Под гиком

Организации => Региональные парусные клубы => Уральский парусно-туристский клуб => Тема начата: Иваныч от 17 Сентября, 2012, 13:22:45

Название: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Иваныч от 17 Сентября, 2012, 13:22:45
С завершением регаты "Золотая осень" подошел к концу и календарь Кубковых гонок этого года. Пришла пора подводить итоги. Свел результаты гонок в общую таблицу, пока не полную и, скорее всего, пока не точную. Просьба ко всем заинтересованным и причастным высказать правки и замечания, буду оперативно править.
Для определения победителя сезона необходимо решить несколько "общих" вопросов:
1. Как учитывать места в регате "Шайтан" - там два этапа?
2. Гоночный балл учитываем? Если да, то как?
3. Как считать баллы за гонку?
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: ЯsailoR от 17 Сентября, 2012, 14:40:25
1. Думаю нужно суммировать оба этапа по приходам и выводить общий балл - генакеров тогда никто не ставил из-за злых порывов.
2. Насколько я помню договаривались ГБ в этом пристрелочном сезоне официально не учитывать, а рассчитать факультативно (не влияя на итоги по приходам) и посмотреть что получится, чтобы успеть к след. сезону принять окончательное решение, может, доработав систему ГБ. Хотя ранее принятые и зафиксированные решения Клуба сейчас как-то не особо учитывают ;D ;D ;D
3. Все уже придумано нами. пруф-линк http://gik.fordak.ru/index.php?topic=9551.0 с учетом того что вчера договорились удвоенного расчета за Золотую осень не применять.

Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Иваныч от 17 Сентября, 2012, 15:44:55
2. Насколько я помню договаривались ГБ в этом пристрелочном сезоне официально не учитывать, а рассчитать факультативно (не влияя на итоги по приходам) и посмотреть что получится, чтобы успеть к след. сезону принять окончательное решение, может, доработав систему ГБ.
Поддерживаю: методика пока не отработана - это раз, загрузка лодок не фиксировалась - это два.

Сделал так:
1. Шайтан-регата: По результатам каждой гонки участникам начислены баллы, по сумме баллов за две гонки определены места в регате, по ним начислены баллы за регату.
2. По всем регатам: баллы начислены соответственно занятого места, рулевой, не участвовавший в гонке - получает на 1 балл больше максимального балла в регате.
3. Итоговую таблицу не могу приложить, попрошу коллег.
Обращаю внимание: это не официальный результат, это повод к обсуждению.

И еще: не нравится подход, описанный в п.2 (использовал потому, что так принято). Не нравится потому, что штраф очень велик: пропуск одной популярной регаты (особенно Шайтан) сводит к нулю шансы занять призовое место в итоге. Считаю, надо думать дальше.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: ЯsailoR от 17 Сентября, 2012, 17:21:43
Я по всякому прикинул. Какой-нибудь усредненный балл дает слишком неоднозначные результаты. Альтернативы уже согласованному порядку я пока не вижу.
И это даже при том, что в результате официально проведенного зачета Золотой осени, отмеченной медалями и протоколом - я со своим пропуском по болезни пролетаю как фанера над Парижем  ;D
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Иваныч от 17 Сентября, 2012, 19:31:53
Посмотри почту. Если к тебе упала таблица - выложи ее, плиз.
У меня не получается.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 17 Сентября, 2012, 20:10:13
Выкладываю
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Иваныч от 17 Сентября, 2012, 21:54:31
Ну штаааааа, как говорится. :)
Файл загружен до меня 6 раз, так что кто хотел, с ситуацией ознакомился.
Интрига - лучше чем в кино.
Два Дака имеют по минимальному количеству баллов за сезон и, следовательно, надо включать в действие следующее правило.
У нас его нет.
Но вот у старших товарищей [http://gik.fordak.ru/index.php?topic=10128.0] есть положение, списанное наверняка с еще более авторитетных источников, и там сказано:
"6. ....
При равенстве числа очков побеждает яхта, имеющая большее число лучших мест в состоявшихся гонках.
При равенстве числа мест побеждает яхта, выигравшая последнюю гонку."
По результатам этого года у Солодуна одно первое место и два вторых, у Аверина одно второе и два первых.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Кэп Хатанги от 17 Сентября, 2012, 22:14:05

Интрига - лучше чем в кино.
Два Дака имеют по минимальному количеству баллов за сезон и, следовательно, надо включать в действие следующее правило.
Иваныч, да нет никакой "интриги". Вернее, ты старательно пытаешься ее намутить, правда, совершенно не понимаю, какую цель ты при этом преследуешь.
А на самом деле всё малость по-другому. В "Золотой Осени" стартовало 7 судов.
Гонка была прекращена по решению совета капитанов, проведенного по телефонам, с фиксацией результатов на момент прекращения гонки. "В итого" - места с 1 по 7. Никита, как не стартовавший в гонке, получает за нее 8 баллов. Соответственно, никакого "равенства результатов" нет.
Вот и всё.

Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Иваныч от 17 Сентября, 2012, 23:20:27
Ну так остается дождаться официальных результатов "Золотой осени".
Собственно, я начинал эту тему с оговорки, что все сказанное - сугубо мое личное мнение.
Скажу больше, методика подсчета результатов гонок ожидалась от тебя, и я таки надеюсь, что ты над ней долго думал и у тебя в рукаве есть туз :) Или, как минимум, ответы на все вопросы.
А я - так, на разогреве, скрашиваю ожидание ;)

И - еще: я оговаривался, что метод подсчета баллов мне категорически не нравится - если следовать ему, то пропуск одной регаты в течении года сразу лишает шансов на победу в Кубке. А это может случиться с каждым.

Чтобы не поднимать градус темы, предлагаю сделать так:
1.  Поскольку правила обычно принимают, чтобы ими пользоваться, в этом году следуем правилам, которые прописаны в протоколе от 29 марта 2012:
Порядок расчета баллов:
а) По обычным Клубным гонкам занявший первое место получает 1 балл, второе - 2 балла, третье - 3 балла и т.д.
б) Не участвующие в этих мероприятиях получают следующий балл за последним местом участников (при участии 5 лодок отсутствующие получают по 6 баллов и т.п.).
в) Новички, впервые выставляющие свою лодку в ходе сезона имеют за пропущенные Клубные мероприятия некоторую фору перед простыми пропустившими - за пропущенные до первого выступления Клубные мероприятия они получают баллы, равные последним местам, а не следующие за ними. (при 5 участниках - 5 баллов и т.п.)
г) Золотая Осень на Волчихе, как завершающее Клубное мероприятие имеет статус Судейского, с целью дать последний шанс на Кубок отстающим участникам. Это значит что занявший 1 место получает 0 баллов, 2 место - 2 балла, 3 место - 4 балла, 4 место - 6 баллов, 5 место - 8 баллов и так далее. При назначении баллов отсутствующим так же сохраняется двойной разрыв между баллами (при 5 лодках отстутствующие получают по 10 баллов и т.п.)
По итогам Судейского Клубного мероприятия и всего сезона участник получивший наименьшее количество баллов объявляется Победителем Сезона и ему вручают Переходящий Кубок УПТК. Возможные призы и грамоты за 2 и 3 места по итогам сезона утверждаются Общим собранием.

2. Учитывая, что завершающая регата была прервана, правило "Судейской регаты" (пункт "г") в расчет не включаем, баллы считаем без удвоения.
3. По официальным результатам регаты "Золотая осень" подсчитываем суммы баллов и определяем Победителя Сезона 2012.


Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Кэп Хатанги от 18 Сентября, 2012, 00:38:54
Ну так остается дождаться официальных результатов "Золотой осени".
Пожалуйста. Просто места, по расстановке кораблей на акватории на момент прекращения гонки:


1. "Волк" В.Тренихин
2. "Авантюрист" С. Михайлов
3. "Яик" А. Пьянков
4. "Манюня" А. Солодун
5. "Ветер" А. Головин
6. "Летучая Мышь" В. Симонов
7. "Простор" Николай ...
соответственно,
8. "Белая Шейка" Н. Аверин (н/с)



методика подсчета результатов гонок ожидалась от тебя, и я таки надеюсь
Насчет "методики подсчетов" - эт" ты чего-то путаешь  :) .
Я брал на себя только гандикап. По нему, надеюсь, доложу в течение этой недели.


И - еще: я оговаривался, что метод подсчета баллов мне категорически не нравится - если следовать ему, то пропуск одной регаты в течении года сразу лишает шансов на победу в Кубке. А это может случиться с каждым.
И да и нет. С одной стороны, отчасти ты в чем-то прав. С другой - "преферанс не школа гуманизма". На то они и Клубные регаты, и их всего-то 4 в сезоне. Разрешить отбрасывать результаты одной из них, имхо, как-то неправильно, поощряет мысль, что в любой момент можно "забить".

"Критикуешь - предлагай"  ;) .
Я не знаю, как сейчас, а в 80-е годы по олимпийской формуле подсчета очков результаты одной худшей гонки отбрасывались и в общем подсчете не участвовали. Но это - при большом числе гонок, 10 и больше.


У меня такие предложения, на следующий год:
1. В каждой регате проводить не менее 2-х гонок. Можно больше, если организатор сможет провести больше - честь ему и хвала. Места определять по каждой гонке. А то мне итог Таватуя тоже показался не совсем справедливым  ;) .
Все гонки всех регат, признанных клубными, идут в зачет.
2. Одна из гонок (или регат) - "судейская", с удвоением очков. Но какая - никто не знает до конца сезона.
После завершения последней гонки сезона - "лотерея" - в бейсболку складываются бумажки с названиями гонок/регат, одна вытягивается.
Хотя лично я против всех этих выкрутасов.
4. Один худший результат можно отбросить. Результат "судейской" - не отбрасывается, если он оказался худшим, то отбросить можно только следующий за ним результат.
5. Таки гандикап нужен. Пример: спору нет, Никита - "открытие сезона", ходит он отлично. Но у него и генакер, как выяснилось по результатам обмера, почти 14 квадратов  ;D .
6. Кубок "Капитан года" оставить в прежнем статусе. Иначе как учитывать прочие заслуги перед Клубом?
Ввести еще один "Кубок года", за спортивные достижения.
Делать ли его переходящим - отдельный вопрос.
Вообще, вопросов много...
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Иваныч от 18 Сентября, 2012, 07:26:30
Ну так остается дождаться официальных результатов "Золотой осени".
Пожалуйста. Просто места, по расстановке кораблей на акватории на момент прекращения гонки:


1. "Волк" В.Тренихин
2. "Авантюрист" С. Михайлов
3. "Яик" А. Пьянков
4. "Манюня" А. Солодун
5. "Ветер" А. Головин
6. "Летучая Мышь" В. Симонов
7. "Простор" Николай ...


Ну вот-жеж блин!
"Как командовать, так все чатлане..." :))
А официально, в тему про регату результаты повесить - религия не позволяет? Эта-то тема, надеюсь, со временем потеряется - и как наши потомки узнают, как прошла регата на Волчихе? Ты уж давай официальный прОтокол, сдал-принял, [прервал], все дела.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Иваныч от 18 Сентября, 2012, 07:51:01
По итогам сезона: скорректировал таблицу, но Эксель-файл опять прицепить не могу...
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Иваныч от 18 Сентября, 2012, 08:08:18
Поскольку итоги регат представлялись в неудобоваримом виде - все перебивал вручную,  и вполне мог где-то накосячить.
Хотелось-бы, чтобы таблицу перепроверили и подтвердили/поправили данные. Кроме того, для "протокола" надо дополнить данные по количеству членов экипажа и использованию доп. парусов, самим-же пригодится при обсуждении зимой гандикапов.

Предлагаю назначить срок внесения поправок, допустим до пятницы (23:59 Свердловского, 21 сентября 2012) и уже потом считать результаты утвержденными.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: ЯsailoR от 18 Сентября, 2012, 08:15:08

5. Таки гандикап нужен. Пример: спору нет, Никита - "открытие сезона", ходит он отлично. Но у него и генакер, как выяснилось по результатам обмера, почти 14 квадратов  ;D .

Все он вам покою не дает.
Иткуль - генакеры никто не ставил. Я стартовал после всех, к финишу догнав лидеров.
Таватуй - я обошел всех именно на острых курсах и на первом и втором этапе первого дня. Когда шел без генакера. Третий этап на второй день - попутный. Здесь он  наверняка  конечно сыграл.
Берега - Тут определенно сыграл именно генакер на попутном курсе первго этапа. Однако неучтенный из-за упавшего штиля обратный этап я опять же лидировал на острых курсах, пока не залип в штилевой луже и Лешка Солодун меня обошел по ряби, заняв по праву первое место на момент прекращения гонки. Только его скромность помешала объявить о зачете второго этапа на момент прекращения ветра.

Резюмируя. Генакер конечно хорошее подспорье. Но глядя на гонки сезона можно определенно сказать - он играет вовсе не определяющую роль. И если его учитывать - то только в "плепорции" по отношению ко всей протяженности этапа.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: ЯsailoR от 18 Сентября, 2012, 08:22:39
Поскольку итоги регат представлялись в неудобоваримом виде - все перебивал вручную,  и вполне мог где-то накосячить.
Хотелось-бы, чтобы таблицу перепроверили и подтвердили/поправили данные. Кроме того, для "протокола" надо дополнить данные по количеству членов экипажа и использованию доп. парусов, самим-же пригодится при обсуждении зимой гандикапов.

Предлагаю назначить срок внесения поправок, допустим до пятницы (23:59 Свердловского, 21 сентября 2012) и уже потом считать результаты утвержденными.


Иваныч, думаю что нужно по мне пересчитать средний балл по Иткулю - первый этап 4место, второй этап - второе - кажется мне что среднее это 3 балла, а не 2.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Сергей.М от 18 Сентября, 2012, 08:56:21
Иваныч как-то странно, у меня пропущена одна гонка,
у других по 2-3 и они еще и лидируют.
У пропустивших регаты должен быть свой рейтинг,что-то тут с баллами надо решать.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Сергей.М от 18 Сентября, 2012, 08:57:48
Пропустил гонку все в низ таблицы, еще одну , дальше.
Рано заполнять правый столбик.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Сергей.М от 18 Сентября, 2012, 09:02:58
И к стати куда делся Аян ?
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: ЯsailoR от 18 Сентября, 2012, 09:12:57
Аян - какая-то темная лошадка :)
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Aleks.ru от 18 Сентября, 2012, 09:20:27
Парни, честно не претендую ни на какие места в итоге, но на будующее для всех - как быть с теми кто был на выездных мероприятиях и представлял флаг клуба? (причем именно представлял клуб).
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: ЯsailoR от 18 Сентября, 2012, 09:32:55
Думаю в таком случае нужно засчитывать занятое на выездном мероприятии место (в классе) в счет пропущенной из-за этого зачетной местной регаты.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 18 Сентября, 2012, 10:17:26
Парни, честно не претендую ни на какие места в итоге, но на будующее для всех - как быть с теми кто был на выездных мероприятиях и представлял флаг клуба? (причем именно представлял клуб).
Тут надо поступать немного иначе. Раз уж мы договорились о введении "поборов", то из этих средств нужно предусмотреть финансовую поддержку и премирование экипажей. Так будет логичнее
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Aleks.ru от 18 Сентября, 2012, 10:45:30
 ;D
[/quote]
Тут надо поступать немного иначе. Раз уж мы договорились о введении "поборов", то из этих средств нужно предусмотреть финансовую поддержку и премирование экипажей. Так будет логичнее
[/quote]
 :) Леха, в этот раз при сборах на Балхаш, Иваныч герму склеил, ты-веревку зачетную дал, Михайлов мотор навяливал-это дороже любых денег! ))) Думаю, что такая помощь клуба и моральная поддержка важнее, но это только моё мнение.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: CB от 18 Сентября, 2012, 11:09:06
И к стати куда делся Аян ?
Купил и обустраивает к зиме дом, регатами заняться негкогда.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 18 Сентября, 2012, 11:29:33
;D
Тут надо поступать немного иначе. Раз уж мы договорились о введении "поборов", то из этих средств нужно предусмотреть финансовую поддержку и премирование экипажей. Так будет логичнее
[/quote]
 :) Леха, в этот раз при сборах на Балхаш, Иваныч герму склеил, ты-веревку зачетную дал, Михайлов мотор навяливал-это дороже любых денег! ))) Думаю, что такая помощь клуба и моральная поддержка важнее, но это только моё мнение.
[/quote]
Поддержка отдельными лицами  - это само собой.
Но чествовать, поздравлять и награждать нужно всем клубом!
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Aleks.ru от 18 Сентября, 2012, 11:39:54

Поддержка отдельными лицами  - это само собой.
Но чествовать, поздравлять и награждать нужно всем клубом!
[/quote]
И всё таки, ты  сам был на "Даки-пати" недавно, незнакомый водоём, напряженный график, да и регалий у людей там поболе, чем у наших парней-гораздо сложнее выбиться в призовые места! Почему тогда не учитывать эти достижения в результатах? Не совсем понятна такая позиция.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 18 Сентября, 2012, 12:04:25
Отвечу словами Каменюги:
Не нужно превращать две пьянки в одну, лучше из одной сделать четыре ;D

Хотя я принципиально не против, если собрать все в одну кучу, если кто-то предложит, как это сделать...
Мы тут пока с четырьмя регатами еще не разобрались...
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 18 Сентября, 2012, 12:41:59
вывешиваю
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Aleks.ru от 18 Сентября, 2012, 12:50:08
Хотя я принципиально не против, если собрать все в одну кучу, если кто-то предложит, как это сделать...
Мы тут пока с четырьмя регатами еще не разобрались...
Видится мне, что не стоит нам, наверное, превращать клуб в чемпионат Урала и целью всех наших мероприятий ставить набор каких то очков для определения абсолютного первенства кого либо. На мой взгляд мотивация данного действа для большинства ничтожна. Давайте посмотрим все таки на основные цели и задачи нашей организации. Что может быть стимулирующим фактором для большинства?
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Aleks.ru от 18 Сентября, 2012, 13:00:24
К тому же результаты многих наших регат в этом сезоне спорны. Спорны только потому, что в нашем разношерстном флоте слишком разительны качества у лодок. Учета парусности нет, нет учета загрузки лодок. Помнишь, Леха, прошлую "осень" когда при наличии у тебя на борту двоих матросов ты от меня отстал минут на 15. Вот и весь хрен до копейки! И я таких примеров я  могу привести - пальцев не хватит!
А кто есть кто мы все и так хорошо знаем!
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 18 Сентября, 2012, 13:09:44
Хотя я принципиально не против, если собрать все в одну кучу, если кто-то предложит, как это сделать...
Мы тут пока с четырьмя регатами еще не разобрались...
Видится мне, что не стоит нам, наверное, превращать клуб в чемпионат Урала и целью всех наших мероприятий ставить набор каких то очков для определения абсолютного первенства кого либо. На мой взгляд мотивация данного действа для большинства ничтожна. Давайте посмотрим все таки на основные цели и задачи нашей организации. Что может быть стимулирующим фактором для большинства?
Согласен.
Главная мотивация - фан (удовльствие).
Люди едут туда, где им хорошо.
Регаты, очки, результаты - игра, тоже часть фана.
И относиться к этой игре надо именно как к игре, не придавая ей слишком много значения  ;)
Начали играться, давайте доиграем. 8)
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Aleks.ru от 18 Сентября, 2012, 13:20:08
Доиграем конечно! ))) Я же не оспариваю результаты сезона. (упаси бог) Пытаюсь просто осмыслить как и куда нам двигаться. Устраивать междусобойчик или всё таки пересмотреть стимулирующие факторы для большинства?
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 18 Сентября, 2012, 13:24:15
Конечно, надо двигаться вперед, анализируя чужой и свой опыт!
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Mutant от 18 Сентября, 2012, 13:24:35
Небольшое уточнение по Шайтан-регате: на Волке были 3 человека, у пермяков на Ветре, помнится, тоже трое.

А кто есть кто мы все и так хорошо знаем!

Именно! Но повыпендриваться можно... :)
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Aleks.ru от 18 Сентября, 2012, 13:31:21
Вася, именно! И как я уже сказал, то таких уточнений может быть множество! Кстати две последние регаты аплодирую тебе! Так держать! )))
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Aleks.ru от 18 Сентября, 2012, 13:42:57
Думаю, что нивелирующим фактором разномастности нашего флота было бы серьезное усложнение маршрута и задач на маршруте. Посмотрите, что происходило при огибании острова в безветрие на Волчихе? Все ровненько так лавировали! )))
Поэтому есть над чем подумать. )))
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 18 Сентября, 2012, 13:44:13
К тому же результаты многих наших регат в этом сезоне спорны. Спорны только потому, что в нашем разношерстном флоте слишком разительны качества у лодок. Учета парусности нет, нет учета загрузки лодок. Помнишь, Леха, прошлую "осень" когда при наличии у тебя на борту двоих матросов ты от меня отстал минут на 15. Вот и весь хрен до копейки! И я таких примеров я  могу привести - пальцев не хватит!
А кто есть кто мы все и так хорошо знаем!
А вот тут не все так.
В описанной тобой ситуации я именно так и думал: "Нас трое, а их то двое..." И результат не заставил себя ждать.
Мой подход сломал Никита. Начисто сломал.
Два одинаковых парусника в одинаковой ситуации идут с разной скоростью (разница на Таватуе измерялась десятками минут)! С точки зрения гандикапа чушь сабочачья!
Начинаешь плохо спать, чесать репу, думать, анализировать, пересматривать тактику и стратегию, разбираться в настройках судна.
Результат виден на Берегах - мне удалось почти не отстать от Никиты с его чудо геннакером и на обратном пути обогнать "Белую шейку" (и везение тут не причем).
И таких примеров море.
Сдаться и свалить все на гандикап простое и даже, наверно, правильное решение.
Но...
Посмотри результаты Василия. Он растет от встречи к встрече. Его волк имеет меньшую из всех парусность, а экипаж - те же два человека.
Кэп - сколько раз я попадал в ситуацию, когда я отстаю от его сделанного на коленке аппарата и НИКАК не могу сократить отставание.
Серега Михайлов - показывал чудеса на Волчихе.
И т.д.
Да и твой результат на Балхаше тоже из той же серии. Ну НЕ МОГЛИ вы никак выиграть (по гадикапу  ;)).
Наши игры в регаты и гонки полезны и, чем сильнее соперники, чем сложнее ситуация, тем (как ни странно) это лучше.
И относиться к этим делам так и нужно - это не Уральский междусобойчик, это учеба и подготовка.
Вот
 
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: ЯsailoR от 18 Сентября, 2012, 13:54:13
Фсем пис! :)
Кстати, много значит настрой и спокойствие рулевого. На Даки пати я ощутил это наиболее выпукло, где решения приходилось принимать быстро. Пока ты спокоен - даешь результат (Два первых прихода подряд), начинаешь нервничать - пошли неверные решения, которые в сумме ведут к проигрышу. И вспоминая Таватуй - оба дня прошли на каком-то душевном подъеме и в гармонии с собой и ветром.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 18 Сентября, 2012, 14:01:10
Думаю, что нивелирующим фактором разномастности нашего флота было бы серьезное усложнение маршрута и задач на маршруте. Посмотрите, что происходило при огибании острова в безветрие на Волчихе? Все ровненько так лавировали! )))
Поэтому есть над чем подумать. )))
Правильно.
И не нужно ограничиваться одним кружочком за 1 час.
Гоняться нужно долго и упорно.
Предлагаю, в следующем году заложить одну (но не более!!!!) тренировочную регату с гонками, как у спортсменов. Короткая дистанция (не более 1 часа), с десяток гонок. Финишировала одна гонка, тут же старт другой. Будет очень полезно.
Майский Экстрим с маленьким и капризным водоемчиком как нельзя кстати подходит для этого.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Aleks.ru от 18 Сентября, 2012, 14:56:34
я за то, что бы уходить от простых гонялок в два галса, пользы от них как от обычного прогулочного выхода-не больше.
я за то, что бы у многих появился шанс используя своё мастерство управления лодкой в различных условиях, на разных курсах быть призером. По поводу могли ли мы быть первыми (по гандикапу или без оного) на Балхаше-это не ко мне. Об этом могут только сказать люди, кто там был! ))) А наши регаты для себя рассматриваю как хороший тренинг и проверка техники-поэтому порой и гружу лодку сверх нормы.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Кэп Хатанги от 18 Сентября, 2012, 17:38:33
Предлагаю, в следующем году заложить одну (но не более!!!!) тренировочную регату с гонками, как у спортсменов. Короткая дистанция (не более 1 часа), с десяток гонок. Финишировала одна гонка, тут же старт другой. Будет очень полезно.
Майский Экстрим с маленьким и капризным водоемчиком как нельзя кстати подходит для этого.
Мне кажется, лучше всего для этого подойдет Открытие сезона в Южноуральске.
"Экстрим" - мероприятие очень специфическое.
А маршрутные гонки "с полной выкладкой" тоже нужны. Всё-таки мы по определению больше "туристы", чем "спортсмены".
Вообще, мне кажется, проведение гонок на разборных парусных катамаранах по олимпийскому треугольнику - это примерно из той же серии, как гоняться на Хаммерах по трассе Формулы 1 - можно конечно, для повышения мастерства полезно, в чём-то прикольно, но в целом это извращение  ;D .
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 18 Сентября, 2012, 21:33:36
И тут нас всех понесло (в первую очередь меня  ;D ;D ;D).
Разговоры, наверное,  разговаривать зимой лучше.
А сейчас нужно выдать результаты в студию.
Результаты по приходам есть.
А дальше следует риторический вопрос: "Как быть с гандикапом?"
Обязательно, нужно увидеть пересчитанные результаты 8).
Слава, расчеты в студию!
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Кэп Хатанги от 18 Сентября, 2012, 21:42:19
А дальше следует риторический вопрос: "Как быть с гандикапом?"
Обязательно, нужно увидеть пересчитанные результаты 8) .
Слава, расчеты в студию!
Леш, до конца недели постараюсь сделать.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Shum от 19 Сентября, 2012, 22:48:09
Позволю себе вклиниться в разговор серьезных дядек :)
Что касается гандикапа (ну так, на будущее): с точки зрения здравого смысла и житейской логики устанавливать его параметры постфактум категорически неправильно. Человек должен заранее знать, например, во что ему выльется установка геннакера и принимать взвешенное решение, иначе лотерея.
Что касается удваивания очков за гонку: зачем за последнюю -- понятно, а зачем случайную -- нет. Зачем нам лотереи?
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: БВВ от 20 Сентября, 2012, 07:36:27
К тому же результаты многих наших регат в этом сезоне спорны. Спорны только потому, что в нашем разношерстном флоте слишком разительны качества у лодок. Учета парусности нет, нет учета загрузки лодок. Помнишь, Леха, прошлую "осень" когда при наличии у тебя на борту двоих матросов ты от меня отстал минут на 15. Вот и весь хрен до копейки! И я таких примеров я  могу привести - пальцев не хватит!
А кто есть кто мы все и так хорошо знаем!
Категорически поддерживаю
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: илппп от 20 Сентября, 2012, 16:18:32
А если соревноваться не на скорость а на выбывание!  ;D ;D ;D
Давайте пушки установим, крючья возьмем , сабли! ;D ;D ;D
И поедем всем флотом на какие -нибудь выездные, и там дадим командного жару!
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Иваныч от 22 Сентября, 2012, 23:48:20
Предлагаю назначить срок внесения поправок, допустим до пятницы (23:59 Свердловского, 21 сентября 2012) и уже потом считать результаты утвержденными.
Поскольку за согласованный период значимых поправок не поступило, предлагаю общему вниманию распределение мест по итогам сезона 2012 г.
Все-же, во избежание так сказать, (перепроверьте, кому не лень!),  поостерегусь пока поздравлять призеров - но...
Вобщем, если до 17-00 Екб 23/09 замечаний не будет - предлагаю результаты утвердить и назначить время чествования победителя.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Aleks.ru от 23 Сентября, 2012, 10:44:58
Замечания есть! Озвучены выше. Торопимся....
Предлагаю обсудить сложившуюся ситуацию не на страницах данного форума.
Предложения подготовлю!
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Сергей М414 от 23 Сентября, 2012, 11:04:34
  Добрый день! В регатах иногда выбрасывают из зачёта худшую гонку (с наибольшим количеством штрафных очков). Выбросить худшую по очкам регату (у каждого участника) не пробовали? Может быть результаты станут несколько объективнее? По крайней мере в верху таблицы. Извините, плиз, что вмешиваюсь со стороны без приглашения. Благодарю.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Андрей Пермский от 23 Сентября, 2012, 19:19:38
Красненьким в таблице "прогулы" отмечены? А я на БеРегах был.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 23 Сентября, 2012, 20:22:41
  Добрый день! В регатах иногда выбрасывают из зачёта худшую гонку (с наибольшим количеством штрафных очков). Выбросить худшую по очкам регату (у каждого участника) не пробовали? Может быть результаты станут несколько объективнее? По крайней мере в верху таблицы. Извините, плиз, что вмешиваюсь со стороны без приглашения. Благодарю.
Очень хорошее предложение
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Кэп Хатанги от 23 Сентября, 2012, 20:45:21
Маловато регат, чтобы еще и что-то отбрасывать.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: ЯsailoR от 23 Сентября, 2012, 21:01:48
Да-да-да!!! Давайте мой прогул отбросим!!!! ;D ;D ;D
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Иваныч от 23 Сентября, 2012, 23:31:06
R
Красненьким в таблице "прогулы" отмечены? А я на БеРегах был.
В соответствии с Правилами, за прогул начисляются баллы "число участников гонки +1".
Красным выделил для наглядности. По БеРегАм мой косяк, напутал и пропустил твое 6-е место. 
Исправил, теперь получается так:
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Иваныч от 23 Сентября, 2012, 23:40:32
  Добрый день! В регатах иногда выбрасывают из зачёта худшую гонку (с наибольшим количеством штрафных очков). Выбросить худшую по очкам регату (у каждого участника) не пробовали? Может быть результаты станут несколько объективнее? По крайней мере в верху таблицы. Извините, плиз, что вмешиваюсь со стороны без приглашения. Благодарю.
Очень хорошее предложение

Собственно, это вариант уже предлагался, и возражение по нему было аналогично тому, что говорит Кэп Хатанги:

Маловато регат, чтобы еще и что-то отбрасывать.

Если посмотреть, то получается так:
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Aleks.ru от 24 Сентября, 2012, 09:36:48
Освежил в памяти все  наши документы, полезное занятие. Замечаний не будет. Однако со структурой, компетенцией у нас полный швах! )))
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Aleks.ru от 03 Октября, 2012, 10:47:35
 ;D       
Да простят меня наши друзья Новосибирцы, увидел на ихнем форуме следующее (много полезного для нас):
"Цитата"
После проведения тридцатимильной гонки от Володи Левина поступило предложение:
в течение каждого парусного сезона проводить мини-гонки (хотя бы раз в две недели) по итогам каждой из которых будет вручаться переходящий "Кубок НКТП", имена победителей должны фиксироваться на этом кубке.
Предлагаю обсудить данное предложение с учетом небольших поправок
(наподобие того, как это сделали уральцы, но с учетом их ошибок)

1. Гонки проводить раз в две недели
(гонка считается состоявшейся, если в ней учувствовал не менее 5 бортов)

2. Гонки проводить по двум классам до 13 кв. м. и свыше 13 кв. м.
(класс считать состоявшимся, если есть не менее 2-х бортов одного класса;
если класс не состоялся, то суда этого класса идут вне зачета, ни каких переносов из класса в класс не делать)

3. За победу в любой из мини-гонок начисляются балы
(1 место - 0; 2 - 2; 3 - 3 и т.д.;
суда не участвовавшие в гонке получают "количество участников"+2 балла
если судно участвовало в гонке вне зачета по причине не собравшегося класса, то оно получает 1 балл)

4. за участие судов в выездных регатах начислять баллы следующим образом:
Участие в выездной регате  (-1 балл)
1 место в своем классе  (-5 баллов)
2 место в своем классе  (-3 балла)
3 место в своем классе  (-2 балла)
Суда не участвовавшие в данной выездной регате (0 баллов)

5. Т.к. регата "Обское море" не попадает не под одну из категорий, с ней можно потупить так:
Каждый из этапов считается отдельно и баллы за них начисляются как за мини-гонку
(несмотря на то, что в ней участвуют не только наши лодки), а общий результат за «ОМ» считать как выездную.

6. Кубок вручается не после каждой гонки, а на закрытии сезона, по итогам сезона, по минимальной сумме набранных баллов
(на кубке делается запись о победителе данного сезона;
на протяжении зимы кубок храниться у победителя, а на открытии сезона он передает его судейской коллегии)
Высказываем свое мнение…  поддерживаем…  критикуем…
"цитата закрыта"
 :)
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 03 Октября, 2012, 18:51:17
Ну у нас (по идее) почти тоже самое...
Некоторые вещи так слово в слово.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Иваныч от 03 Октября, 2012, 19:29:19
Леша, ну так в цитате есть:
(наподобие того, как это сделали уральцы, но с учетом их ошибок)
Так что идея с Кубком обрастает сторонниками, и это радует :)

Я так понимаю, Алекс предлагает обсудить это предложение:

4. за участие судов в выездных регатах начислять баллы следующим образом:
Участие в выездной регате  (-1 балл)
1 место в своем классе  (-5 баллов)
2 место в своем классе  (-3 балла)
3 место в своем классе  (-2 балла)
Суда не участвовавшие в данной выездной регате (0 баллов)


Мне нравится. Я поддерживаю.
Вот только -5 баллов как-то нелогично, почему не -4?
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 03 Октября, 2012, 19:38:44
Видно, есть смысл.
Надоть у авторов спросить.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 03 Октября, 2012, 20:01:01
Кстати, наших ошибок (а если честно, то и совсем не наших - смотри ППГ А4.1) эта система не решает.
Допустим Шайтан-регата совпала с Балхашом.
Алекс, естессно, рванул на Балхаш.
Тогда за Шайтан он получит 14+2( и почему "+2" !?)=16 очков, а за маловероятное абсолютное первое место на Балхаше -5.
Итого в самом лучшем случае 9 очков. А в худшем 15!
Приплыли. Не отыграть эти очки. Кубка не видать как своих ушей.
Или надо, действительно, гоняться каждую неделю, что нереально и скучно - вот есть 4-е клубных регаты и достаточно (нужно и в походы походить и просто в удовольствие поплавать).

Последние наши потуги исправить законную линейную систему учета очков более интересны в этом плане. Когда "хорошими баллами" награждаются только победители, а остальные в зависимости от "степени" вины получают от 4 до 6-ти баллов (не помню подробности), все не так безнадежно.

Предлагаю пообсуждать ентот вопрос совместно с сибиряками. Одна голова хорошо, а две лучше.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Иваныч от 03 Октября, 2012, 20:09:17
Две головы - это последствия Чернобыля :0

Описанный тобой ужос чисто теоретическ: мы-ж не звери, и Шайтан-регату проводить без него и Славы не будем, уж подгадаем.

Другое дело, что надо договориться, какие выездные регаты будут идти в зачет - иначе победителем Кубка станет Каменюга, который из регат не вылезает :)
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Aleks.ru от 03 Октября, 2012, 20:47:43
Леша, ну так в цитате есть:
(наподобие того, как это сделали уральцы, но с учетом их ошибок)
Так что идея с Кубком обрастает сторонниками, и это радует :)
Я так понимаю, Алекс предлагает обсудить это предложение:
4. за участие судов в выездных регатах начислять баллы следующим образом:
Участие в выездной регате  (-1 балл)
1 место в своем классе  (-5 баллов)
2 место в своем классе  (-3 балла)
3 место в своем классе  (-2 балла)
Суда не участвовавшие в данной выездной регате (0 баллов)


Иваныч, Лёха, самое смешное в этой ситуации-нет и не думал! ))) Понимаете, я отрицательно отношусь к этому кубку и не строил планы в этом сезоне, весной готовил лодку и сам готовился к Балхашу. Потом остывал ))) определенное время...ну разные события были-вы знаете. Шкотового постоянного нет, лодка в постоянном апгрейде... ну не до кубка как то!
Я долго не мог понять, что мне в этой затее с кубком не нравилось.... потом дошло-мы упускаем главное, на этом этапе становления сделали упор на спортивную часть и все основные мероприятия подогнали под кубок. А нам, по моему мнению, надо развивать туристкую, обучающую часть наших мероприятий (заранее согласен, что гонка обучает тоже). По гандикапу загнались тоже исходя из нацеленности на кубок. Причем Слава не сделал "пустую работу" он подтолкнул многих к изучению принципов расчета и разнообразию методологий.... Иваныч так уже дока, не хуже Славы! Ну молодцы-ничего не скажешь. Только этот инструмент еще надо научиться применять в нужное время в нужном месте.
О кубке- не надо ничего пересчитывать. Леха по праву (и тут ни у кого сомнений, думаю, нет им обладает). Идея распределения остальных мест по итогам сезона-не стоит наших споров.
Предлагаю:
-на следующий сезон пересмотреть акценты и нацеленность наших мероприятий (отказаться от Кубка клуба в спортивной части)
- Кубок, (коли он есть уже) вручать за вклад в развитие клуба. (по крайне мере это логичнее на этом этапе становления)
- спортивную часть мероприятий значительно разнообразить добавлением различных задач на каждом этапе.
- активно поощрять и развивать выездные мероприятия (за пределы региона)
- привести за зиму в порядок свою структуру и все формальные документы
p/s
 активно отговариваю друзей Новосибирцев от идеи Кубка клуба!
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 03 Октября, 2012, 20:57:40
Ну-у-у-у, это же работать надо... :-[ ;)
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Иваныч от 03 Октября, 2012, 21:26:06
Алекс, чего-то я не понял...

На счет Кубка - разговор идет не об этом сезоне, о перспективе.
Недавно прочитал фразу: "Рыбка задом не плывёт!", очень понравилась - как раз к месту.

А вот чем тебе не нравится идея Кубка и что значит "большой вклад в развитие " - непонятно.
В принципе, за большой вклад можно выбирать "Почетным Председателем Клуба" на следующий сезон с вручением обязательной к ношению в парадных случаях треуголки и, возможно, эполет :)
(http://sammler.ru/uploads/post-640-1309346698.jpg)

На счет спортивной составляющей не понял ничего: на что ее заменить? (больше, чем сейчас пить я уже не смогу ;))
Как поощрять выездные мероприятия я не очень представляю.


Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Кэп Хатанги от 03 Октября, 2012, 22:08:40
Что называется, "до кучи", предлагаю обсудить некоторые организационные моменты.
Алекс предлагает усложнить наши регаты, что потребует определенной немалой подготовительной работы от организаторов -  придумать сценарий, подготовить, выехать заранее на место, буйки расставить и записки закопать - но это еще полбеды.
По-хорошему, организатору регаты и в процессе самой регаты работы более чем дофига - створ выставить, старт дать, створ собрать, финиш выставить, на контрольных точках прохождение проконтролировать, финиш принять.
Кстати, итоги этого сезона показывают, что хронометраж нужен, причем уже с точностью до секунд.
Мы плотненько ходить стали, что кстати не может не радовать!  :)
К примеру, З-й этап Таватуя  Вася, Серега М и я прошли с результатом 51 минута.
Возлагать это всё на зрителей типа жен, подруг и сочувствующих - и неправильно, и не всегда получается, а иногда и просто технически невозможно.
Остается на мой взгляд единственный вариант - "самопожертвование" в стиле Сергея СВ, когда ответственный за регату автоматически превращается в Главного Судью, но в регате он при этом не участвует, а мечется на моторке вокруг флота и от точки к точке, выполняя вышеописанные функции.
И тут возникает, в частности, такой изящный вопросец - а что ему-то самому "рисовать" за гонки этой регаты? "Баранку" за последнее+1 место как пропустившему - вдвойне обидно  ;) . Мало того, что пахал один на всех как папа Карло, так еще и баллом наказали.
Нолик как за первое - тоже а с какого собственно перепугу? Опять же, возможно возникновение всяких упреков и кулуарных пересудов типа "этот не потому 1-е (2, 3 и т.д.) по итогам сезона место имеет, что ходит хорошо, а потому что регату проводил".
Средний балл - тоже не вариант, особливо для амбициозных товарисчей  ;) .
В принципе, решением бы было, что каждый капитан проводит одну регату, но у нас уже активных постоянно участвующих капитанов минимум человек 7 набирается, нам такого напряженного графика мероприятий на сезон "ниасилить".
В общем, как тут быть - я лично не знаю...


Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Иваныч от 03 Октября, 2012, 22:21:01
Я считаю надо давать "-1", как за участие в выездных гонках.
На вопрос "а с какого собственно перепугу?"  ответ из мультика: "а если-бы не я, внучек, тебя-бы и на свете не было!" :)

Но только в одной гонке, даже с учетом того, что в каждой регате договорились делать минимум две. Во второй гонке надо участвовать, или получать "средний балл". В таком случае это будет стимул "подменяться" и давать заработать бонусный балл другим рулевым - а "эти другие" будут охотней принимать участие в орг. вопросах, и тоже втянутся в процесс. :)
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Кэп Хатанги от 03 Октября, 2012, 23:20:51

Но только в одной гонке, даже с учетом того, что в каждой регате договорились делать минимум две. Во второй гонке надо участвовать, или получать "средний балл".
То-есть получается, что каждую регату проводят двое капитанов, по одной гонке судят? В принципе, неплохой вариант, позволяет охватить практически всех, и никому не обидно.
Прикинем, если брать мероприятия, ставшие традиционными.
1. Апрель. "Открытие сезона". Пьянков + ?
2. Май. "Шайтан". Тренихин + ?
3. Июнь - ??? - может быть, Пермь, "Камское море"? Тогда Головин + ?
4. Июль. "Таватуй" Ваулин + ?
5. Август. "БеРегА". Солодун + ?
6. Сентябрь. "Волчиха" Симонов + ?


"В резерве" пока Аверин, Михайлов, Костенко.
Саня Бискаец - под вопросом, что-то он и появляться и писать перестал...
Так что пока мы из "действующих" по 2 капитана на регату никак не набираем. Надежда только  на "молодежь" - Илья клятвенно обещает за зиму достроить катамаран, на Волчихе горячо высказывался в плане желания поучаствовать в организации какого-нибудь мероприятия. Сологуб ака Прожектор тоже может быть к весне выдаст корабль "на гора".
Новенький Николай на Просторе. Женька ака Дежурный_по - вроде, морально дозрел до приобретения собственного корабля, в течение зимы надеюсь купит.
В общем, вроде теоретиццки народу набирается, но с большим скрипом.


Кстати, еще момент: мы в "меряньи бушпритами" совсем забыли про шкотовых.
А они во 1-х такие же полноправные члены клуба, во 2-х, от работы шкотового успех экипажа в гонке порой зависит не меньше, в 3-х, вполне возможны варианты (что у нас кстати неоднократно бывало) когда капитан в силу тех или иных причин идет на регату не на своем судне, а матросом с другим капитаном.
Предлагаю шкотовому начислять такой же зачетный балл за гонку, в которой он участвовал.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: CB от 04 Октября, 2012, 22:06:57
- активно поощрять и развивать выездные мероприятия (за пределы региона)
Логично будет выездные регаты учитывать так же, как и местные кубковые.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 05 Октября, 2012, 09:52:56
А походы (без гонок и призов)?
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: CB от 05 Октября, 2012, 10:41:45
А походы (без гонок и призов)?
По результатам конкурса отчетов на "Парусах".
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Иваныч от 05 Октября, 2012, 10:46:49
По результатам конкурса отчетов на "Парусах".
А вот тут затронута очень интересная тема, как раз готовился озвучить:

Предлагаю все "бонусные" баллы выдавать только после соответствующего отчета: будь-то выездная регата, поход или организация местной регаты.
По местным регатам - вообще беда, даже из Алексея итоги "Берегов" вымагивать пришлось!
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Иваныч от 05 Октября, 2012, 10:54:49
Кстати, еще момент: мы в "меряньи бушпритами" совсем забыли про шкотовых.
А они во 1-х такие же полноправные члены клуба, во 2-х, от работы шкотового успех экипажа в гонке порой зависит не меньше, в 3-х, вполне возможны варианты (что у нас кстати неоднократно бывало) когда капитан в силу тех или иных причин идет на регату не на своем судне, а матросом с другим капитаном.
Предлагаю шкотовому начислять такой же зачетный балл за гонку, в которой он участвовал.
Аппетит приходит...
Предлагаю вспомнить, что Кубок затевается "лучшему рулевому", а не просто "Лучшему". Так я с Солодуном весь сезон шкотовым откатаюсь (а на Таватуй, под генакер, к Никите напрошусь) - и што, мне Кубок давать?
За участие в выездных регатах - еще объяснимо (за демонстрацию флага клуба, так сказать), но только как за участие, т.е. "-1".
На местных - рукопожатие перед строем и почетную грамоту.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Кэп Хатанги от 05 Октября, 2012, 23:47:34
Еще предложения:
1. Увеличить количество "кубковых" регат до 5 - добавить "Открытие сезона" (кроме пермяков, им слишком далеко).
2. Учет результатов вести по гонкам, в каждой регате - не менее двух зачетных гонок (естественно, если позволяет погода) - ну это вроде уже решили.
3. Ввести следующие дополнительные правила:
а) результаты одной худшей гонки отбрасываются
 б) капитан имеет право пропустить любую одну из "кубковых" регат без начисления ему "штрафа", но в этом случае теряет право на выбрасывание одного худшего результата. При двух и более пропущенных регатах штрафные баллы не начисляются только за одну из них, по выбору самого капитана (либо с наибольшим числом участников)
в) Поскольку в этом случае количество гонок у разных капитанов наверняка будет неодинаковым, итоги подводятся по "среднему баллу": сумма баллов, набранная в гонках и поделенная на количество этих гонок.
г) Новичкам, начавшим принимать участие в мероприятиях не с начала сезона, штрафные баллы за пропущенные вначале регаты не начисляются вообще, а для участия в "общем зачете" необходимо принять участие не менее чем в 2-х регатах (4 гонках).
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: ЯsailoR от 12 Октября, 2012, 10:36:42
Хм.По-моему справедливо.
Лишь бы "Открытие" опять со шквалами не подкачало :)
Предлагаю озвученные принципы вынести на утверждение 9 ноября для следующего сезона.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Shum от 07 Ноября, 2012, 09:17:41
Да простят меня наши друзья Новосибирцы, увидел на ихнем форуме следующее (много полезного для нас):
"Цитата"
...
6. Кубок вручается не после каждой гонки, а на закрытии сезона, по итогам сезона, по минимальной сумме набранных баллов
(на кубке делается запись о победителе данного сезона;
на протяжении зимы кубок храниться у победителя, а на открытии сезона он передает его судейской коллегии)
Высказываем свое мнение…  поддерживаем…  критикуем…
"цитата закрыта"
Кубок "хорошему человеку" можно делать переходящим, ибо вручается он проверенным товарищам :)
А вот переходящий кубок "лучшему гонщику" в какую-нибудь зиму может запросто потеряться. Ни аккуратность, ни обязательность, ни прочие моральные качества будущих победителей предсказать невозможно.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Aleks.ru от 07 Ноября, 2012, 09:24:12
Саня, прочитал-испугался!  ;D Это не моя мысль и тем более слово, это цитата с сайта Новосибирцев-они пытаются на наши грабли наступить.  ;)
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Shum от 07 Ноября, 2012, 09:31:57
Мысль эта витает, в частности на Волчихе обсуждалась. А цитата твоего цитирования просто под руку подвернулась:)
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Иваныч от 07 Ноября, 2012, 13:13:05
Вокруг "Кубка УПТК" сломано немало копий, нас цитируют и нами пугают коллег из Новосибирска...
Может пора определиться, что такое Кубок и зачем мы его хотим (или почему не хотим)?

Первый раз идея Кубка письменно была оформлена после весеннего собрания в подвале у Сергея Евлампиевича, протокол  (http://gik.fordak.ru/index.php?topic=9551.0) с которого был вывешен в нашем разделе.
Таким образом история возникновения идеи Кубка и его назначение остались за кадром - что приводит к недопониманию и некоторым инсинуациям.
В обсуждение   на новосибирском форуме  (http://www.nktp.ru/smf_forum/index.php?topic=1171.0) главный упрек к Кубку - что он педалирует "спортивную часть" и [видимо] убивает "фан".
Лучше процитировать Кэпа Хатанги с того-же НКПТ:
Цитировать
Плохо другое - это если и когда "спортивные" гонки из средства совершенствования матчасти своего корабля и своего мастерства управления им превращаются в самоцель, в "спорт ради спорта".
Что отчасти в этом сезоне и имеет место быть у нас в Уральском клубе, как "стараниями" организаторов регат, так и за счет поползновений некоторых товарищей.

"Самоцель" и "спорт ради спорта" спишем на полемический задор, так-же как "старания организаторов" (учитывая, что на 50% кубковых регат организатором был он сам  ;D) но очевидно - надо определяться, зачем нужен Кубок УПТК.

Напомню, о чем я говорил на упомянутом собрании:
В настоящий момент Клуб невелик,  узок наш круг и страшно далеки мы от народа.
Необходимо прилагать усилия для пропаганды парусного движения в массах.
Самым действенным средством является проведение регат. Но регаты должны быть зрелищны, а для этого они:
- должны проводиться в зоне видимости праздноотдыхающих;
- должны быть массовыми.
Массовость можно обеспечить только заинтересовав всех членов Клуба посещать возможно большее число регат.
Вот таким средством заинтересовать и предлагается Кубок. Т.е. он задумывался как стимул к регулярному участию во всех мероприятиях Клуба.
Кстати, идея "судейской гонки" (т.е. гонки, в которой баллы удваиваются) преследует ту-же цель: дать всем участникам дополнительный шанс побороться за Кубок.

Замечу, что "спортивную" составляющую регат педалировать совершенно не предполагалось, и я не очень понимаю, почему Алекс и Кэп Хатанги пеняют на спортивную заточенность Кубка.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Иваныч от 07 Ноября, 2012, 13:21:07
А вот переходящий кубок "лучшему гонщику" в какую-нибудь зиму может запросто потеряться. Ни аккуратность, ни обязательность, ни прочие моральные качества будущих победителей предсказать невозможно.
Совершенно здравая мысль. Особенно будет жаль потерять кубок "с историей", лет через десять.
Все-же разумней, наверно, определить Место Постоянного Хранения Кубка, а победителю вручать фотографию [его и Кубка] в рамке и с печатью Клуба.

Есть еще мысль: гравировать имена победителей на Рынде. Вещь получается не только красивая, но и полезная: на регатах ей можно подавать сигналы, и всегда на глазах.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Vladimir(UD) от 07 Ноября, 2012, 19:15:53
Дык. Сделайте Переходящую Рынду. На самой Рынде гравируйте год и имя победителя. А победителю вручайте колокольчик на шею.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Mutant от 08 Ноября, 2012, 13:34:27
Дык. Сделайте Переходящую Рынду. На самой Рынде гравируйте год и имя победителя. А победителю вручайте колокольчик на шею.

Фиговенькие рынды есть в Экспедиции. Хорошую видел у Вырупаевой в Морском стиле, но цена...
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Иваныч от 08 Ноября, 2012, 13:48:20
 Рынды бывают всякие  (http://rynda.sturman.biz/index.php?cPath=30), так что можно найти вполне бюджетный вариант.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Mutant от 08 Ноября, 2012, 14:39:26
Рынды бывают всякие  (http://rynda.sturman.biz/index.php?cPath=30), так что можно найти вполне бюджетный вариант.

Вот в Экспедиции как раз бюджетный вариант. Похожи на настоящие, но звук как у коровьего ботала. . Нам нормальную или  "шоб было"?
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Иваныч от 08 Ноября, 2012, 15:14:57
В предыдущем сообщении привел ссылку (оформил красиво, так что не видно :), явно вот: http://rynda.sturman.biz/index.php?cPath=30 (http://rynda.sturman.biz/index.php?cPath=30)) - одну из сотен.
Идея с рындой - пока экспромт, тема для обсуждения.
Но если брать - то зычную, чтобы можно было старт давать.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Андрей Пермский от 08 Ноября, 2012, 16:38:31
Я покупал себе в "экспедиции" в качестве средства для подачи сигналов в тумане, звук приличный. Но к рынде на судне особое отношение (читай "морские поверья"), поэтому надо брать (если брать), то брать без надписей и названий, это позже можно выгравировать.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Иваныч от 08 Ноября, 2012, 16:49:40
Угу, в этом смысле особенно хороши "Титаник" и "Варяг"  ;D
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 24 Февраля, 2013, 06:15:43
На собрании совета клуба снова всплыл вопрос учета результатов (очков?) регат местных и не местных, участия в походах и пр. мероприятиях  для определения того, кому будет вручен кубок по результатам сезона.
Прошу выкладывать предложения. Формулируйте Ваши предложения четко и понятно!
Далее проведем голосовалку среди всех членов клуба через систему рассылки. Результаты голосовалки опубликуем здесь и на нашем сайте.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 28 Февраля, 2013, 08:40:09
Предложения по системе учета результатов сезона и определению капитана-обладателя Кубка  УПТК «Паруса Урала».

1.   Считать очки как принято в парусном  спорте «задом наперед» (чем меньше очков тем круче) для нас неудобно и как то нелогично. Да и для правильной работы системы нужно четко знать весь флот – а наш флот в течение сезона меняется (растет!). Предлагаю уйти от предложенной мной же системы и прийти к человеческому счету – за достижения плюсовать очки (а не выдавать «-N» очков…), а если нет достижений, то нет и очков.

Подведение результатов сезона и вручение Кубка происходит на Кубковой регате «Золотая осень на Свердловском море». "Прошлогодний" обладатель Кубка торжественно вручает его новому.

2.   Учет результата в наших регатах: за абсолютные места в группах  1 место – 5 очков; 2 место – 4 очка;  3 место – 3 очка; по усмотрению организаторов могут выдаваться и другие номинации (например, за волю к победе, за самый трезвый экипаж и пр.) – приравниваются к 3 месту; участие -2 очка; прибыл на регату, привез корабль, но не стартовал, сошел с дистанции, не финишировал - 1 очко (утешительное); не явился на мероприятие  - нет очков.

3.   Выездные мероприятия:

- «чужие» официальные регаты – оценивать как наши при условии предоставления отчета (фото, описание в вольной форме, видео, ссылки на официальные анонсы и отчеты организаторов регаты). Требования к отчету (для публикации на сайте)  – текст не более страницы А4 12-м шрифтом (т.е. не более 2500 знаков!), фото не менее 5-ти, ссылки обязательны. Отчеты предоставлять не позднее 1-2 недель после мероприятия. В противном случае новость станет не актуальной для публикации на сайте и, я считаю, очки выдавать не стоит.

- походы и экспедиции оценивать как предложил Сергей Ваулин - по результатам конкурса отчетов. Принцип счета очков как  в п.2.  Требования к отчету  - текст не ограничен, фото обязательно – чем больше тем лучше, видео – желательно. Все отчеты публикуются на сайте. Конкурс отчетов проводится путем общего голосования через клубную систему рассылки в 1-й половине сентября, с тем чтобы учесть результаты при определении обладателя Кубка на Волчихе. Походы и экспедиции, прошедшие после 1-го сентября  учитываются в следующем сезоне.

Условие учета результатов по п.3 – заявление (анонс) Совету Клуба (устное или письменное) участников о том, что участники готовы «нести флаг»  УПТК «Паруса Урала». Ну и, естественно, обязательно несение во время мероприятия флага клуба или любой другой атрибутики, что должно быть отражено на фотоматериалах.

Предлагаю рассмотреть возможность учета не только парусных походов, но и любых других экспедиций и походов членов клуба (при условии несения клубной символики и своевременного предоставления отчета).

4.   Клубная регата «Золотая осень на Свердловском море» - результаты оцениваются как в п. 2    х2 (ну или +какое-то  другое количество очков).

5.     Если претенденты на Кубок по результатам сезона имеют равное количество очков, то кубок вручается тому, кто имеет большее количество первых мест (в клубных регатах, выездных мероприятиях или конкурсе отчетов). Если количество первых мест одинаково, учитываются вторые, и т.д.

Народ! Давайте и ваши варианты учета результатов. Хочу провести пробную всеобщую голосовалку через систему клубной рассылки!
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: ЯsailoR от 28 Февраля, 2013, 09:35:54
Система хорошая. Предлагаю только за 1-3 места увеличить отрыв от непризовых. Скажем, 10-8-6 - мотивирует больше :)
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Иваныч от 28 Февраля, 2013, 11:05:10
Согласен с обоими!
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Shum от 28 Февраля, 2013, 12:33:45
4.   Клубная регата «Золотая осень на Свердловском море» - результаты оцениваются как в п. 2    +2 очка (ну или +какое-то  другое количество очков).

Наверно не плюс 2, а умножить на 2.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 01 Марта, 2013, 20:43:39
с Никитой позволю себе не согласится. Мотивировать нужно, в первую очередь, участвовать в мероприятиях, а не только выигрывать. Не должно возникать ситуации, когда экипаж победив 2е гонки мог бы позволить себе больше ни куда не ездить. И наоборот, после двух проигрышей (или поломок) должен остаться шанс бороться за кубок, а соответственно, и добавит мотивации ездить на мероприятия, ходить в походы. Да и небольшой разрыв в очках приносит, как раз больше азарта - вспомни Даки Пати.

А с Сашей соглашусь. Добавим интриги!
Внесу изменения в свое предложение. Добавлю еще пару соображений.

Другие варианты учета результатов будут?
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 09 Марта, 2013, 19:38:32
Запулил голосовалку среди членов клуба по системе учета результатов.
Ждите писем!
Результаты голосования здесь https://sites.google.com/site/parusaurala/docks
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Shum от 10 Марта, 2013, 14:45:56
Позволю себе напомнить о прошлогоднем обсуждении, что делать кубок лучшему гонщику переходящим неправильно.  На восьмой и девятой страницах.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Иваныч от 10 Марта, 2013, 18:59:00
Shum, твое предложения (правда, без копирайта, извиняйте) учтено. Кубок из рук не выпустим, надо только найти место [его] постоянной дислокации.
Остается открытым вопрос с материальным эквивалентом Кубка, который передавался-бы Победителю Навечно. Может чего в граните отлить? ;)
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Shum от 10 Марта, 2013, 21:08:30
К голосованию предлагается:
Подведение результатов сезона и вручение Кубка происходит на Кубковой регате «Золотая осень на Свердловском море». "Прошлогодний" обладатель Кубка торжественно вручает его новому.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Иваныч от 10 Марта, 2013, 21:34:43
Ну все логично:
- Сейчас Кубок на ответ.хранении у Председателя Совета Клуба (случайно совпало, что он-же обладатель Кубка-2012)
- На регату Волчиха-2013 он привозит Кубок, ставит его на пенек, выставляем почетный караул. Или просто, как обычно, хаваем в багажнике.
- По окончании Регаты подводим итоги сезона, экс-обладатель Кубка жмет руку новому обладателю (прикольно будет, если Лешка выиграет третий раз подряд;) и передает Кубок.
- Делаем фотографию Нового Обладателя Кубка с Кубком.
- Кубок отдаем на ответ. хранение Председателю Совета Клуба. Круг замкнулся.
:)
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 11 Марта, 2013, 07:23:45
Голосовалка работает!
Я немножко поправил форму по желанию трудящихся.
Добавил возможность подписываться.
Кроме того, сейчас есть возможность исправлять свои ответы. Правда, как это будет работать - не знаю...
На страничке с ответами добавил столбец со своими комментариями https://sites.google.com/site/parusaurala/docks
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 13 Марта, 2013, 21:37:54
Проголосовало около 50% людей подключенных к рассылке. Подожду аще...
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 24 Марта, 2013, 10:33:48
Подведем итоги голосования по системе подсчета очков изложенной http://gik.fordak.ru/index.php?topic=10156.msg168942#msg168942

Из 30 активных членов клуба, подключенных к рассылке и "голосовалке", проголосовало 14.
https://sites.google.com/site/parusaurala/docks/itogigolosovaniaposistemeucetarezultatovsezona
Вообщем все согласились с предложением (100%).

Но поступили следующие комментарии:
1. В п.5 при равенстве очков учитывать только клубные регаты, при равенстве - побеждает тот, у кого результат "свежее"
Позволю себе не согласиться. Смысл новой системы - равноценность регат, походов и выездных мероприятий.

2. '++ Отчеты предоставлять не позднее 1-2 недель после мероприятия++
Не согласен по срокам!
До отъезда куча дел, не забыть то, другое,  по приеду опять накопившиеся дела, снарягу сушить, чинить, еще и отчет - да нафиг эти баллы!
В остальном выглядит разумно.
Не совсем понятно, почему Волчиха х2, но если хочется, пусть будет
Разумно! Думаю, что можно увеличить срок до 1-го месяца. Опять же, участвовать в конкурсе на лучшего капитана или нет, бороться за кубок или нет, давать отчет или нет - дело каждлого. А лучший капитан должен быть лучшим во всем, в том числе и в соблюдении сроков.
3. Потянет с учетом хранения реликвии у ответственных товарищей.
Без комментариев. Предлагаю хранителем назначить ответственного товарища скрывающегося под псевдонимом Shum... ;)
4. Потянет!
Но есть предложение. Логичным представляется уравнивать с нашими клубными регатами "чужие" - выездные официальные регаты с учетом их уровня. За места в регатах регионального уровня добавлять в рейтинг капитана такое-же количество очков. За места в регатах более высокого уровня - национального (например, "Обское море" - чемпионат России) в два раза больше - 1-е место - 10 очков, 2-е - 9 и.т.д. до 10-го места - 1 очко. За участие в регатах, имеющих официальный международный статус (ЧМ МАРИНС, например) - в 3 раза больше - 15 за 1-е место и т.д. до 15 места - 1 очко.
Семь футов!
Предложение выдвинуто уважаемым К2. Не знаю... Под него подходит мой комментарий к п.1, но учитывая авторитет автора... Прошу желающих  высказаться!
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Иваныч от 04 Сентября, 2013, 23:10:27
Собрал результаты этого года.
Таблица предварительная, для обсуждения. Могут быть ошибки, сообщайте - исправлю.
Как вы знаете, в этом году пока проведено две клубных кубковых регаты: на Иткуле и на Таватуе.
Колонка "Итого" (черные числа) - подсчет по предложенной и проголосованной в этом году методике (по ссылке выше).
Три дополнительные колонки (с красными цифрами) - дополнительные баллы и результат, который мог-бы быть, если бы участники поступали так, как написано в п.3 Положения. Но поезд уже ушел (пп. 3.1 и 3.2).

Остается "Золотая осень". Напомню, что согласно п.4. баллы за нее удваиваются, то есть:
1-е место - 10 баллов
2-е место -  8 баллов
3-е место -  6 баллов
Участие - 4 балла.

Так что, как видим, ничего еще не решено :)
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: ЯsailoR от 05 Сентября, 2013, 09:20:07
Гм. К вопросу о формальном зачете без сомнения передовых результатов Обского моря-2013

Предложения по системе учета результатов сезона и определению капитана-обладателя Кубка  УПТК «Паруса Урала».
3.   Выездные мероприятия:
- «чужие» официальные регаты – оценивать как наши при условии предоставления отчета (фото, описание в вольной форме, видео, ссылки на официальные анонсы и отчеты организаторов регаты). Требования к отчету (для публикации на сайте)  – текст не более страницы А4 12-м шрифтом (т.е. не более 2500 знаков!), фото не менее 5-ти, ссылки обязательны. Отчеты предоставлять не позднее 1-2 недель после мероприятия. В противном случае новость станет не актуальной для публикации на сайте и, я считаю, очки выдавать не стоит.
Ребят, Солодун и Алекс, представьте отчеты хотя бы до Золотой Осени!
По пермякам - Андрей, киньте ссылочку на поход(ы) - наверняка было, а  я пропустил  ???
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 05 Сентября, 2013, 09:28:00
Валера спасибо за расчеты.
Только будь добр, замени в таблице корабли на  капитанов - ведь мы их заслуги оцениваем, а не корабли сравниваем  ;)
Отсюда следует вывод.
Парни!
Давайте отчеты за выездные регаты и походы! Несколько строк + ключевые фотки...
Совет клуба для первого раза решил продлить срок приема отчетов до регаты Золотая Осень. А это еще две недели - Войну и Мир написать можно!
Это может серьезно повлиять на ситуацию в борьбе за Кубок.
Появляются серьезные шансы у Андрея Пермского и Алекса.
Кстати,  Ваулину Сергею предлагаю отчет за "Возвращение к истокам" зачесть. Отчет налицо и на сайте Виты.

Шлите отчеты на официальный адрес клуба parusa66@gmail.com
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: ЯsailoR от 05 Сентября, 2013, 09:29:54
За Ваулина тоже согласен.
Иваныч! Ради справедливости - Жене Дежурному По. В своем классе у него 10 очков по итогам, а в Каслях ведь он тоже был! Плюсуй еще двоечку! У нас по 12!

От она! ИНТРИГИЩЩА!!!!

Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 05 Сентября, 2013, 09:31:20

Ребят, Солодун и Алекс, представьте отчеты хотя бы до Золотой Осени!

Я сел за отчет.
Хотя понимаю, что очки мне не светят - вымпел провалялся в бардачке машины всю регату :'(
А все Юля виновата ;) - "Давайте быстрее, быстрее!"!
А вот у Алекса шансы все есть получить очки за ОМ, ну и за  Черкассы.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: ЯsailoR от 05 Сентября, 2013, 09:35:17
Подержал кубок - передай товарищу. Ты же Чемпион России! Чемпионы не плачут! Ну или только от счастья ;)
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 05 Сентября, 2013, 09:38:14
А ты Никита зря глумишься.
Ты же можешь отчет по Каслям представить. Если, конечно, Кубок получить хочешь ;)
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: ЯsailoR от 05 Сентября, 2013, 09:41:30
Дык эта! Я пишу! Вот только личных фоток нету - был без фотика. :(
Понадеялся на Андрюху и Егора.Это у них аппараты - закачаешься.
И я не думал глумиться, честно. Просто плачущий смайлик позабавил :)
А за Кубок - мы с Женькой Дежурным ноздря в ноздрю идем !
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Shum от 05 Сентября, 2013, 10:36:17
Майский экстрим не считаем?
И предлагаю на следующий сезон подумать над поощрением очками капитана, не участвовавшего в регате в связи с тем, что он был её организатором.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Pu®Ген от 05 Сентября, 2013, 10:59:30
Что есть колонка походы? Касли в неё не входят?
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: ЯsailoR от 05 Сентября, 2013, 11:28:58
Майский экстрим не считаем?
И предлагаю на следующий сезон подумать над поощрением очками капитана, не участвовавшего в регате в связи с тем, что он был её организатором.
Кстати, да! На майском экстриме клуб выступил замечательно! Считаю что надо включить, тем более что Белоярки в этом году не было. (а можно за отчет предложить выложенную мной ранее телепередачу? Ведь она и появилась только благодаря участию Клуба на МЭ-2013!)
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Дежурный по от 05 Сентября, 2013, 11:33:36
Майский экстрим не считаем?
И предлагаю на следующий сезон подумать над поощрением очками капитана, не участвовавшего в регате в связи с тем, что он был её организатором.
Экстрим был самой настоящей регатой честь почести - с победителями и наградами. Надо считать.

А про Касли, я не пойму... а что там писать, как формально должен выглядеть отчет?
все что хотел донести до окружающих я уже выложил в обсуждении Каслей. там где байки рассказывали )) Немного своих фоток скину.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: ЯsailoR от 05 Сентября, 2013, 11:40:09
Иваныч! Слышишь глас народа? Дополни табличку Экстримом.
А то вон даже Илппп в соседней теме негодуе... Нет Белоярки - так хоть МЭ включим.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: ЯsailoR от 05 Сентября, 2013, 11:43:24
А еще Олега и Деда с походом по Тайландской Самуйщине забыли! Надо учесть. А то не честно.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 05 Сентября, 2013, 12:18:43
Читайте положение.  Там все написано. Все голосовали за него.
Давайте его и исполнять.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Shum от 05 Сентября, 2013, 13:59:01
Читайте положение.  Там все написано. Все голосовали за него.
Давайте его и исполнять.
Судя по репликам об отчетах, положение https://sites.google.com/site/parusaurala/docks/sistemaucetarezultatovsezona (https://sites.google.com/site/parusaurala/docks/sistemaucetarezultatovsezona) каждый читает по-своему :)
Если читать буквально:
представил лучший в сезоне отчет -- 5 очков,
отчет, занявший второе место -- 4 очка,
третье -- 3 очка,
остальным, представившим отчеты, по 2 очка.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Иваныч от 05 Сентября, 2013, 15:59:22
Давайте таки жить по написанному.
Изменения и дополнения принимаются, но после голосования и на следующий период.
Майский Экстрим не входит в число кубковых регат, по крайней мере в этом году.

По отчетам:
Цитировать
походы и экспедиции оценивать как предложил Сергей Ваулин - по результатам конкурса отчетов. Принцип счета очков как  в п.2.  Требования к отчету  - текст не ограничен, фото обязательно – чем больше тем лучше, видео – желательно. Все отчеты обязательно публикуются на сайте. Конкурс отчетов проводится путем общего голосования через клубную систему рассылки в 1-й половине сентября, с тем чтобы учесть результаты при определении обладателя Кубка на Волчихе. Походы и экспедиции, прошедшие после 1-го сентября  учитываются в следующем сезоне.
Условие учета результатов по п.3 – заявление (анонс) Совету Клуба (устное или письменное) участников о том, что участники готовы «нести флаг»  УПТК «Паруса Урала». Ну и, естественно, обязательно несение во время мероприятия флага клуба или любой другой атрибутики, что должно быть отражено на фотоматериалах.
Будут рассмотрены не только парусные походы, но и любые другие экспедиции и походы членов клуба (при условии несения клубной символики и своевременного предоставления отчета).
Первая половина сентября заканчивается 15 сентября.
Значит, Алексей должен успеть:
- разместить отчеты на сайте;
- провести голосование.
Баллы присуждаются:
- 1 место – 5 очков;
- 2 место – 4 очка;
- 3 место – 3 очка;
- по усмотрению организаторов могут выдаваться и другие номинации (например, за волю к победе, за самый трезвый экипаж и пр.). Они приравниваются к 3 месту - 3 очка;
- участие - 2 очка;
Как трактовать "- прибыл на регату, привез корабль, но не стартовал, сошел с дистанции, не финишировал - 1 очко (утешительное)" - я не знаю. По логике - всем, кто был где-либо, но не предоставил отчет - давать по 1 очку. С другой стороны - без отчета в конкурсе не участвует. Я за второй вариант.


Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Иваныч от 05 Сентября, 2013, 16:05:40
Отдельный вопрос - что делать со вторым классом?
Как-то весной не подумали, что возможен вариант, когда в двух классах могут оказаться лидеры с равным количеством очков.

А Кубок один, и обладатель им должен быть абсолютным чемпионом.
Вариант провести дуэльную гонку с пересаживанием - но вдруг на одной из гонок выключат ветер?
Вопрос однако...
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: ЯsailoR от 05 Сентября, 2013, 16:27:10
Возможен лишь вариант одной-двух дуелей по треугольнику на моно-классе.
Бо при дуэли Дак-Простор результат по парусности очевиден.
У нас в клубе два Дака17, две ОДИНАКОВЫЕ эЛКи (даже лучше они - лодки для обоих лидеров пока абсолютно незнакомые). И вот тут пересаживания уже имеют смысл при двух дуэльных заездах.
И можно это сделать при условии, что предварительно по итогам Волчихи те же лица в своих классах опять займут одинаковые места и при этом не сработает правило
"5.     Если претенденты на Кубок по результатам сезона имеют равное количество очков, то кубок вручается тому, кто имеет большее количество первых мест (в клубных регатах, выездных мероприятиях или конкурсе отчетов). Если количество первых мест одинаково, учитываются вторые, и т.д." - так как при этом можно учитывать уже и Экстрим и другие регатные выезды и походы.


Гы! Тут даже тотализатор зрители могут организовать  ;D ;D ;D

Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Дежурный по от 05 Сентября, 2013, 19:44:54
Возможен лишь вариант одной-двух дуелей по треугольнику на моно-классе.
Бо при дуэли Дак-Простор результат по парусности очевиден.
У нас в клубе два Дака17, две ОДИНАКОВЫЕ эЛКи (даже лучше они - лодки для обоих лидеров пока абсолютно незнакомые). И вот тут пересаживания уже имеют смысл при двух дуэльных заездах.

Гы! Тут даже тотализатор зрители могут организовать  ;D ;D ;D

/почти шопотом/ ....а еще у нас в клубе два Простора...
я бы вот побоялся чужую эЛКу убивать ))
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 05 Сентября, 2013, 20:25:31
Если по результатам сезона у обоих капитанов будет равное количество очков и равное количество первых, вторых, третьих и пр. мест, то решать будем по результатам конкурса отчетов.
Если и тут равное количество очков, тогда будем считать места за отдельные гонки в регатах.
Ну уж ежели и тут равное будет равное количество очков, тогда дуэль!!!
А уж какая дуэль, решим всем миром на Волчихе - чтобы капитаны попотели и народ повеселился!

Пора попкорн, наверно, закупать.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 05 Сентября, 2013, 20:27:09
я бы вот побоялся чужую эЛКу убивать ))
Не бойся!
Убивал я как то чужую эЛКу, совсем не страшно  ;)
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Иваныч от 05 Сентября, 2013, 22:35:41
Не пойдет!
Хватит нам экспромтов, все решения должны быть приняты до Волчихи.


"Видите-ли, Юра..." (©) Пока дела обстоят так:
- если Никита не занимает 1-е место, а Женька занимает (тут я могу ставить коньяк против газировки - хотя зачем мне газировка?) то у Евгения очков больше либо равно с другими, но 3 первых места (если напишет отчет по Каслям), и, к примеру Shum`у надо написать отчет в стихах, чтобы взять по отчетам 1-е место и сравняться в баллах с Евгением, но у того 3 первых места, и он побеждает.
- без отчета шансы Евгения серьезно падают, и это правильно - нефик лениться! и, к примеру Shum может вполне дотянуться до Кубка.
- если Никита берет второе место - то у него 18 баллов плюс отчет по Уральскому Экстриму, оформленный худо-бедно правильно: вовремя, со ссылкой и с использованием "прочей атрибутики Клуба" (название Клуба он несколько раз ввернул) и с публикованием ссылки на видео-версию. Так что, как минимум, на 2 балла он тянет (остальное решит голосование). Итого 20 баллов, плюс, я слышал, он пишет отчет по Касли. Это 22.
- наконец, Никита и Женя берут первые места в своих классах: по 3 победы, по 20 очков, по Каслям (если будут отчеты) + у Никиты выступление на ТВ.
И это я еще не учел два возможных отчета и первое место от Андрея Головина, :)
Так что все еще возможно.
Задача Совета - предусмотреть все варианты и иметь заранее согласованное решение на любую вводную.
Давайте думать.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Shum от 06 Сентября, 2013, 00:15:50
Хватит нам экспромтов, все решения должны быть приняты до Волчихи.
...
плюс отчет по Уральскому Экстриму ... плюс, я слышал, он пишет отчет по Касли
...
И это я еще не учел два возможных отчета и первое место от Андрея Головина, :)
Давайте внесем ясность: один за сезон конкурс отчетов или по каждому походу отдельный конкурс?
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Natali от 06 Сентября, 2013, 01:41:39
Полагаю, что сравнивать м.у. собой следует 2-х и более капитанов (либо соответствующие действия субъектов), но никак ни их объекты (катамараны)... странная связь получается просто классовая борьба:-) ... кстати, у меня есть много фоток с Увильдов, я их пока не размещала (если нужно - сообщайте).
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: К2 от 06 Сентября, 2013, 08:10:58
Давайте таки жить по написанному.
Изменения и дополнения принимаются, но после голосования и на следующий период.
Майский Экстрим не входит в число кубковых регат, по крайней мере в этом году.
......................................

Иваныч, поясни пожалуйста, может не увидел чего - где написано, что Майский экстрим не входит в кубковый зачет? Где-то есть Перечень кубковых регат?

В этом документе - "Система учета результатов сезона УПТК «Паруса Урала»" - есть деление на "наши регаты" и "выездные мероприятия". "Наши" идут в зачет автоматом, от "выездных" для зачета требуется написание отчета по правилам. Перечня регат, которые идут в кубковый зачет в этом документе нет.

Таким образом, если "Майский экстрим" есть "наша" регата, то очки за нее надо тупо считать, а если это "выездное мероприятие", то считать после предоставления отчета. Правильно? Или что-то не так?
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: илппп от 06 Сентября, 2013, 08:24:31
Полагаю, что сравнивать м.у. собой следует 2-х и более капитанов (либо соответствующие действия субъектов), но никак ни их объекты (катамараны)... странная связь получается просто классовая борьба:-) ... кстати, у меня есть много фоток с Увильдов, я их пока не размещала (если нужно - сообщайте).

Нуна-нуна! Размещай!
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: ЯsailoR от 06 Сентября, 2013, 09:51:44
Таким образом, если "Майский экстрим" есть "наша" регата, то очки за нее надо тупо считать, а если это "выездное мероприятие", то считать после предоставления отчета. Правильно? Или что-то не так?
Ребят, как лицо заинтересованное - самоустраняюсь от обсуждения данного вопроса. Как решите - так и будет.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Иваныч от 06 Сентября, 2013, 10:09:13
Иваныч, поясни пожалуйста, ...
Ждал этого вопроса :)

На 2012 год были явно прописаны Клубные регаты: http://gik.fordak.ru/index.php?topic=9295.0
На 2013 год письменных решений не припомню (хотя, может где и есть...), так что, по логике, действует положение прошлого года.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: К2 от 06 Сентября, 2013, 10:27:20
Иваныч, с логикой мне не очень понятно, но за ответ спасибо.
Видимо, на будущее стОит подправить "Систему учета результатов...." в части того, какая регата является "нашей" регатой, а какая нет. Т.е написать, какие регаты являются кубковыми и идут в зачет. Чтобы таких вопросов как мой не возникало.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: К2 от 06 Сентября, 2013, 10:43:13
А вообще, не очень понятен "геноцид"  :) по отношению к большинству регат Календаря - почему в зачет Кубка идут только 4 из всех? При таком подходе стимулируется участие только в этих кубковых регатах. Может это другая тема, прошу прощения у модератора, но хотелось бы понять логику.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: ЯsailoR от 06 Сентября, 2013, 10:56:16
Напомню сообществу, как шло обсуждение зачета достижений капитанов на этот сезон.
А было следующее. На прошлый сезон 2012 определили 4 внутренних регаты, которые идут в зачет Кубка (Иткуль, Таватуй, Белоярка, Волчиха (х2)). Цель – массовость мероприятий. Раз оно обязательное в борьбе за Кубок – капитан (если хочет Кубок) должен участвовать в каждом.
Однако по итогам сезона выявилось следующее:
1.Крайне важные достижения наших представителей на Балхаше остались как бы не отмеченными.
2. Таватуй прошел далеко не в полном составе в связи с выездом многих экипажей на Обское море.

В ходе зимнего обсуждения согласились, что раз на сторонних мероприятиях ребята не просто в личном порядке борются за победу, и места занимают, а еще и представляют наш клуб (флаги, футболки, иная символика) - и в связи с этим не могут участвовать в наших внутренних гонках - они остаются обделенными результатами, хотя работают на благо клуба.
Но для соблюдения баланса (чтоб человек не только по СНГ мотался, а потом с ворохом медалей осенью приехал и забрал Кубок, а хоть разок и у нас бы погонялся) и было поставлено условие - обязательный отчет (объем, сроки).
Далее поняли  - что учитывать только гонки – неправильно. Клуб-то туристский. И поэтому решили добавлять немного баллов по отчетам за групповые и индивидуальные походы – так же при условии символики и отчета.
Поэтому на этот год к кубковым регатам приравняли и сторонние регаты, официально проводимые другими клубами, и походы членов клуба.
Но лишь при условии отчета .  Хочешь бороться за кубок – будь добр отчет. Не написал отчета – считаем  тебя только по внутренним результатам.
Это по общей задумке должно стимулировать капитанов и гоняться между собой и рекламировать клуб на выездах – а значит растет не только его опыт, но и признание и узнаваемость нашего клуба в других регионах. Что способствует одной из основных целей нашего Клуба – развитие и привлечение новых участников.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: ЯsailoR от 06 Сентября, 2013, 11:02:11
А вообще, не очень понятен "геноцид"  :) по отношению к большинству регат Календаря - почему в зачет Кубка идут только 4 из всех? При таком подходе стимулируется участие только в этих кубковых регатах. Может это другая тема, прошу прощения у модератора, но хотелось бы понять логику.
Логика такая. Календарь 2012 был ОЧЕНЬ плотным. А ведь еще работа-семьи-дети-огороды.
Поэтому заранее объявили кубковыми (зачетными) только 4 ,которые старались проводить максимально формализованно (гудки, поворотные знаки, фиксация времени). Остальные покатушки - для удовольствия. Кто как сможет. И даже при этом в конце сезона 2012 все даже реально УСТАЛИ.
В этом году проще. Хочешь участвуй в Кубковых, хочешь - выезжай по СНГ (с символикой и отчетом) - всё зачтется.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Иваныч от 06 Сентября, 2013, 11:05:43
А вообще, не очень понятен "геноцид"  :) по отношению к большинству регат Календаря - почему в зачет Кубка идут только 4 из всех? При таком подходе стимулируется участие только в этих кубковых регатах. Может это другая тема, прошу прощения у модератора, но хотелось бы понять

Кроме того, что сказал Никита (это я про пост от 09:56:16) - в 12 году было опасение, что регат слишком много, и на все сил просто не хватит; кроме того, есть еще и личные дела у каждого. В качестве компромисса было решено разделить регаты на Кубковые и на "покатушки" - эдакие фестивали.
За прошедшие два года ситуация серьезно изменилась, так что нам и карты в руки - за зиму надо серьезно переработать положение, исключить замеченные глюки и добавить новые. :)
И чем дотошней мы будем исполнять имеющееся Положение - тем больше шансов, что следующее будет лучше.

Ну вот, ЯsailoR пишет быстрее меня :)
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: К2 от 06 Сентября, 2013, 12:07:52
Никита, Валера, понял, спасибо за разъяснения, а то когда историю забыл да еще и не знал :) ничего не понятно.
Может тогда действительно клубные РЕГАТЫ, которые проводятся по всем правилам называть регатами и все они будут входить в зачет Кубка, а фестивали/покатушки так и называть фестивалями и будут они праздником ПВД (Паруса, Ветра и Души \ Походом Выходного Дня)? При этом все будет в Календаре мероприятий Клуба.
А дотошно исполнять написанное - это святое, иначе не уважать себя и других, потративших время на написание.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 06 Сентября, 2013, 13:02:55
Действительно, перечень кубковых регат не был опубликован. Эта одна из ошибок.
Понимаю, что придуманная система не идеальна... Но мы учимся!
А сейчас хочется понять работает ли выдуманная система или нет. Для это надо следовать четко следовать написанному или не написанному и проанализировать результаты. Поэтому попрошу всех без обид воспринять и поддержать все происходящее, а в будущем принять активное участие в обсуждении доработок.
Один из законов Мерфи гласит: "Если эксперимент удался, значит что то не так."
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Natali от 08 Сентября, 2013, 15:00:28
"Лучше разбирать спор между своими врагами, чем между друзьями, — ибо заведомо после этого один из друзей станет твоим врагом, а один из врагов — твоим другом". Биант.

фото (оз. с Увильды и майского экстрима для отчёта, а вдруг чё?:-) у Виталия Ивановича, думаю, он ими распорядится как надо.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Natali от 09 Сентября, 2013, 16:04:16
У  матросов нет вопросов: я тут почитала посты (пока есть время) и заметила, что ещё в прошлом году хотели подвести итоги года среди матросов.  По результатам моих наблюдений у меня только один вопрос: «участившиеся случаи и попытки похищения матросов» это:
1.   Свидетельство сложившегося дефицита в результате большего числа капитанов;
2.   Реализация интереса по выяснению ранговых амбиций среди капитанов;
3.   Проверка личных качеств (функционала)  и моральной устойчивости матросов;
4.   Элемент соревнования: знаковый, символьный, инструментальный;
5.   Просто развлечение (большая часть социальных игр связана с перемещением).
Конэшна, после Жениного «промоушена» своего матроса Алексея, просто все мои знакомые выбрали Алексея сразу по нескольким номинациям. Я сама смеялась до слёз (про спасик), а ситуация с баллоном в повествовательном жанре выглядит значительно интересней, чем в реалии.  Или у Жени хорошо развит писательский дар, или он сделал правильный выбор.  В общем, я бы отдала Алексею как минимум приз зрительских симпатий среди матросов.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Александр ЕКБ от 09 Сентября, 2013, 18:41:44
Всем трём матросам которые приехали со мной всё очень понравилось, уже двое хотят ехать на Волчиху. Кстати у меня ещё 4 человека новичков изъявили желание поучаствовать.
С уважением, всегда ваш .
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Бурундук от 09 Сентября, 2013, 18:45:15
Саша, ты лишних матросов в Сибирь к нам засылай, у нас тоже нехватка. Тридцатимильку гоняли в эти выходные, так не поверишь, из каких щелей их выколупывали.      ;D
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Александр ЕКБ от 09 Сентября, 2013, 18:55:02
Кстати Юля, забыл сказать в Каслях, после рассказа Алексея Солодуна и Алекса про ваши соревнования в этом году, появилось желание приехать в гости и в поучаствовать, но только в следующем году. На работу не забить, всем нужны баллоны )
С уважение, всегда ваш .
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Иваныч от 09 Сентября, 2013, 19:18:14
фото (оз. с Увильды и майского экстрима для отчёта, а вдруг чё?:-) у Виталия Ивановича, думаю, он ими распорядится как надо.

Фотографии в альбомах, разбирайте на отчеты! :) :
http://gik.fordak.ru/index.php?topic=9755.msg190606#msg190606
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Бурундук от 09 Сентября, 2013, 19:39:37
Саша, всегда рады - хоть матросом приезжай, хоть со своим катамараном.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Natali от 10 Сентября, 2013, 00:01:07
Да, но мы не одни придём, а как полагается с кузнецами:-)
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Андрей Пермский от 10 Сентября, 2013, 17:28:56
Строчу отчет. Если на него будет отведен месяц, то должен успеть (прибыл из похода по Белому морю 13.08.2013), неделя ушла на опреснение и приведения себя в порядок, потом неделя в командировке, так что месяц более или менее реальный срок. А вот по Балхашу отчет не составлял, на форуме итак все освещалось достаточно подробно, не будет в зачет так не будет.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Кэп Хатанги от 10 Сентября, 2013, 18:07:17
А вот по Балхашу отчет не составлял, на форуме итак все освещалось достаточно подробно, не будет в зачет так не будет.
Андрей, интересны в первую очередь твои (и команды) впечатления. От дороги, от озера, от людей. Понятно, что я и некоторые другие это от тебя слышали в личном рассказе, но хотелось бы это сохранить "для истории". Тем более, что каждый год наш Клуб прирастает новичками.
Так что, если не лениво - напиши ;). Не столько ради зачета, сколько для истории Клуба и следующих поколений его участников.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Андрей Пермский от 10 Сентября, 2013, 18:33:26
Слава, я понял, но это уже в холодные зимние вечера.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 10 Сентября, 2013, 21:39:38
Отчет для конкурса - это просто заметка.
Достаточный минимум https://sites.google.com/site/parusaurala/novosti/tavatujskijmeridian - сухо и по делу
Но лучше так https://sites.google.com/site/parusaurala/novosti/kubokbalhasanas - эмоции и чувства!
Каждый выбирает сам - какой след оставить.

Мне вот, например, по ОМ, видимо, придется писать два отчета - один махонький для конкурса и сайта.
А второй развернутый для Уральского Следопыта (сегодня предложили).
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 11 Сентября, 2013, 11:38:01
Пришел первый отчет!
 Завтра повешу на сайте.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 13 Сентября, 2013, 23:48:51
https://sites.google.com/site/parusaurala/otcety-o-pohodah-i-regatah
Уже два замечательных отчета!
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Кэп Хатанги от 15 Сентября, 2013, 02:53:42

Хватит нам экспромтов, все решения должны быть приняты до Волчихи.


Кстати, в связи с вышеозначенным заявлением Иваныча, предлагаю, пока еще есть время, обсудить следующий вариант: на Волчихе планируется две гонки: "маршрутная" в первый день и "серия треугольников" во второй.


Для обострения интриги,  если на Волчихе нам дадут ветер, то предлагаю каждую гонку считать отдельно и каждую - "с умножением на два".
Замечу, ключевое - "если дадут ветер". Без этого условия, увы, всё будет медленно и печально и заморачиваться не стОит...


Что скажете, камрады?
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Иваныч от 15 Сентября, 2013, 08:28:09
Я против.
Не будем забывать, что кубок - сезона. Призван стимулировать регулярное участие в клубных гонках. А так возможен вариант что человек, первый раз за сезон выйдя на воду, станет обладателем Кубка. Не правильно это.

Кроме того, мы уже договорились жить по правилам, принятым "до", а не "после".
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Андрей Пермский от 15 Сентября, 2013, 09:04:21
Слава, огромная просьба, старт в первый день назначить с учетом приезда последнего, участвующего в гонке. экипажа. А старт во второй день назначить пораньше, с учетом отъезда дальних экипажей.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Кэп Хатанги от 15 Сентября, 2013, 10:35:56
Андрей, по второму дню согласен с тобой "чуть более чем полностью", а по первому - я всё понимаю и знаю ваши сложности, но вы тоже, по возможности, постарайтесь прирулить пораньше.
Затягивать с открытием старта очень не хотелось бы...
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: К2 от 15 Сентября, 2013, 22:23:48
Ребята, вы тему не перепутали? Четыре последних поста должны быть в теме по "Золотой осени", а не здесь imho. А то разбредемся по темам и не соберешь обсуждение в кучу.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Кэп Хатанги от 16 Сентября, 2013, 05:21:45
Да не, Костя, всё как раз на своих местах  ;) . Эта тема - для обсуждения, а в регатной теме выкладываются только окончательные утвержденные решения, чтобы никого не путать и не вводить в заблуждение.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 17 Сентября, 2013, 17:35:52
Аще один отчет
от Алекса
https://sites.google.com/site/parusaurala/otcety-o-pohodah-i-regatah/otcety-2013/kubokcerkass?pageUrlChanged=kubokcerkass
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 17 Сентября, 2013, 18:53:38
Я так понимаю, отчетов больше не будет?
15 сентября прошло...
Можно подводить предварительные итоги?
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: ЯsailoR от 18 Сентября, 2013, 04:04:06
Не понял! К чему здесь 15-е сентября? В твоем сообщении от 05.09.13 написано что Совет продляет сдачу до Золотой Осени. И там же тобой лично дан срок две недели. (понимаю, надо еще успеть предварительно подытожить). Это если не предполагавшееся первоначально на Зол.Осень 20-е сентября, то 19-е число по крайней мере!
Про 15-е один раз проскользнуло у Иваныча и всё.
Сегодня уже свой отчет пришлю.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 18 Сентября, 2013, 20:06:00
Иваныч советовался со мной...
Учтите, написать отчет мало!
Нужно еще и опубликовать на сайте, довести до всех, и провести голосование, оформить результаты...
Я готов по случаю первого раза подвинуться в сроках приема отчета. Но оставьте мне хотя бы неделю на все эти дела!
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 21 Сентября, 2013, 10:25:50
Пришел еще отчетик от Никиты.
https://sites.google.com/site/parusaurala/otcety-o-pohodah-i-regatah/otcety-2013
В понедельник разошлю голосовалку по отчетам.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 23 Сентября, 2013, 16:05:44
Вот какая картинка на пороге  Золотой осени получается:

Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 26 Сентября, 2013, 22:01:55
По итогам конкурса отчетов поправил итоговую табличку в предыдущем посте.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Иваныч от 26 Сентября, 2013, 23:17:13
Как минимум три капитана претендуют на Кубок.
А с учетом неизбежных на море случайностей - еще парочка.

Интрига...
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Aleks.ru от 27 Сентября, 2013, 11:54:58
 ;) Ставлю на Никиту.... ;D
Сам. к моему же сожалению, не смогу быть и лицезреть лично не смогу.... :)
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: ЯsailoR от 29 Сентября, 2013, 18:52:48
От он я! :)))
На длинном маршруте я уступил Ёлке Романа, придя вторым. Все таки лодка у него зверский ходок. На короткой петле (три круга) обходил его на поворотах чисто на тактике. К следующему знаку он меня нагонял. Но короткую гонку я у него выиграл.
По сумме баллов за сезон - кубок мой ;)
Но на следующий год - мне страшно. Рома будет рвать всех!
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Кэп Хатанги от 29 Сентября, 2013, 20:07:17
Никита, респект тебе! Ты к этому шел долгих два года. Ну вот - сбылась мечта идиота  ;D
Впредь - желаю тебе собрать полную коллекцию кубков - Черкасс, Балхаша, Обского, МосМоря, ВКР et cetera...
И чтоб, ядрен-батон, на боку каждого из этих кубков скромно поблескивала единичка!  ;)
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Дежурный по от 29 Сентября, 2013, 20:44:06
а хорошо покатались.
жду когда появится окончательная таблица итогов сезона))
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 30 Сентября, 2013, 07:59:00
Вечером нарисую
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 02 Октября, 2013, 22:28:34
Собственно и вот!
Парни поздравляю победителей!
Места распределились неожиданно, но заслуженно.

Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 02 Октября, 2013, 22:31:14
Система определения лучших капитанов опробована. Работает!
Конечно, не все хорошо и гладко - есть к чему стремиться ;)
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Иваныч от 02 Октября, 2013, 22:38:17
Леш, при всем уважении - не соглашусь с желтой колонкой.
Во всяком случае как вижу - баллы начислены за каждую гонку и просуммированы.
Весь сезон делалось не так, да это и противоречит логике: по итогам регаты определяются занятые в регате места, и уже по ним - начисляются баллы. За первое место участник может получить максимум 10 баллов, т.е. двойное количество от обычной регаты. А в таблице - 18 баллов. Так быть не должно.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 03 Октября, 2013, 07:46:27
С тобой согласен, я тоже не согласен.
Однако http://gik.fordak.ru/index.php?topic=11477.msg192951#msg192951
мой вопрос остался без ответа - он канул в потоке околонаучных рассуждений про то какая лодка таки быстрее ;D.
Увлекшись качествами лодок мы забыли про капитанов!
Есть результаты гонок, нет результата регаты и, как я понимаю не будет ... Вот и пришлось оценивать каждую гонку в отдельности (а как еще?). Ну и результат налицо!

P.S. Очень удобный способ напомнить о своем вопросе  ;)
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Иваныч от 03 Октября, 2013, 08:14:16
С тобой согласен, я тоже не согласен.
;D ;D ;D
Для недопущения таких задержек впредь вношу предложение: http://gik.fordak.ru/index.php?topic=11482.msg193116#msg193116
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Иваныч от 03 Октября, 2013, 08:57:44
Ну и, на всякий случай, крикнем хором: "ГДЕ КАРТА, БИЛЛИ?"

В смысле: "Кэп Хатанги, блин, ну опубликуй уже официальные итоги регаты!"
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Aleks.ru от 03 Октября, 2013, 09:09:16
Результаты сезона.... ;D Нив кое мере не оспаривая подсчет, основанный на сложившейся системе, мы упускаем, наверное, самое главное: Леха Солодун чемпион России и только его природная скромность позволила другим бороться за рейтинг.  ;) Мы уже неоднократно поздравляли его-это верно, но в подведении итогов сезона было бы не правильно упускать этот момент. Может быть некоторым нашим коллегам по увлечению кажется, что - ну съездил, ну победил.... Попробуй-узнаешь! Победа на представительных регатах стоит дорого! Без полной мобилизации душевных и физических сил невозможна. Кроме всего прочего это и большие затраты времени и средств. Да, это нам нравится! Но кроме всего демонстрация вымпела клуба, контакты с другими региональными клубами, завязывание связей-все это открывает дорогу и облегчает другим желающим в следующие сезоны ехать и представлять клуб. Планка задана. Дорожка протоптана.
Обское Море это одна сторона медали. Другой стороной я бы назвал Кубок Черкасс, где в группе из 18! лодок парни на новой не доведенной лодке втроем с Лехой на 9 месте. По качеству участвовавших там лодок и подготовленности экипажей это мероприятие с огромным рейтингом. Результат впечатляющий!
Кроче: предлагаю виделить в итоговой таблице Алексея Солодуна отдельной строкой вне зависимости от баллов-вернее его баллы убрать совсем и выделить его отдельной строкой.
Леха не боролся за кубок, как говорил выше, по природной скромности. Но он делал свою работу Руководителя клуба, достойно пронес вымпел клуба на всех мероприятих выездных. Мне неприятно видеть его имя затертое в таблице какими то баллами!
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Кэп Хатанги от 03 Октября, 2013, 09:54:15
Ну и, на всякий случай, крикнем хором: "ГДЕ КАРТА, БИЛЛИ?"

В смысле: "Кэп Хатанги, блин, ну опубликуй уже официальные итоги регаты!"


Ну, опубликовал. Формалисты вы занудные  ;D . Награждение по итогам регаты проходило открытое и публичное, при стечении как всех участников регаты, так и в присутствии пяти членов Совета Клуба - куда уж официальнее то?  ;D


Результаты сезона.... ;D Ни в кое мере не оспаривая подсчет, основанный на сложившейся системе, мы упускаем, наверное, самое главное: Леха Солодун чемпион России и только его природная скромность позволила другим бороться за рейтинг.
Другой стороной я бы назвал Кубок Черкасс, где в группе из 18! лодок парни на новой не доведенной лодке втроем с Лехой на 9 месте. По качеству участвовавших там лодок и подготовленности экипажей это мероприятие с огромным рейтингом. Результат впечатляющий!


 Мне неприятно видеть его имя затертое в таблице какими то баллами!


Леш, ты в скромности можешь успешно потягаться с Солодуном!  :)
Ведь всё то же самое, практически слово-в-слово, можно сказать и про тебя. Достойное выступление в Черкассах и 2-е место на Чемпионате России тоже дорогого стОят.
Плюс к тому - ты был Командором, главным организатором и координатором выездов наших команд в Черкассы и на Обское, а также организатором "Открытия сезона" и Увильдов.


Итоги сезона подведены "по писаному", но имхо система оценки заслуг перед Клубом и рейтинга капитанов нуждается в серьезной доработке.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: vitalya от 03 Октября, 2013, 09:56:53
А можно как то вкратце изложить систему  подсчета балов в Вашем клубе. (не охота читать стопятьсот страниц). Я так понял, что колонка "чужие регаты" не влияет на результат?
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Кэп Хатанги от 03 Октября, 2013, 10:03:51
Я так понял, что колонка "чужие регаты" не влияет на результат?
Влияет, но при обязательном предоставлении капитаном письменного отчета. Формат отчета - страница текста (около 2500 +/- знаков) и не менее 5-ти фотографий.
Также на выездной регате обязательно несение судном Вымпела Клуба.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Иваныч от 03 Октября, 2013, 10:05:38
А можно как то вкратце изложить систему  подсчета балов в Вашем клубе. (не охота читать стопятьсот страниц). Я так понял, что колонка "чужие регаты" не влияет на результат?
Если коротенько, то система изложена здесь: http://gik.fordak.ru/index.php?topic=10156.msg168942#msg168942
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Aleks.ru от 03 Октября, 2013, 10:31:51
Итоги сезона подведены "по писаному", но имхо система оценки заслуг перед Клубом и рейтинга капитанов нуждается в серьезной доработке.
Еще раз повторю-я не оспариваю итоги сезона по согласованным положениям...
Я вношу предложение по выделению человека из этой таблицы за выдающиеся результаты в сезоне за рамки этой таблицы.
Чемпион у нас один!
Лично я , и ты это знаешь, Слав, никогда не ставил целей по обладаю этим кубком. По многим причинам, самой главной из которых является не понимание смысла этого кубка и невозможности, по разным обстоятельствам, участвовать во многих мероприятих клуба.
Я конечно упустил возможность заявить вначале сезона о своем неучастии в борьбе за кубок, но думаю, что включение в рейтинг подсчета по кубку по умолчанию всех членов клуба не совсем правильно. Тут есть над чем подумать...
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Иваныч от 03 Октября, 2013, 11:13:19
Алекс, я не совсем понимаю предложения "исключить Солодуна из итоговой таблицы".
Вообще-то и сама эта таблица - его детище, собственно он автор этой схемы - прекрасно сработавшей, как я считаю, в этом году.

Что касается смысла Кубка. Я считаю, что любое объединение сильно - и жИво - своей историей.
И именно это отличает клуб-ли, секцию-ли, команду-ли от случайной тусовки: наличие истоков, корней, истории.
Кубок - это часть формируемой нашей биографии. Надеюсь, настанут времена когда мы будем собираться в собственном Клубе - в смысле обособленного помещения.
На видном месте будет поблескивать сам Кубок с выгравированными на прикрепленных табличках именами его обладателей разных годов, на стенах будут висеть портреты отцов-основателей, а в центре - галерея Обладателей  Кубка разных годов.
Например вот так:

2011:
(пока не нашел фото, сорри)

2012:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6410/162297861.21/0_afee5_c971872a_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/parusa-urala/view/720613/)
http://fotki.yandex.ru/users/parusa-urala/view/720613/ (http://fotki.yandex.ru/users/parusa-urala/view/720613/)

2013:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9516/162297861.92/0_f60b2_e7736985_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/parusa-urala/view/1007794/)
http://fotki.yandex.ru/users/parusa-urala/view/1007794/ (http://fotki.yandex.ru/users/parusa-urala/view/1007794/)

А я буду рассказывать внучке: "а вот с этим дядей я морозил задницу изображал белых лебедей в далеком 2013 году. Помнишь, ты тогда еще под стол бегала?
[и, кстати, об отчетах]
А подай-ка дедушке вон тот фолиант в кожаном переплете, с медными уголками, ну да, левый на полке стоит. Почитаем, как там оно было..."
 ;D
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Aleks.ru от 03 Октября, 2013, 11:33:16
Иваныч, сколько тебя знаю, ну очень мало людей способны конкурировать с тобой в остроте пера.... ;D, уж точно не я! ;)
Скажу тебе как "художник"- я так вижу!  ;D ;D ;D
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Иваныч от 03 Октября, 2013, 11:45:50
Лично я , и ты это знаешь, Слав, никогда не ставил целей по обладаю этим кубком. По многим причинам, самой главной из которых является не понимание смысла этого кубка и невозможности, по разным обстоятельствам, участвовать во многих мероприятих клуба.

Кстати, очень жаль что ты не смог принять участие в Регате.
Все могло сложиться иначе:
пред стартом у Никиты было 14 баллов, у тебя - 8 (и это при том, что ты не писал отчет по Каслинскому ралли, а это как минимум +3 балла).
Победителем на Волчихе вполне мог быть ты, а это + 10 баллов (Честно говоря, победителем скорее всего был-бы ты, надо признать  8)).
Никиту и в этом случае устраивало 4 балла за участие (здесь я не касаюсь сложной ситуации с классом "до 10") - но и их надо еще заработать.
Начиная с дурацкого прокола баллона - и тут огромное спасибо Андрею Головину и Василию, которые помогли починить баллон буквально "на бегу"; рвани мы его чуть посильнее - и наш экипаж перешел-бы в категорию зрителей с почетными 2-мя баллами за регату: "приехал, собрал лодку но не участвовал").
Даже без прокола - обе гонки надо пройти, а, как ты знаешь, есть масса способов заработать н/ф и свои "почетные" 2 балла.

Так что, чем мне и нравится система подсчета этого года, - у каждого был свой шанс, и это придавало особую прелесть сезону.
Не скажу за других, но я от этого сезона в полном восторге, год удался.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Иваныч от 03 Октября, 2013, 11:47:10
Скажу тебе как "художник"- я так вижу!  ;D ;D ;D
Если мне удастся этим пером завлечь тебя в Кубок-2014 - значит старался не зря!  ::)
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 03 Октября, 2013, 22:55:11
Ну, опубликовал. Формалисты вы занудные  ;D .

Вот и славненько :)!
Я ведь могу пользоваться только официальными итогами  :)
Поправлю табличку.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 03 Октября, 2013, 22:57:24
Скажу тебе как "художник"- я так вижу!  ;D ;D ;D
Если мне удастся этим пером завлечь тебя в Кубок-2014 - значит старался не зря!  ::)

А куда же он денется.
Я его нарочно во все рейтинги буду засовывать, чтобы видел как близок Кубок  ;D!
И всех остальных... Всех, всех сосчитаю 8)
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 13 Августа, 2014, 22:15:10
Пора подводить предварительные итоги ;)?
Вряд ли...
Ведь пока никому из капитанов нельзя зачесть участие ни в чужих регатах, ни походы.
Нет отчетов  :'(
Похоже, что кубок у Никиты так и останется  ;D ;D ;D
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9516/162297861.92/0_f60b2_e7736985_-1-orig)

Кстати,  с удивлением обнаружил в положении https://sites.google.com/site/parusaurala/docks/sistemaucetarezultatovsezona строку, дающую почти неограниченные возможности находчивым капитанам

"Будут рассмотрены не только парусные походы, но и любые другие экспедиции и походы членов клуба (при условии несения клубной символики и своевременного предоставления отчета)."

Неужто я сам такое написал ???
 
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Иваныч от 13 Августа, 2014, 23:07:34
Похоже, что кубок у Никиты так и останется  ;D ;D ;D
...

Чёй-то?
Сдается мне "все не так однозначно!"  ::)

А скорее даже наоборот: велики шансы, что кубок в этом году переберется на Йолку.
Хотя все еще может быть, и таки да - отчеты пока не написаны.

А что там по регламенту, до какого сроку принимаются отчеты?
И такой теоретический  ::) вопрос: а может участник похода, сохраняя за собой авторство, написать отчет в пользу, к примеру, своего капитана? Или еще кого?
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: ЯsailoR от 14 Августа, 2014, 13:05:10
Отчеты и еще раз отчеты!
Обское!
Балхаш!
Кама!
Где? Мы слушали участников когда это удавалось. Но ведь рассказы сумбурны и забываются!
За образец, кстати, можно считать отчет Ольги с Ханумана. Факты! Эмоции! Фотки! Вот и тянитесь!
Про символику. На Каме видел вымпел ТОЛЬКО на эЛКе Павлова почему-то. Прошу зачесть ему обязательно, кстати.
Братцы! (И сестрицы!) А давайте-ка выпьем "бокал амонтильядо" и с полетом мысли изложим всё на бумагу (планшет, компьютер). Времени считай и не осталось. Потом пойдут другие заботы.

Я, кстати в этом сезоне за Рому болею. И Жене Дежурному надо бы подтянуться. Набирать баллы где только возможно! Чтобы рррраз! И с Кубком!
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 14 Августа, 2014, 18:55:08
Кстати,  есть два повода собраться.
Первый - отчет по каме.
Второй - в наших краях гостит яркая представительница Томского клуба туристов парусников Галя.
Мы знакомились с Галей на Майском Экстриме.
Давайте на следующей недельке. Только где?
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Дежурный по от 14 Августа, 2014, 19:08:54
Давайте на следующей недельке. Только где?
может погреем старые кости в бане на визе?
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Сергей.М от 14 Августа, 2014, 22:59:16
Вот Никита сходил бы на Каму там -бы и посмотрел
у кого есть вымпела. (не гони волну).
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: ЯsailoR от 15 Августа, 2014, 01:00:21
Ага, ну значит фотки такие:) Эх, а на Каме не судьба была... Не береди душу, Серега. Мне вот Алекс такое вкусное письмо написал, как он на Чебаркуле отходил, я весь вечер слюни подбирал :(
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Mutant от 18 Августа, 2014, 12:22:19
Кстати,  есть два повода собраться.
Первый - отчет по каме.
Второй - в наших краях гостит яркая представительница Томского клуба туристов парусников Галя.
Мы знакомились с Галей на Майском Экстриме.
Давайте на следующей недельке. Только где?
Может, не мудрить - напроситься в подвал к Деду или в бомбоубежище дельтопланеристов?
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: ЯsailoR от 18 Августа, 2014, 13:11:49
В подвал! Там телек есть!
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: ЯsailoR от 26 Августа, 2014, 08:07:51
Уважаемые соклубники/цы!
До подведения итогов сезона остается чуть больше 2 недель! А это значит что до сдачи отчетов - полторы. 10 дней! Поскольку на последнюю неделю перед Волчихой надо запустить голосование по отчетам!
Посему, прошу всех участников выездных на Балхаш, Обское, Каму срочно напрячься и выдать на-гора не менее 2 листов стандартного текста и хотя бы пары фоток, лучше самостоятельных.
Иваныча прошу собрать всю статистику по сезону в табличку, с местами под наступающий Шайтан и отчеты.
Ну гляньте на Олин отчет по Балхашу! Какая портянище с кучей фоток, а ведь у нас с вами полегче с обстоятельствами, мягче говоря. Неужто не осилим?
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: ЯsailoR от 26 Августа, 2014, 08:13:09
Кстати, за отчеты. Выложил бы Ден с ДуКата свое творчество пораньше - никакой отчет по Норвегии с ним не сравнится.
Это не просто отчет, а полна жопа огурцов какая-то! Искренне рекомендую! Прочел на одном дыхании, и жду продолжения как следующей серии любимого детектива!
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Дежурный по от 27 Августа, 2014, 01:00:53
Кстати, за отчеты. Выложил бы Ден с ДуКата свое творчество пораньше - никакой отчет по Норвегии с ним не сравнится.
Это не просто отчет, а полна жопа огурцов какая-то! Искренне рекомендую! Прочел на одном дыхании, и жду продолжения как следующей серии любимого детектива!
Нашел!!! предупреждать надо - что читать сугубо перед выходными.
оторваться не мог, а утром на работу.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: ЯsailoR от 27 Августа, 2014, 20:11:53
Ага, я тоже на сутки залип, пока всё не осилил :))))
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 08 Сентября, 2014, 23:03:56
В этом году предлагается внести небольшое изменение в регламент по причине, того что регата Золотая осень будет проходить раньше, чем в прошлом году.
А именно, не вручать Кубок лучшему капитану на регате, отложить этот момент на ДР Клуба.
Причины опишу в теме
- нужно дать возможность участникам конкурса представить отчеты, а членам клуба прочитать их и проголосовать. Заложенная традиция с конкурсом отчетов получилась просто замечательная и жаль ее хоронить из-за спешки
- нужно дать возможность руководству клуба свести все результаты, а капитанам с ними ознакомиться и  что то оспорить или исправить, а м.б. даже и улучшить свой результат поучаствовав в конкурсе отчетов.
- Заключительный день регат суматошный и связан с отъездом, и лучший капитан даже  не имеет возможности испить с друзьями  из своего трофея...
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Иваныч от 09 Сентября, 2014, 07:17:19
Мудро, поддерживаю.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: ЯsailoR от 09 Сентября, 2014, 08:24:23
Ммоя Прееелессссть. Ты еще останешься со мноооой .... ;D ;D ;D
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 09 Сентября, 2014, 10:07:44
Но кубок на Ворлчиху привезти нужно.
Для затравки ;)
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Pu®Ген от 09 Сентября, 2014, 10:33:14
По старой традиции, клеить отпавший от кубка кораблик )))
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 09 Октября, 2014, 23:26:12
Предлагаю капитанам и пр. ознакомиться с базой для подсчета результатов сезона https://sites.google.com/site/parusaurala/novosti/sezon2014
Пока могу учитывать только клубные регаты.
Выездные соревнования  и походы - мимо кассы... :-\
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 19 Октября, 2014, 21:44:48
Сведены предварительные результаты.
https://docs.google.com/spreadsheets/d/11ItW7kEIw5WdcJk16dj983AkciYlOCDjrd2m3G0e4Mk/edit#gid=1136104050
Жду замечания.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Иваныч от 19 Октября, 2014, 22:03:20
Меня забыл ;)
Таватуй и Осень - организатор.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 19 Октября, 2014, 22:13:10
Организаторы, судьи и пр. шелупонь пока положением никак не выделяется, т.е. приравнивается к матросне ;D ;D ;D
Конечно, добавлю.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 19 Октября, 2014, 22:33:34
Ага. Еще забыл прошлогоднее "Возвращение к Истокам"...
Правда лишь формально. Ведь официально отчета не было представлено :-[.
Хотя тут все, по-моему, очень просто исправить - Иваныч вел освещение похода в реальном времени, фотки тоже есть.
Осталось лишь свести все это в одну кучу, да подредактировать слегка ;)

Отсутствие отчетов меня вообще беспокоит. Т.к. фотки фотками, а небольшой словесный отчет , приправленный нужными фотографиями, лучше воспринимается и запоминается.
Я периодически с удовольствием перечитываю Каменюгину писанину про ОМ2013 .
По моему, это идеал - коротко, по-делу, с юмором, ничего лишнего, и полностью предает атмосферу Мишкиного пребывания на регате :D. Правда Мишка поленился сам фотки добавить, пришлось мне это делать. Да ладно для первого раза, ведь я там был, пиво пил, все видел...
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: ЗАК от 19 Октября, 2014, 23:12:18
Сведены предварительные результаты.
https://docs.google.com/spreadsheets/d/11ItW7kEIw5WdcJk16dj983AkciYlOCDjrd2m3G0e4Mk/edit#gid=1136104050
Жду замечания.
Во красоту навел! Браво! Я и не знал, что есть гугл-таблицы, спасибо. Надо будет потыкать. Еще бы шапка таблицы при прокрутке оставалась на виду (не уползала за пределы экрана).
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Иваныч от 19 Октября, 2014, 23:30:42
Пишут, что это просто: https://support.google.com/docs/answer/54813?hl=ru
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 20 Октября, 2014, 09:39:05
Во красоту навел! Браво! Я и не знал, что есть гугл-таблицы, спасибо. Надо будет потыкать. Еще бы шапка таблицы при прокрутке оставалась на виду (не уползала за пределы экрана).
Спасибо!
Шапку закрепил.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 20 Октября, 2014, 09:42:00
Пишут, что это просто: https://support.google.com/docs/answer/54813?hl=ru
Да ни хрена не просто. Как только пытаешься закрепить столбцы или строки - "убегают" картинки. "Отмена" вопрос не решает.
Плююсь я от этих документов и сайтов гугл... Бесплатное - тут синоним ущербному
Но альтернативы пока не нашел.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: CB от 20 Октября, 2014, 10:11:29
Ага. Еще забыл прошлогоднее "Возвращение к Истокам"...
Правда лишь формально. Ведь официально отчета не было представлено :-[.
Хотя тут все, по-моему, очень просто исправить - Иваныч вел освещение похода в реальном времени, фотки тоже есть.
Осталось лишь свести все это в одну кучу, да подредактировать слегка ;)
Дневник похода - см. http://vitaclub.su/ru/dnevnik-vozvrashenie-k-istokam (http://vitaclub.su/ru/dnevnik-vozvrashenie-k-istokam)
Если надо - могу вытащить это в отдельный файл + свои заметки. Пока не отправились в поход, транслировал все сообщения "Под гиком".
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: ЯsailoR от 20 Октября, 2014, 13:53:49
Надо! Чтобы было что на клубный сайт повесить. И там де эту ссылочку дать для жаждущих бОльших подробностей
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 20 Октября, 2014, 15:07:55

Дневник похода - см. http://vitaclub.su/ru/dnevnik-vozvrashenie-k-istokam (http://vitaclub.su/ru/dnevnik-vozvrashenie-k-istokam)
Если надо - могу вытащить это в отдельный файл + свои заметки. Пока не отправились в поход, транслировал все сообщения "Под гиком".
Надо.
Без обид. Здесь я - редактор сайта.
Дали материал, фотографии - выложил, оформил (не простая трудоемкая работа). Не дали - мне работы прибавится...
Причем нужно небольшую статеку - основное, а ссылки на полный текст можно добавить.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 21 Октября, 2014, 22:18:34
Стараниями Сереги М. лучший отчет  будет увековечен в газете "Уральский меридиан", издаваемой  Свердловской областной общественной организации "Федерация спортивного туризма - Туристско-спортивный союз". Ждем отчетов!
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 11 Ноября, 2014, 23:03:19
Есть! первый и последний отчет в этом году!
Зато какой!
От Андрея и Татьяны Пермских! Кто читывал, тот знает  ;)

Читаем и наслаждаемся https://sites.google.com/site/parusaurala/otcety-o-pohodah-i-regatah/otcety-2014/belomorskaaskazka
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Кэп Хатанги от 11 Ноября, 2014, 23:46:35
Читаем и наслаждаемся


Не то слово! Танюшке респектище!!! Ну и Андрею тоже немножко  ;)
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 12 Ноября, 2014, 08:37:26
Я ошибся.
Это не все отчеты.
Сергей вчера сдал отчеты за Каму и Балхаш в ТССР.
В результате некоторые из нас получат официальный туристский опыт и регалии. Какие? Узнаем на ДР Клуба ;).
В ближайшее время опубликую отчеты у нас на сайте.
Таким образом, Андрей и Серега уверенно перепрыгнули на 5,6 места турнирной таблицы. Молодцы.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 12 Ноября, 2014, 08:38:47
На финишном этапе конкурса капитанов места распределились следующим образом
https://sites.google.com/site/parusaurala/novosti/itogikonkursakapitanov2014
или здесь https://docs.google.com/spreadsheets/d/1qCW6aj1UrPacBj64ELixzH8SsBg5puaUczktgLIv2Tw/edit#gid=1387436699
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: LIvan от 12 Ноября, 2014, 13:12:53
Рома,Поздравляю!!! ;)
Макс и тебя поздравляю! ;)
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: ЯsailoR от 16 Ноября, 2014, 16:46:29
Солодун! Я уже по факультативному мероприятию отчитался, а ты по основному молчишь!
Придется и тут отдуваться.
День Рождения Клуба прошел в непринужденной и теплой атмосфере. Нас посетили Роман Родыгин, Максим Фирсов, Рундквист, и другие сочувствующие нашему увлечению люди. Несмотря на происки Кэпа пролетащий мимо Андрей Пермский не уехал на Уралмаш, а даже наоборот, смог нас разыскать в кафе у вокзала.
Сначала Солодун задвинул "коротенечкую" речугу минут на 10, да и потом периодически вынуждал некоторых говорить ответные речи, не давая друзьям спокойно выпить и закусить. Несмотря на это эти некоторые совершенно не обижались, а даже дарили клубу подарки. Например Фирсов выделил Клубу чайный сервиз из 12-ти предметов, чтобы мы иногда на наших будущих посиделках в перерывах между алкоголем пили и чай.
Потом Вася Мутант подарил именинному мне свисток из моржа, которому нужно дуть в попу.
Ромка наконец то торжественно овладел завладел Кубком, подарочным набором карибского рома со стопками в виде черепов, и дружеским напутствием от предыдущего владельца точе чего-нибудь подарить следующему Капитану.
Потом Михайлов раздарил кому попало справки о присвоении тур.разрядов за Каму и красивые глаза. А вот значками бессовестно барыжил и, рапродав все, с чувством выполненного долга рухнул в нирвану. По окончании мероприятия силами Клуба и любящей жены погружен в такси и отбыл к теплоте домашнего очага.
Люда таскала с полок модели яхт и кораблей и даже ничего не сломала. Гудвин ломал добровольцам головы на тему правильных названий парусов на бизани и других частей судна. Павлов устроил фотостудию с принесенным проф.оборудованием, софитами, вспышками и т.д.
На экране транслировались райские пейзажи андаманского моря от спонсора показа -Деда Евлампича.
В общем, народ как мог старался испортить хорошую пьянку, но кафе не пострадало.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Кравченко Сергей от 16 Ноября, 2014, 17:22:10
Рома, поздравляю с заслуженной наградой.
А вот интересно, кто-нибудь задумался, что стало основной причиной успеха Ромы? ;)
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: ЯsailoR от 16 Ноября, 2014, 17:31:29
Да ладно, Сергей. И так практически все модели твоих лодок находятся на оценившем их преимущества Урале.
Так что скажем прямо! Это Ромка в парусном умении растет поперек себя шире.
;D
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Кравченко Сергей от 16 Ноября, 2014, 17:44:24
Первопричина совершенно в другом.
Посмотрите на табличку с результатами, а вернее на фото Ромы....
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Иваныч от 16 Ноября, 2014, 17:48:43
Первопричина совершенно в другом.
Посмотрите на табличку с результатами, а вернее на фото Ромы....
Неправда Ваша!  ;D
Вместе с Ромой еще пяток уральцев за Борей при выкатке держались - а сработало на ем одном?
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Кравченко Сергей от 16 Ноября, 2014, 18:16:18
Валера, зришь в корень!
Значит, остальные отнеслись к поверию легкомысленно. Но дело поправимо. Скоро буду анонсировать "Cherkasy Cup 2015" - ближайшая возможность разбудить удачу... ;D
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Иваныч от 16 Ноября, 2014, 19:56:50
Просто остальные таскали Борея, а Рома хорошо не ем посидел :)
В следующем году обсидят, ей богу!
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 16 Ноября, 2014, 20:31:59
Солодун! Я уже по факультативному мероприятию отчитался, а ты по основному молчишь!

Я, собственно, на ДР наговорился ;)

Рома получил кубок заслуженно! Молодец! Растет парень на глазах! Это радует.

Не радует отсутствие отчетов по походам. Что оставим потомкам?
Если бы некоторые господа не ленились, то вполне могли бы заставить Рому попотеть и, даже, могли бы отобрать кубок.
Ведь наша система учета результатов сезона понастроена так, что походы и регаты равнозначны!
Видимо, эти самые господа смирились со своим поражением  ;)

Еще раз поздравляю Рому с победой!
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Pu®Ген от 18 Ноября, 2014, 08:35:45
Всем спасибо! В свою очередь поздравляю всех с заслуженными местами и завершением сезона :)
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Shum от 30 Ноября, 2014, 19:08:28
Есть! первый и последний отчет в этом году!
Зато какой!
От Андрея и Татьяны Пермских! Кто читывал, тот знает  ;)

Читаем и наслаждаемся https://sites.google.com/site/parusaurala/otcety-o-pohodah-i-regatah/otcety-2014/belomorskaaskazka
Не прошло и месяца, как прочитал. Почитай сегодня специально ради этого впервые за несколько месяцев на работу не пошёл.
Вслух читал. И сам наслаждался, и супругу радовал.
Ай молодцы!!!
Эхххъ! В такие бы места да в такой компании... Да под звуки флейты!
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Андрей Пермский от 30 Ноября, 2014, 19:55:12
Ой, не перехвалите, а лучше готовьте матчасть и собирайтесь с нами.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 28 Января, 2015, 22:34:50
Появился и еще отчет о Каме https://sites.google.com/site/parusaurala/otcety-o-pohodah-i-regatah. Вне конкурса.
Точнее вне нашего конкурса ;)
Зато он вместе с указанным ранее отчетом Андрея теперь участвуют в конкурсе отчетов на парусанарод.ру
http://parusanarod.ru (ссылка на конкурс отчетов есть на главной странице прямо перед носом морского конька)
Поддержим наших конкурсантов!
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 02 Октября, 2015, 11:15:28
Пришла пора подводить итоги конкурса на лучшего капитана сезона 2015 г.
Правила определения лучшего капитана здесь https://sites.google.com/site/parusaurala/docks/sistemaucetarezultatovsezona
Напомню, что сейчас кубок находится в цепких руках Романа Пульникова.
Кто сможет отобрать его в этом году?
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 02 Октября, 2015, 11:27:59
В конкурсе капитанов выигрывает тот, кто наберет наибольшее количество баллов за сезон.
Балы начисляются за победу и участие в Клубных регатах, выездных спортивных состязаниях и походах, экспедициях.
Предварительный подсчет очков я выполню и опубликую здесь и на нашем сайте в ближайшее время.
Однако, очки за выездные соревнования, походы и экспедиции  выдаются только при наличии отчета!
Кроме того, можно заработать отдельные баллы за победу в конкурсе отчетов!
На сегодня есть отчеты Каменюги (ОМ-2015) и Андрея Пермского  (Белое Море), потихоньку начинает вырисовываться отчет (неимоверно интересный!) СВ и Лены по Карскому морю, оформляется отчет Сергея М. по Онеге. Отчеты в ближайшее время можно будет увидеть на сайте Клуба
Прошу поторопиться!
Отчеты принимаю до 31 октября.
Потом в первую неделю ноября проведем голосование и определим победителя конкурса.
В этот раз не будем ограничиваться только голосами членов Клуба. Пусть голосуют все желающие! Ссылку на голосовалку выложим на форуме!
Авторам отчетов будет предоставлено право (добровольно-принудительное!) выступить на Юбилее Клуба, которое пройдет середине ноября!
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 02 Октября, 2015, 11:50:29
Просьба, обсуждать все вопросы, связанные с конкурсом отчетов в отдельной теме http://gik.fordak.ru/index.php?topic=13944.0 
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 07 Октября, 2015, 09:34:17
С результатами Клубных регат можно познакомиться у нас на сайте https://sites.google.com/site/parusaurala/novosti/itogiregat2015
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Иваныч от 07 Октября, 2015, 10:03:09
Ух ты...
Как интересно получается  ::)
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 07 Октября, 2015, 10:23:05
а что интересного то?
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Иваныч от 07 Октября, 2015, 10:59:43
Примерный результат сезона интересен.
Еще с учетом выездных регат, походов и отчетов.
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: Дежурный по от 08 Октября, 2015, 20:06:43
Если Серега Кибальник напишет отчет, то у него твердое второе место.
Просторы давно и прочно владеют вторым местом ))
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 12 Октября, 2015, 21:57:48
Выкладываю Предварительные результаты сезона 2015!

Действительно!
Результаты весьма интересные неожиданные!
Если Серега напишет отчет и выиграет конкурс отчетов, то... ;)
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 18 Октября, 2016, 21:55:47
Итоги Клубных регат сезона 2016 г

Итоги Клубных регат будут учитываться при проведении конкурса на лучшего капитана клуба согласно  "Системы учета результатов сезона и определению капитана-обладателя Кубка УПТК "Паруса Урала" https://sites.google.com/site/parusaurala/docks/sistemaucetarezultatovsezona

1. Регата "БеРегА-2016", Чемпионат Свердловской области по спортивному туризму, 10-13 июня 2016 г., Белоярское вдхр., г.Заречный, Свердловская обл.

(https://img-fotki.yandex.ru/get/118251/316370650.25/0_1312a0_25e2a341_orig)

2. VI традиционная регата "Таватуйский меридиан" - "Соточка", 25-26 июня 2016г, оз. Таватуй, В-Нейвинский пруд, Свердловская обл.

(https://img-fotki.yandex.ru/get/164839/316370650.25/0_13129f_6e37575f_orig)

3. Шайтан-Регата - не состоялась

4. Регата "Золотая осень", Открытый Кубок Свердловской области по спортивному туризму (дистанция-парусная), 23-25 сентября 2016 г.,                         
В-Нейвинский пруд, г.Новоуральск, Свердловская обл.

(https://img-fotki.yandex.ru/get/173114/316370650.25/0_13129e_9255dd8c_orig)
Название: Re: Результаты сезона УПТК
Отправлено: solodun от 01 Ноября, 2017, 11:56:11
Итоги клубных регат сезона 2017 г.
Итоги Клубных регат будут учитываться при проведении конкурса на лучшего капитана клуба согласно  "Системы учета результатов сезона и определению капитана-обладателя Кубка УПТК "Паруса Урала"
https://sites.google.com/site/parusaurala/docks/sistemaucetarezultatovsezona

1. VI-я традиционная парусная регата УПТК « Шайтан-регата 2017», 26-28 мая 2017, оз. Иткуль, Челябинской области

(https://img-fotki.yandex.ru/get/877150/316370650.2a/0_152561_1b1e8bcd_orig)


2. "Белоярская Регата Атомная – "БеРегА - 2017", 09-12 июня 2017 года на Белоярском вдхр., Свердловской области

(https://img-fotki.yandex.ru/get/893753/316370650.2a/0_152562_f211ff26_orig)


3. Регата "Верх-Нейвинский меридиан-2017", 30 июня - 2 июля 2017 г., Верх-Нейвинский пруд, оз. Таватуй, Свердловская обл.

(https://img-fotki.yandex.ru/get/516062/316370650.2a/0_15264e_3db3cc2f_orig)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/872132/316370650.2a/0_15264d_3f1bbbc6_orig)


4. Регата "Золотая Осень на Свердловском море", она же "Кубок именинников - 2017", Волчихинское вдхр., Свердловская обл.

(https://img-fotki.yandex.ru/get/369087/316370650.2a/0_152560_6844c3db_orig)