Под гиком

Путешествия под парусом => Навигация, GPS => Тема начата: Иваныч от 28 Октября, 2013, 23:34:02

Название: Навигационная программа Lazy Racer (android). Разбираемся вместе.
Отправлено: Иваныч от 28 Октября, 2013, 23:34:02
Не так давно по наводке Боцмана (Мобильный трекер. Ответ #22 : 22 Августа, 2013, 16:08:49 (http://gik.fordak.ru/index.php?topic=11421.msg189264#msg189264)) обратил внимание на навигационную программу Lazy Racer. Опыт использования пока вышел небольшой, не со всеми режимами разобрался, но вот в конце октября довелось принять участие в испытаниях нового катамарана - тут и вспомнил об одном из режимов Lazy Racer'а - построении поляры.
Построил, выложил, получил предложение от Боцмана:

Вот какую замечательную (для первого выхода. Косяков пока более, чем достаточно, прям завтра и начнем работу над ошибками :)) поляру нарисовала нам сегодня программа Lazy Racer.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6722/162297861.95/0_104daf_35fb42bf_L.gif) (http://fotki.yandex.ru/users/parusa-urala/view/1068463/)
http://fotki.yandex.ru/users/parusa-urala/view/1068463/ (http://fotki.yandex.ru/users/parusa-urala/view/1068463/)


офф
Иваныч, ежли вы освоили эту холеру (Lazy Racer) напишите в разделе "программы навигации для андроида" какой нибудь FAQ по ней, для тупых вроде меня, а то я уж второй год с ней бьюсь, никак не могу нормально попользовать....
Ну раз хорошие люди просят, отчего-ж не сделать?

Первым делом напомню, что вот здесь можно прочитать Руководство (http://surfn.ru/lazyracer/?page_id=38).
К сожалению, оно достаточно кратко, и часть вопросов осталась не разобрана.
В том числе и работа с полярным графиком, так что напишу как я понял, а если появятся уточнения/опровержения - отражу и их.
Итак:
Цель: что я хотел получить: визуальное представление о средней скорости, с которой судно идет разными курсами при примерно равном ветре.
Средства: в программе Lazy Racer есть инструмент - полярный график. Как я думаю, программа накапливает скорость лодки на разных курсах и позволяет выводить эту информацию в формате csv - файла. Этот тип файла впоследствии может быть открыт, к примеру, в MS  Excel.
Метод:

Пожалуй, об этом режиме все.
Был так-же опыт использования проги для ведения по маршруту, но об этом в другой раз.

Примечание: форумный движок не позволяет прикреплять файлы с расширением csv, поэтому добавил в конце ".txt" после скачивания файл надо переименовать, убрав это окончание.
Название: Re: Навигационная программа Lazy Racer (android). Разбираемся вместе.
Отправлено: Nnnnnnn от 29 Октября, 2013, 01:38:24
Интересно, как программа направление ветра определяет. Ноль скорости в фордевинд наводит на тяжкие сомнения.
Название: Re: Навигационная программа Lazy Racer (android). Разбираемся вместе.
Отправлено: Velsky от 29 Октября, 2013, 01:54:46
Наиль, аккуратнее! Мнение автора программы насчёт комментариев - http://surfn.ru/lazyracer/?p=109 :о))
Название: Re: Навигационная программа Lazy Racer (android). Разбираемся вместе.
Отправлено: Nnnnnnn от 29 Октября, 2013, 02:09:22
Так автор, похоже, кайтер. Они фордаком не ходят, им это ни к чему.
Название: Re: Навигационная программа Lazy Racer (android). Разбираемся вместе.
Отправлено: Иваныч от 29 Октября, 2013, 07:46:02
Интересно, как программа направление ветра определяет. Ноль скорости в фордевинд наводит на тяжкие сомнения.
Ну, в принципе автоматическое определение направление ветра - это только один из вариантов, можно задать вручную.
Не думаю, что использован алгоритм сложнее, чем построение оси симметрии между двумя крыльями диаграммы.

Наиль, аккуратнее! Мнение автора программы насчёт комментариев - http://surfn.ru/lazyracer/?p=109 :о))

Таки да, автор откровенен :) С другой стороны - у себя на сайте он в своем праве.
Название: Re: Навигационная программа Lazy Racer (android). Разбираемся вместе.
Отправлено: Nnnnnnn от 29 Октября, 2013, 08:14:26
А как ноль в фордевинд получился, тогда? Не может же быть, чтобы лодка ни секунды не шла курсом, соответствующим фордаку.
И, кстати, уж больно поляра несимметричная. Неужели лодка настолько лучше правым галсом ходит?
Название: Re: Навигационная программа Lazy Racer (android). Разбираемся вместе.
Отправлено: Иваныч от 29 Октября, 2013, 08:41:58
Про лодку ответил в теме Катамаран Горшкова. Знакомство. Ответ #48 (http://gik.fordak.ru/index.php?topic=11669.msg197289#msg197289)
Фордаком не ходили точно. Если-бы сообразил, что так можно грубо засечь скорость ветра - сделал бы. Но - имеем то, что имеем. Следующий раз.
Название: Re: Навигационная программа Lazy Racer (android). Разбираемся вместе.
Отправлено: Pu®Ген от 29 Октября, 2013, 08:43:04
Наверно автор считает, что его кайт не ходит фордаком и обнуляет эти показания, как погрешность, можно это посмотреть по GPX-треку :)
Что касается разницы скорости на левом и правом галсе, то уже было замечено, как навигаторы показывают бредовые показания, особенно в условиях волнения. Подозреваю, что есть разница, где сидел Иваныч с навигатором, на наветренном или подветренном борту, так же сидел спокойно на месте или чем-то занимался и передвигался по палубе.

UPD про фордак Иваныч уточнил, им не ходили :)
Название: Re: Навигационная программа Lazy Racer (android). Разбираемся вместе.
Отправлено: Nnnnnnn от 29 Октября, 2013, 10:45:58
Ну повороты через фордевинд-то крутили?
Название: Re: Навигационная программа Lazy Racer (android). Разбираемся вместе.
Отправлено: Иваныч от 29 Октября, 2013, 11:14:27
Нет, обошлось  ::) Разве что один-два...

Но дело не в этом: Как мне кажется, минимально разумная программа не должна работать с "моментальными измерениями" - гражданский GPS в принципе не может давать точные данные в каждый момент времени - слишком велика погрешность определения координаты - а значит и оценка пройденного пути за малое время (единицы секунд) - как следствие велика ошибка в расчете скорости. Необходимо определять некоторую среднюю величину, хотя бы за несколько секунд. Но при этом лодка (в идеале :)) должна успеть совершить поворот; как следствие - моментальных скоростей за время поворота быть не должно, что мы и наблюдаем на графике.
Название: Re: Навигационная программа Lazy Racer (android). Разбираемся вместе.
Отправлено: Евгений Антонов (боцман) от 29 Октября, 2013, 14:46:34
А ты тазобрался с физическим смыслом аббривиатур? VMC. TWA. CBRG и прочие многочисленные параметры?
Название: Re: Навигационная программа Lazy Racer (android). Разбираемся вместе.
Отправлено: Иваныч от 29 Октября, 2013, 15:58:02
В деле опробовал только режим "движение по точкам", но об этом в другой раз.

Проштудировал и-нет по аббревиатурам, вот что нарыл:

- скорость (SOG, Speed Over Ground) - скорость относительно земли. Теоретически может отличаться от скорости по лагу (STW) - относительно воды, но лага у нас нет.
- курс (COG, Course Over Ground) - путевой угол; направление, в котором перемещается антена GPS (в идеале - с лодкой :)) относительно земли. Может отличаться от измеряемого магнитным компасом HDG (heading), то есть курса судна. Различие между COG и HDG - дает нам суммарный угол дрейфа.
Подробней здесь: То, что вы не знали про компасы (http://key4mate.com.ua/blog/to-chto-vy-ne-znali-pro-kompasy.html).

- угол относительно ветра (TWA, True Wind Angle). Официально принято обозначать угол между курсом и истинным ветром как TWA - true wind angle, «угол истинного ветра», а угол между курсом и вымпельным ветром как AWA - apparent wind angle, «угол видимого ветра». Подробнее например здесь: http://tinyw.in/kCWH (http://tinyw.in/kCWH)

- скорость на ветер (VMG, Velocity Made Good) скорость выхода на ветер. Подробней например здесь: Скорость выхода парусной яхты на ветер и настройка основных парусов (http://amcsailing.ru/article/217.html)
Про VMG нашлась тема на фордаке: http://gik.fordak.ru/index.php?topic=7220.0 (http://gik.fordak.ru/index.php?topic=7220.0)

- эффективность движения на ветер/ по ветру (EFF) - пока не нашел...

Хороший перевод аббревиатур попался на страничке: www.ycn.su/?page_id=6326 (http://www.ycn.su/?page_id=6326)

TWA = True Wind Angle = Угол к истинному ветру;
TWS = True Wind Speed = Скорость истинного ветра;
TWD = True Wind Direction = Направление истинного ветра.

Hdg = Heading = Компасный курс;
COG = Course Of Ground = Курс относительно дна;
CNM = Course to Next Mark = Направление на следующую марку.

BS = Boat Speed = Скорость лодки;
SOG = Speed Of Ground = Скорость относительно дна;
DNM = Distance to Next Mark = Расстояние до следующей марки.

Heel = Крен;
VMG = Velocity Made Good = Эффективность выхода на/под ветер;
AWA = Apparent Wind Angle = Угол к вымпельному ветру.
Название: Re: Навигационная программа Lazy Racer (android). Разбираемся вместе.
Отправлено: Nnnnnnn от 29 Октября, 2013, 17:16:25
Только та VMG, которую мы в той теме обсуждали, в программе VMC - velocity made course названа, то есть скорость приближения к знаку на дистанции.
Название: Re: Навигационная программа Lazy Racer (android). Разбираемся вместе.
Отправлено: Pu®Ген от 29 Октября, 2013, 18:18:09
Там и то и то есть, судя по описанию (https://play.google.com/store/apps/details?id=ru.spb.jazzz).
Цитировать
Описание
Lazy Racer - программа предназначенная для оценки характеристик движения кайтеров, виндсерферов, яхт и других приводимых в движение ветром тел в реальном времени. Все данные с GPS записываются в .gpx файлы для дальнейшего анализа (например gpsActionReplay и подобными).
Пожалуйста, если вы хотите поставить оценку или комментарий - прочитайте мое мнение по этому поводу на официальном сайте программы http://surfn.ru/lazyracer/?p=109 =)
Программа имеет несколько режимов работы - тактический, навигационный, стартовый таймер.
небольшой видео руководство:
http://www.youtube.com/watch?v=Aw4G1-R8m0E
http://www.youtube.com/watch?v=oqvSF7XOwEw
http://www.youtube.com/watch?v=H6MuS8VIu1g
В тактическом режиме программа показывает целый ряд полезных значений онлайн:
- скорость(SOG)
- курс(COG)
- угол оносительно ветра(TWA)
- скорость на ветер (VMG)

Одновременно можно выводить два числовых параметра.
рисует поляру и vmg график.

В режиме навигации программа ведет по заранее проложенному маршруту. Показывает текущую скорость ,
скорость на точку (VMC) и направление движения.
карты кешируются и могут использоваться без подключения к интернетам. для создания кеша удобно использовать MOBAC http://mobac.sourceforge.net/
В режиме стартового таймера осуществляется отсчет по стартовой процедуре ISAF 5,4,1,0. по завершению программа переключается в режим тактики. возможна коррекция отсчета до ближайшей минуты.
Не забывайте обновлять программу почаще.
таже я буду рад услышать отзывы, пожелания и предложения.

Программа имеет возможноть автоматического определения направления ветра. функция правильно работает если ей предоставить езду по возможности всеми курсами симметрично относительно ветра.
Перед запуском программы переведите прибор в "режим полета" и включите gps.
Энергосберегающая функция:
при включенном параметре энергосбережения для включения подсветки экрана надо встряхнуть прибор или нажать на любую клавишу. подсветка включится на 10 секунд.
Название: Re: Навигационная программа Lazy Racer (android). Разбираемся вместе.
Отправлено: Евгений Антонов (боцман) от 29 Октября, 2013, 19:44:03
Там и то и то есть, судя по описанию (https://play.google.com/store/apps/details?id=ru.spb.jazzz).


так какая кнопка обозначает "скорость приближения к точке" (к знаку?)
Название: Re: Навигационная программа Lazy Racer (android). Разбираемся вместе.
Отправлено: Nnnnnnn от 29 Октября, 2013, 19:47:21
VMC
Название: Re: Навигационная программа Lazy Racer (android). Разбираемся вместе.
Отправлено: Илья МГУ от 30 Октября, 2013, 01:10:06
Загрузил из любопытства, наверное снесу. Есть ощущение, что чёртовы производители андрософта из вредности не доводят до ума свои программы.
У этой - хороший компас и поляропостроитель. Всё остальное - один большой косяк.  Экран не поворачивается, это ведь сущий пустяк? Для меня фатально, пользоваться только на боку. Картография та ещё, и где такую откопали :)
Название: Re: Навигационная программа Lazy Racer (android). Разбираемся вместе.
Отправлено: Ber от 30 Октября, 2013, 13:31:42
Загрузил из любопытства, наверное снесу. Есть ощущение, что чёртовы производители андрософта из вредности не доводят до ума свои программы.
У этой - хороший компас и поляропостроитель. Всё остальное - один большой косяк.  Экран не поворачивается, это ведь сущий пустяк? Для меня фатально, пользоваться только на боку. Картография та ещё, и где такую откопали :)

Подписываюсь, такое же ощущение. Софт кривой. На следующий год, буду брать с собой ноут, я там все могу сделать что хочу. А рулю все равно по Гармину, вопреки наличию айпадов, андроидфонов и иже с ними.
Название: Re: Навигационная программа Lazy Racer (android). Разбираемся вместе.
Отправлено: Евгений Антонов (боцман) от 30 Октября, 2013, 14:39:52
Загрузил из любопытства, наверное снесу. Есть ощущение, что чёртовы производители андрософта из вредности не доводят до ума свои программы.
У этой - хороший компас и поляропостроитель. Всё остальное - один большой косяк.  Экран не поворачивается, это ведь сущий пустяк? Для меня фатально, пользоваться только на боку. Картография та ещё, и где такую откопали :)
Поскольку ты, Илья, теперь главный здесь тестировщик андрософта - твой диагноз - решающий. "Врач сказал- в  морг, значит в морг "(С)
А то я уж скоро год его кручу - все не пойму почему всё так плохо... 
Так чтож делать? чем на андроиде VMC мерять?
(для меня важным является постоянное сопоставление VMC с SOG....  - любой допотопный Гармин это выдает, а на Андроиде так и не понял какой софт ставить...)

ПС.Лейзирейсер оставляем только для постройки поляр...
Название: Re: Навигационная программа Lazy Racer (android). Разбираемся вместе.
Отправлено: Girey от 30 Октября, 2013, 15:03:58
Загрузил из любопытства, наверное снесу. Есть ощущение, что чёртовы производители андрософта из вредности не доводят до ума свои программы.
У этой - хороший компас и поляропостроитель. Всё остальное - один большой осяк.  Экран не поворачивается, это ведь сущий пустяк? Для меня фатально, пкользоваться только на боку. Картография та ещё, и где такую откопали :)
Поскольку ты, Илья, теперь главный здесь тестировщик андрософта - твой диагноз - решающий. "Врач сказал- в  морг, значит в морг "(С)
А то я уж скоро год его кручу - все не пойму почему всё так плохо... 
Так чтож делать? чем на андроиде VMC мерять?
(для меня важным является постоянное сопоставление VMC с SOG....  - любой допотопный Гармин это выдает, а на Андроиде так и не понял какой софт ставить...)

ПС.Лейзирейсер оставляем только для постройки поляр...
Очень удобно, что программа выдаёт необходимые данные на экране большими цифрами и весьма ярко, т.е. можно обходиться без очков.
Разобрались ли с кешированием карт? Или только через MOBAC?
Название: Re: Навигационная программа Lazy Racer (android). Разбираемся вместе.
Отправлено: Илья МГУ от 30 Октября, 2013, 16:05:22
Загрузил из любопытства, наверное снесу. Есть ощущение, что чёртовы производители андрософта из вредности не доводят до ума свои программы.
У этой - хороший компас и поляропостроитель. Всё остальное - один большой косяк.  Экран не поворачивается, это ведь сущий пустяк? Для меня фатально, пользоваться только на боку. Картография та ещё, и где такую откопали :)
Поскольку ты, Илья, теперь главный здесь тестировщик андрософта - твой диагноз - решающий. "Врач сказал- в  морг, значит в морг "(С)
А то я уж скоро год его кручу - все не пойму почему всё так плохо... 
Так чтож делать? чем на андроиде VMC мерять?
(для меня важным является постоянное сопоставление VMC с SOG....  - любой допотопный Гармин это выдает, а на Андроиде так и не понял какой софт ставить...)

ПС.Лейзирейсер оставляем только для постройки поляр...

Напротив, я полнейший чайник, даже не знаю что такое "VMC с SOG" :) Гуру по теме - Хазацкий (и молчит ведь:)).
Единственное во что я уверовал:  андролопаты это день завтрашний, а Гармины - вчерашний. Можно наколупать 3-4 проги у которых будет всё или почти всё. Какого чёрта всё это не соберут в одну программу? Уже обругал матом Джеппесен и Орукс (через гуглоперевод), обещают всё учестьи исправить когда-нибудь.

В Лейзирайсере мне понравилась только одна опция - компас целеуказатель. Если бы ещё прикрутить человеческую картографию, было бы о чём говорить. Поляропостроитель тоже интересен, но лишь теоретически, как одноразовая игрушка.
Название: Re: Навигационная программа Lazy Racer (android). Разбираемся вместе.
Отправлено: Иваныч от 30 Октября, 2013, 16:19:55

Очень удобно, что программа выдаёт необходимые данные на экране большими цифрами и весьма ярко, т.е. можно обходиться без очков.
Разобрались ли с кешированием карт? Или только через MOBAC?
Кэшировал без проблем: загодя посидел дома с Wi-Fi, проползал в разных разрешениях по нужному озеру-все, на природе в автономном режиме карты были доступны.
Название: Re: Навигационная программа Lazy Racer (android). Разбираемся вместе.
Отправлено: Евгений Антонов (боцман) от 30 Октября, 2013, 16:41:18

Напротив, я полнейший чайник, даже не знаю что такое "VMC с SOG" :) Гуру по теме - Хазацкий (и молчит ведь:)).

Ну я тоже не знал, но вот - разьяснили уже. Может это и глупости, но я оцениваю эффективность выбранного курса по соотношению этих величин.
Название: Re: Навигационная программа Lazy Racer (android). Разбираемся вместе.
Отправлено: Александр Хазацкий от 30 Октября, 2013, 16:54:42
Напротив, я полнейший чайник, даже не знаю что такое "VMC с SOG" :) Гуру по теме - Хазацкий (и молчит ведь:)).
Единственное во что я уверовал:  андролопаты это день завтрашний, а Гармины - вчерашний. Можно наколупать 3-4 проги у которых будет всё или почти всё. Какого чёрта всё это не соберут в одну программу? Уже обругал матом Джеппесен и Орукс (через гуглоперевод), обещают всё учестьи исправить когда-нибудь.
Я сапожник без сапог. Целый год писал проги под андроид, но кроме казенного планшета у меня ничего такого нет.
Могу только сказать, что андроид позволяет написать, как очень хорошие программы, так и накосячить со страшной силой. У меня разработка под андроид занимает раза в полтора больше времени, чем под винду.
При этом приложение под андроид получается более дружелюбным и быстрым.
Lazy Racer не пробовал. Поэтому и молчу.
По поводу gps, никогда не видел, чтобы скорость возвращалась с заметной ошибкой, если фильтровать самые недостоверные данные. Но любая программа работающая через gps работает с задержкой. В среднем полсекунды или больше. Чаще всего, внешние gps-датчики возвращают данные с частотой 1 раз в секунду. В андроиде не проверял, но наверно аналогично, или зависит от железа. Пока не знаю, можно ли этим управлять в андроиде.
Поэтому бывает неудобно пользоваться указателем направления вместо магнитного компаса.
Если бы я писал программу построения поляры, то постарался бы отфильтровать плохие данные, усреднить и сгладить оставшиеся. Причем программа, после получения достаточного количества данных на каждом курсе, должна командовать рулевому, когда он может менять курс для получения следующего отсчета.
Сделать поля СкоростьНаЦель и СкоростьОтносительноЗемли совсем просто. Если их нет в какой-то программе, то следует написать автору пожелание добавить эти поля.
Название: Re: Навигационная программа Lazy Racer (android). Разбираемся вместе.
Отправлено: romantik от 31 Октября, 2013, 02:09:27

ПС.Лейзирейсер оставляем только для постройки поляр...
Блин... написал целую повесть... слетело... посему кратко

ЗЫ Расширение .doc надо убрать...заменить на .gpx
Название: Re: Навигационная программа Lazy Racer (android). Разбираемся вместе.
Отправлено: romantik от 31 Октября, 2013, 02:26:31
Вдохновило сообщение Иваныча...
Построить поляру "почти" можно используя и другие проги.
С "подачи" Ильи поставил RMaps (v.0.9.4), потом добавил OruxMaps (v.5.5.11).
Изучал трек с помощью GPS Track Editor (v1.08.106). Есть данные для построения поляры направление и скорость.
Извлекал экспортом в файл .CSV,  импорт в Excel, таблица, лепестковая диаграмма.
Однако "ноль" на "Севере", а не против ветра... Но когда будет достаточно информации, картинка будет достаточно выразительной. Зато можно использовать уже имеющиеся треки.

Для примера трек "раненого" Кактуса с недавнего Салтова (дневно-ночная гонка, всего один шверт, второй в рабстве на Ёлке, ветер умирающий, меняющий направление по акватории). Точек маловато, разброс большой.
Название: Re: Навигационная программа Lazy Racer (android). Разбираемся вместе.
Отправлено: Евгений Антонов (боцман) от 31 Октября, 2013, 03:27:35
Олег, ты сейчас о чем? что за док?
Название: Re: Навигационная программа Lazy Racer (android). Разбираемся вместе.
Отправлено: romantik от 31 Октября, 2013, 11:19:24
Файл трека track5_gpx.doc в сообщении №24 надо переименовать в track5.gpx.
Если надо,конечно...
Название: Re: Навигационная программа Lazy Racer (android). Разбираемся вместе.
Отправлено: Girey от 31 Октября, 2013, 12:20:42
Было бы интересно видеть "усреднённую" поляру для каждого монотипа, поляру лодки - лидера в классе монотипов.
И поляру лодки - лидера в своём классе (по парусности). ;)
Название: Re: Навигационная программа Lazy Racer (android). Разбираемся вместе.
Отправлено: Иваныч от 31 Октября, 2013, 12:52:38

Для примера трек "раненого" Кактуса с недавнего Салтова (дневно-ночная гонка, всего один шверт, второй в рабстве на Ёлке, ветер умирающий, меняющий направление по акватории). Точек маловато, разброс большой.
Как-то у тебя поляра - не совсем та поляра. Судя по ней - "раненый Кактус" еще круче, чем "Метелик" - ходит равнобыстро под любым углом к ветру. :)
Скорее всего, данные накоплены за большой период наблюдений, при разных ветрах - что не есть правильно. Но "ход ваших мыслей мне нравится"  ;D
Попробую набросать в Excele форму, чтобы из файла трека выделять курс и скорость.  ::)
Название: Re: Навигационная программа Lazy Racer (android). Разбираемся вместе.
Отправлено: Иваныч от 31 Октября, 2013, 12:56:12
Было бы интересно видеть "усреднённую" поляру для каждого монотипа, поляру лодки - лидера в классе монотипов.
И поляру лодки - лидера в своём классе (по парусности). ;)
Именно. Причем для этой задачи Lazy Racer подходит идеально: бесплатен, ставится на любой андроид-телефон, внимания не требует. Включил, убрал в герму, прокатился, сбросил файл, желательно с минимальными комментариями (лодка, ветер) - все. За сезон реально набрать статистики по всему флоту.
Название: Re: Навигационная программа Lazy Racer (android). Разбираемся вместе.
Отправлено: Иваныч от 31 Октября, 2013, 13:06:44
Отвечу на вопрос из другой темы, чтобы "не растекаться":

...

Стесняюсь спросить: каким образом программулина определяет направление относительно ветра?

Варианта вижу два:
Название: Re: Навигационная программа Lazy Racer (android). Разбираемся вместе.
Отправлено: Александр Хазацкий от 31 Октября, 2013, 13:09:27
Было бы интересно видеть "усреднённую" поляру для каждого монотипа, поляру лодки - лидера в классе монотипов.
И поляру лодки - лидера в своём классе (по парусности). ;)
Именно. Причем для этой задачи Lazy Racer подходит идеально: бесплатен, ставится на любой андроид-телефон, внимания не требует. Включил, убрал в герму, прокатился, сбросил файл, желательно с минимальными комментариями (лодка, ветер) - все. За сезон реально набрать статистики по всему флоту.
По-моему, фигня получится. Если усреднить статистику по разным ветрам, волнам, рулевым, парусам(полным, зарифленым, генакерам),
то получим среднюю температуру по больнице.
Если нужна более менее точная поляра, то нужно выходить специально для измерений.
Название: Re: Навигационная программа Lazy Racer (android). Разбираемся вместе.
Отправлено: Иваныч от 31 Октября, 2013, 13:18:25
То, что выходить спецально для построения поляры - само собой, так и есть.
Смысл усреднения для монотипов - смотря что хочешь получить. Наверняка лавировочный угол для Д-17 и СК-24 будут отличаться, кому-то это может оказаться полезно.
Интересно может быть другое: сравнить свою поляру с "образцовой".  Пострил, посмотрел и видишь - "вот мой Утенок проваливает бакштаг, в чем может быть дело?" Не придумал сам - спросил на форуме, получил кучу советов :)
Название: Re: Навигационная программа Lazy Racer (android). Разбираемся вместе.
Отправлено: Nnnnnnn от 31 Октября, 2013, 13:24:42
С учетом того, что в процессе записи поляры у ветра обычно случаются заходы и отходы, не стоит удивляться тому, что лавировочный угол на поляре 20 градусов, а в реальности мы круче 45 не идем. :)
Название: Re: Навигационная программа Lazy Racer (android). Разбираемся вместе.
Отправлено: Girey от 31 Октября, 2013, 13:30:17
То, что выходить спецально для построения поляры - само собой, так и есть.
Смысл усреднения для монотипов - смотря что хочешь получить. Наверняка лавировочный угол для Д-17 и СК-24 будут отличаться, кому-то это может оказаться полезно.
Интересно может быть другое: сравнить свою поляру с "образцовой".  Пострил, посмотрел и видишь - "вот мой Утенок проваливает бакштаг, в чем может быть дело?" Не придумал сам - спросил на форуме, получил кучу советов :)
Спасибо. Именно так и думалось. ;)
Название: Re: Навигационная программа Lazy Racer (android). Разбираемся вместе.
Отправлено: Иваныч от 31 Октября, 2013, 14:00:01
С учетом того, что в процессе записи поляры у ветра обычно случаются заходы и отходы, не стоит удивляться тому, что лавировочный угол на поляре 20 градусов, а в реальности мы круче 45 не идем. :)
Согласен. Это, а так-же изменение направления ветра во времени/по акватории - проблема, и достоверность данных будет оставлять желать лучшего.
С другой стороны - хоть как-то...
Все как всегда - прежде чем пользоваться инструментом надо понимать, чего от него ждать стоит, а чего - нет :)
Название: Re: Навигационная программа Lazy Racer (android). Разбираемся вместе.
Отправлено: romantik от 31 Октября, 2013, 16:47:17
...
Скорее всего, данные накоплены за большой период наблюдений, при разных ветрах - что не есть правильно. ...  ::)
В том то и дело, что представленная "поляра" получена из представленного трека.
Т.е. период "наблюдений" всего 2 часа, но и за это время условия менялись.

В идеале нужен "специальный" выход на открытую акваторию с ровным ветром, на небольшой территории накрутить по-больше галсов, прогонами метров по сто... Чем больше точек - тем глаже кривая.
ЗЫ И, кстати, в обеих упомянутых (мной с подачи умных людей) прогах есть вроде все интересующие (Боцмана) параметры навигации (и на русском)...
Название: Re: Навигационная программа Lazy Racer (android). Разбираемся вместе.
Отправлено: Иваныч от 31 Октября, 2013, 16:49:49
Вот они - всеми любимые треугольники!  ;D
Название: Re: Навигационная программа Lazy Racer (android). Разбираемся вместе.
Отправлено: Евгений Антонов (боцман) от 31 Октября, 2013, 17:10:04

ЗЫ И, кстати, в обеих упомянутых (мной с подачи умных людей) прогах есть вроде все интересующие (Боцмана) параметры навигации (и на русском)...
непонятно, о какой программе ты говоришь?
Цитировать
С "подачи" Ильи поставил RMaps (v.0.9.4), потом добавил OruxMaps (v.5.5.11).
Изучал трек с помощью GPS Track Editor (v1.08.106)
Название: Re: Навигационная программа Lazy Racer (android). Разбираемся вместе.
Отправлено: romantik от 31 Октября, 2013, 17:21:08
Конкретно: OruxMaps (v.5.5.11).
Название: Re: Навигационная программа Lazy Racer (android). Разбираемся вместе.
Отправлено: Илья МГУ от 31 Октября, 2013, 17:51:11
Орукс мог бы стать лучшим, если бы не идиотский компас-целеуказатель. Зачем -то они сделали его магнитным, а не квази по ЖПС. В итоге, когда движешься прямо на точку, он показывает и картушку и метку точки повёрнутыми на курсовой угол. Скорость и направление не усредняются и через минуту в глазах начинает рябить от скачущей стрелки.

Самый вменяемый целеуказатель как раз у ЛезиРасер. Но картография по большому счёту там отсутствует. Приклеить бы одно к другому :)
Название: Re: Навигационная программа Lazy Racer (android). Разбираемся вместе.
Отправлено: Girey от 31 Октября, 2013, 18:28:52
В терратрип SAS4Android
http://4pna.com/showthread.php?t=10614&page=13
пообещали добавить показатель скорости движения на точку.
Название: Re: Навигационная программа Lazy Racer (android). Разбираемся вместе.
Отправлено: Иваныч от 31 Октября, 2013, 18:32:06
А в "терратрип SAS4Android" можно пользоваться не снимком, а картой? Зачастую это намного наглядней и удобней.
Название: Re: Навигационная программа Lazy Racer (android). Разбираемся вместе.
Отправлено: Girey от 31 Октября, 2013, 18:48:37
А в "терратрип SAS4Android" можно пользоваться не снимком, а картой? Зачастую это намного наглядней и удобней.
ЭЭЭЭ.
SAS4Android - это сама программа.
Терратрип - это настраиваемый блок цифр на мониторе для анализа движения.
Для этой программы карты и снимки берутся из SASPlanet
http://sasgis.ru/sasplaneta/
Там в кеше сохраняются и карты и снимки по желанию. А потом выбираешь то, что удобнее. :)


Название: Re: Навигационная программа Lazy Racer (android). Разбираемся вместе.
Отправлено: Иваныч от 31 Октября, 2013, 18:59:43
Угу, уже посмотрел по ссылке.
Осталось подождать, что "испечет" автор.
Название: Re: Навигационная программа Lazy Racer (android). Разбираемся вместе.
Отправлено: samsail от 15 Сентября, 2017, 00:23:13
Скачал прогу, не шиша не пойму. карты появляются,стартовая процедура не работает,трека нет, поляры есть .Как работает хрен знает. навигация не включается.