кстати, обычные газовые баллончики у нас стоят 250 тенге-50 рублей.
Генератор будет постоянно, на каждой стоянке.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Трезвый от 02 Февраля, 2014, 11:51:54
Цитировать
Через Российско-Казахскую спокойно провозятся.
Многие летят самолётом.А там сейчас даже бутылку пива не провезёшь!!
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Сапёр Водичка от 02 Февраля, 2014, 11:58:40
Баллончики не проблема, сколько надо столько и привезем. Можете мне в личку написать потребность и не только в  газе. Все равно перед регатой будем  затариваться. Или Табигат на всех закупит, надо только собрать заказ. Попросить Дракошу на сайте форму заказа сделать? Блин, коммерция получается.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Олег Парамонов от 02 Февраля, 2014, 12:01:23
С пивом и прочими напитками, закусками и сувенирами в Приозерске проблем нет! Там несколько супермаркетов с нормальными ценами, в прошлом году закупались все. От стапеля и базового лагеря - 5,5 километров. Думаю организуем автобус для постоянных вылазок в город.
Приозерск-бывшая мощнейшая база ПВО СССР и полигон противовоздушной обороны. Потом был в аренде у России, но в последние годы Россия отказалась от аренды городской инфраструктуры, оставив только военные объекты. Поэтому город немного в запущеном состоянии, но в принципе нормальный городишко, в котором есть все. Очень много командированных Российских военнослужащих.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%B7%D1%91%D1%80%D1%81%D0%BA
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кулик от 02 Февраля, 2014, 12:21:50
Все пожелания будут учитываться.....
По-моему было бы хорошо, если бы в Таблице предварительных заявок на официальном сайте ЧММ-2014 http://fordak.kz/index.php/uchastchm , кроме существующих колонок появились и еще пара: "Страна, город"  и что-то, отражающее спортивный уровень, к примеру "6 место, ЧММ-13, кл.16+" или  "1м,ЧР-09, кл.13".  Эти колонки существенно добавили бы информативности по анализу потенциальных соперников. (Первые две колонки - название судна и номер на парусе - ни о чём, так как ни того ни другого нельзя найти ни в одном регистре, чтобы получить информацию об этом судне. Пусть остаются, они не мешают).
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Трезвый от 02 Февраля, 2014, 12:28:21
Цитировать
Приозерск-бывшая мощнейшая база ПВО СССР и полигон противовоздушной обороны.
Это я знаю. Живу практически в военном городке.У нас здесь военный аэродром.Так половина знакомых лётчиков там служило!! :D :D Расстроились что их общагу снесли! ;) ;)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Bard от 02 Февраля, 2014, 13:49:24
не плучилось зарегистрироваться на ЧМ -2014. Выдаёт  "ОШИБКА500" Что делать?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: DAV от 02 Февраля, 2014, 14:19:30
не плучилось зарегистрироваться на ЧМ -2014. Выдаёт  "ОШИБКА500" Что делать?
написал в личку
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: DAV от 02 Февраля, 2014, 14:55:30
Все пожелания будут учитываться.....
По-моему было бы хорошо, если бы в Таблице предварительных заявок на официальном сайте ЧММ-2014 http://fordak.kz/index.php/uchastchm , кроме существующих колонок появились и еще пара: "Страна, город"  и что-то, отражающее спортивный уровень, к примеру "6 место, ЧММ-13, кл.16+" или  "1м,ЧР-09, кл.13".  Эти колонки существенно добавили бы информативности по анализу потенциальных соперников. (Первые две колонки - название судна и номер на парусе - ни о чём, так как ни того ни другого нельзя найти ни в одном регистре, чтобы получить информацию об этом судне. Пусть остаются, они не мешают).
страну я добавил (http://marins.org.ua/spisok-regat/regaty-2014/cm2014), в ближайшее время изменения появятся и на сайте ЧМ МАРИНС (http://fordak.kz/index.php/uchastchm)
а вот аналитику по прошедшим регатам автоматически добавить пока нельзя, т.к. её нет в базе данных сайта, вот к следующему ЧМ МАРИНС уже будет информация
а если остальные региональные регаты тоже будут здесь регистрироваться и главное загружать результаты на сайт МАРИНС, то такой информации будет ещё больше
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Димас от 02 Февраля, 2014, 16:57:14
не плучилось зарегистрироваться на ЧМ -2014. Выдаёт  "ОШИБКА500" Что делать?
написал в личку
Здравствуйте, у вас, если честно геморойно регистрироваться, целый час выдавало эту ошибку, потом еще какую то, в итоге вообще заявили, что мой почтовый адрес не могет быть таковым... Как то давайте процедуру то упорядочим? На казахстанском сайте же такого гемора нет..))) Простите... )))
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Димас от 02 Февраля, 2014, 17:07:12
А теперь я вообще оказывается заблокирован.)))
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: DAV от 02 Февраля, 2014, 17:11:32
не плучилось зарегистрироваться на ЧМ -2014. Выдаёт  "ОШИБКА500" Что делать?
написал в личку
Здравствуйте, у вас, если честно геморойно регистрироваться, целый час выдавало эту ошибку, потом еще какую то, в итоге вообще заявили, что мой почтовый адрес не могет быть таковым... Как то давайте процедуру то упорядочим? На казахстанском сайте же такого гемора нет..))) Простите... )))
оба сайта сделаны на одной и той же СМС Joomla
используется одинаковый модуль регистрации
с проблемами регистрации пишите мне в личку, не стоит засорять тему
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Bard от 03 Февраля, 2014, 11:54:00
Джон, что-то неправильно у тебя в мерилке с ГБ и парусностью. Не бывает у ФГ-20 так.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 03 Февраля, 2014, 12:02:51
Саша, как писал DAV "если человек строит катамаран и ещё не знает точных расчётных величин, то он сейчас может ввести приблизительные данные, а потом можно будет подправить их в любой момент такая функция реализована и доступна для владельца судна".
Так что эти данные предварительные, весной поправлю. Если бы в мерилке была возможность вбить лавировочную площадь, а не геометрические размеры основных парусов, то все было бы ближе к правде, а так, часть корабля на базе, часть под диваном, небольшой кусок доделывается. Так что, как писал выше, весной все будет в ажуре.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кравченко Сергей от 03 Февраля, 2014, 12:11:10
Идея регистрации посредством Мерилок, а также их публичность поможет выявлять и устранять явные ляпы, что в принципе было невозможно за короткий период работы Мандатной комиссии на Регате.
Результат - неумышленные липовые чемпионы и призеры.
Ресурс нового сайта МАРИНС находится в режиме постоянной модернизации и тестирования. Дельные предложения по совершенствованию ресурса приветствуются.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Pu®Ген от 03 Февраля, 2014, 12:16:33
Я на 36-й странице указывал на явный ляп, в расчетах мерилки на сайте, можно с ним разобраться?
там что-то с округлением перемудрено.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 03 Февраля, 2014, 12:23:36
Ну вот, малость подшаманил, получилась почти правда, все остальное в мае.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кравченко Сергей от 03 Февраля, 2014, 12:39:57
Цитировать
Я на 36-й странице указывал на явный ляп, в расчетах мерилки на сайте, можно с ним разобраться?
там что-то с округлением перемудрено.
Рома, зайди в свою мерилку и еще раз нажми кнопку "расчитать".Проверил алгоритм - вроде все правильно сейчас считает.
Поправь данные по профилированной мачте: Д=0,06, Д1=0,085.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Pu®Ген от 03 Февраля, 2014, 13:49:46
Спасибо, все пересчиталось.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: DAV от 03 Февраля, 2014, 20:41:42
в заявках (http://marins.org.ua/spisok-regat/regaty-2014/cm2014) вижу катамараны без указания зачётной группы
изменить зачётную группу можно в личном кабинете (http://marins.org.ua/l-kabinet)
- в таблице "Заявки на участие в регатах" выбрать регату и нажать кнопку с картинкой (http://marins.org.ua/images/doc/view.png)
- в новом окне, выбрать Зачётную группу из выпадающего списка
- обязательно нажать кнопку "сохранить"

обращаю внимание!
все поля в таблице "Данные для печати Заявки-Декларации" обязательны к заполнению!
они нужны для печати документов на регату
и не забываем добавлять участников в экипаж, они тоже автоматически попадают в печатную форму!
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 04 Февраля, 2014, 07:32:06
DAV, что то странное творится. Захожу в Личный кабинет, у меня написано что нет заявок на регаты, хотя в списке заявившихся на Балхаш я есть, ладно, давлю кнопку "добавить заявку на регату", перехожу на страничку со списком регат, но в нем нет Балхаша, соответственно добавить я его не могу, и указать зачетную группу тоже.
Глюк, или в этом есть какой-то глубинный смысл?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Алексей от 04 Февраля, 2014, 22:56:42
При регистрации выдаёт: "Неверный параметр".
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Vic_nsk от 05 Февраля, 2014, 13:25:12
ЧЕГО?! Витя, ты откуда это взял? Если так мерить, то в группе А будет только 2 подгруппы, самые мелкие попадут в "до 16 м кв.", а все остальные "свыше 16 м кв.)

1. Внимательно смотрим и заполняем мерилку на сайте маринс
2. Ответы Кравченко на заданные вопросы по обмеру
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Velsky от 05 Февраля, 2014, 14:51:36
Про кливер тут - http://gik.fordak.ru/index.php?topic=11811.0
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Bard от 07 Февраля, 2014, 20:49:06
Тогда надо иметь 2 генакера.Ещё и "код 0" для острых курсов,а описаный выше парус скорее всего очень пузатый с большой нижней юбкой.Только на фордак и галф. Весь неучитываемый метраж в пузе. А у плоского 75% мерилка наоборот завышает метраж.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: vitalya от 12 Февраля, 2014, 18:17:14
Обмер, не соответствия в ПОМ и т.д. Обсуждать можно долго......
А КОГДА БУДЕТ УТВЕРЖДЕННЫЙ МАРШРУТ???
Или я что то пропустил?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 13 Февраля, 2014, 08:19:38
Обмер, не соответствия в ПОМ и т.д. Обсуждать можно долго......
А КОГДА БУДЕТ УТВЕРЖДЕННЫЙ МАРШРУТ???
Или я что то пропустил?
Кстати да, середина февраля, а ни маршрута, ни гоночных инструкций
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Velsky от 13 Февраля, 2014, 13:31:10
Снёс про обсуждение ПОМ сюда - http://gik.fordak.ru/index.php?topic=12046.0
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Трезвый от 20 Февраля, 2014, 22:06:27
Цитировать
Кстати да, середина февраля, а ни маршрута, ни гоночных инструкций
Кстате да!!! Где маршрут? где гоночные инструкции? Где сайт ЧМ 2014????? ??? ??? ??? ??? ??? И где регистрироваться?????????? Времени остаётся всё меньше и меньше!!!! :-\ :-\ :-\
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: alex67 от 20 Февраля, 2014, 22:31:52
Паша ! пора бы уже и привыкнуть  ;D ;D ;D
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Трезвый от 20 Февраля, 2014, 22:34:15
Да я уже привык! ;D ;D ;D ;D ;D Но хочется подтолкнуть организаторов хоть чуть чуть! ;D ;D ;D ;D ;D Авось и сдвинется с точки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Velsky от 20 Февраля, 2014, 22:44:29
fordak.kz уже как месяц доступен
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Трезвый от 20 Февраля, 2014, 22:51:17
Цитировать
fordak.kz уже как месяц доступен
Антон! Тут вопрос в чём?  Заявка на ЧМ 2014 отсылает тебя(меня) на сайт Украины. Не в обиду Сергею Кравченко-заявившись на кубок Черкасс 2014 через некоторое время моя заявка пропала из списка!!! ??? ??? Вопрос-есть ли смысл заявляться опять через этот сайт? и где гарантия что заявка опять не изчезнет? ??? ??? ??? И почему надо заявляться через другой сайт???? ???
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кравченко Сергей от 21 Февраля, 2014, 00:42:57
Паща, немного терпения.
Сайт МАРИНС постоянно модернизируется ради нашего же удобства. От нас требуется понимание и капелька терпения. Не поленись и повтори процедуру, равно как и все те, кому это интересно. Модернизация "личного кабинета" направлена на максимальную автоматизацию процессов регистрации с максимально полезной информацией.
До нас это никто не делал, поэтому набиваем шишки. Дорогу осилит идущий.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: DAV от 21 Февраля, 2014, 01:30:37
Цитировать
fordak.kz уже как месяц доступен
Антон! Тут вопрос в чём?  Заявка на ЧМ 2014 отсылает тебя(меня) на сайт Украины. Не в обиду Сергею Кравченко-заявившись на кубок Черкасс 2014 через некоторое время моя заявка пропала из списка!!! ??? ??? Вопрос-есть ли смысл заявляться опять через этот сайт? и где гарантия что заявка опять не изчезнет? ??? ??? ??? И почему надо заявляться через другой сайт???? ???
написал вопросы в личку
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: vitalya от 21 Февраля, 2014, 06:56:45
Цитировать
Кстати да, середина февраля, а ни маршрута, ни гоночных инструкций
Кстате да!!! Где маршрут? где гоночные инструкции? Где сайт ЧМ 2014????? ??? ??? ??? ??? ??? И где регистрироваться?????????? Времени остаётся всё меньше и меньше!!!! :-\ :-\ :-\

Хотя бы утвержденный маршрут. Некоторым еще в МКК выпускаться надо!!!
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: GREY от 26 Февраля, 2014, 16:36:27
Господа организаторы, а утвержден ли маршрут? Как можно узнать в какую зачетную группу заявились следующие участники;

катамаран    №    тип судна                     зачётная группа    страна         основная парусность    ГБ    
Batman        KAZ007   Индивидуальный проект                          Республика Казахстан   10.5           0.711   
Pacifica    KAZ003   Индивидуальный проект                          Казахстан                     29.1     0.677   
Борей   УКР-08   Индивидуальный проект                          Украина                       25.0     0.817   
Ништяк   41 RUS   Индивидуальный проект                          Россия                         15.4     0.680

И как посмотреть мерилки  заявившихся или это тайна за семью печатями и только для избранных? Кто разбирается в мерилках и положении Балхаш 2014, пожалуйста, на примере выше указанных судов покажите в какие группы, они могли бы заявиться, а то вспоминая Ладогу 2013 и читая Балхаш 2014 окончательно утратил понимание того, как будут формироваться зачетные группы.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Vic_nsk от 26 Февраля, 2014, 16:47:20
Господа организаторы, а утвержден ли маршрут? Как можно узнать в какую зачетную группу заявились следующие участники;
Сереж, никак. Там указываются группы в которую участник хочет попасть, а не попадает :) (например тебе можно вполне поставить "до 10 м.кв., но не факт что ты туда попадешь :) )

И как посмотреть мерилки  заявившихся или это тайна за семью печатями или только для избранных?
Логинишся на сайте, открываешь список, нажимаешь кнопочку с изображением принтера в интересующей строке, закрываешь диалог печати - видишь интересующую мерилку :)

на примере выше указанных судов покажите в какие группы, они могли бы заявиться

Batman        10.5           0.711      Тип «А» до 13 кв.м  или Тип «Б» с ГБ от 0,7 до 0,8
Pacifica    29.1     0.677   Тип «А» свыше 16 кв.м  или Тип «Б» с ГБ от 0,6 до 0,7
Борей   25.0     0.817     Тип «А» свыше 16 кв.м  или Тип «Б» с ГБ свыше 0,8 
Ништяк  15.4     0.680      Тип «А» до 16 кв.м  или Тип «Б» с ГБ от 0,6 до 0,7
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Vic_nsk от 26 Февраля, 2014, 16:50:32
вспоминая Ладогу 2013 и читая Балхаш 2014 окончательно утратил понимание того, как будут формироваться зачетные группы.
У тебя есть выбор или в группу по соответствующей парусности или в группу по соответствующему ГБ
но при этом, орги оставляют за собой право переместить тебя в другую группу по своему усмотрению :)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: GREY от 26 Февраля, 2014, 17:35:48
Если правильно я понял, в группу к примеру 0,6-0,7 могут попасть суда с парусностью и 15,4 и 29,1м2, а может разброс по парусности будет еще больше. "орги оставляют за собой право переместить тебя в другую группу по своему усмотрению" ну это просто  жесть, еще круче чем на Ладоге 2013.
Спасибо за ответы, жаль, что не от оргов.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: DAV от 26 Февраля, 2014, 17:37:15
Как можно узнать в какую зачетную группу заявились следующие участники;
катамаран    №    тип судна                     зачётная группа    страна         основная парусность    ГБ    
Batman        KAZ007   Индивидуальный проект                          Республика Казахстан   10.5           0.711   
Борей   УКР-08   Индивидуальный проект                          Украина                       25.0     0.817   
Ништяк   41 RUS   Индивидуальный проект                          Россия                         15.4     0.680
раньше можно было подать заявку без указания зачётной группы, сейчас уже такого сделать нельзя!
капитанам этих судов необходимо зайти в "Личный кабинет" и отредактировать свою заявку, указав правильную зачётную группу

PS. пока обсуждали, один их участников (катамаран Pacifica) уже отредактировал зачётную кгруппу
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: GREY от 26 Февраля, 2014, 17:44:05
PS. пока обсуждали, один их участников (катамаран Pacifica) уже отредактировал зачётную кгруппу
А на каком сайте отредактировал? На http://fordak.kz только что смотрел там все по прежнему.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: DAV от 26 Февраля, 2014, 17:59:23
PS. пока обсуждали, один их участников (катамаран Pacifica) уже отредактировал зачётную кгруппу
А на каком сайте отредактировал? На http://fordak.kz только что смотрел там все по прежнему.
спасибо за внимательность!
на http://fordak.kz настроено зеркало заявок с сайта МАРИНС (http://marins.org.ua/spisok-regat/regaty-2014/cm2014)
после перехода на новый сервер, забыли сменить IP-адрес
сейчас всё исправим
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Vic_nsk от 26 Февраля, 2014, 18:29:24
Оригинальное "зеркало"  ;D
"Удача" на http://fordak.kz/ -СССР  на http://marins.org.ua/ - Украина
еще:
У некоторых Россия, а у одного Российская федерация
у кого то Казахстан, а у кого то Республика Казахстан
это ж сколько "разных" стран у нас собирается  :)
на http://marins.org.ua/ - 5, а на http://fordak.kz/ - 6
 ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Олег Парамонов от 26 Февраля, 2014, 19:02:28
Если правильно я понял, в группу к примеру 0,6-0,7 могут попасть суда с парусностью и 15,4 и 29,1м2, а может разброс по парусности будет еще больше. "орги оставляют за собой право переместить тебя в другую группу по своему усмотрению" ну это просто  жесть, еще круче чем на Ладоге 2013.
Спасибо за ответы, жаль, что не от оргов.
Сергей привет! В группе по ГБ действительно могут собраться лодки с разной парусностью. В группе по приходам и делению по парусности практически ничего не изменилось от прошлых делений на классы. Жесть только в одном-если не набирается класс-6 лодок, орги совместно с судьями перекидывают их в ближайшую зачетную группу. Но думаю, что это будет не от фонаря. Да и заявится в приглянувшуюся группу можно по Положению перед стартом, а не по предварительной заявке.
Кстати-вот опять встал крайне насущный вопрос- а сколько вообще будет предварительных заявок? Может все-таки уважаемые члены совета МАРИНС пойдут нам навстречу и позволят сделать список просто по заявившимся, как мы это делали всегда в прошлом? А то мы (орги) до сих пор не в курсе количества потенциальных участников.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: DAV от 26 Февраля, 2014, 19:11:54
Кстати-вот опять встал крайне насущный вопрос- а сколько вообще будет предварительных заявок? Может все-таки уважаемые члены совета МАРИНС пойдут нам навстречу и позволят сделать список просто по заявившимся, как мы это делали всегда в прошлом? А то мы (орги) до сих пор не в курсе количества потенциальных участников.
если у кого-то не получается подать заявку или зарегистрироваться - пожалуйста обращайтесь!

но мне кажется, что народ ещё не "проснулся", ближе к маю активность увеличится
это из практики прошлых лет
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дмитрий Овсянников от 26 Февраля, 2014, 20:47:31
А то мы (орги) до сих пор не в курсе количества потенциальных участников.
Из практики ЧМ 12 и 13. За месяц до старта заявятся примерно 50% от того, что будет на самом деле. Очень хочется надеяться, что в этом году сознательность граждан повысится, и у вас эта цифра будет выше.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дракоша от 26 Февраля, 2014, 20:53:50
Мерилка у Pacifica неправильная, почти от фонаря.  У меня нет еще парусов, вообще-то 18 с чем то, не считая кливера.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: DAV от 26 Февраля, 2014, 20:56:13
На http://fordak.kz только что смотрел там все по прежнему.
синхронизация уже произошла, заявки актуальные
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 03 Марта, 2014, 10:22:32
Вчера заметил мерилке, у Андрея и Сергея Фроловых указаны кливера, но в общую площадь они не включены. Косяк? фича?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 03 Марта, 2014, 10:23:35
И, эта, господа орги, весна уже началась, а ни маршрута ни гоночных инструкций
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: DAV от 03 Марта, 2014, 10:51:08
Вчера заметил мерилке, у Андрея и Сергея Фроловых указаны кливера, но в общую площадь они не включены. Косяк? фича?
У Андрея похоже неверные данные по кливеру:
Хорда передней шкаторины меньше чем высота паруса
у Сергея уже пересчитан ГБ с учётом кливера
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кремень от 06 Марта, 2014, 00:35:57
Чтобы записаться, нужно знать точные размеры, а лодки в переделке, вот и не могу подать заявку. Из Ростова н\Д будут тримаран "Скиф" 11,2кв.м. и "Flint" 10кв.м. Возможно ещё будут, но решать не мне.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: DAV от 06 Марта, 2014, 02:50:52
Чтобы записаться, нужно знать точные размеры, а лодки в переделке, вот и не могу подать заявку. Из Ростова н\Д будут тримаран "Скиф" 11,2кв.м. и "Flint" 10кв.м. Возможно ещё будут, но решать не мне.
если Вы переделываете свои суда, то должны знать что строите, регистрируйтесь на сайте, добавляйте свой катамаран, хотя бы с приблизительными параметрами
сделайте заявку
а когда достроите, просто исправите данные, так будет проще и Вам, чтобы потом не спешить и организаторы будут знать, что Вы планируете ехать к ним
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Олег Парамонов от 06 Марта, 2014, 07:54:12
Из Ростова н\Д будут тримаран "Скиф" 11,2кв.м. и "Flint" 10кв.м. Возможно ещё будут, но решать не мне.

География  расширяется! Велком! :)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Vic_nsk от 06 Марта, 2014, 08:14:37
Олег! Когда будет маршрут?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: vitalya от 06 Марта, 2014, 08:59:54
Олег! Когда будет маршрут?
А маршрут оказывается есть в виде картинки на первой странице. Появился 28,02,2014. Жаль только, что вдоль берега. Но что делать))))
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 06 Марта, 2014, 09:12:33
Это не маршрут, это так - набросок. Вот когда окончательные точки дадут, тогда да.
Ну и гоночные инструкции ждем
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Олег Парамонов от 06 Марта, 2014, 09:46:14
На первой странице выложен окончательный маршрут. Да, к сожалению только вдоль берега-мы пошли на встречу МАРИНС для безопасности 100км.этапа, который и так еле еле отстояли.
 Точки будут в ГИ и уже на днях, не пинайте меня- зависит не от нас.
 Может поменятся только остров Зеленый на рядом стоящую зону отдыха, если договоримся.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Vic_nsk от 06 Марта, 2014, 09:52:07
На первой странице выложен окончательный маршрут. Да, к сожалению только вдоль берега-мы пошли на встречу МАРИНС для безопасности 100км.этапа, который и так еле еле отстояли.
 Точки будут в ГИ и уже на днях, не пинайте меня- зависит не от нас.
 Может поменятся только остров Зеленый на рядом стоящую зону отдыха, если договоримся.
Там только набросок...
А где точки?
Где "Гоночная инструкция"?

Судя по рисунку старт не там где был...
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Бурундук от 06 Марта, 2014, 09:59:16
Эх, очень жаль, что критерием безопасности в данном случае является не подготовка экипажей, техническое состояние и оснащение судна, а наличие в зоне видимости берега.     :-[

Главной "изюминкой" Балхашской регаты, ее "критерием сложности" в плане маршрута всегда был переход север-юг и обратно, несколько десятков километров открытой воды, неба и ветра. Вдоль берегов и на городском пруду в Екатеринбурге покататься можно.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Евгений Коротких от 06 Марта, 2014, 11:34:33
....
Главной "изюминкой" Балхашской регаты, ее "критерием сложности" в плане маршрута всегда был переход север-юг и обратно, несколько десятков километров открытой воды, неба и ветра. Вдоль берегов и на городском пруду в Екатеринбурге покататься можно.

у вас же есть Байкал, есть северные моря, где есть настоящие открытые воды.
если так важно несколько километров открытой воды, то присоединяйтесь к гонке Пари, там точно будет сотня километров открытой воды  :)

или поставить обходной буй на удаление вне видимости берега. Вообще будет здорово, дать координаты буя и пусть ищут, а на буе установить компостер. Сразу и удаленность от берега, открытая вода и ориентирование.  :)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дмитрий Овсянников от 06 Марта, 2014, 11:56:44
Главной "изюминкой" Балхашской регаты, ее "критерием сложности" в плане маршрута всегда был переход север-юг и обратно, несколько десятков километров открытой воды, неба и ветра.
Именно так! Но появилось желание сделать из Балхашской регаты ЧМ МАРИНС. А там совсем другие критерии, там не испытание на вшивость и соревнование в сложности и опасности дальних переходов, а уклон в сторону спортивных парусных гонок, приближенно к олимпийским дистанциям. Это действительно непростой вопрос - попытаться совместить то, что изначально весьма далеко. В итоге график регаты, Положение о соревнованиях и Гоночная инструкция рождались долго и мучительно. С переходом на личности, члены Совета МАРИНС понаставили тут друг другу кучу минусов в процессе дискуссии :). После долгих дебатов компромиссный график (который появился сейчас в этой ветке), а также Гоночная инструкция сформулированы окончательно и вчера вынесены на голосование в Совет МАРИНС. Из 13 членов на данный момент 4 голоса ПРОТИВ, 4 ЗА. Ждем остальных...
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: alex67 от 06 Марта, 2014, 12:13:22
Уважаемые! НЕ переходя на личности, читайте ППГ ,когда выдается ГИ и точки дистанции. 3-й чемпионат проводить собрались ,а так и не удосужились изучить ППГ.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Шкиперенок от 06 Марта, 2014, 12:19:33
Добрый день! Не могу подать заявку на Балхаш, при регистрации на сайте пишет "Введённый вами логин некорректен. Пожалуйста
Ваш адрес электронной почты уже используется или введён некорректно. Пожалуйста"???

Могу так.
Рулевой Илленко Александр (Шкиперёнок)
Катамаран Krocus
№ на парусе М-279
Тип "Верфь Успенских"
Зачётная группа  «А» до 13 кв.м.
Страна Россия
Город Москва
Основная парусность 13.0 кв.м.
Г.б. 0.881
 

Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: DAV от 06 Марта, 2014, 12:22:39
Добрый день! Не могу подать заявку на Балхаш, при регистрации на сайте пишет "Введённый вами логин некорректен. Пожалуйста
Ваш адрес электронной почты уже используется или введён некорректно. Пожалуйста"???
Александр, пожалуйста проверьте свою почту, я отправлял Вам сообщение об активации
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Олег Парамонов от 06 Марта, 2014, 12:27:25
Эх, очень жаль, что критерием безопасности в данном случае является не подготовка экипажей, техническое состояние и оснащение судна, а наличие в зоне видимости берега.     :-[

Главной "изюминкой" Балхашской регаты, ее "критерием сложности" в плане маршрута всегда был переход север-юг и обратно, несколько десятков километров открытой воды, неба и ветра. Вдоль берегов и на городском пруду в Екатеринбурге покататься можно.
Вспомните любой длинный переход вдоль берега Балхаша! Не раз бывало и так что по многу часов шли за линией горизонта! Так что вполне хватит морских переходов.
Напоминаю-по вопросам регистрации, пожалуйста обращайтесь к DAV-у. Не стесняйтесь.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 06 Марта, 2014, 12:31:45
Уважаемые! НЕ переходя на личности, читайте ППГ ,когда выдается ГИ и точки дистанции. 3-й чемпионат проводить собрались ,а так и не удосужились изучить ППГ.
Уважаемый, люди, и я в их числе, хотят знать куда они идут и на какие дистанции заранее, хотя бы для того чтобы а) понять интересен им этот маршрут или нет, б) хотя бы сделать карту.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Vic_nsk от 06 Марта, 2014, 13:06:59
Уважаемые! НЕ переходя на личности, читайте ППГ ,когда выдается ГИ и точки дистанции. 3-й чемпионат проводить собрались ,а так и не удосужились изучить ППГ.
Отвечу Вашими же словами "читайте ППГ" - в ППГ нет ни слова когда должна быть выдана ГИ, там только от том, что она ДОЛЖНА быть и что должно быть в ней.
Зато в положении о ЧММ-2014 четко сказано "Гоночная инструкция будет предоставлена каждому экипажу при прохождении Мандатной комиссии, а также на официальном сайте регаты www.ICMF-championship.info с 01.03.2014 г."
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Vic_nsk от 06 Марта, 2014, 13:13:59
Это к гонкам по треугольникам можно узнать точки за 5-10 минут до старта, а на длинные переходы все-таки желательно знать точки заранее чтобы подготовить карту, занести ее в навигатор, просчитать маршрут, возможные ветра и прикинуть те же аварийные варианты...
Как раз в ЭТО в большей степени относится к обеспечению безопасности, а не выстраивание маршрута в видимости берега... 
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Velsky от 06 Марта, 2014, 13:26:00
Меня вообще радует желание участников иметь и желание организаторов проложить однозначные точки крейсерской дистанции больше чем за сутки до старта, с учетом длительности светового дня.
"Что нам ветер да на это ответит?" (с) Шевчук :о)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: DAV от 06 Марта, 2014, 13:32:53
Цитировать
а также на официальном сайте регаты www.ICMF-championship.info с 01.03.2014 г."
Сегодня уже 06.03.2014- а ссылка ведёт к вирусу! :-[ :-[
это ссылка на ЧМ МАРИНС 2013 года
сайт ЧМ МАРИНС 2014: http://fordak.kz/ (http://fordak.kz/)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Трезвый от 06 Марта, 2014, 13:39:41
Цитировать
сайт ЧМ МАРИНС 2014: http://fordak.kz/
Тогда надо исправить 11 пункт положения! ;)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Vic_nsk от 06 Марта, 2014, 13:51:11
Цитировать
а также на официальном сайте регаты www.ICMF-championship.info с 01.03.2014 г."
Сегодня уже 06.03.2014- а ссылка ведёт к вирусу! :-[ :-[
это ссылка на ЧМ МАРИНС 2013 года
сайт ЧМ МАРИНС 2014: http://fordak.kz/ (http://fordak.kz/)
Александр, Вы не поверите но я знаю какой сайт у регаты... я процитировал "Положение о регате..." а там написано именно так.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Vic_nsk от 06 Марта, 2014, 13:56:05
Цитировать
сайт ЧМ МАРИНС 2014: http://fordak.kz/
Тогда надо исправить 11 пункт положения! ;)
Тогда уж нужно исправлять не только п.11, а еще пункты 6.1. и 17  :)
но ведь Положение уже утверждено, а любое изменение должно повлечь за собой новый виток согласований и утверждение ;)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Трезвый от 06 Марта, 2014, 13:57:00
 ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Олег Парамонов от 07 Марта, 2014, 19:54:03
Всем привет!
Итак, после долгих взаимных согласований рад сообщить. что весь пакет документов принят уважаемыми членами Совета МАРИНС.
Гоночная инструкция выложена на первой странице. Ждем всех на прекрасном озере Балхаш!
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 08 Марта, 2014, 09:23:21
Эээ, а где координаты базового лагеря?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: GREY от 08 Марта, 2014, 10:11:21
А в Приозерске, старт и финиш в одном месте? Судя по координатам финиша, это не тот пляж, что в 2013г? Если память не изменяет, там берега были довольно крутые, проблем со стапелем не будет?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Олег Парамонов от 08 Марта, 2014, 11:24:52
Место для стапеля-антистапеля и базового лагеря новое-3 километровый широкий песчаный пляж в южной части города, и весь наш :) До центра города с магазинами и супермаркетами 5.5 км. Местные называют его "золотым пляжем".
В Балхаше, если получится база будет не на острове Зеленый, а восточнее его, многие помнят, там большая зона отдыха. Или правее, там тоже есть кемпинг пляжный большой. Но это -только если договоримся.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Vic_nsk от 11 Марта, 2014, 09:50:00
- Не указаны коэффициенты для коротких гонок (гонок по треугольнику)
- Не указано кто входит в Протестовый коммитет
- что подразумевается под "Неточность выставления дистанций не является основанием для протеста"?
- Контрольное время на коротких дистанциях 90 мин, а разница между стартами групп 5 мин, т.е. одновременно на дистанции будет несколько групп?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дмитрий Овсянников от 11 Марта, 2014, 10:18:18
- Не указаны коэффициенты для коротких гонок (гонок по треугольнику)
- Не указано кто входит в Протестовый коммитет
- что подразумевается под "Неточность выставления дистанций не является основанием для протеста"?
- Контрольное время на коротких дистанциях 90 мин, а разница между стартами групп 5 мин, т.е. одновременно на дистанции будет несколько групп?
- короткие гонки менее 10 км, КД=0,5
- ПК будет сформирован оргкомитетом ближе к началу мероприятия, когда будет понятно, кто приедет. Есть желание поучаствовать или предложить опытных людей? - велком!
- например если финишный створ поставят несколько в стороне от указаной точки GPS
- да, на дистанции будут одновременно все группы, но стартовать они будут с интервалом в 5 мин. Потом перемешаются.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кэп Хатанги от 12 Марта, 2014, 00:15:32

Гоночная инструкция выложена на первой странице.

Искренне жаль, что не оставили хотя бы одного этапа с пересечением озера в "широком" месте. Ведь это такое удовольствие - хоть на полчаса-час почувствовать себя в открытом море, когда берегов не видно вообще, ни в одну сторону...  :)
Надеюсь, теперь, когда основные "тёрки" утрясены, у Оргкомитета будет возможность поработать над некоторым "уточнением" дистанции  ;)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Евгений Коротких от 12 Марта, 2014, 00:24:16
.......
Искренне жаль, что не оставили хотя бы одного этапа с пересечением озера в "широком" месте. Ведь это такое удовольствие - хоть на полчаса-час почувствовать себя в открытом море, когда берегов не видно вообще, ни в одну сторону...  :)
Надеюсь, теперь, когда основные "тёрки" утрясены, у Оргкомитета будет возможность поработать над некоторым "уточнением" дистанции  ;)

поставить обходной буй вне видимости берега  :)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Сапёр Водичка от 12 Марта, 2014, 10:03:02
Искренне жаль, что не оставили хотя бы одного этапа с пересечением озера в "широком" месте. Ведь это такое удовольствие - хоть на полчаса-час почувствовать себя в открытом море, когда берегов не видно вообще, ни в одну сторону...  :)
Чем-то смахивает на грех Онана.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кэп Хатанги от 13 Марта, 2014, 00:36:13
Пошляк Вы, батенька...  ;D
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Трезвый от 15 Марта, 2014, 01:12:48
Вопрос оргам- при стоянке на острове Зелёный будет возможность посещения магазина с целью пополнения запасов(продуктов естественно ;D)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Vic_nsk от 15 Марта, 2014, 08:40:49
Вопрос оргам- при стоянке на острове Зелёный будет возможность посещения магазина с целью пополнения запасов(продуктов естественно ;D)
:) будет, да еще как...  ;D
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Олег Парамонов от 15 Марта, 2014, 12:19:55
Там до ближайшего магазина километра 2 по воде, но думаю организуем катер в центр. К тому же, как уже писал выше, мы прорабатываем вопрос проживания в прибрежном кемпинге. Тогда вообще проблем не будет с закупом.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Aleks.ru от 15 Марта, 2014, 14:09:35
Подготовка к регате идет полным ходом! Пишу из офиса Мэлса! ;D ;) Он просит передать, что ждет всех на лазурном берегу Балхаша в июне...
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кремень от 20 Марта, 2014, 02:53:43
Могу привезти карту Балхаша (район чемпионата) на баннере ПВХ. Размер 0,5х1м. цена 250р. Можно и большего, но дороже. Кому надо пишите в личку.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кулик от 20 Марта, 2014, 08:04:13
Могу привезти карту Балхаша (район чемпионата) на баннере ПВХ. Размер 0,5х1м. цена 250р. Можно и большего, но дороже. Кому надо пишите в личку.
Отличная Идея - скатерть всем на память о Регате! - Орги,  сделали бы такую "штучку" всем на память. Только ткань полегче и помягче подобрать...
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 20 Марта, 2014, 08:11:35
Могу привезти карту Балхаша (район чемпионата) на баннере ПВХ. Размер 0,5х1м.
Замечательная штука будет, на земле расстелил, с одной стороны стопкой прижал, с другой огурчиком. И пошла прокладка маршрута :-))
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дракоша от 20 Марта, 2014, 10:13:33
Регламент в рулончиках, чтобы не отвлекаться ;)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: vitalya от 20 Марта, 2014, 17:56:30
Нигде не нашел время сеансов связи (перекличку). Диапазон есть, время не указано. Может плохо смотрел?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Bard от 22 Марта, 2014, 11:47:06
У нас, Алматинцев, связь обычно всё время включена.на 2 дня батарей хватает. Просто запас иметь.Можно каждый час по 15 минут включать. Например: 10.00-- 10.15 и т.д. сотки почти везде берут,но тогда надо симки местные покупать. Можно лазером ,азбукой Морзе или флажками семафорить.Когда я служил под знамёнами Тихоокеанского флота нас этому учили, но годы летят стрелою,уже многое забыл. Помню только  ...---...
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Bard от 22 Марта, 2014, 11:58:06
Что-то регистрация не пополняется.Время идет, нам  надо знать сколько будет лодок и людей,хотя бы приблизительно.Как  дела у Украинских команд,приедут ли?При такой ситуёвине всё мероприятие может быть под большииим вопросом.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Олег Парамонов от 23 Марта, 2014, 20:31:46
Предлагаю для прояснения ситуации с потенциальным составом сделать здесь, в этой ветке упрощенную систему предварительной заявки, так как мы всегда делали раньше. И это неплохо работало. Для оргов это крайне важно.
http://gik.fordak.ru/index.php?topic=10218.310
Просто дополнять самостоятельно список- название лодки, фамилия рулевого, откуда, и площадь парусов. Все.
Начинаю с себя:

1. "Nataly", 17 кв.м. Олег Парамонов, г. Алматы,
2. "Monella", 10 кв.м. Алена Данильченко, г. Алматы,
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Олег Парамонов от 23 Марта, 2014, 20:34:22
Могу привезти карту Балхаша (район чемпионата) на баннере ПВХ. Размер 0,5х1м. цена 250р. Можно и большего, но дороже. Кому надо пишите в личку.
Отличная Идея - скатерть всем на память о Регате! - Орги,  сделали бы такую "штучку" всем на память. Только ткань полегче и помягче подобрать...
  Записано! Помните раньше мы делали довольно крупные наклейки с номерами и картой, ведь тоже было неплохо.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 24 Марта, 2014, 07:12:07
1. "Nataly", 17 кв.м. Олег Парамонов, г. Алматы,
2. "Monella", 10 кв.м. Алена Данильченко, г. Алматы,
3. "Бурундук-шатун", 12,5 кв.м. Евгений Приблуда, г. Новосибирск,
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кулик от 24 Марта, 2014, 07:35:42
Я точно приеду, но еще не знаю на каком судне, потому и не заявляюсь на официальном сайте, а зато доподлинно знаю, что приедет Коля Храповицкий из Н-ска на своем оранжевом СК-24 (16 м2) - он в форумах не тусуется, потому приоткрою эту инфу.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: vitalya от 24 Марта, 2014, 07:40:22
1. "Nataly", 17 кв.м. Олег Парамонов, г. Алматы,
2. "Monella", 10 кв.м. Алена Данильченко, г. Алматы,
3. "Бурундук-шатун", 12,5 кв.м. Евгений Приблуда, г. Новосибирск,
4. "Бродяга", 10,7 кв.м. Цыганов Виталий, г.Томск
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Трезвый от 24 Марта, 2014, 10:33:31
1. "Nataly", 17 кв.м. Олег Парамонов, г. Алматы,
2. "Monella", 10 кв.м. Алена Данильченко, г. Алматы,
3. "Бурундук-шатун", 12,5 кв.м. Евгений Приблуда, г. Новосибирск,
4. "Бродяга", 10,7 кв.м. Цыганов Виталий, г.Томск
5. "ТРЕЗВЫЙ", 13м2. Смирнов Павел, г.Смоленск.

Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Жекан от 24 Марта, 2014, 11:48:45
1. "Nataly", 17 кв.м. Олег Парамонов, г. Алматы,
2. "Monella", 10 кв.м. Алена Данильченко, г. Алматы,
3. "Бурундук-шатун", 12,5 кв.м. Евгений Приблуда, г. Новосибирск,
4. "Бродяга", 10,7 кв.м. Цыганов Виталий, г.Томск
5. "ТРЕЗВЫЙ", 13м2. Смирнов Павел, г.Смоленск.
6. *Красавчик* , 10кв.м. Укладов Евгений г.Барнаул
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кэп Хатанги от 24 Марта, 2014, 20:19:59
1. "Nataly", 17 кв.м. Олег Парамонов, г. Алматы,
2. "Monella", 10 кв.м. Алена Данильченко, г. Алматы,
3. "Бурундук-шатун", 12,5 кв.м. Евгений Приблуда, г. Новосибирск
4. "Бродяга", 10,7 кв.м. Цыганов Виталий, г.Томск
5. "ТРЕЗВЫЙ", 13м2. Смирнов Павел, г.Смоленск
6. *Красавчик* , 10кв.м. Укладов Евгений г.Барнаул
7. "Летучий МышЪ", 9,5кв.м. Вячеслав Симонов, г. Екатеринбург
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Михаил И-1 от 24 Марта, 2014, 22:07:48

1. "Nataly", 17 кв.м. Олег Парамонов, г. Алматы,
2. "Monella", 10 кв.м. Алена Данильченко, г. Алматы,
3. "Бурундук-шатун", 12,5 кв.м. Евгений Приблуда, г. Новосибирск
4. "Бродяга", 10,7 кв.м. Цыганов Виталий, г.Томск
5. "ТРЕЗВЫЙ", 13м2. Смирнов Павел, г.Смоленск
6. *Красавчик* , 10кв.м. Укладов Евгений г.Барнаул
7. "Летучий МышЪ", 9,5кв.м. Вячеслав Симонов, г. Екатеринбург
8. "Топаз-5", 9,8кв.м Михаил Лобанов,г.Иваново
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 25 Марта, 2014, 13:30:04
Да уж
Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа :-(
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Олег Парамонов от 25 Марта, 2014, 15:09:51
Это МАРИНС их запугал :P
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 25 Марта, 2014, 15:18:04
Так и их не видать :-)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: DAV от 25 Марта, 2014, 15:27:47
Это МАРИНС их запугал :P
для регистрации на регате не обязательно быть участником МАРИНС
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Алексей от 25 Марта, 2014, 22:56:42
1. "Nataly", 17 кв.м. Олег Парамонов, г. Алматы,
2. "Monella", 10 кв.м. Алена Данильченко, г. Алматы,
3. "Бурундук-шатун", 12,5 кв.м. Евгений Приблуда, г. Новосибирск
4. "Бродяга", 10,7 кв.м. Цыганов Виталий, г.Томск
5. "ТРЕЗВЫЙ", 13м2. Смирнов Павел, г.Смоленск
6. *Красавчик* , 10кв.м. Укладов Евгений г.Барнаул
7. "Летучий МышЪ", 9,5кв.м. Вячеслав Симонов, г. Екатеринбург
8. "Топаз-5", 9,8кв.м Михаил Лобанов,г.Иваново
9. "Хануман", 22,8кв.м Алексей Лапаков, г. Екатеринбург
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Олег Парамонов от 26 Марта, 2014, 07:48:48
Ого! Кажется, если все будет нормально в нашей жизни, на Балхаше соберется флот не только самых быстрых, но и самых больших лодок!
Надо срочно найти Андрея "Баламута" :) Без его ФГ-27 будет скучно :o
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Шкиперенок от 26 Марта, 2014, 11:34:43
1. "Nataly", 17 кв.м. Олег Парамонов, г. Алматы,
2. "Monella", 10 кв.м. Алена Данильченко, г. Алматы,
3. "Бурундук-шатун", 12,5 кв.м. Евгений Приблуда, г. Новосибирск
4. "Бродяга", 10,7 кв.м. Цыганов Виталий, г.Томск
5. "ТРЕЗВЫЙ", 13м2. Смирнов Павел, г.Смоленск
6. *Красавчик* , 10кв.м. Укладов Евгений г.Барнаул
7. "Летучий МышЪ", 9,5кв.м. Вячеслав Симонов, г. Екатеринбург
8. "Топаз-5", 9,8кв.м Михаил Лобанов,г.Иваново
9. "Хануман", 22,8кв.м Алексей Лапаков, г. Екатеринбург
10."Krocus", 13 кв.м Илленко Александр, г. Москва
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Petrovich от 26 Марта, 2014, 13:19:38
 1. "Nataly", 17 кв.м. Олег Парамонов, г. Алматы,
 2. "Monella", 10 кв.м. Алена Данильченко, г. Алматы,
 3. "Бурундук-шатун", 12,5 кв.м. Евгений Приблуда, г. Новосибирск
 4. "Бродяга", 10,7 кв.м. Цыганов Виталий, г.Томск
 5. "ТРЕЗВЫЙ", 13м2. Смирнов Павел, г.Смоленск
 6. *Красавчик* , 10кв.м. Укладов Евгений г.Барнаул
 7. "Летучий МышЪ", 9,5кв.м. Вячеслав Симонов, г. Екатеринбург
 8. "Топаз-5", 9,8кв.м Михаил Лобанов,г.Иваново
 9. "Хануман", 22,8кв.м Алексей Лапаков, г. Екатеринбург
10."Krocus", 13 кв.м Илленко Александр, г. Москва
11. "Pacifica" -18 кв.м Фролов Сергей, г.Алматы
12. "Batman" -13 кв.м Фролов Андрей, г.Алматы
13. "Синица" 16.4 м.кв, г.Алматы
14. "Ласточка" 16.4 кв.м, г.Алматы
15. "Табигатор" 22.8 м.кв Мирошников Михаил, г.Алматы
16. "Tango(20)" 13 кв.м  Дмитриев Александр, г.Алматы
17. "Ginger" 15.3 кв.м  Дмитрий Ан, г.Алматы
18. "Катрея" 13 кв.м Гришин Олег, г.Алматы
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Petrovich от 26 Марта, 2014, 13:30:37
Записал алматинцев, поправьте если изменилась парусность.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Aleks.ru от 26 Марта, 2014, 13:51:57
Записал Уральцев, кто еще не заявился...
 1. "Nataly", 17 кв.м. Олег Парамонов, г. Алматы,
 2. "Monella", 10 кв.м. Алена Данильченко, г. Алматы,
 3. "Бурундук-шатун", 12,5 кв.м. Евгений Приблуда, г. Новосибирск
 4. "Бродяга", 10,7 кв.м. Цыганов Виталий, г.Томск
 5. "ТРЕЗВЫЙ", 13м2. Смирнов Павел, г.Смоленск
 6. *Красавчик* , 10кв.м. Укладов Евгений г.Барнаул
 7. "Летучий МышЪ", 9,5кв.м. Вячеслав Симонов, г. Екатеринбург
 8. "Топаз-5", 9,8кв.м Михаил Лобанов,г.Иваново
 9. "Хануман", 22,8кв.м Алексей Лапаков, г. Екатеринбург
10."Krocus", 13 кв.м Илленко Александр, г. Москва
11. "Pacifica" -18 кв.м Фролов Сергей, г.Алматы
12. "Batman" -13 кв.м Фролов Андрей, г.Алматы
13. "Синица" 16.4 м.кв, г.Алматы
14. "Ласточка" 16.4 кв.м, г.Алматы
15. "Табигатор" 22.8 м.кв Мирошников Михаил, г.Алматы
16. "Tango(20)" 13 кв.м  Дмитриев Александр, г.Алматы
17. "Ginger" 15.3 кв.м  Дмитрий Ан, г.Алматы
18. "Катрея" 13 кв.м Гришин Олег, г.Алматы
19. "Aleksa" 10 кв.м. Пьянков Алексей, Южноуральск
20. "Ёлка" 10 кв.м. Пульников Роман, Камышлов, Свердловская обл.
21. "Авось" 17 кв.м. Костенко Валерий, Екатеринбург.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 26 Марта, 2014, 14:32:01
Петрович, ты будешь?!
Классно!!!
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Petrovich от 26 Марта, 2014, 14:58:20
Я очень стараюсь Жека :-)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 26 Марта, 2014, 15:00:32
Старайся лучше!!! ;-)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Vic_nsk от 26 Марта, 2014, 18:30:10
А-а-а-а... не успел :-( ... хотел быть  21-ым... (но 21-ы1 номер все равно бронирую за собой :-) )

 1. "Nataly", 17 кв.м. Олег Парамонов, г. Алматы,
 2. "Monella", 10 кв.м. Алена Данильченко, г. Алматы,
 3. "Бурундук-шатун", 12,5 кв.м. Евгений Приблуда, г. Новосибирск
 4. "Бродяга", 10,7 кв.м. Цыганов Виталий, г.Томск
 5. "ТРЕЗВЫЙ", 13м2. Смирнов Павел, г.Смоленск
 6. *Красавчик* , 10кв.м. Укладов Евгений г.Барнаул
 7. "Летучий МышЪ", 9,5кв.м. Вячеслав Симонов, г. Екатеринбург
 8. "Топаз-5", 9,8кв.м Михаил Лобанов,г.Иваново
 9. "Хануман", 22,8кв.м Алексей Лапаков, г. Екатеринбург
10."Krocus", 13 кв.м Илленко Александр, г. Москва
11. "Pacifica" -18 кв.м Фролов Сергей, г.Алматы
12. "Batman" -13 кв.м Фролов Андрей, г.Алматы
13. "Синица" 16.4 м.кв, г.Алматы
14. "Ласточка" 16.4 кв.м, г.Алматы
15. "Табигатор" 22.8 м.кв Мирошников Михаил, г.Алматы
16. "Tango(20)" 13 кв.м  Дмитриев Александр, г.Алматы
17. "Ginger" 15.3 кв.м  Дмитрий Ан, г.Алматы
18. "Катрея" 13 кв.м Гришин Олег, г.Алматы
19. "Aleksa" 10 кв.м. Пьянков Алексей, Южноуральск
20. "Ёлка" 10 кв.м. Пульников Роман, Камышлов, Свердловская обл.
21. "Авось" 17 кв.м. Костенко Валерий, Екатеринбург.
22. "Забияка" 12.2 м.кв. Бабиков Виктор, Томск.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Aleks.ru от 26 Марта, 2014, 20:02:56
Виктор, что значит -бронирую 21 номер?  ??? Надо поднять на оргкомитете вопрос о красивых номерах... ;D
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Ольга от 27 Марта, 2014, 02:41:53
А как бы заполучить Положение с мокрыми печатями? Есть такая возможность? Желательно в ближайшее время. Или какое-нибудь приглашение для украинцев и прочих иностранцев. Чтоб было что показать начальству, как основание для поездки.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: vitalya от 27 Марта, 2014, 06:12:19
Виктор, что значит -бронирую 21 номер?  ??? Надо поднять на оргкомитете вопрос о красивых номерах... ;D
Обязательно надо поднимать вопрос. Прикрутить голосовалку, завести тему на 100500 страниц ;D
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кремень от 27 Марта, 2014, 08:43:55
В общем хоре не хватает голоса Украины. А без них это не гонки, а слёзы.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дракоша от 27 Марта, 2014, 09:21:40
Приолашения сделаем. Как быстрый вариант, с цветными печатями. Можно распечатать.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Олег Парамонов от 27 Марта, 2014, 14:05:54
А как бы заполучить Положение с мокрыми печатями? Есть такая возможность? Желательно в ближайшее время. Или какое-нибудь приглашение для украинцев и прочих иностранцев. Чтоб было что показать начальству, как основание для поездки.
[/quote
Мокрые печати если не ошибаюсь у Сергея Кравченко или у Яны Зибровой. У нас цветной скан. Если надо-сделаем официальное приглашение с подписями и печатями на максимально высоком уровне. Пишите в личку, на кого конкретно?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Олег Парамонов от 27 Марта, 2014, 14:07:17
В общем хоре не хватает голоса Украины. А без них это не гонки, а слёзы.
Надеемся и ждем!
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: LIvan от 27 Марта, 2014, 14:28:44
Могу сказать,что основная масса которая собиралась ехать автобусом не едет :'(

Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Velsky от 27 Марта, 2014, 22:10:31
У вас там один автобус? (
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кулик от 27 Марта, 2014, 23:04:22
   Участник 9. "Хануман", 22,8кв.м Алексей Лапаков, г. Екатеринбург - это катамаран СибКат-27/2006 года, на котором я впервые вышел в Океан и мы прошли на нем от ОАЭ до Пукета.  Для меня было полной неожиданностью, что этот катамаран сменив трех владельцев все еще жив и здоров!  Вот его осеннее фото 2013 года, любезно присланные мне его нынешним владельцем А.Лапаковым - катамаран  не изменился. В гонках будет участвовать "музейный экспонат", который, кстати, уже участвовал на Балхашской Регате весной 2007 года.  Я растроган до глубины души...  Мой огромный респект нынешнему владельцу.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кулик от 27 Марта, 2014, 23:19:28
Могу сказать,что основная масса которая собиралась ехать автобусом не едет :'(
  Дело, похоже, не в автобусе, а в другом.  Я не знаю как - но надо как-то поддержать украинских участников! Как-то помочь им с доставкой судов и их самих!  Не может быть, чтобы был тупик!  Надо как-то обеспечить им зеленый коридор.
  Если сделаем - тогда наша ассоциация чего-то стоит, а если "каждый за себя!", то грош цена МАРИНСУ.  Давайте обсудим это. Если оттуда есть желание, а отсюда возможности  - это надо как-то соединять!
 
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Ольга от 27 Марта, 2014, 23:44:04
Если оттуда есть желание, а отсюда возможности  - это надо как-то соединять!
Желание пока ещё есть. Ищем возможности. Всё упирается в деньги, которых совершенно нет. В таком безденежье не была с 90-х годов. Но надежда не умрёт, пока не начнётся начало июня, когда ехать уже будет поздно. До июня - в поиске и ожиданиях.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Серж от 27 Марта, 2014, 23:47:23
Предлагаю объявить подписку для финансирования приезда украинской команды.  Делать нужно быстро, потому как непонятно, как будут ходит переводы.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Ольга от 27 Марта, 2014, 23:52:50
Предлагаю объявить подписку для финансирования приезда украинской команды.  Делать нужно быстро, потому как непонятно, как будут ходит переводы.
Да не, ребята. Спасибо, конечно. Но мы как-то сами.
А то ещё сочтут коллаборационистами и "посодют" лет на 10-15.
См. два последних абзаца.
http://nikinform.com/ukraina/politika/4411-za-otdyx-v-krymu-ot-3-do-5-let.html
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кулик от 28 Марта, 2014, 00:01:08

См. два последних абзаца.
http://nikinform.com/ukraina/politika/4411-za-otdyx-v-krymu-ot-3-do-5-let.html

Законопроектом также вводится наказание за коллаборационистскую деятельность — лишение свободы на срок от 10 до 15 лет.
Под такой деятельностью понимается «умышленное, добровольное сотрудничество в любой форме с оккупационным государством или его представителями в ущерб государственным интересам Украины».

Да-а-а-а... круто!  Если ничего не изменится, то это, похоже КРЕСТ на участии украинской стороны....
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Anubis от 28 Марта, 2014, 00:10:38

См. два последних абзаца.
http://nikinform.com/ukraina/politika/4411-za-otdyx-v-krymu-ot-3-do-5-let.html

Законопроектом также вводится наказание за коллаборационистскую деятельность — лишение свободы на срок от 10 до 15 лет.
Под такой деятельностью понимается «умышленное, добровольное сотрудничество в любой форме с оккупационным государством или его представителями в ущерб государственным интересам Украины».

Да-а-а-а... круто!  Если ничего не изменится, то это, похоже КРЕСТ на участии украинской стороны....
Крест пусть будет на печальных мыслях)
Ни коим образом не затрагивая политику, предлагаю организовать сбор средств на автобус, и организовать праздник под флагом всенародного единства.
Лично я  1 место в автобусе сборной украины оплачу с радостью.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Серж от 28 Марта, 2014, 00:15:21
Ольга, опубликуйте  какие- нибудь  платежные реквизиты.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кремень от 28 Марта, 2014, 00:34:26
Мне кажется, участие в ЧМ на территории Казахстана не идёт в ущерб, а наоборот. Присоединяюсь к Сержу, за "Мамины слёзы" на всё готов! ::)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Евгений Коротких от 28 Марта, 2014, 00:45:45
это действует если
....... в ущерб государственным интересам Украины».[/i][/b]
...

и мы можем участвовать от Украины официально!

 вот еще
"Министерство иностранных дел Украины вручило ноту послу Казахстана в Украине Аргину Оспанову в связи с позицией президента этой страны относительно ситуации в Украине, сообщил директор департамента информационной политики МИД Евгений Перебийнис."

Кажется Украина пролетает.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кулик от 28 Марта, 2014, 01:45:30

Кажется Украина пролетает.

Ны кажи "Гоп!" - пока ны пырыстрыбнэш! ...Пожуем - увидим!  Надо искать ходы!
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Anubis от 28 Марта, 2014, 01:49:18
Ольга, опубликуйте  какие- нибудь  платежные реквизиты.
Чувствую Серж готов купить автобус, а то и два)) Давайте двигаться!
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Dimbc от 28 Марта, 2014, 02:01:16
чего ж сразу в минор впадать!?)))   
уж сколько законов написано хороших , а жизнь такова, какова она есть, и больше никакова!
так что (уж простите за крамольную мыслЮ) ... одним законом больше, одним меньше...
а вот автобус это клёво! я бы тоже очень хотел на Балхаш! и проблемы у меня те же...
время и деньги))) но уже по форуму понял, что можно и матросом пристроится, потому надежда снова жива!! 
и конечно идея с автобусом добавила оптимизма!  а что за автобус и кто организатор?))
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Сергей Мельничук от 28 Марта, 2014, 03:54:48

Кажется Украина пролетает.

Ны кажи "Гоп!" - пока ны пырыстрыбнэш! ...Пожуем - увидим!  Надо искать ходы!
+1!
P.S.
К Евгению , - что-то ты, последнее время  по вороньи стал говорить,- под руку.
Ребята хотят поехать , отстаивать  и представлять Украину.
И  в первую очередь, нам надо приложить усилия им помочь .
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Иваныч от 28 Марта, 2014, 07:29:29
Я вот что думаю: если пошукать, то лодку-другую свободную мы в Екб найдем - ну, чтобы и капитанам украинским было чем заняться на Балхаше.
А уж в экипажи примем с удовольствием!
Я вот Евгения и капитаном на Авось звал, совершенно серьезно. Пока ответ не получил, видно думает  ;)

Может стоит украинцам определиться: кто готов выехать на Балхаш налегке, если будут места на российских лодках?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Олег Парамонов от 28 Марта, 2014, 09:50:08
Оргкомитет сегодня собирается для решения некоторых текущих вопросов. Конечно  этот вопрос будет главным. Готовы всячески поддержать украинскую команду, для этого нужно знать их проблемы.
Мне кажется в такой ситуации скромность неуместна, геополитические вопросы решать не в наших силах, а устроить нормальную регату для всех-наверное это мы совместными  усилиями сможем!
Одно место на борту  у меня есть на сто процентов, но ответ должен быть надо до начала мая.   
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: MaxZZZ от 28 Марта, 2014, 11:09:03
Предлагаю объявить подписку для финансирования приезда украинской команды.  Делать нужно быстро, потому как непонятно, как будут ходит переводы.
Да не, ребята. Спасибо, конечно. Но мы как-то сами.
А то ещё сочтут коллаборационистами и "посодют" лет на 10-15.
См. два последних абзаца.
http://nikinform.com/ukraina/politika/4411-za-otdyx-v-krymu-ot-3-do-5-let.html

Ольга, спасибо за ссылку на ресурс. Очень интересно почитать  иной вариант пропаганды. Есть и нейтральные, информационные статьи, а есть и такие http://nikinform.com/stati/128-stati/4467-yulii-timoshenko-suzhdeno-udelat-putina.html
Жизнь продолжается, надо изыскивать возможности. Я бы тоже внес лепту в кассу взаимопомощи.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: DAV от 28 Марта, 2014, 11:55:24
Оргкомитет сегодня собирается для решения некоторых текущих вопросов. Конечно  этот вопрос будет главным. Готовы всячески поддержать украинскую команду, для этого нужно знать их проблемы.
Мне кажется в такой ситуации скромность неуместна, геополитические вопросы решать не в наших силах, а устроить нормальную регату для всех-наверное это мы совместными  усилиями сможем!
проблем у Украинской стороны несколько:
- отсутствие кворума на автобус и отмена самого автобуса (http://gik.fordak.ru/index.php?topic=11688.0) (это самый бюджетный вариант поездки)
- есть опасение, что можно не пройти таможню на границе с Россией, даже при наличии приглашений от Казахстана
- и конечно же стоимость проезда, сейчас для любого Украинца это особо важный вопрос
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: piton45 от 28 Марта, 2014, 12:18:52
У меня идея с автобусом вот какая проскочила.

А можно-ли автобус организовать российский или казахский, от границы России и Украины до "соревнований" и обратно? А через границу украинские участники попробуют сами перебраться. Скажем, где-нибудь в Белгороде точка сбора и перегрузка. Там же оставить машины участников с Украины.

Это, как вариант действий, для обдумывания. А может и еще какая мыслЯ кому придет ...
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: ГШ от 28 Марта, 2014, 12:36:56
Кстати, в казне 6 т.р. - потратить их на организацию соревнования было бы правильно.  На что необходимо или ЦУ секретаря, или решение остального совета.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: piton45 от 28 Марта, 2014, 13:10:44
Еще одна идея.
Парусный клуб Остров (www.ostrov-parusa.ru) проводит регаты для пополнения фонда помощи ветеранам парусного туризма. Может их попросить помочь, чем-нибудь.
Ближайшая регата запланирована на конец мая http://gik.fordak.ru/index.php?topic=12175.0

З.Ы. У них правда крымский проект должен был сейчас подвиснуть, поскольку украинский участник теперь лишен туда доступа ... Но может это на подмосковную регату и работу фонда не повлияет ...
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кулик от 28 Марта, 2014, 13:33:37
Думается мне, что надо казахсксую казну напрячь - думаю, что при правильной постановке вопроса, поменьше политики, казахский спорткомитет или еще какая-то там из гос.структур запросто нашли бы деньги (копейки ведь на фоне спорта) и пригнала бы автобус на Украину и обратно. Хороший жест доброго расположения и дружбы!  ...Самолет, конечно, лучше было бы...
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: LIvan от 28 Марта, 2014, 13:52:30
Спасибо мужики за поддержку.
Дело в принципе не только в деньгах,а в том что в любой момент может начаться война.
http://www.unian.net/politics/901205-v-blijayshie-dva-dnya-ukraina-budet-perejivat-samyiy-kriticheskiy-moment-svoey-istorii-marchuk.html
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Максим Мальков от 28 Марта, 2014, 14:52:48
Может кому нибудь тоже к автобусу подтянутся,... к месту посадки,а то 3000 в один конец мой автобус боюсь не сможет.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Сергей Артамонов от 28 Марта, 2014, 17:03:25
Мои две копейки:
Намереваюсь поехать на ЧММ Балхаш и имею для этого отпуск и лодку (Сибкат-20, 13кв.м.), но совершенно не имею экипажа и достаточного опыта. Формально по правилам мероприятия я вообще не имею права там выступать.
Посему имею 2-3 свободных места на лодке, включая незанятую вакансию капитана. Буду рад участию украинских товарищей.
Лодку на Балхаш привезу сам. Могу прихватить с собой 4 спас-жилета и палатку. Ну чтоб с Украины можно было только с рюкзачком приехать, "навестить родственников".
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дмитрий Овсянников от 28 Марта, 2014, 17:26:36
Москва и Питер! Давайте-ка прикинем, какие у нас варианты по транспорту. Особенно Питер, он дальше. Лично я (а также наверняка еще и другие) хочу прилететь самолетом, но чтобы мою лодку как-то багажом отправить. Варианты:
1) набрать народу на грузовик (только груз) или автобус (тогда с людьми)
2) багажом транспортной компанией. Организаторы, подскажите, куда отправлять

И как лучше потом отправлять обратно?

Также вопрос к организаторам. Я тут посмотрел авиа билеты, самое разумное и недорогое лететь в Караганду. Оттуда до Приозерска 500 км. Организаторы, подскажите, как добираться из Караганды? Чем, почем и сколько времени займет?

И хорошо бы прикинуть, сколько нас из Питера и Москва всего собирается.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Олег Парамонов от 28 Марта, 2014, 21:52:11
По пунктам Дмитрия:
1. Тут Вам решать.
2. Проверенный вариант-ЖелДорЭкспедиция,  до Алматы, мы забираем, привозим в Приозерск, потом отвозим обратно и сдаем в ЖДЭ. Без проблем. Вы только оплачиваете ЖДЭ.
3. Из Караганды идет много автобусов и поездов в Алмату через Приозерск, точнее станцию Сарышаган. Время в пути не помню точно, но столько же сколько до Алматы из балхаша то есть автобус 8-10 часов, стоимость-относительно мало-3-4 тысячи тенге, 600-800 рублев.  Из Сарышагана без проблем привезем на пляж. Машин будет много.
Кстати из Алматы оргкомитет планирует выехать 12 числа.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Олег Парамонов от 28 Марта, 2014, 21:52:35
Все будет хорошо!
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Ольга от 29 Марта, 2014, 02:53:27
Казахстанцы! А никто из вас не знает товарища из вашей страны - Баракова Адама Вахаевича? Десять лет назад жил в Алматы. Не последний по финансам человек был. Интересно было бы найти его, пообщаться. Я у него щенка покупала в 2001 г. Очень достойная собака выросла. Таких здесь в Донецке больше нет. До сих пор ещё бегает. В Москве с ним встречались в 2002-м. Любопытно, как он сейчас поживает.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кулик от 29 Марта, 2014, 21:29:33
    В первую очередь - к участникам с Украины:
  1. Я, скорее всего, буду выступать на СК-28, минимум 2 вакансии будет.
  2. Владею информацией от потенциальных участников из Сибири и около..., кои еще нигде не зарегистрировались, но будут участвовать в ЧММ - почти везде есть вакансии  на матросов, знающих свое дело, в том числе капитанские вакансии. 
  Готов посодействовать соединить.    Может еще ранова-то суетиться, но пишите прямо сюда или мне в личку - кто дозрел - начненм соединяться! Всё решаемо.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дракоша от 29 Марта, 2014, 21:40:23
Баракова не знаю.
, ЖДЭ относительно не дорого в районе 200$ за 200 кг катамарана.
Встретить доставить поможем.

У кого проблемы с лодками, действительно сюда пишите.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кэп Хатанги от 30 Марта, 2014, 02:28:17
Спасибо мужики за поддержку.
Дело в принципе не только в деньгах,а в том что в любой момент может начаться война.
http://www.unian.net/politics/901205-v-blijayshie-dva-dnya-ukraina-budet-perejivat-samyiy-kriticheskiy-moment-svoey-istorii-marchuk.html (http://www.unian.net/politics/901205-v-blijayshie-dva-dnya-ukraina-budet-perejivat-samyiy-kriticheskiy-moment-svoey-istorii-marchuk.html)
При всём уважении... Вань, выпей чё-нить холодненького и безградусного, типа кефирчика, способствует. И "не читай советских газет"(с)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Шкиперенок от 31 Марта, 2014, 16:52:20


И хорошо бы прикинуть, сколько нас из Питера и Москва всего собирается.
100% пока только еду я м-279 и Паша "трезвый" Мо-75, также знаю что есть желание ещё как минимум у 4-х лодок, а вот реализуются ли желания, это вопрос...
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Евгений Антонов (боцман) от 31 Марта, 2014, 18:25:00
Казахстанцы! А никто из вас не знает товарища из вашей страны - Баракова Адама Вахаевича? Десять лет назад жил в Алматы. Любопытно, как он сейчас поживает.
Плёхо поживает....  Он же из депортированных чеченцев? Как бабушка Бувигуль померла, где-то года через 4 после вашей встречи в Москве) так он до сих пор по судам....  кинул его  Медеуский райсуд в общем.... 
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Ольга от 31 Марта, 2014, 18:37:52
Плёхо поживает....  Он же из депортированных чеченцев? Как бабушка Бувигуль померла, где-то года через 4 после вашей встречи в Москве) так он до сих пор по судам....  кинул его  Медеуский райсуд в общем.... 
Женя, это вы о чём? Шутка юмора?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Евгений Антонов (боцман) от 31 Марта, 2014, 18:45:30
Плёхо поживает....  Он же из депортированных чеченцев? Как бабушка Бувигуль померла, где-то года через 4 после вашей встречи в Москве) так он до сих пор по судам....  кинул его  Медеуский райсуд в общем.... 
Женя, это вы о чём? Шутка юмора?
http://comment-respublika.info/comment/showtopic/9801/
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: LIvan от 31 Марта, 2014, 20:53:04
При всём уважении... Вань, выпей чё-нить холодненького и безградусного, типа кефирчика, способствует. И "не читай советских газет"(с)
Слава мы это как-то за рюмкой чая обсудим ;)
На Балхаш думаю еще попадем,может не в этом году а в 20__ ???
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Ольга от 31 Марта, 2014, 22:05:03
http://comment-respublika.info/comment/showtopic/9801/
Спасибо. Прикольно как-то. Адам Вахаевич производил впечатление очень серьёзного товарисча, с которым шутить может плохо кончиться. Тем более - морочить голову с наследством. Наверно, не копейки стоило таскаться из Алматы в Москву с двумя волкодавами на выставку собак ежегодно. Его кобель Акташ несколько лет входил в пятёрку лучших среднеазиатских овчарок мира. (Кстати, папаша моей Амги).
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Олег Парамонов от 01 Апреля, 2014, 09:13:09
http://comment-respublika.info/comment/showtopic/9801/
Спасибо. Прикольно как-то. Адам Вахаевич производил впечатление очень серьёзного товарисча, с которым шутить может плохо кончиться. Тем более - морочить голову с наследством............... (Кстати, папаша моей Амги).
Ольга, нарываетесь на первоапрельскую шутку ;D
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Ольга от 01 Апреля, 2014, 11:21:45
Ольга, нарываетесь на первоапрельскую шутку ;D
Ага. :)
Олег, ещё один вопрос на первоапрельскую шутку. Как там с покрытием? Есть ли возможность вести видеосъёмку в режиме онлайн?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дмитрий Овсянников от 01 Апреля, 2014, 12:59:42
Ага. :)
Олег, ещё один вопрос на первоапрельскую шутку. Как там с покрытием?
Все покрыто льдом. Шучу, с 1 апреля!
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дракоша от 01 Апреля, 2014, 13:10:23
Песики будут непротив ;)
Шутка;)

А вообще покрытие слабое. 3G и того нет.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Ольга от 01 Апреля, 2014, 13:22:55
То есть вести съёмку и передавать её напрямую в Донецк не удастся?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: piton45 от 01 Апреля, 2014, 13:29:00
Ага. :)
Олег, ещё один вопрос на первоапрельскую шутку. Как там с покрытием?
Все покрыто льдом. Шучу, с 1 апреля!
Хи-хи . А у нас с утра навалило сантиметров 15 - 20 снега . По-настоящему.

Подумавши, мы тоже посчитали это за первоапрельскую шутку ... :)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Олег Парамонов от 02 Апреля, 2014, 08:52:07
То есть вести съёмку и передавать её напрямую в Донецк не удастся?
Для веб-трансляции обычно хватает любой мобильной связи, а она есть практически на всем побережье.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Евгений Коротких от 02 Апреля, 2014, 10:01:11
Олег, подскажите, а где могут жить водители, которые нас привезут (частные квартиры, гостиницы, турбазы, .....)?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дракоша от 02 Апреля, 2014, 15:32:55
Уточним на счет проживания.
Я бы на их месте придался рыбалке. Пусть готовят снасти
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Олег Парамонов от 02 Апреля, 2014, 19:47:19
Гостиницы и частные квартиры пожалуй сейчас там дороговаты-В Приозерск приезжают вахтами военные с России. А у них оклады высокие, на позапрошлой регате у мыса Гульшад тормознулись попить пивка с офицерами, которые к нам на моторке подошли, они и рассказали о своем житье-бытье.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Евгений Коротких от 02 Апреля, 2014, 23:45:25
Гостиницы и частные квартиры пожалуй сейчас там дороговаты-........

это сколько на доллары?  А где нибудь рядом есть поселки с дешевым проживанием.
И будем "покупать" водителя рыбалкой.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Aleks.ru от 03 Апреля, 2014, 07:27:43
Евгений, мы обговорим с Мэлсом ситуацию с размещением ваших водителей, вы главное собирайтесь и приезжайте, а мы решим этот вопрос.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 03 Апреля, 2014, 08:57:45
А может их это, с собой? Будет же судно сопровождения, если я не ошибаюсь. На него загрузить и вперед. Или они совсем не туристы? В смысле палаток, готовке на костре и т.д.?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Евгений Коротких от 03 Апреля, 2014, 10:30:06
....... Или они совсем не туристы? В смысле палаток, готовке на костре и т.д.?

Совсем не туристы и не рыбаки.

Белгородцы, а вы можете организовать большой автобус, чтобы захватить нас (4 катамарана Удача, Мистраль, Трикстер, .......... и 15 чел)? И сколько это будет стоить в доларах?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Олег Парамонов от 03 Апреля, 2014, 10:32:29
Короче, водителей разместим, даже не переживайте.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Евгений Коротких от 03 Апреля, 2014, 10:43:34
Короче, водителей разместим, даже не переживайте.

спасибо.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Sasha Melnik от 03 Апреля, 2014, 11:55:45
Записал Уральцев, кто еще не заявился...
 1. "Nataly", 17 кв.м. Олег Парамонов, г. Алматы,
 2. "Monella", 10 кв.м. Алена Данильченко, г. Алматы,
 3. "Бурундук-шатун", 12,5 кв.м. Евгений Приблуда, г. Новосибирск
 4. "Бродяга", 10,7 кв.м. Цыганов Виталий, г.Томск
 5. "ТРЕЗВЫЙ", 13м2. Смирнов Павел, г.Смоленск
 6. *Красавчик* , 10кв.м. Укладов Евгений г.Барнаул
 7. "Летучий МышЪ", 9,5кв.м. Вячеслав Симонов, г. Екатеринбург
 8. "Топаз-5", 9,8кв.м Михаил Лобанов,г.Иваново
 9. "Хануман", 22,8кв.м Алексей Лапаков, г. Екатеринбург
10."Krocus", 13 кв.м Илленко Александр, г. Москва
11. "Pacifica" -18 кв.м Фролов Сергей, г.Алматы
12. "Batman" -13 кв.м Фролов Андрей, г.Алматы
13. "Синица" 16.4 м.кв, г.Алматы
14. "Ласточка" 16.4 кв.м, г.Алматы
15. "Табигатор" 22.8 м.кв Мирошников Михаил, г.Алматы
16. "Tango(20)" 13 кв.м  Дмитриев Александр, г.Алматы
17. "Ginger" 15.3 кв.м  Дмитрий Ан, г.Алматы
18. "Катрея" 13 кв.м Гришин Олег, г.Алматы
19. "Aleksa" 10 кв.м. Пьянков Алексей, Южноуральск
20. "Ёлка" 10 кв.м. Пульников Роман, Камышлов, Свердловская обл.
21. "Авось" 17 кв.м. Костенко Валерий, Екатеринбург.
22. "Terra Libera" (СK-24) 15,3 кв.м. Александр Мельников (Sasha Melnik), Санкт-Петербург - Ижевск
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Олег Парамонов от 03 Апреля, 2014, 17:21:52
Саша, приветствуем, очень рады что "Земля свободы" вновь будет на Балхаше!
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Андрей Пермский от 03 Апреля, 2014, 21:28:25
Записал Уральцев, кто еще не заявился...
 1. "Nataly", 17 кв.м. Олег Парамонов, г. Алматы,
 2. "Monella", 10 кв.м. Алена Данильченко, г. Алматы,
 3. "Бурундук-шатун", 12,5 кв.м. Евгений Приблуда, г. Новосибирск
 4. "Бродяга", 10,7 кв.м. Цыганов Виталий, г.Томск
 5. "ТРЕЗВЫЙ", 13м2. Смирнов Павел, г.Смоленск
 6. *Красавчик* , 10кв.м. Укладов Евгений г.Барнаул
 7. "Летучий МышЪ", 9,5кв.м. Вячеслав Симонов, г. Екатеринбург
 8. "Топаз-5", 9,8кв.м Михаил Лобанов,г.Иваново
 9. "Хануман", 22,8кв.м Алексей Лапаков, г. Екатеринбург
10."Krocus", 13 кв.м Илленко Александр, г. Москва
11. "Pacifica" -18 кв.м Фролов Сергей, г.Алматы
12. "Batman" -13 кв.м Фролов Андрей, г.Алматы
13. "Синица" 16.4 м.кв, г.Алматы
14. "Ласточка" 16.4 кв.м, г.Алматы
15. "Табигатор" 22.8 м.кв Мирошников Михаил, г.Алматы
16. "Tango(20)" 13 кв.м  Дмитриев Александр, г.Алматы
17. "Ginger" 15.3 кв.м  Дмитрий Ан, г.Алматы
18. "Катрея" 13 кв.м Гришин Олег, г.Алматы
19. "Aleksa" 10 кв.м. Пьянков Алексей, Южноуральск
20. "Ёлка" 10 кв.м. Пульников Роман, Камышлов, Свердловская обл.
21. "Авось" 17 кв.м. Костенко Валерий, Екатеринбург.
22. "Terra Libera" (СK-24) 15,3 кв.м. Александр Мельников (Sasha Melnik), Санкт-Петербург - Ижевск
23. "Ой" (Ветер) 10 кв.м Андрей Головин (Андрей Пермский), г. Пермь
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: vitalya от 04 Апреля, 2014, 06:33:56
"Забияку" из списка потеряли
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Димас от 04 Апреля, 2014, 14:35:30
Казахстанцы! А никто из вас не знает товарища из вашей страны - Баракова Адама Вахаевича? Десять лет назад жил в Алматы. Не последний по финансам человек был. Интересно было бы найти его, пообщаться. Я у него щенка покупала в 2001 г. Очень достойная собака выросла. Таких здесь в Донецке больше нет. До сих пор ещё бегает. В Москве с ним встречались в 2002-м. Любопытно, как он сейчас поживает.
Знал я одного Адама, который Азиатами занимался, когда начальником ДОСААФа был. У нас тут крутых полказахстана бегают.))) Если это тот Адам, то мужик то не плохой, но круть то с него точно не перла никогда. В последний раз года три назад видел случайно, но питомник его знаю где находится, свожу если что.)))
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Ольга от 04 Апреля, 2014, 17:21:32
Знал я одного Адама, который Азиатами занимался, когда начальником ДОСААФа был. У нас тут крутых полказахстана бегают.))) Если это тот Адам, то мужик то не плохой, но круть то с него точно не перла никогда. В последний раз года три назад видел случайно, но питомник его знаю где находится, свожу если что.)))
Он крутью и не кичился. Очень просто общался с нами, легко. Просто по тому, насколько уверенно человек держится, насколько независимо рассуждает, насколько легко общается (ну и слухи о нём, понятное дело) сложили картину как о довольно состоятельном человеке. Скажем так, приятное впечатление по себе оставил дядька. Помню, говорил: "Настоящий азиатский волкодав передвигается, как вор в законе" - и показывал своего Акташа. Тот самоуверенный был, злобный и ходил по земле, как король. Ну или как вор в законе :). Моя Амга, хоть и старенькая уже и ноги подволакивает, но до сих пор контролирует территорию, по которой идёт. Тоже, видать, ворюга в законе. :)
Если приедем в Казахстан - постараемся прихватить пару дней на экскурсии.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Sasha Melnik от 07 Апреля, 2014, 18:59:48
Саша, приветствуем, очень рады что "Земля свободы" вновь будет на Балхаше!

Приветствую, Олег! Приветствую, друзья! И мы рады)))
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: ВИКТОР МИХАЙЛОВИЧ от 16 Апреля, 2014, 19:50:04
Привет всем! Почему замолчали? Как дела у Украинских братьев? Олег Парамонов , когда в Балхаш приедешь (или пришлешь полномочного представителя) по решению вопросов с судами обеспечения и спасательными катерами?  Вопросов уйма. Пиши мне на: grot49@mail.ru ,   звони 8 700 307 29 30
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Олег Парамонов от 17 Апреля, 2014, 07:39:33
Молчим? Работаем!
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 17 Апреля, 2014, 08:59:42
До старта 2 месяца, а зарегистрировалось всего 23 борта. Маловато для ЧММ :-(
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Олег Парамонов от 17 Апреля, 2014, 10:45:35
Джон, есть немало экипажей которые приедут и зарегистрируются на пляже. Но похоже действительно будет не так много , как на Ладоге. Но по объективным причинам.
 И субъективным, личным предпочтениям- длинные маршрутные гонки, большой водоем, удаленность от центров цивилизации и.т.д. ::)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: vitalya от 17 Апреля, 2014, 11:13:31
До старта 2 месяца, а зарегистрировалось всего 23 борта. Маловато для ЧММ :-(
Джон, 24 борта, как уже писал, "Забияка" из списка выпал.
 Еще +1 экипаж собирается, сборная солянка Томск-Новосибирск
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кравченко Сергей от 17 Апреля, 2014, 11:14:19
Цитировать
До старта 2 месяца, а зарегистрировалось всего 23 борта. Маловато для ЧММ :-(
Вовсе это не мало и я уверен, что будет гораздо больше, чем обычно собирал "Балхаш" - а это уже новый виток развития и Организаторов и участников.
Я бы не делал проблему из цифры количества экипажей, да и вообще - какая это проблема, если собираются единомышленники дарить друг другу радость "Свободы под парусом"...
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кулик от 17 Апреля, 2014, 22:33:00
   Я уже писал и снова поднимаю этот вопрос по поводу поддержки участия Украинских экипажей!   Без ведущих украинских экипажей - ЧММ будет слабоват!   Геополитическая обстановка. конечно не в нашу пользу, но надо как-то нам вышкрябываться из этой ситуации без политики а на взаимовыручке и понимании момента!  Надо как-то дотянуть на ЧММ хотя бы лидеров!!!   Украина ДОЛЖНА БЫТЬ ПРЕДСТАВЛЕНА НА ЧММ!!!   События развиваются очень стремительно и не факт, что к началу июня всё будет так плохо...   
Самый крайняк - это гостевой режим на судах участников, но это куцо... 
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Масляный от 18 Апреля, 2014, 08:53:06
Молчим? Работаем!

Олег писал 2 письма в личку по моему ты их не получил
пожалуйста пришли ответ на    m18misha@mail.ru
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Ольга от 18 Апреля, 2014, 16:45:50
   Я уже писал и снова поднимаю этот вопрос по поводу поддержки участия Украинских экипажей!   Без ведущих украинских экипажей - ЧММ будет слабоват!   Геополитическая обстановка. конечно не в нашу пользу, но надо как-то нам вышкрябываться из этой ситуации без политики а на взаимовыручке и понимании момента!  Надо как-то дотянуть на ЧММ хотя бы лидеров!!!   Украина ДОЛЖНА БЫТЬ ПРЕДСТАВЛЕНА НА ЧММ!!!   События развиваются очень стремительно и не факт, что к началу июня всё будет так плохо...   
Самый крайняк - это гостевой режим на судах участников, но это куцо... 
У нас снова шевеление началось. Ибо очень хочется.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кэп Хатанги от 18 Апреля, 2014, 18:57:57
   Я уже писал и снова поднимаю этот вопрос по поводу поддержки участия Украинских экипажей! 


А может, просто скинемся форумом в поддержку  Украинских экипажей? Кому сколько не жалко. Если человек тридцать-сорок рублей по 500-1000 закинут - вот глядишь на "треть автобуса" уже и наскребли.

Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Stan_NSK от 18 Апреля, 2014, 19:10:58
   Я уже писал и снова поднимаю этот вопрос по поводу поддержки участия Украинских экипажей! 


А может, просто скинемся форумом в поддержку  Украинских экипажей? Кому сколько не жалко. Если человек тридцать-сорок рублей по 500-1000 закинут - вот глядишь на "треть автобуса" уже и наскребли.



А почему бы и нет? Только нынче в баксах надо собирать, удобнее для них и для нас.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 19 Апреля, 2014, 07:26:07
Насколько я понимаю дело не только в деньгах, но у в процедуре пересечения границы. Могут не выпустить, или не впустить, или выпустить, но без судов (цветмет), ну и т.д.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: ВИКТОР МИХАЙЛОВИЧ от 19 Апреля, 2014, 08:22:34
Я думаю, что вопрос решится, если Елеусизов Мэлс Хамзаевич напишет письмо  и.о. премьер-министра Украины Яценюку (как кандидат кандидату в президенты своих стран). Арсений Яценюк (на мой взгляд), на современном этапе, наиболее "продвинутый", грамотный деятель,  который может решить все вопросы. А уж Казахстан, сейчас, самая дружественная для украинцев держава. И правда, что за Чемпионат будет, без участия чемпионов двух предыдущих регат. Народная дипломатия должна восторжествовать. Политика не должна мешать спорту!
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кравченко Сергей от 19 Апреля, 2014, 12:25:46
Критическая масса ОПТИМИЗМА у нас до сих пор имеется, как и имеются желающие приехать на ЧМ.
Мы очень благодарны Вам за внимание и поддержку.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дракоша от 21 Апреля, 2014, 14:14:33
 :) Вывесили баннер ЧМ на главной платежной странице крупнейшего банка https://www.homebank.kz/ (https://www.homebank.kz/)
(если не появится, нужно обновить страничку)
С "Кощея" причитается  ;)  Как минимум обязан присутствовать :)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Евгений Коротких от 21 Апреля, 2014, 17:13:58
С России сейчас пересылают деньги в Украину с зависанием и прочими проблемами. Может кто то из России поедет в Черкассы и смог бы привезти? Т.е. белгородцы обычно приезжают, вот им бы переслать.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Petrovich от 23 Апреля, 2014, 14:48:39
С Казахстана на Украину заблокирован Юнистрим.
Без ограничений работают: WesternUnion, Contact и Золотая Корона.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Bard от 29 Апреля, 2014, 11:46:38
Что-то регистрация вообще не движется ,Ау народ!
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кулик от 29 Апреля, 2014, 12:40:23
Ребятки, по-моему нужен алгоритм помощи типа такой:
- Совет МАРИНС оглашает р/с для сбора средств в Фонд поддержки участия украинских участников.  Совет МАРИНС!  Ау!...  ...? 
  или:
- кто-то из Казахстана и кто-то из России - известные люди, берут на себя добровольно роль Фонда по сбору денег помощи Украинским участникам. На их счета (VISA или т.п.) и сбрасываем деньги те, кто хочет оказать безвозмездную поддержку.

Деньги перечислять на Украину как я вижу - проблематично, но по-моему - совсем не обязательно. Главное - до выезда украинцев - они должны знать, что "таковая" сумма поддержки есть и будет передана наличными им на соревнованиях, ...чтобы реально оценивали свое бремя.
...Даже если по  тысяче сбросимся - точно, что это будет поддержкой, даже моральной!
  Если есть другие предложения - давайте обозначим.  Только надо начать движение!   Наша поддержка украинских участников , думаю, что очень важна для них!  ЧММ без лидеров Украинских клубов будет куцым.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Ольга от 06 Мая, 2014, 01:26:49
После беседы в Черкассах желающими поехать остаются всего несколько экипажей: упомянутые "Удача", "Мистраль", "Трикстер", "Дикий ветер". А также "Аструительный". Обстоятельства могут внести корректировку, и тогда вместо "Трикстера" и "Мистраля" поедем мы с Владом на одной из этих лодок.
Есть ли возможность россиянам как-то найти автобус от Ростова или какого другого приграничного российского города? А мы уж тут как-нибудь постараемся добраться до границы своими силами.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кремень от 06 Мая, 2014, 21:04:34
Стоимость проезда ж/д через Москву(прямого нет) до Астаны 10 000р.+ провоз багажа + проезд до Балхаша. Стоимость Авиа из Киева 11 000. Стоимость проезда на автобусе Мерс Спринтер с грузом между рядами Ростов-Балхаш-Ростов 200 000руб.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кулик от 06 Мая, 2014, 21:15:56
Толя. Думаю, что про такое ребята из Украины и без тебя знают. Вопрос ведь в организационной помощи, как я понимаю.   5 катов с доп. барахлом - это примерно 1 тонна + 10-15 человек (по моему разумению).  Сумма-то подъемная на 10-15 человек + поддержка,  а вот автобус этот потянет такой сарафан?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кремень от 06 Мая, 2014, 21:22:30
Просто груз на машине, до 3-х тонн Ростов-Балхаш-Ростов 10р за км.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кремень от 06 Мая, 2014, 21:25:13
Проблем договориться нет. Вопрос в деньги, как всегда. Переночевать, собраться можно у меня, места хватит.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Михаил И-1 от 06 Мая, 2014, 23:25:57
Уважаемые организаторы.Время идёт,а обещанных приглашений всё нет.
Олег пообещал ещё две недели назад,тишина.Может письма не доходят?
Решил в этой теме напомнить ещё раз.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кэп Хатанги от 06 Мая, 2014, 23:37:46
Кстати, да! Персональные приглашения не помешали бы. В том числе и в плане оформления отпусков на работе.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кулик от 07 Мая, 2014, 00:16:46
Проблем договориться нет. Вопрос в деньги, как всегда. Переночевать, собраться можно у меня, места хватит.
   Толя, а сам-то ты как? Что-то в списках тебя не видать (меня правда - тоже) - собираешься на Балхаш?   Вообще ты там не в курсе -- близлежащие к тебе города - Ростов, Краснодар (в Краснодаре только СибКатов 3 шт. ...) - собираются? 
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кремень от 07 Мая, 2014, 00:51:49
 Я буду точно. Почему-то не могу сохранить данные по кату для ГБ. Заполняю, выхожу и данные со мной ;D. А без ГБ 8) в заявку не попадёш ??? Решается вопрос сколько экипажей.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: vitalya от 07 Мая, 2014, 07:06:35
Кстати, да! Персональные приглашения не помешали бы. В том числе и в плане оформления отпусков на работе.
А может организаторам проще выложить уже готовые формы с цветной печатью . Все желающие вносят свои данные и распечатывают. Кому надо с мокрой(оригинальной) печатью делают запросы оргам. Обращение к таможне и гаишникам, насколько помню, не именные
Это как предложение для облегчения работы оргам!!!
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 07 Мая, 2014, 07:11:00
Обращение к таможне и гаишникам, насколько помню, не именные
Обращение не именное, а приглашения были двух видов - на клуб и, по отдельной просьбе, именное, как правило делали на хозяев авто, ибо ежели чего отбиваться им.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 07 Мая, 2014, 07:18:12
Почему-то не могу сохранить данные по кату для ГБ. Заполняю, выхожу и данные со мной
Напиши DAV в личку. Он сайтом рулит. У меня тоже проблемы были. Решилось в течение дня.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: vitalya от 07 Мая, 2014, 07:39:22
Ребятки, по-моему нужен алгоритм помощи типа такой:
- Совет МАРИНС оглашает р/с для сбора средств в Фонд поддержки участия украинских участников.  Совет МАРИНС!  Ау!...  ...? 
  или:
- кто-то из Казахстана и кто-то из России - известные люди, берут на себя добровольно роль Фонда по сбору денег помощи Украинским участникам. На их счета (VISA или т.п.) и сбрасываем деньги те, кто хочет оказать безвозмездную поддержку.

Таки куда деньги отправлять? До Регаты осталось месяц и неделя
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Евгений Коротких от 07 Мая, 2014, 10:32:51
...
Таки куда деньги отправлять? До Регаты осталось месяц и неделя

можно сюда
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кремень от 08 Мая, 2014, 11:13:01
Для участников ЧМ из Украины. Собираюсь ехать на ЧМ своим микроавтобусом, есть 2 места + багаж(катамаран) Выезд из Ростова-на-Дону 8-9 июня. Стоимость проезда Ростов-Балхаш-Ростов 15 000 руб с человека.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: LIvan от 08 Мая, 2014, 11:53:12
Вопрос с оргам.
Когда из Алматы или Астаны будет отъезд организованного автобуса или другого транспорта?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Димас от 09 Мая, 2014, 08:42:22
Я думаю, что вопрос решится, если Елеусизов Мэлс Хамзаевич напишет письмо  и.о. премьер-министра Украины Яценюку (как кандидат кандидату в президенты своих стран). Арсений Яценюк (на мой взгляд), на современном этапе, наиболее "продвинутый", грамотный деятель,  который может решить все вопросы. А уж Казахстан, сейчас, самая дружественная для украинцев держава. И правда, что за Чемпионат будет, без участия чемпионов двух предыдущих регат. Народная дипломатия должна восторжествовать. Политика не должна мешать спорту!
Если Мэлс Хамзаевич сейчас напишет Яценюку, то думаю станет сразу политическим трупом.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: LIvan от 11 Мая, 2014, 15:25:51
Вопрос с оргам.
Когда из Алматы или Астаны будет отъезд организованного автобуса или другого транспорта?
Ждем ответа от оргов,есть желание приехать,но необходимо определиться со сроками для разных вариантов.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Олег Парамонов от 11 Мая, 2014, 19:19:41
Сорри за молчание! Автобус из Алматы планируем на 12 июня чтобы к вечеру быть уже на месте базового лагеря. Параллельно пойдет грузовая машина со скарбом и катами. Обратно в Алматы выезд планируется  на 22-23 число. Если кому то необходимо пораньше, поможем посадить на автобус или поезд с Сарышагана, это в 15 километрах от Приозерска.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Bard от 11 Мая, 2014, 20:57:13
Всем!Всем! Пожалуйста! Если у кого не получается регистрация на сайте МАРИНС ,то записывайтесь здесь,с указанием основных данных и кол-во чел. в экипаже. На fordak.kz  ,даже я (полный лузер в компе) смог, с некоторой помощью по телефону от Сергея Фролова,сделать правильную регистрацию,убил 2 часа времени. Да ещё и побаловался с расчётами генакера для своей выкройки.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дракоша от 11 Мая, 2014, 22:20:08
На счет приглашений, напишите мне в личку на кого нужно конкретно и емеил, я как обычно отправлю с цветными сканированными печатями. Оригиналы заберете по приезду.

Есть предложение сделать наклейки на авто. Баннер с картинкой выкладываю.
Заказать можно в любой типографии. Для Алматинцев и тем кто рядом смогут забрать у меня.
Если есть еще поддерживающие организации с удовольствием добавлю.
Могу выслать в более лучшем качестве до 2 мб!
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кулик от 11 Мая, 2014, 22:23:33
Что-то флага МАРИНС не видать на таком красочном пано!   ..?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дракоша от 11 Мая, 2014, 22:37:59
Ща добавим :)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кулик от 11 Мая, 2014, 23:24:24
Абревиатура ЧМ - мало-мальски понятна только здесь на форуме, а за его пределами  - это чума некая. Для полицейских - просто ни о чем...  Надпись слева на эмблеме будет читаться на наклейке так же слабо - надо ЧЕМПИОНАТ МИРА - большими буквами!!!
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: LIvan от 12 Мая, 2014, 01:05:42
Олег спасибо за ответы.
В какое время будете отправляться из Алматы ???
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: zamet от 12 Мая, 2014, 01:20:52
Вопрос, а  есть ли поезд из Алмааты проходящий через Самару.
Или как лучше добраться до Алмааты из Самары.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: LIvan от 12 Мая, 2014, 01:23:10
Слава тернет для чего ;)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: LIvan от 12 Мая, 2014, 01:49:25
Олег или кто другой дайте телефоны для связи в Алмате.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Масляный от 12 Мая, 2014, 14:05:43
Уважаемые нет ли у кого карты Балхаша для Garmin Mapsource
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дмитрий Овсянников от 12 Мая, 2014, 14:55:53
C сегодняшнего дня в Аэрофлоте акция!!! Действует всего 2 недели. Билет из Питера в Алматы на время регаты туда-обратно всего 9 тысяч!!! Я беру туда в ночь с 11 на 12 июня, обратно вылет ночью с 22 на 23. Присоединяйтесь!
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Михаил И-1 от 12 Мая, 2014, 15:16:05
Сколько стоит бензин в Казахстане?Нужно для расчётов
расходов.Едем на машине.Бензин 92ой цена в рублях,если в тенге,то какой курс?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Сапёр Водичка от 12 Мая, 2014, 22:35:08
Вопрос, а  есть ли поезд из Алмааты проходящий через Самару.
Или как лучше добраться до Алмааты из Самары.
У меня друг есть, сам алмаатинец, но живет под Самарой. Он в Ату ездит так - Самара - Уральск на автобусе, потом пересаживается на поезд Москва - Алма-Ата (семерка или восьмерка, не помню). Так, говорит, дешевше всего. И на границе проще.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Сапёр Водичка от 12 Мая, 2014, 22:38:46
Сколько стоит бензин в Казахстане?Нужно для расчётов
расходов.Едем на машине.Бензин 92ой цена в рублях,если в тенге,то какой курс?
92 - 115 тенге, курс яндекс знает.




Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: zamet от 12 Мая, 2014, 23:03:34
Всем, всем, всем !!!!
Есть желание, ищу возможность.
Экипажи едущие на ЧМ своим ходом через Самару или из Самары или близ лежащих деревень, поселков, городов отзовитесь.
Нас  двое. Идем на Alpiro. Готовы взять в экипаж 2 человека. Готовы присоедениться к любой команде.
Украинское САЛО и ГОРИЛКУ гарантую.
Условия в личку или на мыло lvv_mail@ukr.net
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кулик от 12 Мая, 2014, 23:05:37
Ай да молодцы!!!!   ...!!! ;D
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дмитрий Овсянников от 13 Мая, 2014, 01:20:27
Сорри за молчание! Автобус из Алматы планируем на 12 июня чтобы к вечеру быть уже на месте базового лагеря. Параллельно пойдет грузовая машина со скарбом и катами. Обратно в Алматы выезд планируется  на 22-23 число. Если кому то необходимо пораньше, поможем посадить на автобус или поезд с Сарышагана, это в 15 километрах от Приозерска.
Сколько примерно идет поезд и/или автобус от Приозерска до Алматы? Как часто ходят?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Олег Парамонов от 13 Мая, 2014, 19:43:20
Поезд из Алматы до Сарышагана - простой около 12 часов, рейсов несколько, надо смотреть расписание, скоростной выходит вечером в 20-00 и приходит в 1 ночи. Автобус идет около 10 часов. Автобусы выходят как правило с автовокзала "Сайран" вечером, рейсов очень много на Балхаш, на Караганду и на Астану.
Мой телефон для связи 8- 777-372-62-98 (билайн).
Бензин  пугают нас поднять с 1 июня процентов на 20. Еще раз напоминаю, что граница, судя по последним регатам проходится достаточно свободно, спросите у Сибиряков. Еще у нас подняли штрафы, так что будьте аккуратней. Кстати по новым правилам, при остановке гаишником из машины выходить запрещено.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Олег Парамонов от 13 Мая, 2014, 19:45:11
C сегодняшнего дня в Аэрофлоте акция!!! Действует всего 2 недели. Билет из Питера в Алматы на время регаты туда-обратно всего 9 тысяч!!! Я беру туда в ночь с 11 на 12 июня, обратно вылет ночью с 22 на 23. Присоединяйтесь!
Дмитрий похоже в эти ночи будешь не только ты прилетать. Еще и Москва. Встретим обязательно в аэропорту.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: LSKaras от 13 Мая, 2014, 21:08:08
zamet
читайте лс или почту.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Андрей Пермский от 13 Мая, 2014, 22:58:11
 Еще у нас подняли штрафы, так что будьте аккуратней. Кстати по новым правилам, при остановке гаишником из машины выходить запрещено.
[/quote]

Из опыта прошлого года, могу сказать, что общение с дорожной полицией в Казахстане существенно отличается от России. Поэтому не помешала бы более подробная инструкция, как себя вести в случае если вас остановили. Очень выручало письмо от Табигата, но правильно его "применить" тоже надо уметь.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: zamet от 14 Мая, 2014, 01:04:43
Шур Тайга
Леня отписался на мыло.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Pu®Ген от 14 Мая, 2014, 08:43:53
1. Стоит ли заморачиваться международными правами, слышал, что украинские и белорусские гаишники теряют интерес при виде этих прав, как с ними в Казахстане?
2. Как можно получить заветное письмо от Табигата?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Сапёр Водичка от 14 Мая, 2014, 08:46:43
1. Стоит ли заморачиваться международными правами, слышал, что украинские и белорусские гаишники теряют интерес при виде этих прав, как с ними в Казахстане?
2. Как можно получить заветное письмо от Табигата?
Так -
На счет приглашений, напишите мне в личку на кого нужно конкретно и емеил, я как обычно отправлю с цветными сканированными печатями. Оригиналы заберете по приезду.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Pu®Ген от 14 Мая, 2014, 09:30:50
1. Стоит ли заморачиваться международными правами, слышал, что украинские и белорусские гаишники теряют интерес при виде этих прав, как с ними в Казахстане?

Вроде нашёл ответ, нафиг они не нужны, если это просто перевод на несколько языков и без национальных не действительны

Цитировать
Езжайте спокойно, там любые российские права действительны.
Хотя можете сделать международные, с ними проще от местных гаев отбрехиваться, они прекрасно понимают, что угроза отбирания у Вас международных прав не поможет срубить деньжат, ибо Вы можете смело им сказать на это "дарю на память" :)

Цитировать
...Международное Водительское Удостоверение не является документом, заменяющим водительские права, на территории России, и может использоваться только на территориях других стран совместно с национальным водительским удостоверением..." Не обольщайтесь, думая, что вы будете раздавать полученные международные права вместо денег. Они действительны только вместе с национальным (обычным) вашим водительским удостоверением. Когда мы собирались в КАзахстан-Узбекистан, я тоже думала, вот сейчас сделаю международное ВУ и мне ничего не будет страшно. Дудки, читайте внимательно правила пользования международным ВУ. В Казахстане и Киргизии действительны наши национальные ВУ.

Цитировать
Тогда зачем вообще международные права?

Цитировать
Это просто перевод Вашего национального ВУ на несколько языков. Самостоятельным документом не является.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Александр ЕКБ от 14 Мая, 2014, 20:53:08
Один матёрый турист недавно сказал, бери с собой блок сигарет и коробку тушёнки, если остановят, то просто предложи угощение и отпустят. В основном останавливают не ради штрафа а либо для личного обогощения или угощения. Турист этот ежегодно ездит в Казахстан для отдыха и туризма.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Kirsanov от 15 Мая, 2014, 10:53:03
Еще у нас подняли штрафы, так что будьте аккуратней. Кстати по новым правилам, при остановке гаишником из машины выходить запрещено.
Штрафы, как мне объяснял сотрудник местной дорожной полиции, в Казахстане индексируются каждый квартал. Штрафы очень большие! На мой взгляд просто неадекватные! Например в 2012 году за невключенные на трассу фары мне грозили штрафом в 3000 рублей. Именно РУБЛЕЙ! В теньге там было около 16 тысяч. Хотя, может быть и врали!
При этом, первым делом у Вас изымается водительское удостоверение, и возвращается только после оплаты штрафа (нужно предоставить квитанцию). В реальности ближайшее отделение банка или кассы может быть в нескольких десятках километров от того метса где вас задержали! Как эти учереждения работают в выходные и празднечные дни - не ясно! Мне говорили, что не работают. До конца дня ваше ВУ будет находится у инспектора, затем он сдаст его в райотдел, который тоже может располагаться в десятках/сотнях километров от места изъятия прав. Работает райотдел тоже, разумеется, не круглосуточно!
Вот так мне представил ситуацию сотрудник органов! Сколько в этом правды не знаю, но даже если хотябы половина...
Сотрудники ГАИ с удовольствием возьмут взятку! Возьмут в рублях (в тенге почему-то не хотят). Взятка - 50% от суммы штрафа! По крайней мере так меня информировали!

Из опыта прошлого года, могу сказать, что общение с дорожной полицией в Казахстане существенно отличается от России. Поэтому не помешала бы более подробная инструкция, как себя вести в случае если вас остановили.

Из вышесказанного мною (хотя, это лично мой опыт и возможно, всё не так плохо) следует, что лучше не нарушать!
Потому:
Ехать нужно только на исправной машине! Все фары, поворотники и прочее должны работать! перед началом движения обязательно проверяйте, включили ли вы фары!
Не забудте оформить страховку на въезде в страну! И на прицеп тоже (в России прицепы не страхуются)!
Во время движения ВСЕ пассажиры должны быть пристёгнуты ремнями безопасности если они предусмотренны конструкцией авто!
Не нарушайте скоростной режим! В городе 60 км/ч или по знакам, на трасе 110 км/ч или по знакам! С прицепом - 90 км/ч. Если стоит знак ограничения скорости - лучше скиньте! Если за поворотом гаишник, как у нас штрафом в 300 руб не отделаешься! Так же слышал, что могут впаять штраф и за превышение на 3-5 км/ч. Вобщем, не привышайте даже чуть-чуть!
В 2013 году на дороге недалеко от г.Балхаш произошёл следующий случай: в зоне действия знака "обгон запрещён" передо мною тащилась шестёрка со скоростью 40 км/ч. Разметки соответствующей не было. В 100 метрах перед ней ехала машина дорожной полиции. Как только действие знака закончилось, шестёрка бодро разогналась и улетела вперёд. Из этого делаю вывод, что скорее всего они работали в паре и пытались меня подставить. Учитывайте и такие варианты!
Говорят, что в городах множество камер, которые фиксируют нарушения. Вас могут нагнать на трассе и заявить, что вы не пропустили пешехода!
Вобщем - будте предельно внимательными! Смотрите на знаки, не нарушайте правила! Лучше медленно ехать, чем стоять :)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 15 Мая, 2014, 10:59:19
Добавлю свою копейку. Обязательно сзади справа налепите наклейку "RUS"
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Kirsanov от 15 Мая, 2014, 11:20:12
Добавлю свою копейку. Обязательно сзади справа налепите наклейку "RUS"
Хм, вообще-то наклейка довольно давно не нужна. RUS присутствует на гос.номере. За 3 поездки в Казахстан ни разу не клеили и вопросов не было.

Корректировка часом позже:
31 декабря 2009 президентом РК был подписан закон "О ратификации Конвенции Организации Объединенных Наций о дорожном движении" http://adilet.zan.kz/rus/docs/Z090000237_#z464
Обратите внимание, что закон ратифицирует конвенцию от 8 ноября 1968, где в статье 37 п. сказано: "На каждом автомобиле, находящемся в международном движении, должен помещаться сзади, помимо его регистрационного номера, отличительный знак государства, в котором он зарегистрирован"

О том, что "отличительный знак государства" может быть частью регистрационного гос.знака договорились только в 2004 году (были приняты соответствующие поправки). Но действуют ли они на территории РК я так и не понял. Так что лучше наклеить наклеечку! :)

Хм, и ещё через 20 минут:
На официальном сайте МВД Республики Казахстан есть любопытный сервис "поиск по ВОПРОС-ОТВЕТ" http://mvd.gov.kz/portal/page/portal/kdp/KDP/nKDP_VO/nKDP_VO_Poisk
Ввёл RUS и получил много ответов на интересующий нас вопрос! Наклейка не нужна! :)
НО! Нужен документ о прохождении технического осмотра!!! Если авто новое (до 3-х лет) - нужно получать в ГИБДД. Технологическая карта, которая выдаётся теперь на ТО является документом о прохождении ТО.

И ещё через 20 минут:
конвенция - зачётный докумнет! п.1 статьи 42 говорит о том, что ВУ может быть изъято только на время нахождения нарушителя на территории государства. Ну, или срок изъятия кончится раньше. Только думается мне, что это относится к ситуации "суд лешил права управления". Наивно надеяться, что на границе меня будет ждать полиционер с улыбкой и моим ВУ в руке, если у меня его отняли при выписовании постановления о превышении скорости на 7 км/ч.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 15 Мая, 2014, 11:34:35
Леха, лучше подстраховаться, стоит копейки, а ежели чего головняк снимет
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Шкиперенок от 15 Мая, 2014, 16:46:59
Всё, билеты куплены!!! 12.06 будем на Балхаше :)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Pu®Ген от 15 Мая, 2014, 17:25:49
Цитировать
Нужен документ о прохождении технического осмотра!!! Если авто новое (до 3-х лет) - нужно получать в ГИБДД
Вот оно чё! Поди ещё и денег за него в ГИБДД попросят?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Гошик от 15 Мая, 2014, 20:12:41

1. Стоит ли заморачиваться международными правами, слышал, что украинские и белорусские гаишники теряют интерес при виде этих прав, как с ними в Казахстане?
ИМХО по опыту поездок многих .... на Международные права казахские ДАЙ реагируют  на межд.... с растерянностью = что с ними делать... Но может  уже что то поменялось..?
Если РФ они забирают для посл.. суда...
То про МП они не в курсе что с ними делать.  и стоят 1тр.
Самые злые казахские ДАЙ при въезд в Караганду и ~ км за 150 до Балхаша = есть нас. пункт там какой то. там скорость пасут... В Семипалатинск Вас не занесёт.
Палочка-выручалочка= позвонить на мобильный М.Х.Е - но можно не дозвониться...
Но ДАЙ пытается встать по стойке смирно.сидя в авто= когда понимают - с кем говорят ;D...
И по их правилам на прицеп всё отдельно = местная страховка...
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Бурундук от 15 Мая, 2014, 20:14:42
Не знаю, что там отменили, но рисовать шариковой ручкой RUS и клеить на стекло пришлось как-то раз. С тех пор Джон и запомнил.   :) 
В госномере уже было.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Гошик от 15 Мая, 2014, 20:17:16
Не знаю, что там отменили, но рисовать шариковой ручкой RUS и клеить на стекло пришлось как-то раз. С тех пор Джон и запомнил.   :) 
В госномере уже было.
Так на таможенной границе их продают!
Но на прицеп отдельно от авто.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Олег Парамонов от 15 Мая, 2014, 21:31:00
Резюмирую: ездить у нас нужно аккуратно, но есть пара маленьких нюансов: во-первых не все так страшно, по отзывам, с нашими при реальном нарушении договориться легче, чем с российскими. Все таки азиатский менталитет. Во-вторых, и это информация от знакомых гаишников, за три жалобы от водителей отстраняют от работы на время разбирательства. Так что со знающими свои права, а не только обязанности, гаишники не любят по пустякам связываться.
Телефон Мэлса Хамзаевича Елеусизова, председателя экосоюза Табигат, председателя оргкомитета ЧМ Балхаш 2014:   8-701-349-00-84. На всякий случай.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дмитрий Овсянников от 15 Мая, 2014, 22:10:09
Всё, билеты куплены!!! 12.06 будем на Балхаше :)
И мы тоже!!! Летим в Алматы в ночь с 11 на 12. Встречайте!
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Шкиперенок от 15 Мая, 2014, 23:19:53
Всё, билеты куплены!!! 12.06 будем на Балхаше :)
И мы тоже!!! Летим в Алматы в ночь с 11 на 12. Встречайте!
мы в Караганду прилетаем, оттуда на поезде до сарышагана, а уезжать из Алматы будем.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: LIvan от 16 Мая, 2014, 01:51:09
Дима ты на полтора часа позже нас прилетаешь,так что встретимся ;)
Мы летим из Киева.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Олег Парамонов от 16 Мая, 2014, 12:15:29
Всё, билеты куплены!!! 12.06 будем на Балхаше :)
И мы тоже!!! Летим в Алматы в ночь с 11 на 12. Встречайте!
В общем получается в ночь на 12 прилетает большинство. Все рейсы обычно под утро, хотелось бы узнать сколько людей будет, чтобы всех привезти из аэропорта.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дмитрий Овсянников от 16 Мая, 2014, 15:20:38
Всё, билеты куплены!!! 12.06 будем на Балхаше :)
И мы тоже!!! Летим в Алматы в ночь с 11 на 12. Встречайте!
В общем получается в ночь на 12 прилетает большинство. Все рейсы обычно под утро, хотелось бы узнать сколько людей будет, чтобы всех привезти из аэропорта.
Нас двое - я и Маша.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дмитрий Овсянников от 16 Мая, 2014, 15:22:47
Олег, хотим отправить катамаран Желдорэкспедицией. Или возможно Деловыми линиями. Дай инструкции: на чье имя, адрес и т.п. В Алматы?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Олег Парамонов от 16 Мая, 2014, 15:30:17
Дмитрий, давай на мое- Парамонов Олег Григорьевич, паспорт 51№ 5213753 телефоны-7773726298, 248-22-99 тогда уж буду все собирать. В Алматы, адрес не нужен, они сами звонят,  кампания без разницы - хаб один. Не затягивайте, пусть лучше у нас полежит, чем потом нервничать.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Petrovich от 16 Мая, 2014, 16:00:50
Черт!!! Так страшно пишут про казахских гайцов, что теперь мне "казаху" машину даже на стоянку отогнать страшно)))

 Все будет хорошо. Они с пониманием и интересом относятся к таким мероприятиям, расспрашивают и советуют как лучше ехать. Настройтесь на позитив блин.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Бурундук от 16 Мая, 2014, 18:19:22
Ну так-то да, "волшебные бумажки" сильно помогают.
Так что если не наглеть уж совсем и не совершать грубых нарушений, то стоило рассказать, что мы "аж с России" едем "уже который раз на Балхаш", да еще и не просто так, а по приглашению, небольшие нарушения прощали... ну или почти прощали со словами "Ну, если уж вы гости державы..." (это дословно)    :)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 19 Мая, 2014, 11:34:25
Тем, кто едет на Балхаш на авто, вот пара мест из новых правил.
1. ст. 471 п.12 "Оставление водителем и пассажирами (пассажиром) кабины (салона) транспортного средства в случае его остановки сотрудником органов внутренних дел (полиции), военной полиции (исключительно лицом, управляющим военным транспортным средством) без его разрешения, а также невыполнение ими требований о выходе из кабины (салона) транспортного средства — штраф на водителя и пассажиров (пассажира) в размере 9 260 тенге. "
2. По поводу навигаторов, регистраторов и т.д. http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/pravila-ustanovki-videoregistratorov-razyyasnili-v-politsii-253712/
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Kirsanov от 20 Мая, 2014, 15:05:54
Ну так-то да, "волшебные бумажки" сильно помогают.
Так что если не наглеть уж совсем и не совершать грубых нарушений, то стоило рассказать, что мы "аж с России" едем "уже который раз на Балхаш", да еще и не просто так, а по приглашению, небольшие нарушения прощали... ну или почти прощали со словами "Ну, если уж вы гости державы..." (это дословно)    :)
Когда как... Как повезёт... В 2012 на бумагу посмотрели равнодушно, сказали, что кто такой Мэлс Хамзаевич не знают... :)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Евгений Коротких от 20 Мая, 2014, 22:49:57
Прошу прощения, возможно уже в этой теме отписали, но искать долго. Уважаемые балхашцы, пожалуйста, подскажите из своего опыта, какое личное снаряжение,  нужно иметь для путешествий по Балхашу (по озеру, берегу) в частности какие желательно иметь одежду, обувь, нужны ли средства от комаров, гнусов, мошкары и других местных опасностей, а также на какие местные деликатесы можно уже рассчитывать, будет уже джида?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кэп Хатанги от 21 Мая, 2014, 00:32:12
Прошу прощения, возможно уже в этой теме отписали, но искать долго. Уважаемые балхашцы, пожалуйста, подскажите из своего опыта, какое личное снаряжение,  нужно иметь для путешествий по Балхашу (по озеру, берегу) в частности какие желательно иметь одежду, обувь, нужны ли средства от комаров, гнусов, мошкары и других местных опасностей, а также на какие местные деликатесы можно уже рассчитывать, будет уже джида?


Жень, по собственному опыту - в первую очередь нужны солнцезащитный крем, такие же очки и широкополая шляпа, либо бейсболка + большой носовой платок/косынка - повязать вокруг головы, чтобы спадал на шею и уши, ибо эти органы на солнце сгорают первыми.
В это время на Балхаше уже разгар южного лета, поэтому одежда обычная, плюс легкая штормовая.
Климат резко континентальный, при испепеляющей жаре днем ночью бывает весьма прохладно, поэтому иметь в резерве хороший теплый свитер или синтепоновую курточку, ну и спальник нормальный.
Репелленты - обязательно, с запасом. В 2012 году вечерами иногда было комаров - немеряно, чай приходилось пить "с мясом". А днем столь же немеряно оводов (или паутов) - фиг знает, как их у вас на Украине принято называть, в общем такие большие кусючие мухи.

Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Ольга от 21 Мая, 2014, 01:44:53
фиг знает, как их у вас на Украине принято называть, в общем такие большие кусючие мухи.
Большие кусючие мухи в Украине зовутся слепни. Как и в России.  На севере России живут оводы. Внешне их от слепней отличит только специалист, но по пакостности слепни предпочтительнее оводов. Слепни только режут кожу и пьют кровь (укусы болезненны), а оводы режут кожу и запускают туда, под кожу, своё потомство в виде кладки яиц. Из яиц быстро вылупляются личинки и мигрируют под кожей (а то и в мышцах) по всему организму, пока не вылезут где-нибудь метрах в двух от места "заселения". Оводы - бич северных оленей. По-моему, и на людях паразитируют.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Олег Парамонов от 21 Мая, 2014, 09:01:03
Слава, не пугай про комаров, не так уж их и много было. Только по вечерам, но не каждый день, обычно по расписанию с 9 до 11 и то, если нет ветра. А вот слепни один раз достали конкретно, но они какие то тупые были, непуганые. Но год на год не приходится, поэтому всякие фумигаторы и репелленты обязательны.
Тем, кто прилетает: предварительно заказываем автобус на 10-00 утра 12 июня из Алматы до Приозерска, и обратно 22 в ночь  до Алматы.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Pu®Ген от 21 Мая, 2014, 09:24:22
Слепни, те помельче раза в два, чем пауты и более пёстрые, а пауты какие-то одинаковые, коричневые, жирные и отличаются только цветом глаз ИМХО.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Pu®Ген от 21 Мая, 2014, 09:38:50
Во, нашёл этих мух http://zooexcurs.narod.ru/diptera/tabanidae.htm
у нас тех, что дождёвки называют слепнями, а оленьих паутами :)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дмитрий Овсянников от 21 Мая, 2014, 10:18:14
Тем, кто прилетает: предварительно заказываем автобус на 10-00 утра 12 июня из Алматы до Приозерска, и обратно 22 в ночь  до Алматы.
Мне два места, плиз.
Тема про ЧММ все рыскает по курсу. То зверства казахских гайцов, то эпос из жизни насекомых. Куда еще нас занесет? :)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Евгений Коротких от 21 Мая, 2014, 10:19:44
Спасибо за страшилки, будем готовиться  :)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дмитрий Овсянников от 21 Мая, 2014, 22:53:46
подскажите, где качнуть карту Балхаша для Garmin Map Sourse. Может кто выложит?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Трезвый от 22 Мая, 2014, 22:33:14
Всё!!!! Катамараны уехали!!!  :D :D :D Мой и Шкиперёнка! ;)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Гошик от 23 Мая, 2014, 09:46:32
Спасибо за страшилки, будем готовиться  :)
:) ..не страшилки,  да и не все ещё...
а ещё  на Балхаше нет дров совсем (плавника и т.п.) если не считать за дрова камыш и тую..
- от камыша нет толку в костре ;
- туи мало и жалко её (она в Красной книге вроде) - растёт лет 300 = а вырастает  как куст...
= т.е. готовить на газу  и + ночная иллюминация налобниками и т.п. девайсами
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Petrovich от 23 Мая, 2014, 10:54:46
Зарисовочка про восточный Балхаш в июле августе: http://gik.fordak.ru/index.php?topic=12422.msg218351#msg218351
Можно составить впечатление об условиях на предстоящей регате.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: piton45 от 23 Мая, 2014, 11:40:49
- туи мало и жалко её (она в Красной книге вроде) - растёт лет 300 = а вырастает  как куст...
+100500
Точно, точно. Не надо портить то, что можно не портить
На мой взгляд это норма жизни. Даже если эта туя не в красной книге, все-равно живую трогать нельзя. Хотя, если сушняк попадется, то и спалить его не грех.

= т.е. готовить на газу  и + ночная иллюминация налобниками и т.п. девайсами

Не знаю как где, а у нас уже так и приходится делать. Потому как, то заказник, то заповедник, то засуха, то еще какая напасть.
Но при стоимости "дихловосного" баллона газа в районе 1 доллара, это не особо напрягает.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Petrovich от 23 Мая, 2014, 13:37:40
Ответил на личку, но выложу еще тут, думаю кто-нить еще получит ответы на свои вопросы. Тока не пугайтесь :) Мы все это знаем, но когда читаем, выглядит страшно :)

Дополнения приветствуются.

Днем:
Рубашка летняя с длинным рукавом (от солнца) ХБ или лён. Такие же штаны от солнца. Иначе обгореть на раз два. Головной убор, желательно закрывающий шею, обязательно дышащий, иначе тепловой удар, депрессия, рвота и прочее. На ноги сланцы, яхтенные башмаки или босиком. Это для лодки и для берега днем. На случай шторма или дождя достаточно непромоканец, чтобы не холодило ветром мокрую одежду.

Вечером:
Вечером ощутимо холодает, захочется одеть флиску или теплый свитер. Также флисовые штаны или трико. Обувь такая же как днем. Теплые носки и ботинки врядли понадобятся. На случай шторма или дождя поверх теплого достаточно непромоканец.

Сапоги, яхтенные костюмы не нужны. Даже если будет прохладно, вода уже теплая, бурлачить и ворочить лодку уже комфортно босиком, сланцах или яхтенных башмаках. А при падении температуры до +10 градусов  и ветре будет комфортно во "флисе" и непромоканце.

Погода:
Жарко, особенно для северян. Солнце давит, но купание полностью решает эту проблему. Сгораешь даже под тучами и от воды.  Крем от загара брать самый мощный, 30-ка или 40-ка, его на лицо, шею руки и ноги не закрытые одеждой, иначе сгорят, даже просто от воды сгорят. Наносить пару раз за день если без купания. при купании - чаще.

Дожди очень редки и скоротечны. Если день дождливый, то это как правило не жарко, ветер, тучи и временами дождь на 5-10 мин. До следующего дождя уже все высыхает. Ливень может быть ночью, днем врядли. Ветер может быть холодным, тут как раз спасет "флис"  и не промоканец в качестве непродуванца :)

Обувь:
Обычная пляжная, так как места стоянок песчаные, она же подойдет для экскурсий по нужде и "пофотать". Местность холмистая поросшая пустынной растительностью (обычно умеренно колючей) и тамариском.

Насекомые:
Комары - только в штилевой вечер, с заката до 11-12 часов ночи.  Достаточно репеллентов  и непромоканцев. Пчеловодческие шляпы не нужны :) Плиз не путайте "однодневок" или как их там с комарами, писк одинаковый, но единственный вред от "однодневок" - трудноудалимые пятна на светлой одежде и парусе если их раздавить.

Слепни -  только днем, зависит от места и сколько их уродилось в этот момент. Репелленты от комаров они не любят, поэтому частично проблема решается. Там где мы будем их обычно мало.

Клещи - этот год очень урожайный на эту гадость. Встречаются даже в городе. Неделю назад был в пустыне - просто пипец! Возле воды их очень мало. В кустах очень много, поэтому осматривать одежду и себя после "экскурсий" обязательно!!! Однозначно имеет смысл запастись специальными репеллентами именно от этой гадости. Также нужно помнить, что они идут на запах, вибрацию, инфракрасное излучение, выдыхаемый углекислый газ, умеют прыгать с кустов и земли. Проверенно на себе :) НО! В этой местности они не инцефалитные и в общем-то безопасные. Четвероногих собратьев обрабатывайте всеми возможными средствами, иначе можете потерять питомца. Был случай, мы не спасли собаку по возвращению в город, не смотря на хлопоты, деньги и усилия.

Скорпионы - не поднимайте камни, ветки и прочие предметы предварительно не пнув их и не глянув что под ними. Полностью отсутствуют в мокрых местах, и прибрежной линии. Смертельно ядовитых у нас нет, уксус болезненнее чем от осы, но вполне переживаем.

Пауки -  все безопасны для людей, кроме черной вдовы. Она редка и хорошо заметна, просто опасайтесь пауков, черных и особо крупных. Ночью на свет могут заглянуть фаланги. Они не ядовиты для человека, но если эта тварь пожрала накануне какую-нить падаль, то можно попасть в больницу. ВНИМАНИЕ! Укус черной вдовы - смертелен! Вероятность наткнуться в тех местах очень мал, но осведомленность и внимательность должна присутствовать.

Зверьё:
Змеи -  соблюдаем общие правила безопасности и не беспокоимся о них. Передвигаемся без спешки, змеи уйдут с дороги. Пустынных змей находили утром под палатками и в прочих теплых местах, кстати как и скорпионов, но только на сухой почве.  В сырости и воде есть гадюки, они обычно пугливы и успевают смыться до того как приблизишься. Ужи не в счет, отличная игрушка:)

Тока не пугайтесь, все как обычно, но всяк случай кто информирован, от защищен :)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Олег Парамонов от 23 Мая, 2014, 20:59:27
Спасибо за страшилки, будем готовиться  :)
:) ..не страшилки,  да и не все ещё...
а ещё  на Балхаше нет дров совсем (плавника и т.п.) если не считать за дрова камыш и тую..
- от камыша нет толку в костре ;
- туи мало и жалко её (она в Красной книге вроде) - растёт лет 300 = а вырастает  как куст...
= т.е. готовить на газу  и + ночная иллюминация налобниками и т.п. девайсами
Хочу прояснить ситуацию с дровами,так как гонка гонкой, но мы все таки еще и туристы :P
Итак:
1.Стапель-дрова есть, до города 3 км, за пляжной полосой мелкий кустарник, много сухостоя.
2.Полуостров Карагаш- дров валом, место дикое.
3.Гульшат-дрова есть. Проверено. Хотя может придется прогуляться в пустыню недалеко.
4. Дневка на о. Зеленом. Дров нет! Только сухой камыш.
5. о. Тасарал-дрова есть, но нужно собирать по острову.
Вроде все. Но судя по тому какая предстоит напряженная гонка, может по вечерам будет и не до романтики с огоньком.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кэп Хатанги от 23 Мая, 2014, 22:18:06
судя по тому какая предстоит напряженная гонка, может по вечерам будет и не до романтики с огоньком.


Олег, до романтики нам будет всегда!  :)  Вспоминая 2012-й Балхаш - песни под гитару и бутылка вкруговую у костра до 3-4-х утра, а в 7 подъем, потому что в 9 в гонку.
Так и родилось это короткое балхашское приветствие: "Утро!"  ;D
Поскольку, по собственным ощущениям в этот момент, желать  "Доброго утра" такому же как ты невыспавшемуся и похмельному матросу соседнего экипажа, с которым вместе 3 часа назад  ушли от костра - несколько цинично  ;D 
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Шаман от 25 Мая, 2014, 16:18:49
Нарезал гуглокарту для озика, приближение 10 и 12, надо кому?
Также буду нарезать карту для андроида, для oruxmaps, могу поделиться.
Не нашел в шапке точных координат, вбил точки по картинке, есть более точные координаты?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Vic_nsk от 25 Мая, 2014, 20:49:47
Не нашел в шапке точных координат, вбил точки по картинке, есть более точные координаты?
Координаты есть в Гоночной инструкции
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Шаман от 25 Мая, 2014, 21:22:51
Координаты есть в Гоночной инструкции

Спасибо! так гораздо лучше )
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Трезвый от 25 Мая, 2014, 22:42:34
Цитировать
Нарезал гуглокарту для озика, приближение 10 и 12, надо кому?
Так карта где??? ??? ??? ???
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дмитрий Овсянников от 25 Мая, 2014, 23:04:34
4. Дневка на о. Зеленом. Дров нет! Только сухой камыш.
Организаторы! Как бы нам на месте подкупить немного "дихлофосных" газовых баллонов? Или в Алматы? А то в самолете их ну никак не провезти
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дмитрий Овсянников от 25 Мая, 2014, 23:06:19
Нарезал гуглокарту для озика,
Мне бы для гармина Map Sourse. Кто поделится?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Сапёр Водичка от 25 Мая, 2014, 23:11:05
4. Дневка на о. Зеленом. Дров нет! Только сухой камыш.
Организаторы! Как бы нам на месте подкупить немного "дихлофосных" газовых баллонов? Или в Алтаты? А то в самолете их ну никак не провезти
Сколько надо? Я привезу. В Алтаты если будете - сами купите без проблем.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дракоша от 26 Мая, 2014, 08:57:38
Был вопрос по мобильной связи в Казахстане.

У нас есть 3 оператора:
Теле2 самый дешевый, но и покрытие никакое, не рекомендую.

У этих двух покрытие значительно лучше, они конкурируют между собой.
Бывает в одной точке ловит только какой-то один оператор. Поэтому мы юзаем часто двухсимочные телефоны,
Kcell.kz  (он же Active)
Beelane.kz
Тарифы между сетями у них плю-минус почти одинаковые 7-11 тенге  , курс доллара 1д=182тенге.
Внутри одной сети меньше, внутри группы вообще мало:)
Звонок за границу примерно одинаков, точнее не скажу, надо сайты читать.

Каждый оператор работает внутри Казахстана без роуминга по городам, т.е. можно симку купить на границе, она будет работать везде.
Стоимость симки начинается от 200 тенге (примерно 1бакс) и выше в зависимости от красоты номера.
Покупая симку нужно консультироваться у продавца, что лучше, а то бывают разорительные нюансы, с каким нибудь устаревшим тарифом.

Услуга мобильный интернет подключается дополнительно, стоит 500-900 тенге в месяц.

Может кто нибудь из Балхашцев-Приозерцев отпишет, какая связь там сейчас предпочтительнее?




Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: ВИКТОР МИХАЙЛОВИЧ от 26 Мая, 2014, 10:26:38
Лучше и дешевле БИЛАЙН. Их вышки стоят вдоль всей автомобильной трассы, которая идет параллельно берегу озера.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Иван Опальнюк от 26 Мая, 2014, 15:00:47
Записал Уральцев, кто еще не заявился...
 1. "Nataly", 17 кв.м. Олег Парамонов, г. Алматы,
 2. "Monella", 10 кв.м. Алена Данильченко, г. Алматы,
 3. "Бурундук-шатун", 12,5 кв.м. Евгений Приблуда, г. Новосибирск
 4. "Бродяга", 10,7 кв.м. Цыганов Виталий, г.Томск
 5. "ТРЕЗВЫЙ", 13м2. Смирнов Павел, г.Смоленск
 6. *Красавчик* , 10кв.м. Укладов Евгений г.Барнаул
 7. "Летучий МышЪ", 9,5кв.м. Вячеслав Симонов, г. Екатеринбург
 8. "Топаз-5", 9,8кв.м Михаил Лобанов,г.Иваново
 9. "Хануман", 22,8кв.м Алексей Лапаков, г. Екатеринбург
10."Krocus", 13 кв.м Илленко Александр, г. Москва
11. "Pacifica" -18 кв.м Фролов Сергей, г.Алматы
12. "Batman" -13 кв.м Фролов Андрей, г.Алматы
13. "Синица" 16.4 м.кв, г.Алматы
14. "Ласточка" 16.4 кв.м, г.Алматы
15. "Табигатор" 22.8 м.кв Мирошников Михаил, г.Алматы
16. "Tango(20)" 13 кв.м  Дмитриев Александр, г.Алматы
17. "Ginger" 15.3 кв.м  Дмитрий Ан, г.Алматы
18. "Катрея" 13 кв.м Гришин Олег, г.Алматы
19. "Aleksa" 10 кв.м. Пьянков Алексей, Южноуральск
20. "Ёлка" 10 кв.м. Пульников Роман, Камышлов, Свердловская обл.
21. "Авось" 17 кв.м. Костенко Валерий, Екатеринбург.
22. "Terra Libera" (СK-24) 15,3 кв.м. Александр Мельников (Sasha Melnik), Санкт-Петербург - Ижевск
23. "Ой" (Ветер) 10 кв.м Андрей Головин (Андрей Пермский), г. Пермь
24."Свобода" 10 кв.м Опальнюк Иван, г.Барнаул
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дмитрий Овсянников от 26 Мая, 2014, 15:47:04
Записал Уральцев, кто еще не заявился...
 1. "Nataly", 17 кв.м. Олег Парамонов, г. Алматы,
 2. "Monella", 10 кв.м. Алена Данильченко, г. Алматы,
 3. "Бурундук-шатун", 12,5 кв.м. Евгений Приблуда, г. Новосибирск
 4. "Бродяга", 10,7 кв.м. Цыганов Виталий, г.Томск
 5. "ТРЕЗВЫЙ", 13м2. Смирнов Павел, г.Смоленск
 6. *Красавчик* , 10кв.м. Укладов Евгений г.Барнаул
 7. "Летучий МышЪ", 9,5кв.м. Вячеслав Симонов, г. Екатеринбург
 8. "Топаз-5", 9,8кв.м Михаил Лобанов,г.Иваново
 9. "Хануман", 22,8кв.м Алексей Лапаков, г. Екатеринбург
10."Krocus", 13 кв.м Илленко Александр, г. Москва
11. "Pacifica" -18 кв.м Фролов Сергей, г.Алматы
12. "Batman" -13 кв.м Фролов Андрей, г.Алматы
13. "Синица" 16.4 м.кв, г.Алматы
14. "Ласточка" 16.4 кв.м, г.Алматы
15. "Табигатор" 22.8 м.кв Мирошников Михаил, г.Алматы
16. "Tango(20)" 13 кв.м  Дмитриев Александр, г.Алматы
17. "Ginger" 15.3 кв.м  Дмитрий Ан, г.Алматы
18. "Катрея" 13 кв.м Гришин Олег, г.Алматы
19. "Aleksa" 10 кв.м. Пьянков Алексей, Южноуральск
20. "Ёлка" 10 кв.м. Пульников Роман, Камышлов, Свердловская обл.
21. "Авось" 17 кв.м. Костенко Валерий, Екатеринбург.
22. "Terra Libera" (СK-24) 15,3 кв.м. Александр Мельников (Sasha Melnik), Санкт-Петербург - Ижевск
23. "Ой" (Ветер) 10 кв.м Андрей Головин (Андрей Пермский), г. Пермь
24."Свобода" 10 кв.м Опальнюк Иван, г.Барнаул
25. "Айсберг" 13 кв.м. Дмитрий Овсянников Санкт-Петербург
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Димас от 26 Мая, 2014, 19:35:22
4. Дневка на о. Зеленом. Дров нет! Только сухой камыш.
Организаторы! Как бы нам на месте подкупить немного "дихлофосных" газовых баллонов? Или в Алматы? А то в самолете их ну никак не провезти
С баллончиками нет проблем, заказывайте привезу цена от 180  тенге за баллон.)))
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Трезвый от 26 Мая, 2014, 22:59:27
А кто знает какой расход баллончиков? ???Заказать то заманчиво-а вдруг не хватит! :-\  Где потом брать? :)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Серж от 26 Мая, 2014, 23:00:55
А кто знает какой расход баллончиков? ???Заказать то заманчиво-а вдруг не хватит! :-\  Где потом брать? :)

Паша,закажи с запасом :)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Трезвый от 26 Мая, 2014, 23:06:54
Поставлю вопрос конкретнее-нас 5 человек-сколько надо баллонов( с запасом ;)) на весь праздник жизни! :Dготовить соответственно 2 раза в день.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дмитрий Овсянников от 26 Мая, 2014, 23:24:39
4. Дневка на о. Зеленом. Дров нет! Только сухой камыш.
Организаторы! Как бы нам на месте подкупить немного "дихлофосных" газовых баллонов? Или в Алматы? А то в самолете их ну никак не провезти
С баллончиками нет проблем, заказывайте привезу цена от 180  тенге за баллон.)))
Любезно прошу для себя 4 баллона. Мне с женой на двоих должно хватить
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Серж от 26 Мая, 2014, 23:26:39
Вот, в тырнете нашел :)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Трезвый от 26 Мая, 2014, 23:38:12
Сержу респект :D! Исходя из статьи один дихлофосный баллон нам на 1 день. Гуляем с 12 по 22-10 дней.Значит нам надо 10+2=12 баллонов( с запасом!! :)) Заказываю! :D дихлофосный баллон-220 гр. Если больше (450гр.) то в двое меньше. :)Поправите если просчитался.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кремень от 27 Мая, 2014, 02:21:34
Господа-товарищи местные(к Балхашу) рыболовы! На что и что ловят?  На Ладоге соплями изошёлся, глядучи, как соседи рыбу ловят. Теперь хочу сам половить! И ещё одно пожелание, думаю многие присоединятся. Лично к Кулику просьба: а как будет с баней? Тобиш парной? Народ надеется! И просит.http://gik.fordak.ru/Smileys/classic/cry.gif С меня личный веник (дубовый) и калиновка( типа "маминой слезы")!http://gik.fordak.ru/Smileys/classic/grin.gif
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: GREY от 27 Мая, 2014, 12:53:34
Про баллоны, смотря что и как варить, у нас камбуз, газ расходуется экономично, но средний расход на 4-5 человек, до полутора баллонов в день.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Stan_NSK от 27 Мая, 2014, 14:45:03
Господа-товарищи местные(к Балхашу) рыболовы! На что и что ловят?  На Ладоге соплями изошёлся, глядучи, как соседи рыбу ловят. Теперь хочу сам половить! И ещё одно пожелание, думаю многие присоединятся. Лично к Кулику просьба: а как будет с баней? Тобиш парной? Народ надеется! И просит.http://gik.fordak.ru/Smileys/classic/cry.gif С меня личный веник (дубовый) и калиновка( типа "маминой слезы")!http://gik.fordak.ru/Smileys/classic/grin.gif

В основном на закидушки (донки) и сеть. В качестве наживки рыба или мясо.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Kirsanov от 27 Мая, 2014, 15:14:44
С баллончиками нет проблем, заказывайте привезу цена от 180  тенге за баллон.)))
Да, лучше попросить Диму! В прошлом году в Приозёрске цена на газ была конская. Видимо, из-за удалённости города от более крпных центров цивилизации.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Kirsanov от 27 Мая, 2014, 15:18:06
Уважаемые организаторы!
Не планируется ли как-то решать санитарный вопрос на стоянках? Людей в этом году гораздо больше чем в прежние! К тому же ландшафт по пути следования не изобилует естественными подходящими укрытиями. "Сбегать в кустики" на большинстве стоянок не получится. Нужно будет идти за ближайшую возвышенность! А их количество конечно!
Представляю себе утреннее массовое поломничество в пустыню и витающее в тишене "Ой, простите!" :)
Может быть успеем ещё что-то придумать?

Как вариант - небольшие палатки типа рыбацких или "походный душ". Имеются в продаже, ставятся на каркас. в палатке ямка 200х400 в полштыка-штык.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дракоша от 27 Мая, 2014, 15:28:12
Вобла на хлеб , удочка с поплавком.
Есть жерех на спининг.
Сазан , сом на донку.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дракоша от 27 Мая, 2014, 15:32:07
Туалеты заказывали, будут ли пока не ясно. Придется за саксаул прятаться ;)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Kirsanov от 27 Мая, 2014, 15:58:31
Туалеты заказывали, будут ли пока не ясно. Придется за саксаул прятаться ;)
Я лёжа не умею... Да и, например, на Гульшаде саксаула нет! На зелёном четыре куста - черес полдня там всё будет качественно заминировано! :)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Шаман от 27 Мая, 2014, 16:13:56
Цитировать
Нарезал гуглокарту для озика, приближение 10 и 12, надо кому?
Так карта где??? ??? ??? ???

Упс, уведомлялка с форума не долетела. Постараюсь сегодня выложить. И поправить координаты точек.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: piton45 от 27 Мая, 2014, 16:58:30
Про баллоны, смотря что и как варить, у нас камбуз, газ расходуется экономично, но средний расход на 4-5 человек, до полутора баллонов в день.

Да, да. Это ближе к истинному расходу.
У нас 5 чел (3 взрослых 2 дитяти старшего дошкольного возраста) Расход примерно 1,5 дихлофосных баллона в сутки.

У меня одного, примерно 1 баллон на 5 суток или более.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дмитрий Овсянников от 27 Мая, 2014, 17:22:38
Уважаемые организаторы!
Не планируется ли как-то решать санитарный вопрос на стоянках? Людей в этом году гораздо больше чем в прежние! К тому же ландшафт по пути следования не изобилует естественными подходящими укрытиями. "Сбегать в кустики" на большинстве стоянок не получится. Нужно будет идти за ближайшую возвышенность! А их количество конечно!
Представляю себе утреннее массовое поломничество в пустыню и витающее в тишене "Ой, простите!" :)
Может быть успеем ещё что-то придумать?

Как вариант - небольшие палатки типа рыбацких или "походный душ". Имеются в продаже, ставятся на каркас. в палатке ямка 200х400 в полштыка-штык.
самый простой вариант - вкопать столбы и обтянуть тканью.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: piton45 от 27 Мая, 2014, 17:35:22
Уважаемые организаторы!
Не планируется ли как-то решать санитарный вопрос на стоянках?
Может быть успеем ещё что-то придумать?

Как вариант - небольшие палатки типа рыбацких или "походный душ". Имеются в продаже, ставятся на каркас. в палатке ямка 200х400 в полштыка-штык.
самый простой вариант - вкопать столбы и обтянуть тканью.
Положительный опыт: http://www.youtube.com/watch?v=j2nTGlTjeC0 ;D
Действующая модель. Действует 3 года ...
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Димас от 27 Мая, 2014, 18:35:21
Отвечаю сразу на все вопросы, поверьте моему опыту. Одного баллона в сутки может и не хватить, я беру себе из расчета два в день, запас он и в Африке запас, потому, как чаи гоняем постоянно, соответственно расход большой, плюс дожигаю все в газовом фонаре. Все кому газ пишите в личку, я посчитаю и всем привезу. Далее по поводу рыбалки: Сазана пойматб вам вряд ли удастся разве что дурного, его прикармливать надо, высыпать мешок кукурузы и только на следующий день ловить... Судака и жереха на блесну ловить можно, но долго и муторно, а вот на донку можно. Для этого надо взять мордушку, наловить малька и вперед. Сом и судак скорее всего будет! ХЕ ДЕЛАЮ ТОЛЬКО ДВА РАЗА предупреждаю и то если рыбу чистите.))) Все удачи.)))
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дмитрий Овсянников от 27 Мая, 2014, 19:14:24
ХЕ ДЕЛАЮ ТОЛЬКО ДВА РАЗА предупреждаю и то если рыбу чистите.))) Все удачи.)))
За Хе Родину продам. Записываюсь в гости, готов чистить рыбу и петь песни.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Шаман от 27 Мая, 2014, 19:52:58
Цитировать
Нарезал гуглокарту для озика, приближение 10 и 12, надо кому?
Так карта где??? ??? ??? ???

папка с картами для OziExplorer и OziExplorerСЕ (ozf2), точки из гоночной инструкции там же
https://drive.google.com/folderview?id=0BzXhutyNABDrVEVuY0RtZGQ2RmM&usp=sharing

Для Garmin: озик умеет заливать точки в гармин если кому нужно, но с картой для гармина беда. Программка MobileAtlasCreator вроде делает какие-то карты для гармина, но тестировать не на чем. Могу попробовать по образцу какой-нибудь карты...

может в шапку вынести?

ЗЫ: случайно зашел в балхаш-2013, а там ссылка на фильм, а ссылка уже нерабочая =(  где бы скачать?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дмитрий Овсянников от 27 Мая, 2014, 23:53:39
Очень неудобно повторять все тот же вопрос, но все же. КТО ПОДЕЛИТСЯ КАРТОЙ ДЛЯ ГАРМИНА MAP SOURSE?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дракоша от 28 Мая, 2014, 04:17:57
С хорошими картами беда. Те что есть совсрм так себе.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Олег Парамонов от 28 Мая, 2014, 06:38:06
Цитировать
Нарезал гуглокарту для озика, приближение 10 и 12, надо кому?
Так карта где??? ??? ??? ???

папка с картами для OziExplorer и OziExplorerСЕ (ozf2), точки из гоночной инструкции там же
https://drive.google.com/folderview?id=0BzXhutyNABDrVEVuY0RtZGQ2RmM&usp=sharing

Для Garmin: озик умеет заливать точки в гармин если кому нужно, но с картой для гармина беда. Программка MobileAtlasCreator вроде делает какие-то карты для гармина, но тестировать не на чем. Могу попробовать по образцу какой-нибудь карты...

может в шапку вынести?

Вынес в шапку на первой странице.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 28 Мая, 2014, 07:16:40
С хорошими картами беда. Те что есть совсрм так себе.
Народ, вы что!? Если про растровые для Гармина, то Сасплэнет наше все, делает на раз, хоть kmz эть jnx.
А вот с векторными действительно беда.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Димас от 28 Мая, 2014, 07:23:21
ХЕ ДЕЛАЮ ТОЛЬКО ДВА РАЗА предупреждаю и то если рыбу чистите.))) Все удачи.)))
За Хе Родину продам. Записываюсь в гости, готов чистить рыбу и петь песни.
В гости не зову, по причине того, что дом обычно там общий...))) За хорошую компанию тоже Родину продам.)))
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 28 Мая, 2014, 08:13:57
Записал Уральцев, кто еще не заявился...
 1. "Nataly", 17 кв.м. Олег Парамонов, г. Алматы,
 2. "Monella", 10 кв.м. Алена Данильченко, г. Алматы,
 3. "Бурундук-шатун", 12,5 кв.м. Евгений Приблуда, г. Новосибирск
 4. "Бродяга", 10,7 кв.м. Цыганов Виталий, г.Томск
 5. "ТРЕЗВЫЙ", 13м2. Смирнов Павел, г.Смоленск
 6. *Красавчик* , 10кв.м. Укладов Евгений г.Барнаул
 7. "Летучий МышЪ", 9,5кв.м. Вячеслав Симонов, г. Екатеринбург
 8. "Топаз-5", 9,8кв.м Михаил Лобанов,г.Иваново
 9. "Хануман", 22,8кв.м Алексей Лапаков, г. Екатеринбург
10."Krocus", 13 кв.м Илленко Александр, г. Москва
11. "Pacifica" -18 кв.м Фролов Сергей, г.Алматы
12. "Batman" -13 кв.м Фролов Андрей, г.Алматы
13. "Синица" 16.4 м.кв, г.Алматы
14. "Ласточка" 16.4 кв.м, г.Алматы
15. "Табигатор" 22.8 м.кв Мирошников Михаил, г.Алматы
16. "Tango(20)" 13 кв.м  Дмитриев Александр, г.Алматы
17. "Ginger" 15.3 кв.м  Дмитрий Ан, г.Алматы
18. "Катрея" 13 кв.м Гришин Олег, г.Алматы
19. "Aleksa" 10 кв.м. Пьянков Алексей, Южноуральск
20. "Ёлка" 10 кв.м. Пульников Роман, Камышлов, Свердловская обл.
21. "Авось" 17 кв.м. Костенко Валерий, Екатеринбург.
22. "Terra Libera" (СK-24) 15,3 кв.м. Александр Мельников (Sasha Melnik), Санкт-Петербург - Ижевск
23. "Ой" (Ветер) 10 кв.м Андрей Головин (Андрей Пермский), г. Пермь
24."Свобода" 10 кв.м Опальнюк Иван, г.Барнаул
25. "Айсберг" 13 кв.м. Дмитрий Овсянников Санкт-Петербург
26. "Кощей", СК 24, Юрий Шабанов, Новосибирск
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Kirsanov от 28 Мая, 2014, 09:00:42
Уважаемые организаторы!
Не планируется ли как-то решать санитарный вопрос на стоянках? Людей в этом году гораздо больше чем в прежние! К тому же ландшафт по пути следования не изобилует естественными подходящими укрытиями. "Сбегать в кустики" на большинстве стоянок не получится. Нужно будет идти за ближайшую возвышенность! А их количество конечно!
Представляю себе утреннее массовое поломничество в пустыню и витающее в тишене "Ой, простите!" :)
Может быть успеем ещё что-то придумать?

Как вариант - небольшие палатки типа рыбацких или "походный душ". Имеются в продаже, ставятся на каркас. в палатке ямка 200х400 в полштыка-штык.
самый простой вариант - вкопать столбы и обтянуть тканью.
Не вариант! Во первых нет столбов - степь там. Во вторых, на вкапывание столбов понадобится время. Обустраивать каждый вечер на каждой стоянке такое капитальное строение не получится.

Положительный опыт: http://www.youtube.com/watch?v=j2nTGlTjeC0 ;D
Действующая модель. Действует 3 года ...

Такую штуку (на самом деле нужно несколько) конечно можно сгородить заранее... Но возить её со стоянки на стоянку кто возьмётся? Да и как в ролике унести её за кусты не получится - нет там кустов... Такой трон посреди степи тоже огораживать чем-то надо. А то никакого уединения :)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Иваныч от 28 Мая, 2014, 09:23:03
3-4 палатки типа такой:
(http://img02.taobaocdn.com/bao/uploaded/i2/T1HKwNFf8nXXXXXXXX_!!0-item_pic.jpg)

решили бы проблему уединения.
Цена вопроса - порядка 25$  за штуку, на круг - 100$ плюс лопата.

Я думаю, что статус Чемпионата Мира  должен подразумевать минимальные удобства для участников.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Kirsanov от 28 Мая, 2014, 11:18:47
3-4 палатки типа такой:
Я именно это и предлогал  ;)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Евгений Коротких от 28 Мая, 2014, 11:47:57
в прошлом году такое использовали на чемпионате Украины. Одной штуки хватило на всех, правда иногда были небольшие очереди. Устанавливали эти туалеты судьи с помощью первых прибывших участников  :)
такие туалеты используются все лето  в детском лагере "Волнога". Вещь удобная.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: piton45 от 28 Мая, 2014, 12:16:13
Положительный опыт: http://www.youtube.com/watch?v=j2nTGlTjeC0 ;D
Действующая модель. Действует 3 года ...

Такую штуку (на самом деле нужно несколько) конечно можно сгородить заранее... Но возить её со стоянки на стоянку кто возьмётся? Да и как в ролике унести её за кусты не получится - нет там кустов... Такой трон посреди степи тоже огораживать чем-то надо. А то никакого уединения :)

Такие штуки можно сделать из фанеры (наверное, не такие троноподобные можно :) ). Делать либо складные, либо в форме усеченной пирамиды, что бы входили друг в друга при транспортировке. Фанеру покрыть яхтенным или полиуретановым лаком, для простоты обработки, если что.
При установке выкапывается ямка, внутрь сооружения устанавливается труба из полиэтиленового пакета (у мусорного 120 литрового пакета отрезается дно) Нижние края трубы подворачиваются по периметру сооружения изнутри наружу и прижимаются девайсом к земле. Верхние края трубы выводятся через "очко" и зажимаются сидушкой, или специально обученным девайсом с установленной на нем сидушкой.
Для уединения устанавливается ЭТО (см картинку)
3-4 палатки типа такой:
(http://img02.taobaocdn.com/bao/uploaded/i2/T1HKwNFf8nXXXXXXXX_!!0-item_pic.jpg)

решили бы проблему уединения.
Цена вопроса - порядка 25$  за штуку, на круг - 100$ плюс лопата.

Я думаю, что статус Чемпионата Мира  должен подразумевать минимальные удобства для участников.

В правилах пользования мобильным горшком указать, что пользоваться сидя на сидушке. Мальчики посЦать могут и в степи, отвернувшись от лагеря, а девочки и так все делают сидя. Любители особой чистоты могут протирать сидушку влажными салфетками перед (и после) употребления.
Если пользоваться аккуратно, то засранность девайса нулевая. (как пример, можно привести девайс из фильма. За три года его не усрали, и это при том, что он стоит в весьма посещаемом месте и даже обозначен на гуглекартах :) )

Демонтаж:
Вар 1. На каждой стоянке оставлять тронное место, снимать и увозить с собой только паталку и сидушку.

Вар 2. То же что и вар 1 + снимать и трон.
Трон снимать следующим образом:
- открепить верхнюю часть полиэтиленовой трубы.
- поднять тронное место, помыть если нужно, сложить и загрузить на корапь организаторов.
- снять с ямы полиэтиленовую труб, яму закопать, полиэтилен сжечь и закопать (после сжигания то, что осталось достаточно быстро разлагается в земле)
Работать можно и нужно в резиновых (латексных) перчатках. При аккуратном использовании затраты на мойку и чистку будут минимальными.

Где-то так. Ни чего сложного я не вижу. Затраты минимальны, удобство почти как дома :)

Дополнение сообщения :
Заниматься установкой и перевозкой обычно должны организаторы. Возможно с привлечением добровольцев из числа участников. Люди-то все свои :)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дракоша от 28 Мая, 2014, 12:36:49
Плохая штука для степи. Унесет и останешься на троне посреди лагеря ;)
Приземистые палатки в клочья рвет. Счас поищу фотку.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: piton45 от 28 Мая, 2014, 12:52:02
Плохая штука для степи. Унесет и останешься на троне посреди лагеря ;)
Приземистые палатки в клочья рвет. Счас поищу фотку.

1) Колышки, оттяжки и пр. ни кто не отменял. Кроме того, этот самоскладывающийся домик вполне себе гибкий. Конструкция такая.
2) Если будет дуть, так, что этот домик порвет в клочки, ни кто гадить не пойдет ;)
3) Речь идет не о стационаре на ГОДЫ, а на укрытии от взглядов на 1 ночь.
4) Ну и ни один долбо...дятел не поставит тронное место посреди лагеря.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Евгений Коротких от 28 Мая, 2014, 12:58:51
Плохая штука для степи. Унесет и останешься на троне посреди лагеря ;)
Приземистые палатки в клочья рвет. Счас поищу фотку.

Конечно унесет, но надо искать не причины, а возможности. В Крыму на Тарханкуте тоже пустыня и тоже дует, но люди делают.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дмитрий Овсянников от 28 Мая, 2014, 13:20:15
С хорошими картами беда. Те что есть совсрм так себе.
Эта беда знакома, потому и спрашиваю. Дайте ХОТЬ КАКУЮ, плиз!!! А точки я и сам вобью
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Maslina54 от 28 Мая, 2014, 14:18:21
Записал Уральцев, кто еще не заявился...
 1. "Nataly", 17 кв.м. Олег Парамонов, г. Алматы,
 2. "Monella", 10 кв.м. Алена Данильченко, г. Алматы,
 3. "Бурундук-шатун", 12,5 кв.м. Евгений Приблуда, г. Новосибирск
 4. "Бродяга", 10,7 кв.м. Цыганов Виталий, г.Томск
 5. "ТРЕЗВЫЙ", 13м2. Смирнов Павел, г.Смоленск
 6. *Красавчик* , 10кв.м. Укладов Евгений г.Барнаул
 7. "Летучий МышЪ", 9,5кв.м. Вячеслав Симонов, г. Екатеринбург
 8. "Топаз-5", 9,8кв.м Михаил Лобанов,г.Иваново
 9. "Хануман", 22,8кв.м Алексей Лапаков, г. Екатеринбург
10."Krocus", 13 кв.м Илленко Александр, г. Москва
11. "Pacifica" -18 кв.м Фролов Сергей, г.Алматы
12. "Batman" -13 кв.м Фролов Андрей, г.Алматы
13. "Синица" 16.4 м.кв, г.Алматы
14. "Ласточка" 16.4 кв.м, г.Алматы
15. "Табигатор" 22.8 м.кв Мирошников Михаил, г.Алматы
16. "Tango(20)" 13 кв.м  Дмитриев Александр, г.Алматы
17. "Ginger" 15.3 кв.м  Дмитрий Ан, г.Алматы
18. "Катрея" 13 кв.м Гришин Олег, г.Алматы
19. "Aleksa" 10 кв.м. Пьянков Алексей, Южноуральск
20. "Ёлка" 10 кв.м. Пульников Роман, Камышлов, Свердловская обл.
21. "Авось" 17 кв.м. Костенко Валерий, Екатеринбург.
22. "Terra Libera" (СK-24) 15,3 кв.м. Александр Мельников (Sasha Melnik), Санкт-Петербург - Ижевск
23. "Ой" (Ветер) 10 кв.м Андрей Головин (Андрей Пермский), г. Пермь
24."Свобода" 10 кв.м Опальнюк Иван, г.Барнаул
25. "Айсберг" 13 кв.м. Дмитрий Овсянников Санкт-Петербург
26. "Кощей", СК 24, Юрий Шабанов, Новосибирск
27. "Катран" (СК-24) 18 кв.м. Олег Блинов, г.Новокузнецк

Эта беда знакома, потому и спрашиваю. Дайте ХОТЬ КАКУЮ, плиз!!! А точки я и сам вобью
Дима, там береговая линия не настолько изрезанная. Практически достаточно на голом поле забить координаты финишных точек. Ну можно еще пару - тройку мысов для спокойствия.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дмитрий Овсянников от 28 Мая, 2014, 18:06:39
Дима, там береговая линия не настолько изрезанная. Практически достаточно на голом поле забить координаты финишных точек. Ну можно еще пару - тройку мысов для спокойствия.
Вот я и прошу ХОТЬ КАКУЮ-НИБУДЬ
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Maslina54 от 28 Мая, 2014, 19:42:02
Вот я и прошу ХОТЬ КАКУЮ-НИБУДЬ
Я пользую базовую карту мира, что шла с прибором. Ну ту, что чуть поточнее пачки Беломора.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: БВВ от 29 Мая, 2014, 06:47:44
Плохая штука для степи. Унесет и останешься на троне посреди лагеря ;)
Приземистые палатки в клочья рвет. Счас поищу фотку.
И что теперь, учиться какать лёжа будите ?  ;D
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 29 Мая, 2014, 07:07:45
Вот я и прошу ХОТЬ КАКУЮ-НИБУДЬ
У тебя какой прибор? Растр понимает?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Сапёр Водичка от 29 Мая, 2014, 07:59:59

И что теперь, учиться какать лёжа будите ?  ;D
А ты, с понтом, лежа не какал никогда?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Трезвый от 29 Мая, 2014, 09:07:59
Повторюсь для всех.На сайте гармин есть бесплатная карта Казахстана. И там есть контуры Балхаша.:)http://www.garmin.ru/catalog/osm_maps/ (http://www.garmin.ru/catalog/osm_maps/) ;) ;)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 29 Мая, 2014, 09:12:28
А она кроме как в Navi встанет? (прибора под рукой нет, проверить не на чем)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Pu®Ген от 29 Мая, 2014, 09:18:47
Ставил эту карту http://gmapsupp.com/SNG/Kazakhstan_Map_2013/
Проверено на NUVI и на Etrex 30  как её открыть в mapsource не в курсе, т.к. просто закинул файлик на флешку.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Олег Парамонов от 29 Мая, 2014, 09:19:54
Веселуха-прочтите подряд десяток последних постов, смесь туалета и карты ;D
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Трезвый от 29 Мая, 2014, 09:21:10
У меня Garmin GPSMAP 62s.  Всё встаёт! ;) ;) ;D
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Сапёр Водичка от 29 Мая, 2014, 09:27:36
У меня Garmin GPSMAP 62s.  Всё встаёт! ;) ;) ;D
Счастливчик! У меня Магеллан, встает только избранное...  :-\
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 29 Мая, 2014, 09:34:36
У меня Garmin GPSMAP 62s.  Всё встаёт! ;) ;) ;D
Ну и отлично, значит и у меня встанет. У меня GPSMAP 78
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Stan_NSK от 29 Мая, 2014, 11:07:44
Веселуха-прочтите подряд десяток последних постов, смесь туалета и карты ;D

А еще и встает у всех почти :)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дмитрий Овсянников от 29 Мая, 2014, 11:28:18
Паша, спасибо! (Трезвый) Отличная карта, залил себе, для наших целей вполне сойдет.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Олег Парамонов от 29 Мая, 2014, 14:44:35
Ну все! Первая ласточка прилетела Питерским рейсом! Назад дороги нет :)
5 упаковок "айсберга"
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дмитрий Овсянников от 29 Мая, 2014, 14:58:14
Ну все! Первая ласточка прилетела Питерским рейсом! Назад дороги нет :)
5 упаковок "айсберга"
УРА!!!!!!!!!
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Олег Парамонов от 29 Мая, 2014, 15:00:27
Дмитрий, с тебя причитается (что-нибудь Питерское) :P
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дракоша от 29 Мая, 2014, 15:14:42
Надо на воду! Где хозяин?
Правда и ветер выключили.

 Алматинская область,
    Малооблачно
    +33°C
    0м/сШ
    680мм рт.ст.
17% влажн.
 22°Cвода
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 29 Мая, 2014, 15:18:24
Надо на воду! Где хозяин?
Правда и ветер выключили.
Да? А windguru говорит, что сейчас в Приозерске ветер 11 мс с порывами до 14 мс
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Олег Парамонов от 29 Мая, 2014, 15:25:32
Дракоша-про Алматинскую область, а Приозерск-это Карагандинская область.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Димас от 29 Мая, 2014, 16:27:09
Так, господа капитаны, газовые баллончики больше никому не нать? ))) А то в последний день начнем заказывать.)))
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дмитрий Овсянников от 29 Мая, 2014, 16:41:06
Так, господа капитаны, газовые баллончики больше никому не нать? ))) А то в последний день начнем заказывать.)))
Я просил 4. А давай все-таки 6! Гулять - так гулять. И ни в чем себе не отказывать :)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Трезвый от 29 Мая, 2014, 18:16:20
Цитировать
Так, господа капитаны, газовые баллончики больше никому не нать? ))) А то в последний день начнем заказывать.)))
Написал в личку но ответ не понял ??? Продублирую здесь-мне 20 баллонов. Заранее спасибо :) Р.С. Дим! Представляешь как Мы будем гулять с таким количеством баллонов!!!!! ;D ;D ;D
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Шкиперенок от 29 Мая, 2014, 20:15:55
Цитировать
Так, господа капитаны, газовые баллончики больше никому не нать? ))) А то в последний день начнем заказывать.)))
Написал в личку но ответ не понял ??? Продублирую здесь-мне 20 баллонов. Заранее спасибо :) Р.С. Дим! Представляешь как Мы будем гулять с таким количеством баллонов!!!!! ;D ;D ;D
как то в 2007 мы гуляли вот так с таким колличеством балонов))


Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Шкиперенок от 29 Мая, 2014, 20:22:46
Ладога 2007! (Не повторять)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Олег Парамонов от 30 Мая, 2014, 08:08:25
Ну да, не повторять! самое милое дело завершить поход фейерверком из остатков баллонов! Кстати, проверено на практике -лучший результат. когда в баллоне остается где то 20-25 % газа. Больше-просто большой пых, а меньше-слабовато бубумкает.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Димас от 30 Мая, 2014, 08:40:48
Цитировать
Так, господа капитаны, газовые баллончики больше никому не нать? ))) А то в последний день начнем заказывать.)))
Написал в личку но ответ не понял ??? Продублирую здесь-мне 20 баллонов. Заранее спасибо :) Р.С. Дим! Представляешь как Мы будем гулять с таким количеством баллонов!!!!! ;D ;D ;D
Значит тебе тезка 6 и трезвому 20 ть... Шесть точно не хватит Дим... Ну да ладно своими потом поделюсь.)))
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: vitalya от 30 Мая, 2014, 08:44:51
Вопрос про символику Республики Казахстан для несения на вантах.
 Где-то по дороге можно будет прикупить? или заказать, чтобы на стапель привезли?
Нужны небольшие по размеру флажки,(где то 25*15 см) которые обычно носят на демонстрациях и праздниках все желающие
3-5 шт
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Шаман от 30 Мая, 2014, 08:50:54
Вопрос про символику Республики Казахстан для несения на вантах.
 Где-то по дороге можно будет прикупить? или заказать, чтобы на стапель привезли?
Нужны небольшие по размеру флажки,(где то 25*15 см) которые обычно носят на демонстрациях и праздниках все желающие
3-5 шт

Мысль хорошая, может в Алмате где-то прикупить, в книжных или сувенирах?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Maslina54 от 30 Мая, 2014, 09:24:26
На прошлом ЧМ на Ладоге мне понравилось местное "изобретение". Суда, что гонялись в гандикапных группах,  несли на ванте небольшие вымпела (для каждого класса свой цвет). Довольно издалека было видно прямых конкурентов. Особенно актуально когда много незнакомых судов. Предлагаю сделать такое во ВСЕХ группах.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Шаман от 30 Мая, 2014, 10:04:19
Ну да, не повторять! самое милое дело завершить поход фейерверком из остатков баллонов! Кстати, проверено на практике -лучший результат. когда в баллоне остается где то 20-25 % газа. Больше-просто большой пых, а меньше-слабовато бубумкает.

Нагуглил фото пляжа. Баллонов будет маловато, надо приозерчан спросить за ченть посерьезней ;)
http://www.panoramio.com/photo/31098686
http://www.panoramio.com/photo/37044045
и таки да, с кустами и дровами напряг, что мы будем делать 13,14 и 15-го ? народ там дружелюбный, хлебосольный, водкопривозящий, дай бог нам всем здоровья ;)))
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кремень от 30 Мая, 2014, 10:04:33
Привет всем! Собираюсь приехать на ЧМ по югу Казахстана из Ростова-на-Дону через Астрахань, Байконур. Кто там бывал, интересует качество дороги, количество заправок. Есть второй путь через Уфу, Челябинск, но он длиннее, я там бывал, знаю. Что посоветуете?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Димас от 30 Мая, 2014, 10:22:15
Привет всем! Собираюсь приехать на ЧМ по югу Казахстана из Ростова-на-Дону через Астрахань, Байконур. Кто там бывал, интересует качество дороги, количество заправок. Есть второй путь через Уфу, Челябинск, но он длиннее, я там бывал, знаю. Что посоветуете?
Через Байконур дорога была отвратная года четыре назад, правда говорили, что ее отремонтировали , но сам не проверял.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: vitalya от 30 Мая, 2014, 10:40:54
Вопрос про символику Республики Казахстан для несения на вантах.
 Где-то по дороге можно будет прикупить? или заказать, чтобы на стапель привезли?
Нужны небольшие по размеру флажки,(где то 25*15 см) которые обычно носят на демонстрациях и праздниках все желающие
3-5 шт

Мысль хорошая, может в Алмате где-то прикупить, в книжных или сувенирах?
Мысль не моя, подсмотрел))))
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Евгений Коротких от 30 Мая, 2014, 11:17:06
Привет всем! Собираюсь приехать на ЧМ по югу Казахстана из Ростова-на-Дону через Астрахань, Байконур. Кто там бывал, интересует качество дороги, количество заправок. Есть второй путь через Уфу, Челябинск, но он длиннее, я там бывал, знаю. Что посоветуете?


а еще южнее через Чимкент. Там вроде трасса идет Ташкент - Алматы?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Олег Парамонов от 30 Мая, 2014, 11:26:29
Привет всем! Собираюсь приехать на ЧМ по югу Казахстана из Ростова-на-Дону через Астрахань, Байконур. Кто там бывал, интересует качество дороги, количество заправок. Есть второй путь через Уфу, Челябинск, но он длиннее, я там бывал, знаю. Что посоветуете?
В общем правильная мысль. С запада Вам нужно ехать так- Астрахань, Актобе(Актюбинск), Кызыл-Орда, Чимкент, Тараз, ....теперь внимание-дальше Чу, и там есть прямая дорога на Бурыбайтал на южном Балхаше, а там уже и до Приозерска недалече. Большая часть этой трассы сейчас представляет собой автобан европейского уровня, правда еще не везде достроенный. Посмотрите сайт дороги "Западная Европа-Западный Китай".
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Димас от 30 Мая, 2014, 17:30:54
Друзья, а что стряслось с украинскими участниками??? Что то замолкла тема!!! Все решилось у них???
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Petrovich от 30 Мая, 2014, 17:36:26
Так нагляднее будет)

 1. "Nataly", 17 кв.м. Олег Парамонов, г. Алматы,
 2. "Monella", 10 кв.м. Ирина Гришина, г. Алматы,
 3. "Бурундук-шатун", 12,5 кв.м. Евгений Приблуда, г. Новосибирск
 4. "Бродяга", 10,7 кв.м. Цыганов Виталий, г.Томск
 5. "ТРЕЗВЫЙ", 13м2. Смирнов Павел, г.Смоленск
 6. *Красавчик* , 10кв.м. Укладов Евгений г.Барнаул
 7. "Летучий МышЪ", 9,5кв.м. Вячеслав Симонов, г. Екатеринбург
 8. "Топаз-5", 9,8кв.м Михаил Лобанов,г.Иваново
 9. "Хануман", 22,8кв.м Алексей Лапаков, г. Екатеринбург
10."Krocus", 13 кв.м Илленко Александр, г. Москва
11. "Pacifica" -18 кв.м Фролов Сергей, г.Алматы
12. "Batman" -13 кв.м Фролов Андрей, г.Алматы
13. "Синица" 16.4 м.кв, г.Алматы
14. "Ласточка" 16.4 кв.м, г.Алматы
15. "Табигатор" 22.8 м.кв Мирошников Михаил, г.Алматы
16. "Tango(20)" 13 кв.м  Дмитриев Александр, г.Алматы
17. "Ginger" 15.3 кв.м  Дмитрий Ан, г.Алматы
18. "Катрея" 13 кв.м Олег Гришин, г.Алматы
19. "Aleksa" 10 кв.м. Пьянков Алексей, Южноуральск
20. "Ёлка" 10 кв.м. Пульников Роман, Камышлов, Свердловская обл.
21. "Авось" 17 кв.м. Костенко Валерий, Екатеринбург.
22. "Terra Libera" (СK-24) 15,3 кв.м. Александр Мельников (Sasha Melnik), Санкт-Петербург - Ижевск
23. "Ой" (Ветер) 10 кв.м Андрей Головин (Андрей Пермский), г. Пермь
24."Свобода" 10 кв.м Опальнюк Иван, г.Барнаул
25. "Айсберг" 13 кв.м. Дмитрий Овсянников Санкт-Петербург
26. "Кощей", СК 24, Юрий Шабанов, Новосибирск
27. "Катран" (СК-24) 18 кв.м. Олег Блинов, г.Новокузнецк
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Евгений Коротких от 30 Мая, 2014, 20:50:54
Друзья, а что стряслось с украинскими участниками??? Что то замолкла тема!!! Все решилось у них???


Решаются и решают.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Олег Парамонов от 30 Мая, 2014, 21:25:42
Вопрос к сибирякам-а куда пропал Андрей Баламут? Как его найти? Его тримаран был бы серьезнейшим конкурентом всем монстрам.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Captain_Kidd от 30 Мая, 2014, 21:33:53
Так нагляднее будет)

 1. "Nataly", 17 кв.м. Олег Парамонов, г. Алматы,
 2. "Monella", 10 кв.м. Ирина Гришина, г. Алматы,
 3. "Бурундук-шатун", 12,5 кв.м. Евгений Приблуда, г. Новосибирск
 4. "Бродяга", 10,7 кв.м. Цыганов Виталий, г.Томск
 5. "ТРЕЗВЫЙ", 13м2. Смирнов Павел, г.Смоленск
 6. *Красавчик* , 10кв.м. Укладов Евгений г.Барнаул
 7. "Летучий МышЪ", 9,5кв.м. Вячеслав Симонов, г. Екатеринбург
 8. "Топаз-5", 9,8кв.м Михаил Лобанов,г.Иваново
 9. "Хануман", 22,8кв.м Алексей Лапаков, г. Екатеринбург
10."Krocus", 13 кв.м Илленко Александр, г. Москва
11. "Pacifica" -18 кв.м Фролов Сергей, г.Алматы
12. "Batman" -13 кв.м Фролов Андрей, г.Алматы
13. "Синица" 16.4 м.кв, г.Алматы
14. "Ласточка" 16.4 кв.м, г.Алматы
15. "Табигатор" 22.8 м.кв Мирошников Михаил, г.Алматы
16. "Tango(20)" 13 кв.м  Дмитриев Александр, г.Алматы
17. "Ginger" 15.3 кв.м  Дмитрий Ан, г.Алматы
18. "Катрея" 13 кв.м Олег Гришин, г.Алматы
19. "Aleksa" 10 кв.м. Пьянков Алексей, Южноуральск
20. "Ёлка" 10 кв.м. Пульников Роман, Камышлов, Свердловская обл.
21. "Авось" 17 кв.м. Костенко Валерий, Екатеринбург.
22. "Terra Libera" (СK-24) 15,3 кв.м. Александр Мельников (Sasha Melnik), Санкт-Петербург - Ижевск
23. "Ой" (Ветер) 10 кв.м Андрей Головин (Андрей Пермский), г. Пермь
24."Свобода" 10 кв.м Опальнюк Иван, г.Барнаул
25. "Айсберг" 13 кв.м. Дмитрий Овсянников Санкт-Петербург
26. "Кощей", СК 24, Юрий Шабанов, Новосибирск
27. "Катран" (СК-24) 18 кв.м. Олег Блинов, г.Новокузнецк

28. "Северный странник" (СК-20) 13 кв.м. Владимир Кидин, Санкт-Петербург
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кэп Хатанги от 30 Мая, 2014, 21:34:48
Так нагляднее будет)
 


Изменения в стартовом составе - Леша Пьянков не может ехать по серьезным причинам личного характера. Предложил мне покапитанить на его ёлке-"Алексе".
Соответственно:
7. "Летучий МышЪ", 9,5кв.м. Вячеслав Симонов, г. Екатеринбург - не будет
19. "Aleksa" 10 кв.м. Пьянков Алексей, Южноуральск - интернациональный экипаж из примоскаленного екатеринбуржца (меня) и коренного челябинца Старпома.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Captain_Kidd от 30 Мая, 2014, 21:44:28
Так, господа капитаны, газовые баллончики больше никому не нать? ))) А то в последний день начнем заказывать.)))
Заказываю. 6 штук, пожалуйста. Заранее спасибо.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: LSKaras от 30 Мая, 2014, 22:42:30
Друзья, а что стряслось с украинскими участниками??? Что то замолкла тема!!! Все решилось у них???


Решаются и решают.
АЛЬПИРО и  Лукьянов Владислав бороздят просторы Волги в окрестностях Самары. К старту будем вовремя.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Vic_nsk от 31 Мая, 2014, 05:56:23
Опять "Забияку" потеряли :(
Восстановлю статус-кво:

1. "Nataly", 17 кв.м. Олег Парамонов, г. Алматы,
 2. "Monella", 10 кв.м. Ирина Гришина, г. Алматы,
 3. "Бурундук-шатун", 12,5 кв.м. Евгений Приблуда, г. Новосибирск
 4. "Бродяга", 10,7 кв.м. Цыганов Виталий, г.Томск
 5. "ТРЕЗВЫЙ", 13м2. Смирнов Павел, г.Смоленск
 6. *Красавчик* , 10кв.м. Укладов Евгений г.Барнаул
 7. "Топаз-5", 9,8кв.м Михаил Лобанов,г.Иваново
 8. "Хануман", 22,8кв.м Алексей Лапаков, г. Екатеринбург
9."Krocus", 13 кв.м Илленко Александр, г. Москва
10. "Pacifica" -18 кв.м Фролов Сергей, г.Алматы
11. "Batman" -13 кв.м Фролов Андрей, г.Алматы
12. "Синица" 16.4 м.кв, г.Алматы
13. "Ласточка" 16.4 кв.м, г.Алматы
14. "Табигатор" 22.8 м.кв Мирошников Михаил, г.Алматы
15. "Tango(20)" 13 кв.м  Дмитриев Александр, г.Алматы
16. "Ginger" 15.3 кв.м  Дмитрий Ан, г.Алматы
17. "Катрея" 13 кв.м Олег Гришин, г.Алматы
18. "Aleksa" 10 кв.м. Пьянков Алексей, Южноуральск
19. "Ёлка" 10 кв.м. Пульников Роман, Камышлов, Свердловская обл.
20. "Авось" 17 кв.м. Костенко Валерий, Екатеринбург.
21. "ЗАБИЯКА" 12,2 кв.м. Бабиков Виктор, г.Томск
22. "Terra Libera" (СK-24) 15,3 кв.м. Александр Мельников (Sasha Melnik), Санкт-Петербург - Ижевск
23. "Ой" (Ветер) 10 кв.м Андрей Головин (Андрей Пермский), г. Пермь
24."Свобода" 10 кв.м Опальнюк Иван, г.Барнаул
25. "Айсберг" 13 кв.м. Дмитрий Овсянников Санкт-Петербург
26. "Кощей", СК 24, Юрий Шабанов, Новосибирск
27. "Катран" (СК-24) 18 кв.м. Олег Блинов, г.Новокузнецк
28. "Северный странник" (СК-20) 13 кв.м. Владимир Кидин, Санкт-Петербург
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: LIvan от 31 Мая, 2014, 14:15:59
С Украины будет всего три экипажа :-[
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кэп Хатанги от 31 Мая, 2014, 14:22:12
С Украины будет всего три экипажа :-[


Вань, с учетом ситуации это не "всего", а ЦЕЛЫХ три экипажа!!! Вы молодцы!
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Димас от 31 Мая, 2014, 17:13:14
С Украины будет всего три экипажа :-[
Однозначно молодцы!!!! Респект вам!
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Сапёр Водичка от 31 Мая, 2014, 23:12:39

1. "Nataly", 17 кв.м. Олег Парамонов, г. Алматы,
 2. "Monella", 10 кв.м. Ирина Гришина, г. Алматы,
 3. "Бурундук-шатун", 12,5 кв.м. Евгений Приблуда, г. Новосибирск
 4. "Бродяга", 10,7 кв.м. Цыганов Виталий, г.Томск
 5. "ТРЕЗВЫЙ", 13м2. Смирнов Павел, г.Смоленск
 6. *Красавчик* , 10кв.м. Укладов Евгений г.Барнаул
 7. "Топаз-5", 9,8кв.м Михаил Лобанов,г.Иваново
 8. "Хануман", 22,8кв.м Алексей Лапаков, г. Екатеринбург
9."Krocus", 13 кв.м Илленко Александр, г. Москва
10. "Pacifica" -18 кв.м Фролов Сергей, г.Алматы
11. "Batman" -13 кв.м Фролов Андрей, г.Алматы
12. "Синица" 16.4 м.кв, г.Алматы
13. "Ласточка" 16.4 кв.м, г.Алматы
14. "Табигатор" 22.8 м.кв Мирошников Михаил, г.Алматы
15. "Tango(20)" 13 кв.м  Дмитриев Александр, г.Алматы
16. "Ginger" 15.3 кв.м  Дмитрий Ан, г.Алматы
17. "Катрея" 13 кв.м Олег Гришин, г.Алматы
18. "Aleksa" 10 кв.м. Пьянков Алексей, Южноуральск
19. "Ёлка" 10 кв.м. Пульников Роман, Камышлов, Свердловская обл.
20. "Авось" 17 кв.м. Костенко Валерий, Екатеринбург.
21. "ЗАБИЯКА" 12,2 кв.м. Бабиков Виктор, г.Томск
22. "Terra Libera" (СK-24) 15,3 кв.м. Александр Мельников (Sasha Melnik), Санкт-Петербург - Ижевск
23. "Ой" (Ветер) 10 кв.м Андрей Головин (Андрей Пермский), г. Пермь
24."Свобода" 10 кв.м Опальнюк Иван, г.Барнаул
25. "Айсберг" 13 кв.м. Дмитрий Овсянников Санкт-Петербург
26. "Кощей", СК 24, Юрий Шабанов, Новосибирск
27. "Катран" (СК-24) 18 кв.м. Олег Блинов, г.Новокузнецк
28. "Северный странник" (СК-20) 13 кв.м. Владимир Кидин, Санкт-Петербург
29. БезИмениПока 13 кв.м. Александр Громов, Алматы
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Pu®Ген от 01 Июня, 2014, 00:28:48

1. "Nataly", 17 кв.м. Олег Парамонов, г. Алматы,
 2. "Monella", 10 кв.м. Ирина Гришина, г. Алматы,
 3. "Бурундук-шатун", 12,5 кв.м. Евгений Приблуда, г. Новосибирск
 4. "Бродяга", 10,7 кв.м. Цыганов Виталий, г.Томск
 5. "ТРЕЗВЫЙ", 13м2. Смирнов Павел, г.Смоленск
 6. *Красавчик* , 10кв.м. Укладов Евгений г.Барнаул
 7. "Топаз-5", 9,8кв.м Михаил Лобанов,г.Иваново
 8. "Хануман", 22,8кв.м Алексей Лапаков, г. Екатеринбург
9."Krocus", 13 кв.м Илленко Александр, г. Москва
10. "Pacifica" -18 кв.м Фролов Сергей, г.Алматы
11. "Batman" -13 кв.м Фролов Андрей, г.Алматы
12. "Синица" 16.4 м.кв, г.Алматы
13. "Ласточка" 16.4 кв.м, г.Алматы
14. "Табигатор" 22.8 м.кв Мирошников Михаил, г.Алматы
15. "Tango(20)" 13 кв.м  Дмитриев Александр, г.Алматы
16. "Ginger" 15.3 кв.м  Дмитрий Ан, г.Алматы
17. "Катрея" 13 кв.м Олег Гришин, г.Алматы
18. "Aleksa" 10 кв.м. Пьянков Алексей, Южноуральск
19. "Йолка" 10 кв.м. Пульников Роман, Камышлов, Свердловская обл.
20. "Авось" 17 кв.м. Костенко Валерий, Екатеринбург.
21. "ЗАБИЯКА" 12,2 кв.м. Бабиков Виктор, г.Томск
22. "Terra Libera" (СK-24) 15,3 кв.м. Александр Мельников (Sasha Melnik), Санкт-Петербург - Ижевск
23. "Ой" (Ветер) 10 кв.м Андрей Головин (Андрей Пермский), г. Пермь
24."Свобода" 10 кв.м Опальнюк Иван, г.Барнаул
25. "Айсберг" 13 кв.м. Дмитрий Овсянников Санкт-Петербург
26. "Кощей", СК 24, Юрий Шабанов, Новосибирск
27. "Катран" (СК-24) 18 кв.м. Олег Блинов, г.Новокузнецк
28. "Северный странник" (СК-20) 13 кв.м. Владимир Кидин, Санкт-Петербург
29. БезИмениПока 13 кв.м. Александр Громов, Алматы
Поправлю Ёлку на Йолку
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Kirsanov от 01 Июня, 2014, 09:25:06

1. "Nataly", 17 кв.м. Олег Парамонов, г. Алматы,
 2. "Monella", 10 кв.м. Ирина Гришина, г. Алматы,
 3. "Бурундук-шатун", 12,5 кв.м. Евгений Приблуда, г. Новосибирск
 4. "Бродяга", 10,7 кв.м. Цыганов Виталий, г.Томск
 5. "ТРЕЗВЫЙ", 13м2. Смирнов Павел, г.Смоленск
 6. *Красавчик* , 10кв.м. Укладов Евгений г.Барнаул
 7. "Топаз-5", 9,8кв.м Михаил Лобанов,г.Иваново
 8. "Хануман", 22,8кв.м Алексей Лапаков, г. Екатеринбург
9."Krocus", 13 кв.м Илленко Александр, г. Москва
10. "Pacifica" -18 кв.м Фролов Сергей, г.Алматы
11. "Batman" -13 кв.м Фролов Андрей, г.Алматы
12. "Синица" 16.4 м.кв, г.Алматы
13. "Ласточка" 16.4 кв.м, г.Алматы
14. "Табигатор" 22.8 м.кв Мирошников Михаил, г.Алматы
15. "Tango(20)" 13 кв.м  Дмитриев Александр, г.Алматы
16. "Ginger" 15.3 кв.м  Дмитрий Ан, г.Алматы
17. "Катрея" 13 кв.м Олег Гришин, г.Алматы
18. "Aleksa" 10 кв.м. Пьянков Алексей, Южноуральск
19. "Йолка" 10 кв.м. Пульников Роман, Камышлов, Свердловская обл.
20. "Авось" 17 кв.м. Костенко Валерий, Екатеринбург.
21. "ЗАБИЯКА" 12,2 кв.м. Бабиков Виктор, г.Томск
22. "Terra Libera" (СK-24) 15,3 кв.м. Александр Мельников (Sasha Melnik), Санкт-Петербург - Ижевск
23. "Ой" (Ветер) 10 кв.м Андрей Головин (Андрей Пермский), г. Пермь
24."Свобода" 10 кв.м Опальнюк Иван, г.Барнаул
25. "Айсберг" 13 кв.м. Дмитрий Овсянников Санкт-Петербург
26. "Кощей", СК 24, Юрий Шабанов, Новосибирск
27. "Катран" (СК-24) 18 кв.м. Олег Блинов, г.Новокузнецк
28. "Северный странник" (СК-20) 13 кв.м. Владимир Кидин, Санкт-Петербург
29. БезИмениПока 13 кв.м. Александр Громов, Алматы
30. БезИмениПока (СК-20) 12,9 кв.м. Артамонов Сергей, Томск
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кремень от 01 Июня, 2014, 09:30:58
Не понял почему меня нет в списке. Flint 10кв.м. Кремень Анатолий Ростов-на-Дону? Ещё неделю назад через МАРИНС подал заявку.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Трезвый от 01 Июня, 2014, 09:34:43
Толя! Привет. Здесь тебя нет потому что это заполняется самими участниками :D. Так сказать предварительная заявка.Просто всё капируешь и дописываешь себя. ;)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: GREY от 01 Июня, 2014, 09:36:20
Смотрю на списки участвующих, здесь на сайте и на сайте http://marins.org.ua, как то они не сильно совпадают. Может кто прокомментирует?
Добавим и свои пять копеек, катамаран "Корсар" 25кв.м. Сергей Сергеев, г.Омск
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Олег Парамонов от 01 Июня, 2014, 20:14:53
Списки-списками, это не главное. Главное-приехать на старт, там и запишем.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Сапёр Водичка от 01 Июня, 2014, 22:28:22
 1. "Nataly", 17 кв.м. Олег Парамонов, г. Алматы,
 2. "Monella", 10 кв.м. Ирина Гришина, г. Алматы,
 3. "Бурундук-шатун", 12,5 кв.м. Евгений Приблуда, г. Новосибирск
 4. "Бродяга", 10,7 кв.м. Цыганов Виталий, г.Томск
 5. "ТРЕЗВЫЙ", 13м2. Смирнов Павел, г.Смоленск
 6. *Красавчик* , 10кв.м. Укладов Евгений г.Барнаул
 7. "Топаз-5", 9,8кв.м Михаил Лобанов,г.Иваново
 8. "Хануман", 22,8кв.м Алексей Лапаков, г. Екатеринбург
 9."Krocus", 13 кв.м Илленко Александр, г. Москва
10. "Pacifica" -18 кв.м Фролов Сергей, г.Алматы
11. "Batman" -13 кв.м Фролов Андрей, г.Алматы
12. "Синица" 16.4 м.кв, г.Алматы
13. "Ласточка" 16.4 кв.м, г.Алматы
14. "Табигатор" 22.8 м.кв Мирошников Михаил, г.Алматы
15. "Tango(20)" 13 кв.м  Дмитриев Александр, г.Алматы
16. "Ginger" 15.3 кв.м  Дмитрий Ан, г.Алматы
17. "Катрея" 13 кв.м Олег Гришин, г.Алматы
18. "Aleksa" 10 кв.м. Пьянков Алексей, Южноуральск
19. "Йолка" 10 кв.м. Пульников Роман, Камышлов, Свердловская обл.
20. "Авось" 17 кв.м. Костенко Валерий, Екатеринбург.
21. "ЗАБИЯКА" 12,2 кв.м. Бабиков Виктор, г.Томск
22. "Terra Libera" (СK-24) 15,3 кв.м. Александр Мельников (Sasha Melnik), Санкт-Петербург - Ижевск
23. "Ой" (Ветер) 10 кв.м Андрей Головин (Андрей Пермский), г. Пермь
24."Свобода" 10 кв.м Опальнюк Иван, г.Барнаул
25. "Айсберг" 13 кв.м. Дмитрий Овсянников Санкт-Петербург
26. "Кощей", СК 24, Юрий Шабанов, Новосибирск
27. "Катран" (СК-24) 18 кв.м. Олег Блинов, г.Новокузнецк
28. "Северный странник" (СК-20) 13 кв.м. Владимир Кидин, Санкт-Петербург
29. БезИмениПока 13 кв.м. Александр Громов, Алматы
30. БезИмениПока (СК-20) 12,9 кв.м. Артамонов Сергей, Томск
31. "Корсар" 25кв.м. Сергей Сергеев, г.Омск
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Михаил И-1 от 01 Июня, 2014, 23:41:07
Нет зависти к едущим на Балхаш,есть СОЖАЛЕНИЕ,что я туда не попаду.
Обломали на работе.Не буду вдаваться в подробности.Долго ругался матом,
ругаюсь и буду ругаться.Знаю не поможет,но хоть душу отведу.Просьба.
Будете выпивать,а я знаю будете,выпейте за тех,кто очень хотел приехать,но не смог.
Вам, всем едущим на Балхаш, семь футов под килём.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Gala_tomsk от 02 Июня, 2014, 05:51:32
Какая отличная компания собирается. Зависть-зависть...
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Petrovich от 02 Июня, 2014, 13:07:54
Добавил Альпиро и Флинт

1.  "Nataly", 17 кв.м. Олег Парамонов, г. Алматы,
 2. "Monella", 10 кв.м. Ирина Гришина, г. Алматы,
 3. "Бурундук-шатун", 12,5 кв.м. Евгений Приблуда, г. Новосибирск
 4. "Бродяга", 10,7 кв.м. Цыганов Виталий, г.Томск
 5. "ТРЕЗВЫЙ", 13м2. Смирнов Павел, г.Смоленск
 6. "Красавчик" , 10кв.м. Укладов Евгений г.Барнаул
 7. "Топаз-5", 9,8кв.м Михаил Лобанов,г.Иваново
 8. "Хануман", 22,8кв.м Алексей Лапаков, г. Екатеринбург
 9. "Krocus", 13 кв.м Илленко Александр, г. Москва
10. "Pacifica" -18 кв.м Фролов Сергей, г.Алматы
11. "Batman" -13 кв.м Фролов Андрей, г.Алматы
12. "Синица" 16.4 м.кв, г.Алматы
13. "Ласточка" 16.4 кв.м, г.Алматы
14. "Табигатор" 22.8 м.кв Мирошников Михаил, г.Алматы
15. "Tango(20)" 13 кв.м  Дмитриев Александр, г.Алматы
16. "Ginger" 15.3 кв.м  Дмитрий Ан, г.Алматы
17. "Катрея" 13 кв.м Олег Гришин, г.Алматы
18. "Aleksa" 10 кв.м. Пьянков Алексей, Южноуральск
19. "Йолка" 10 кв.м. Пульников Роман, Камышлов, Свердловская обл.
20. "Авось" 17 кв.м. Костенко Валерий, Екатеринбург.
21. "ЗАБИЯКА" 12,2 кв.м. Бабиков Виктор, г.Томск
22. "Terra Libera" (СK-24) 15,3 кв.м. Александр Мельников (Sasha Melnik), Санкт-Петербург - Ижевск
23. "Ой" (Ветер) 10 кв.м Андрей Головин (Андрей Пермский), г. Пермь
24. "Свобода" 10 кв.м Опальнюк Иван, г.Барнаул
25. "Айсберг" 13 кв.м. Дмитрий Овсянников Санкт-Петербург
26. "Кощей", СК 24, Юрий Шабанов, Новосибирск
27. "Катран" (СК-24) 18 кв.м. Олег Блинов, г.Новокузнецк
28. "Северный странник" (СК-20) 13 кв.м. Владимир Кидин, Санкт-Петербург
29. "БезИмениПока" 13 кв.м. Александр Громов, Алматы
30. "БезИмениПока" (СК-20) 12,9 кв.м. Артамонов Сергей, Томск
31. "Корсар" 25кв.м. Сергей Сергеев, г.Омск
32. "Альпиро" Лукьянов Владислав
33. "Flint" 10 кв.м. Кремень Анатолий, Ростов на Дон
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Stan_NSK от 02 Июня, 2014, 13:12:13
Эх, если бы не стройка... Сердцем я с вами, хорошего ветра и пологой волны!
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дракоша от 02 Июня, 2014, 16:04:48
стройку можно и заморозить на 2 недели ;)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кремень от 02 Июня, 2014, 16:17:49
Нет зависти к едущим на Балхаш,есть СОЖАЛЕНИЕ,что я туда не попаду.
Обломали на работе.Не буду вдаваться в подробности.Долго ругался матом,
ругаюсь и буду ругаться.Знаю не поможет,но хоть душу отведу.Просьба.
Будете выпивать,а я знаю будете,выпейте за тех,кто очень хотел приехать,но не смог.
Вам, всем едущим на Балхаш, семь футов под килём.

По приезду, обязательно первую за встречу, вторую за неприехавших и налью так, чтобы все твои печали утонули, ну а третью за тех, кто в море.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Stan_NSK от 02 Июня, 2014, 16:51:40
стройку можно и заморозить на 2 недели ;)

На данной фазе нельзя :(
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Димас от 02 Июня, 2014, 16:54:30
стройку можно и заморозить на 2 недели ;)

На данной фазе нельзя :(
Кто хочет ищет возможность, кто не хочет - причины.)))

Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кремень от 02 Июня, 2014, 17:39:13
Дом это база, тылы. А без этого никуда, сам прошёл через это, и по секрету: до сих пор прохожу. ;D
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кулик от 02 Июня, 2014, 19:36:53
   Новую лодку без обкатки решил не везти.  Выставлюсь с ней на Обском море уже...  Иду капитаном-наставником на СК-24 - 2011г - семейным экипажем.  Надеюсь быть на стапеле 12-го вечером. До встречи!
1.  "Nataly", 17 кв.м. Олег Парамонов, г. Алматы,
 2. "Monella", 10 кв.м. Ирина Гришина, г. Алматы,
 3. "Бурундук-шатун", 12,5 кв.м. Евгений Приблуда, г. Новосибирск
 4. "Бродяга", 10,7 кв.м. Цыганов Виталий, г.Томск
 5. "ТРЕЗВЫЙ", 13м2. Смирнов Павел, г.Смоленск
 6. "Красавчик" , 10кв.м. Укладов Евгений г.Барнаул
 7. "Топаз-5", 9,8кв.м Михаил Лобанов,г.Иваново
 8. "Хануман", 22,8кв.м Алексей Лапаков, г. Екатеринбург
 9. "Krocus", 13 кв.м Илленко Александр, г. Москва
10. "Pacifica" -18 кв.м Фролов Сергей, г.Алматы
11. "Batman" -13 кв.м Фролов Андрей, г.Алматы
12. "Синица" 16.4 м.кв, г.Алматы
13. "Ласточка" 16.4 кв.м, г.Алматы
14. "Табигатор" 22.8 м.кв Мирошников Михаил, г.Алматы
15. "Tango(20)" 13 кв.м  Дмитриев Александр, г.Алматы
16. "Ginger" 15.3 кв.м  Дмитрий Ан, г.Алматы
17. "Катрея" 13 кв.м Олег Гришин, г.Алматы
18. "Aleksa" 10 кв.м. Пьянков Алексей, Южноуральск
19. "Йолка" 10 кв.м. Пульников Роман, Камышлов, Свердловская обл.
20. "Авось" 17 кв.м. Костенко Валерий, Екатеринбург.
21. "ЗАБИЯКА" 12,2 кв.м. Бабиков Виктор, г.Томск
22. "Terra Libera" (СK-24) 15,3 кв.м. Александр Мельников (Sasha Melnik), Санкт-Петербург - Ижевск
23. "Ой" (Ветер) 10 кв.м Андрей Головин (Андрей Пермский), г. Пермь
24. "Свобода" 10 кв.м Опальнюк Иван, г.Барнаул
25. "Айсберг" 13 кв.м. Дмитрий Овсянников Санкт-Петербург
26. "Кощей", СК 24, Юрий Шабанов, Новосибирск
27. "Катран" (СК-24) 18 кв.м. Олег Блинов, г.Новокузнецк
28. "Северный странник" (СК-20) 13 кв.м. Владимир Кидин, Санкт-Петербург
29. "БезИмениПока" 13 кв.м. Александр Громов, Алматы
30. "БезИмениПока" (СК-20) 12,9 кв.м. Артамонов Сергей, Томск
31. "Корсар" 25кв.м. Сергей Сергеев, г.Омск
32. "Альпиро" Лукьянов Владислав
33. "Flint" 10 кв.м. Кремень Анатолий, Ростов на Дон
34.  "Одиссей"(предварит. название), СК-24, 16 м2, Кулик А., Новосибирск.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Евгений Коротких от 02 Июня, 2014, 20:59:57
Еще два года назад я поддержал идею провести ЧМ на Балхаше и даже пообещал приехать, но   ... чаши весов перемещаются.  Никогда не думал, что в своей квартире буду ползать на четвереньках и прятаться от пуль. если вдруг не приеду, то пожалуйста не обессудьте, это не по желанию.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дракоша от 02 Июня, 2014, 21:55:46
Ужос :(
Чтото тоже стало страшно...
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Anubis от 02 Июня, 2014, 21:58:12
https://www.youtube.com/watch?v=NDtSkYsg8KI Вот такие дела...
http://vk.com/video70385424_168932162
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Сапёр Водичка от 02 Июня, 2014, 22:11:14
Ох, Ё!!!
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кэп Хатанги от 02 Июня, 2014, 23:15:36
Да уж, жуть... Остается утешаться только Макаревичем: "И пулю, что найдет тебя, ты не услышишь. А остальные мимо пролетят".


Мужества, присутствия духа и всяческой удачи вам, украинские камрады!
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Captain_Kidd от 03 Июня, 2014, 00:23:22
Ребята, берегите себя, родных. Мы вместе. Прорвёмся!
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Petrovich от 04 Июня, 2014, 10:00:31
(цензура)ЕЦ!!!!   Уже привыкли к войнам и массовой гибели людей из-за нефти, но из-за угля и газа... Бля, слезы наворачиваются(((
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Petrovich от 04 Июня, 2014, 10:21:49
Чуточку позитива:

Вчера получили 2 груза. 16 мест и 5 мест.
Вот фотоотчет, сумки и упаковки хорошо видны:
(http://content.foto.my.mail.ru/mail/olesoft/18/h-118.jpg)
(http://content.foto.my.mail.ru/mail/olesoft/18/h-120.jpg)
(http://content.foto.my.mail.ru/mail/olesoft/18/h-119.jpg)


Доставили на базу в Табигат:
(http://content.foto.my.mail.ru/mail/olesoft/18/h-121.jpg)
(http://content.foto.my.mail.ru/mail/olesoft/18/h-122.jpg)

Все в порядке, пленка была не нарушена. Сдали все в Табигат на погрузку.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Шкиперенок от 04 Июня, 2014, 11:15:41
Ууууууурааааа наши приехали, спасибо что встретили))))
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Трезвый от 04 Июня, 2014, 19:44:12
УУУУФ!!!! Теперь можно спать спокойно!!!! :D :D Спасибо!!! :D
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дракоша от 05 Июня, 2014, 09:42:19
Для координации, и поиска друг друга предлагаю обменятся телефонами.
Мой +7 77семь 552 7 пятьсот семь. Сергей. Казахстан Алматы.
(Билайн)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: DAV от 05 Июня, 2014, 11:05:14
Организаторы и местные представители!
для судейской бригады и мерителей обязательно нужен доступ в интернет, особенно на стапеле, для обмера и расчёта ГБ, а также для периодического отражения результатов в интернете, чтобы им возможность следить в онлайн за ходом борьбы
прошу, на всякий случай, организовать дублирование доступа в интернет для ноутбука
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 05 Июня, 2014, 11:56:04
Там сотовый не везде берет, а вы инет просите, разве что по спутниковому.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Димас от 05 Июня, 2014, 13:18:46
Организаторы и местные представители!
для судейской бригады и мерителей обязательно нужен доступ в интернет, особенно на стапеле, для обмера и расчёта ГБ, а также для периодического отражения результатов в интернете, чтобы им возможность следить в онлайн за ходом борьбы
прошу, на всякий случай, организовать дублирование доступа в интернет для ноутбука
На старте думаю интернет будет организован, там 3G модемы от билайн работают и на Зеленом думаю тоже...
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Димас от 05 Июня, 2014, 13:21:13
Созвонился с Приозерском, будет интернет!
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дракоша от 05 Июня, 2014, 13:39:37
Не приехавшие, завидуйте!
Один из спонсоров ЧМ 1й пивзавод!
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 05 Июня, 2014, 13:43:55
ЙОХОООО!!!!  ;D ;)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Евгений Коротких от 05 Июня, 2014, 13:48:13
Срочно! есть желающие побыть матросами в соревнованиях. Кому нужны люди в экипаж?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Pu®Ген от 05 Июня, 2014, 14:07:27
Напиши Сергею М. на авосе недобор экипажа.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Димас от 05 Июня, 2014, 14:46:07
Не приехавшие, завидуйте!
Один из спонсоров ЧМ 1й пивзавод!
А можно непьющим возместить деньгами? ))) ;D

Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Димас от 05 Июня, 2014, 14:48:18
Ну или лимонадом выдать.)))
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дракоша от 05 Июня, 2014, 15:55:13
Займи штуку?
У меня сейчас нет;)
Ок! Будешь должен!
(С)анекдот ру
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дракоша от 05 Июня, 2014, 15:57:15
Редбул отказался;(
А в колу никто не пошел
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Димас от 05 Июня, 2014, 16:59:03
Редбул никогда деньгами не спонсирует, они только организацию чего нить могут устроить, но никак не дать денег...
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: vitalya от 05 Июня, 2014, 18:19:13
Срочно! есть желающие побыть матросами в соревнованиях. Кому нужны люди в экипаж?
Подправил сообщение:
Можем принять на борт 1 человека. На стапеле будем  13-го
ФГ-18, ТС-1, "Бродяга", Экипаж 2 человека, мужской
Вредные привычки приветствуются ;)
Страховочным жилетом и местом в палатке, обеспечим.
на связи здесь: 6, 9, 10 июня с 6-00 до 14-00 Москва
Время: Москва +3
тел: МТС, 8-913-853-38-ноль-четыре. Россия.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Алёнка от 06 Июня, 2014, 00:58:26
Редбул отказался;(
А в колу никто не пошел

В Колу ходили, не дали:(
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: DedMazay от 06 Июня, 2014, 13:19:06
   Новую лодку без обкатки решил не везти.  Выставлюсь с ней на Обском море уже...  Иду капитаном-наставником на СК-24 - 2011г - семейным экипажем.  Надеюсь быть на стапеле 12-го вечером. До встречи!
1.  "Nataly", 17 кв.м. Олег Парамонов, г. Алматы,
 2. "Monella", 10 кв.м. Ирина Гришина, г. Алматы,
 3. "Бурундук-шатун", 12,5 кв.м. Евгений Приблуда, г. Новосибирск
 4. "Бродяга", 10,7 кв.м. Цыганов Виталий, г.Томск
 5. "ТРЕЗВЫЙ", 13м2. Смирнов Павел, г.Смоленск
 6. "Красавчик" , 10кв.м. Укладов Евгений г.Барнаул
 7. "Топаз-5", 9,8кв.м Михаил Лобанов,г.Иваново
 8. "Хануман", 22,8кв.м Алексей Лапаков, г. Екатеринбург
 9. "Krocus", 13 кв.м Илленко Александр, г. Москва
10. "Pacifica" -18 кв.м Фролов Сергей, г.Алматы
11. "Batman" -13 кв.м Фролов Андрей, г.Алматы
12. "Синица" 16.4 м.кв, г.Алматы
13. "Ласточка" 16.4 кв.м, г.Алматы
14. "Табигатор" 22.8 м.кв Мирошников Михаил, г.Алматы
15. "Tango(20)" 13 кв.м  Дмитриев Александр, г.Алматы
16. "Ginger" 15.3 кв.м  Дмитрий Ан, г.Алматы
17. "Катрея" 13 кв.м Олег Гришин, г.Алматы
18. "Aleksa" 10 кв.м. Пьянков Алексей, Южноуральск
19. "Йолка" 10 кв.м. Пульников Роман, Камышлов, Свердловская обл.
20. "Авось" 17 кв.м. Костенко Валерий, Екатеринбург.
21. "ЗАБИЯКА" 12,2 кв.м. Бабиков Виктор, г.Томск
22. "Terra Libera" (СK-24) 15,3 кв.м. Александр Мельников (Sasha Melnik), Санкт-Петербург - Ижевск
23. "Ой" (Ветер) 10 кв.м Андрей Головин (Андрей Пермский), г. Пермь
24. "Свобода" 10 кв.м Опальнюк Иван, г.Барнаул
25. "Айсберг" 13 кв.м. Дмитрий Овсянников Санкт-Петербург
26. "Кощей", СК 24, Юрий Шабанов, Новосибирск
27. "Катран" (СК-24) 18 кв.м. Олег Блинов, г.Новокузнецк
28. "Северный странник" (СК-20) 13 кв.м. Владимир Кидин, Санкт-Петербург
29. "БезИмениПока" 13 кв.м. Александр Громов, Алматы
30. "БезИмениПока" (СК-20) 12,9 кв.м. Артамонов Сергей, Томск
31. "Корсар" 25кв.м. Сергей Сергеев, г.Омск
32. "Альпиро" Лукьянов Владислав
33. "Flint" 10 кв.м. Кремень Анатолий, Ростов на Дон
34.  "Одиссей"(предварит. название), СК-24, 16 м2, Кулик А., Новосибирск.
35. "Сарма" (СК-20), Федотов Виктор, Новосибирск - Новокузнецк.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Petrovich от 06 Июня, 2014, 13:28:41
Обновленный список.
 1.  "Nataly", 17 кв.м. Олег Парамонов, г. Алматы,
 2. "Monella", 10 кв.м. Ирина Гришина, г. Алматы,
 3. "Бурундук-шатун", 12,5 кв.м. Евгений Приблуда, г. Новосибирск
 4. "Бродяга", 10,7 кв.м. Цыганов Виталий, г.Томск
 5. "ТРЕЗВЫЙ", 13м2. Смирнов Павел, г.Смоленск
 6. "Красавчик" , 10кв.м. Укладов Евгений г.Барнаул
 7. "Топаз-5", 9,8кв.м Михаил Лобанов,г.Иваново
 8. "Хануман", 22,8кв.м Алексей Лапаков, г. Екатеринбург
 9. "Krocus", 13 кв.м Илленко Александр, г. Москва
10. "Pacifica" -18 кв.м Фролов Сергей, г.Алматы
11. "Batman" -13 кв.м Фролов Андрей, г.Алматы
12. "Синица" 16.4 м.кв, г.Алматы
13. "Ласточка" 16.4 кв.м, г.Алматы
14. "Табигатор" 22.8 м.кв Мирошников Михаил, г.Алматы
15. "Tango(20)" 13 кв.м  Дмитриев Александр, г.Алматы
16. "Ginger" 15.3 кв.м  Дмитрий Ан, г.Алматы
17. "Катрея" 13 кв.м Олег Гришин, г.Алматы
18. "Aleksa" 10 кв.м. Пьянков Алексей, Южноуральск
19. "Йолка" 10 кв.м. Пульников Роман, Камышлов, Свердловская обл.
20. "Авось" 17 кв.м. Костенко Валерий, Екатеринбург.
21. "ЗАБИЯКА" 12,2 кв.м. Бабиков Виктор, г.Томск
22. "Terra Libera" (СK-24) 15,3 кв.м. Александр Мельников (Sasha Melnik), Санкт-Петербург - Ижевск
23. "Ой" (Ветер) 10 кв.м Андрей Головин (Андрей Пермский), г. Пермь
24. "Свобода" 10 кв.м Опальнюк Иван, г.Барнаул
25. "Айсберг" 13 кв.м. Дмитрий Овсянников Санкт-Петербург
26. "Кощей", СК 24, Юрий Шабанов, Новосибирск
27. "Катран" (СК-24) 18 кв.м. Олег Блинов, г.Новокузнецк
28. "Северный странник" (СК-20) 13 кв.м. Владимир Кидин, Санкт-Петербург
29. "БезИмениПока" 13 кв.м. Александр Громов, Алматы
30. "БезИмениПока" (СК-20) 12,9 кв.м. Артамонов Сергей, Томск
31. "Корсар" 25кв.м. Сергей Сергеев, г.Омск
32. "Альпиро" Лукьянов Владислав
33. "Flint" 10 кв.м. Кремень Анатолий, Ростов на Дон
34.  "Одиссей"(предварит. название), СК-24, 16 м2, Кулик А., Новосибирск.
35. "Сарма" (СК-20), Федотов Виктор, Новосибирск - Новокузнецк.


Накалякал карту (на основе Шамановской) с маршрутом и точками. По заявлению Табигата, будет выдана участникам на регате.
(http://content.foto.my.mail.ru/mail/olesoft/18/h-123.jpg)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кулик от 06 Июня, 2014, 13:53:59
  Как-то карту надо бы в другом формате. а то точные координаты и под лупой не читаются. И еще раз - точные координаты стапеля, а то уже машины загружаем....
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Petrovich от 06 Июня, 2014, 14:05:40
Карта будет формата А3, самое малое А4. Все будет читаться. Координаты стапеля:  45°59'45.20"С  73°42'52.00"В
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Dimbc от 06 Июня, 2014, 14:09:14
Уважаемые соратники!
Вы хоть фоточки вставляйте, для тех кто очень хотел , но смог)))
Любые! Сборы, апгрейд, и главное людей! хочется видеть побольше счастливых лиц и улыбок!))
Мы будем с вами мысленно вместе!))
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Сапёр Водичка от 06 Июня, 2014, 21:52:56
У моей яхты теперь есть. Имя - "Тигра"!

 1.  "Nataly", 17 кв.м. Олег Парамонов, г. Алматы,
 2. "Monella", 10 кв.м. Ирина Гришина, г. Алматы,
 3. "Бурундук-шатун", 12,5 кв.м. Евгений Приблуда, г. Новосибирск
 4. "Бродяга", 10,7 кв.м. Цыганов Виталий, г.Томск
 5. "ТРЕЗВЫЙ", 13м2. Смирнов Павел, г.Смоленск
 6. "Красавчик" , 10кв.м. Укладов Евгений г.Барнаул
 7. "Топаз-5", 9,8кв.м Михаил Лобанов,г.Иваново
 8. "Хануман", 22,8кв.м Алексей Лапаков, г. Екатеринбург
 9. "Krocus", 13 кв.м Илленко Александр, г. Москва
10. "Pacifica" -18 кв.м Фролов Сергей, г.Алматы
11. "Batman" -13 кв.м Фролов Андрей, г.Алматы
12. "Синица" 16.4 м.кв, г.Алматы
13. "Ласточка" 16.4 кв.м, г.Алматы
14. "Табигатор" 22.8 м.кв Мирошников Михаил, г.Алматы
15. "Tango(20)" 13 кв.м  Дмитриев Александр, г.Алматы
16. "Ginger" 15.3 кв.м  Дмитрий Ан, г.Алматы
17. "Катрея" 13 кв.м Олег Гришин, г.Алматы
18. "Aleksa" 10 кв.м. Пьянков Алексей, Южноуральск
19. "Йолка" 10 кв.м. Пульников Роман, Камышлов, Свердловская обл.
20. "Авось" 17 кв.м. Костенко Валерий, Екатеринбург.
21. "ЗАБИЯКА" 12,2 кв.м. Бабиков Виктор, г.Томск
22. "Terra Libera" (СK-24) 15,3 кв.м. Александр Мельников (Sasha Melnik), Санкт-Петербург - Ижевск
23. "Ой" (Ветер) 10 кв.м Андрей Головин (Андрей Пермский), г. Пермь
24. "Свобода" 10 кв.м Опальнюк Иван, г.Барнаул
25. "Айсберг" 13 кв.м. Дмитрий Овсянников Санкт-Петербург
26. "Кощей", СК 24, Юрий Шабанов, Новосибирск
27. "Катран" (СК-24) 18 кв.м. Олег Блинов, г.Новокузнецк
28. "Северный странник" (СК-20) 13 кв.м. Владимир Кидин, Санкт-Петербург
29. "Тигра" 13 кв.м. Александр Громов, Алматы
30. "БезИмениПока" (СК-20) 12,9 кв.м. Артамонов Сергей, Томск
31. "Корсар" 25кв.м. Сергей Сергеев, г.Омск
32. "Альпиро" Лукьянов Владислав
33. "Flint" 10 кв.м. Кремень Анатолий, Ростов на Дон
34.  "Одиссей"(предварит. название), СК-24, 16 м2, Кулик А., Новосибирск.
35. "Сарма" (СК-20), Федотов Виктор, Новосибирск - Новокузнецк.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Олег Парамонов от 06 Июня, 2014, 23:09:30
  Как-то карту надо бы в другом формате. а то точные координаты и под лупой не читаются. И еще раз - точные координаты стапеля, а то уже машины загружаем....
Там пляж один, не промажите :) :) :)
Место стапеля будет обозначено завтра, наш представитель в Приозерске вместе с сотрудниками акимата(мэрии по местному) выберут подходящую площадку на 2-х километровом пляже. Размеры предполагаются не меньше 300 метров по берегу и 100 вглубь. Кстати,  Аким Приозерска пошел нам на встречу по многим вопросам организации, но спросил:- а возможно ли катание зрителей на катамаранах? 
Кто как думает? Я например считаю, что по возможности нужно приобщать жителей и Российских военных к парусному делу.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кэп Хатанги от 06 Июня, 2014, 23:45:02
Кстати,  Аким Приозерска пошел нам на встречу по многим вопросам организации, но спросил:- а возможно ли катание зрителей на катамаранах? 
Кто как думает? Я например считаю, что по возможности нужно приобщать жителей и Российских военных к парусному делу.


Олег, катание зрителей наверняка возможно и полезно, но, пардон за "прозу жизни", с двумя обязательными условиями:
1. Катание трезвым экипажем трезвых зрителей  ;D
2. Все на борту в спасательных жилетах

Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Серж от 06 Июня, 2014, 23:49:05
Кстати,  Аким Приозерска пошел нам на встречу по многим вопросам организации, но спросил:- а возможно ли катание зрителей на катамаранах? 
Кто как думает? Я например считаю, что по возможности нужно приобщать жителей и Российских военных к парусному делу.


Олег, катание зрителей наверняка возможно и полезно, но, пардон за "прозу жизни", с двумя обязательными условиями:
1. Катание трезвым экипажем трезвых зрителей  ;D
2. Все на борту в спасательных жилетах

И на трезвой лодке :) И все на борту в трезвых спасательных жилетах :) Слава, где ты видел трезвых зрителей ?  :)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Трезвый от 07 Июня, 2014, 00:10:39
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Евгений Коротких от 07 Июня, 2014, 00:11:36
....) Слава, где ты видел трезвых зрителей ?  :)

зрители могут быть и нетрезвыми, а вот пассажиры  ..... в меру  :).
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кэп Хатанги от 07 Июня, 2014, 00:28:11
Слава, где ты видел трезвых зрителей ?  :)
Видишь ли, Сереж, эта тема весьма широкая, дискуссионная, и выходящая далеко за рамки данного топика...
Например, в советской "карательной", как ее теперь любят называть, правоприменительной практике, состояние "опьянения" на самом деле было значительно более квалифицированным, чем теперь.
 Т.е., человек, принявший вовнутрь некоторое количество этилсодержащей жидкости, даже находясь за рулем, не обязательно автоматически считался "пьяным". Как сейчас, если шайтан-машинка намеряет в "выхлопе" более чем 0,0... промилле.
А раньше требовались еще как минимум:
1) неустойчивость в "позе Ромберга",
2) неспособность с закрытыми глазами коснуться указательным пальцем кончика носа (забыл уже за давностью лет, как называется этот тест),
3) неспособность пройти по прямой линии 6 метров.
И доводилось видеть в конце 80-х и на протяжении 90-х заключения с формулировкой "спиртное употреблял, признаков опьянения не выявлено".
Считаю это правильным.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Олег Парамонов от 07 Июня, 2014, 00:34:38
Кстати,  Аким Приозерска пошел нам на встречу по многим вопросам организации, но спросил:- а возможно ли катание зрителей на катамаранах? 
Кто как думает? Я например считаю, что по возможности нужно приобщать жителей и Российских военных к парусному делу.


Олег, катание зрителей наверняка возможно и полезно, но, пардон за "прозу жизни", с двумя обязательными условиями:
1. Катание трезвым экипажем трезвых зрителей  ;D
2. Все на борту в спасательных жилетах

И на трезвой лодке :) И все на борту в трезвых спасательных жилетах :) Слава, где ты видел трезвых зрителей ?  :)
5. "ТРЕЗВЫЙ", 13м2. Смирнов Павел, г.Смоленск :P
Вот ОН и будет катать....
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Трезвый от 07 Июня, 2014, 00:42:25
 ;D ;D ;D ;D ;D :P :P :P :P :P Заметьте! Не Я это предложил! :D :D ;D ;D ;D
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кэп Хатанги от 07 Июня, 2014, 00:43:50
Да, кстати (или некстати). Меня не будет, совсем и целиком. К величайшему моему сожалению  :-\
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Трезвый от 07 Июня, 2014, 00:46:16
А как же  "Aleksa"?? ???
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кэп Хатанги от 07 Июня, 2014, 00:57:48
Паш, "Алексы" походу тоже не будет, а потому не будет и меня. Окончательно конечно расписываться за других не буду...
А свою лодку уже не успеваю, в том числе и доделать  ;D . Подрасслабился тут малость, надеясь на "Алексу", а оно вона как повернулось...

Ежель чего - я ни к кому не в претензии. Разные у людей бывают форс-мажоры, и не дай Бог таких форс-мажоров остальным.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кулик от 07 Июня, 2014, 12:36:50
  Паш, "Алексы" походу тоже не будет, а потому не будет и меня. Окончательно конечно расписываться за других не буду...
А свою лодку уже не успеваю, в том числе и доделать  ;D . Подрасслабился тут малость, надеясь на "Алексу", а оно вона как повернулось...

Ежель чего - я ни к кому не в претензии. Разные у людей бывают форс-мажоры, и не дай Бог таких форс-мажоров остальным.
    Слава, что за такие примитивные отмазы!..   Я тоже лодку не успел подготовить - зима то короткая... - так что ж, теперь, на Балхаш на ЧММ не ехать (про нехватку времени, завал на работе, дома, проблемы с ... - это вообще не обсуждается!)!?!!  Я навскидку знаю 4 экипажа только из Н-ска и Томска, готовых принять на борт квалифицированного матроса или даже капитана-наставника. (Сам таковым иду).  Я понимаю - Евгений не приедет (почему-то интуитивно верю, что он приедет!!!) , но ты???  В общем -  Слава, ты неправ. ("...жизнь дается Человеку один раз и прожить её надо так, чтобы не было потом мучительно больно...")
     А лодки мы доделаем и на ЧР на Обском море и померяемся!...
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кулик от 07 Июня, 2014, 12:45:07
   Орги, а можно организовать небольшие (форматом А3, не более) казахстанские флаги ? Я бы, лично, поднял на правой краспице - по морскому обычаю.  Извините - закрутился и забылся... да и раньше этого не практиковал будучи на Балхаше, ...но после того, как пронес флаги более чем сорока стран, находясь в их территориальных водах, счел бы уважительным к стране прибывания нести и флаг Казахстана.
   (ни в коем разе не ратую, чтобы это было в обязательном порядке - прошу только от себя лично)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: DedMazay от 07 Июня, 2014, 14:16:36
Соратники! Срочно!
 У кого из едущих на Балхаш может найтись лишний или ненужный генакер, в любом состоянии, который можно поставить на СибКат-20?
 Требования: 1) Удовлетворяет условию МАРИНС: средняя линия не менее  75% от нижней шкаторины.  2) Площадь около 15 м2 или менее, т.к. лавировочная площадь порядка 12,8 м2 (точно пока не обмерена).
 Готовы взять в аренду или приобрести, все обсуждается.
 Иначе вырисовываются грустные варианты: а) ходить без "пузякера" и всех тормозить, не укладываясь в контрольное время, или б) использовать имеющийся в гардеробе с площадью около 20 м2, и тогда, по правилам обмера, тягаться на СК-20 с самыми большими лодками, изображая Моську среди слонов ).
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: LIvan от 07 Июня, 2014, 14:28:06
Палыч Евгений приедет(едет с Кременем с Ростова)пока у него такие планы.А с флагами правильная идея.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Димас от 07 Июня, 2014, 14:58:10
Соратники! Срочно!
 У кого из едущих на Балхаш может найтись лишний или ненужный генакер, в любом состоянии, который можно поставить на СибКат-20?
 Требования: 1) Удовлетворяет условию МАРИНС: средняя линия не менее  75% от нижней шкаторины.  2) Площадь около 15 м2 или менее, т.к. лавировочная площадь порядка 12,8 м2 (точно пока не обмерена).
 Готовы взять в аренду или приобрести, все обсуждается.
 Иначе вырисовываются грустные варианты: а) ходить без "пузякера" и всех тормозить, не укладываясь в контрольное время, или б) использовать имеющийся в гардеробе с площадью около 20 м2, и тогда, по правилам обмера, тягаться на СК-20 с самыми большими лодками, изображая Моську среди слонов ).
Могу тебя успокоить, по моим прогнозом все время будет в лучшем случае полный бейдевинд...))) Так, что "пузыряку" вряд ли придется доставать...)))
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: LIvan от 07 Июня, 2014, 15:13:59
Да а что с погодой намечается ???
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кулик от 07 Июня, 2014, 16:40:15
Палыч Евгений приедет(едет с Кременем с Ростова)пока у него такие планы.А с флагами правильная идея.
Спасибо. Я в теме. Жду подтверждения от Толи К. - он (Евгений) с Олей уже выехали, но границу еще не пересекли  Респект им и всем украинским участникам!!! 
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: zamet от 07 Июня, 2014, 18:31:42
Ребята у кого есть карты Балхаша под Garmin GPS map 76CS.
Подскажите где взять или выложите тут.
Сейчас в Самаре надеюсь на ЧМ буду вовремя.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: LIvan от 07 Июня, 2014, 20:04:30
Ура Слава объявился ;)
Вот Паша ссылку давал по картам http://www.garmin.ru/catalog/osm_maps/
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дмитрий Овсянников от 08 Июня, 2014, 13:29:49
Местные! А какой сайт у вас дает хороший прогноз по погоде?
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Олег Парамонов от 08 Июня, 2014, 14:31:07
Местные! А какой сайт у вас дает хороший прогноз по погоде?
Кто его знает!? За два-три дня практически все дают одно и то же, а вот долгосрочный  ???Я лично как правило суммирую яндекс и гисметео.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: DedMazay от 09 Июня, 2014, 13:42:13
Соратники! Срочно!
 У кого из едущих на Балхаш может найтись лишний или ненужный генакер, в любом состоянии, который можно поставить на СибКат-20?
 Требования: 1) Удовлетворяет условию МАРИНС: средняя линия не менее  75% от нижней шкаторины.  2) Площадь около 15 м2 или менее, т.к. лавировочная площадь порядка 12,8 м2 (точно пока не обмерена).
 Готовы взять в аренду или приобрести, все обсуждается.
 Иначе вырисовываются грустные варианты: а) ходить без "пузякера" и всех тормозить, не укладываясь в контрольное время, или б) использовать имеющийся в гардеробе с площадью около 20 м2, и тогда, по правилам обмера, тягаться на СК-20 с самыми большими лодками, изображая Моську среди слонов ).
Могу тебя успокоить, по моим прогнозом все время будет в лучшем случае полный бейдевинд...))) Так, что "пузыряку" вряд ли придется доставать...)))
В субботу не смог зайти на сайт. Подумал, грешным делом, что мой запрос вызвал такой количество предложений по избавлению от старых генакеров и/или по желанию посмотреть на свой парусный гардероб со стороны, что они обрушили сервер  ;D Фигушки! И в ответ тишина.
Спасибо, конечно, за прогноз :-\  Неужели увижу треугольники с постоянным бейдевиндом ? D 
Вряд ли, скорее весь флот будет ждать отстающих или контрольного времени. Портит настроение возможность без "пузякера" оказаться этим самым отстающим. А за маршрутные я спокоен: кто не успел - тому не достанется  ;)  Сам виноват.
Сибиряки, может, у кого завалялся хотя бы спинч от "470" (он дожен быть около 13 м2), возьмите его или сообщите где забрать.
Нужно что-угодно пузатое (минимум 75%) и площадью до 15,5-16 м2. Подумываю уже о спинче от кадета - вот к чему приводит позднее зажигание  :-\
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Vic_nsk от 09 Июня, 2014, 14:20:15
У кого из едущих на Балхаш может найтись лишний или ненужный генакер, в любом состоянии, который можно поставить на СибКат-20?

Ни один из типовых сибкатовских генакеров (ни для 20-ки, ни для 24-ки) не проходит по обмеру
проще искать у тех кто сам шил/заказывал генакер на СК или искать спинакер...
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: ВИКТОР МИХАЙЛОВИЧ от 09 Июня, 2014, 14:48:52
http://hmn.ru/index.php
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кулик от 09 Июня, 2014, 14:50:56
Ни один из типовых сибкатовских генакеров (ни для 20-ки, ни для 24-ки) не проходит по обмеру
проще искать у тех кто сам шил/заказывал генакер на СК или искать спинакер...
   В заказах этого года все геннакеры на СК-20 и на СК-24 были сшиты в соответствие с требованиями МАРИНС и соответствуют им.  Для туристов остаются геннакеры увеличенные - по прежнему раскрою.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Petrovich от 09 Июня, 2014, 14:53:37
...Кстати,  Аким Приозерска пошел нам на встречу по многим вопросам организации, но спросил:- а возможно ли катание зрителей на катамаранах? 
Кто как думает? Я например считаю, что по возможности нужно приобщать жителей и Российских военных к парусному делу.

Думаю нужно не только популяризировать, но и власти уважить, раз уж расстарались.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: neshtyk от 09 Июня, 2014, 15:31:10
ДедуМазаю
Есть Генакер Код 0, 12м2, требования 75% выполняются, пошит специально к ЧМ, мастер  Новицкий С, новый. Отдам по себестоимости, так как на ЧМ поехать не смогу. Сам нахожусь в Тольятти, могу передать с теми, кто едет из Самары. Цена 13200р.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: DedMazay от 09 Июня, 2014, 16:21:35
ДедуМазаю
Есть Генакер Код 0, 12м2, требования 75% выполняются, пошит специально к ЧМ, мастер  Новицкий С, новый. Отдам по себестоимости, так как на ЧМ поехать не смогу. Сам нахожусь в Тольятти, могу передать с теми, кто едет из Самары. Цена 13200р.
Neshtyk, передавай, берем! Заранее огромное спасибо!!! Вопрос для меня решен, надеюсь :)
С уважением, Виктор Федотов.
С кем связаться, к кому подойти?
Зы. Сочуствую, что не получилось с поездкой.
Ззы. Пока искал, выяснил: не у меня одного нет (не было)) генакера, удовлетворяющего требованиям МАРИНС. Знаю еще минимум 3 сибирских экипажа, едущих на Балхаш, с такой же проблемой. Но это надо разговаривать с ними лично. Так что если у кого-то есть немного места в багаже и старые генакеры для судов с лавировочной площадью до 13 м2, можете рискнуть и привозить.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: LSKaras от 09 Июня, 2014, 17:14:36
В Самаре буду завтра. Могу захватить парус
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: neshtyk от 09 Июня, 2014, 18:43:12
От Тольятти до Самары 100 км, как передать в Самару пока не придумал, самому ехать в Самару не получается, много работы. Если есть варианты, предлагайте, обсудим. Мой тел: 892702916 шесть пять.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Олег Парамонов от 09 Июня, 2014, 19:10:32
Получили СК-20  Владимира Кидина(4 места, 171кг) из Питера .
Кто-то еще высылал? а то я весь в запарках :P а осталось 2 дня до отъезда.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Сергей.М от 09 Июня, 2014, 19:32:14
 1.  "Nataly", 17 кв.м. Олег Парамонов, г. Алматы,
 2. "Monella", 10 кв.м. Ирина Гришина, г. Алматы,
 3. "Бурундук-шатун", 12,5 кв.м. Евгений Приблуда, г. Новосибирск
 4. "Бродяга", 10,7 кв.м. Цыганов Виталий, г.Томск
 5. "ТРЕЗВЫЙ", 13м2. Смирнов Павел, г.Смоленск
 6. "Красавчик" , 10кв.м. Укладов Евгений г.Барнаул
 7. "Топаз-5", 9,8кв.м Михаил Лобанов,г.Иваново
 8. "Хануман", 22,8кв.м Алексей Лапаков, г. Екатеринбург
 9. "Krocus", 13 кв.м Илленко Александр, г. Москва
10. "Pacifica" -18 кв.м Фролов Сергей, г.Алматы
11. "Batman" -13 кв.м Фролов Андрей, г.Алматы
12. "Синица" 16.4 м.кв, г.Алматы
13. "Ласточка" 16.4 кв.м, г.Алматы
14. "Табигатор" 22.8 м.кв Мирошников Михаил, г.Алматы
15. "Tango(20)" 13 кв.м  Дмитриев Александр, г.Алматы
16. "Ginger" 15.3 кв.м  Дмитрий Ан, г.Алматы
17. "Катрея" 13 кв.м Олег Гришин, г.Алматы
18. "Aleksa" 10 кв.м. Пьянков Алексей, Южноуральск
19. "Йолка" 10 кв.м. Пульников Роман, Камышлов, Свердловская обл.
20. "Авось-Аскан" 15,6 кв.м. Михайлов Сергей, Екатеринбург.
21. "ЗАБИЯКА" 12,2 кв.м. Бабиков Виктор, г.Томск
22. "Terra Libera" (СK-24) 15,3 кв.м. Александр Мельников (Sasha Melnik), Санкт-Петербург - Ижевск
23. "Ой" (Ветер) 10 кв.м Андрей Головин (Андрей Пермский), г. Пермь
24. "Свобода" 10 кв.м Опальнюк Иван, г.Барнаул
25. "Айсберг" 13 кв.м. Дмитрий Овсянников Санкт-Петербург
26. "Кощей", СК 24, Юрий Шабанов, Новосибирск
27. "Катран" (СК-24) 18 кв.м. Олег Блинов, г.Новокузнецк
28. "Северный странник" (СК-20) 13 кв.м. Владимир Кидин, Санкт-Петербург
29. "Тигра" 13 кв.м. Александр Громов, Алматы
30. "БезИмениПока" (СК-20) 12,9 кв.м. Артамонов Сергей, Томск
31. "Корсар" 25кв.м. Сергей Сергеев, г.Омск
32. "Альпиро" Лукьянов Владислав
33. "Flint" 10 кв.м. Кремень Анатолий, Ростов на Дон
34.  "Одиссей"(предварит. название), СК-24, 16 м2, Кулик А., Новосибирск.
35. "Сарма" (СК-20), Федотов Виктор, Новосибирск - Новокузнецк.

У "Авося" Поменялся капитан и парусность.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Captain_Kidd от 09 Июня, 2014, 19:47:07
Получили СК-20  Владимира Кидина(4 места, 171кг) из Питера .
Кто-то еще высылал? а то я весь в запарках :P а осталось 2 дня до отъезда.

Спасибо очень большое! Уже в нетерпении "на чемоданах", но коньяк не трогаем - довезём ;)!
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Шкиперенок от 09 Июня, 2014, 20:08:19
Соратники! Срочно!
 У кого из едущих на Балхаш может найтись лишний или ненужный генакер, в любом состоянии, который можно поставить на СибКат-20?
 Требования: 1) Удовлетворяет условию МАРИНС: средняя линия не менее  75% от нижней шкаторины.  2) Площадь около 15 м2 или менее, т.к. лавировочная площадь порядка 12,8 м2 (точно пока не обмерена).
 Готовы взять в аренду или приобрести, все обсуждается.
 Иначе вырисовываются грустные варианты: а) ходить без "пузякера" и всех тормозить, не укладываясь в контрольное время, или б) использовать имеющийся в гардеробе с площадью около 20 м2, и тогда, по правилам обмера, тягаться на СК-20 с самыми большими лодками, изображая Моську среди слонов ).
Я взял с собой 2-а генакера от 13-шки, одним поделюсь... ;)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Димас от 09 Июня, 2014, 20:15:13
Получили СК-20  Владимира Кидина(4 места, 171кг) из Питера .
Кто-то еще высылал? а то я весь в запарках :P а осталось 2 дня до отъезда.

Спасибо очень большое! Уже в нетерпении "на чемоданах", но коньяк не трогаем - довезём ;)!
Насчет коньяка. так у нас с этим благородным напитком все в порядке. ))) Местный "Кзахстанский" очень хорошо по оценкам Российских мореплавателей.)))
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: LSKaras от 09 Июня, 2014, 20:34:00
От Тольятти до Самары 100 км, как передать в Самару пока не придумал, самому ехать в Самару не получается, много работы. Если есть варианты, предлагайте, обсудим. Мой тел: 892702916 шесть пять.
У меня с вариантами напряг. Не местный. Завтра туда-сюда 200км времени не будет ездить. Бадяга на пол дня. Если ничего не придумаете, сожалею-помочь не смогу.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Сапёр Водичка от 09 Июня, 2014, 20:58:59
Ящик кто-нибудь берет с собой? Там тоже ЧМ!
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Vic_nsk от 10 Июня, 2014, 07:18:22
Я взял с собой 2-а генакера от 13-шки, одним поделюсь... ;)
Занимаю очередь :)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: vitalya от 10 Июня, 2014, 07:51:51
Я взял с собой 2-а генакера от 13-шки, одним поделюсь... ;)
Занимаю очередь :)
И зачем я вчера пиломатериал на даче грузил, а не в инетах сидел? ;D
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Pu®Ген от 10 Июня, 2014, 08:32:56
С собой два генакера 12 квадратов, могу один дать попользовать.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: vitalya от 10 Июня, 2014, 10:39:47
С собой два генакера 12 квадратов, могу один дать попользовать.
Встаю в очередь))))
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: DedMazay от 10 Июня, 2014, 14:14:12
Я взял с собой 2-а генакера от 13-шки, одним поделюсь... ;)
Занимаю очередь :)
Витя, сожалению, передача генакера из Тольяти под вопросом. Поэтому предупреждаю сразу: к Шкиперенку - после меня, не зря же всех тормошу.
Берет еще запасной генакер и готов им поделиться Pu®Ген. Если еще пара запасных объявится, то, может, не только Витале, но и Кирсанову достанется :)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кэп Хатанги от 10 Июня, 2014, 15:17:09
Вот это настоящее морское братство - снабдить соперников геннакерами!  ;D  Горжусь вами, парни! Респектище !!!  ;D
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Олег Парамонов от 11 Июня, 2014, 06:55:17
Итак, завтра утром выезжаем! :)
 Наш координатор по Приозерску- Оксана Китанова, прошу любить и жаловать, все вопросы , бытовые и организационные решает быстро. Она уже сегодня отправляется в очередной раз в Приозерск для согласования  с акиматом (мэрией) которые должны помогать нам. Сегодня встречаем прилетающих. Вроде все проблемы улажены, ну а если вылезут какие то косяки-не обессудьте!
Вчера была пресс-конференция. Интерес огромный.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Vic_nsk от 11 Июня, 2014, 07:22:34
Томск частично выехал вчера вечером... остальные выезжают сегодня в ночь...
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 11 Июня, 2014, 07:41:32
Выезжаем сегодня в обед
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Джон от 11 Июня, 2014, 07:47:07
По агентурным данным Томский экипаж уже проехал Славгород, собирается ночевать под Карагандой.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Иван Опальнюк от 11 Июня, 2014, 10:43:48
Выезжаем сегодня ночью, у Укладов не едет (кат. Красавчик) :'( ,хочу ехать без остановки
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Pu®Ген от 11 Июня, 2014, 10:57:05
В пути, заехали к Алексу в Южноуральск
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Дмитрий Овсянников от 11 Июня, 2014, 12:16:17
Выдетаем сегодня вечером. Завтра утром в Алмааты. Как встречаться будем? Если что мой тел +7-911-226-1032
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Сапёр Водичка от 11 Июня, 2014, 12:23:21
В ночь поедем и мы. KАZ 535.
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: LIvan от 11 Июня, 2014, 12:26:15
Дима не переживай встретим,мы раньше прилетаем ;)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Олег Парамонов от 11 Июня, 2014, 13:06:57
Я с Сергеем Фроловым встречаю всех в аэропорту. Сразу на базу, на погрузку, и в путь :) :)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Кравченко Сергей от 11 Июня, 2014, 13:46:30
Цитировать
Цитата
Я с Сергеем Фроловым встречаю всех в аэропорту. Сразу на базу, на погрузку, и в путь :) :)
И что, даже чаю не попьем... ;)
Название: Re: Чемпионат мира МАРИНС "Балхаш 2014"
Отправлено: Petrovich от 11 Июня, 2014, 13:47:53
Неа, не попьете) Прямиком в автобус. Ну а там уж попьете))) тока не чаю)