Под гиком

Кают-компания => За рюмкой чая => Тема начата: Илья МГУ от 20 Августа, 2012, 19:08:30

Название: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Илья МГУ от 20 Августа, 2012, 19:08:30
Посмотрел в выходные как племяш самолётики пускает и родил идею. Чего бы не извлечь из авиамоделизма практическую пользу для мореплавания? "Авиакомплект" вполне уместится в средних размеров чемодан. Назначение - целевая аэровидеосъёмка. При установке модуля ЖПС возможна хоть ледовая разведка по треку в пределах 10 км.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Кэп Хатанги от 20 Августа, 2012, 19:16:50
"Авиакомплект" вполне уместится в средних размеров чемодан. Назначение - целевая аэровидеосъёмка. При установке модуля ЖПС возможна хоть ледовая разведка по треку в пределах 10 км.
Только такой комплекс, имеющий на выходе что-то действительно внятное и практически применимое, по стоимости потянет минимум в пол-катамарана.
Особливо с учетом того, что модельки обычно запускают в условиях прямой видимости, с чего собственно и получают кайф и драйв от "непосредственного" пилотирования.
А чтобы за 10км слетать, причем не просто слетать, а куда надо и информацию привезти - это уже полноценный "взрослый" автопилот с вычислителем на борту иметься должен.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: АндрейЦ от 20 Августа, 2012, 19:20:53
Подобная мысль бродит давно. Хотя бы для сьемки судна со стороны. Во всех фильмах, снятых в походе катастрофически не хватает "кадров со стороны". По понятным причинам.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Серж от 20 Августа, 2012, 19:27:01
Приемлемое по весу и безгеморройности - это электролеты. В сильный ветер они не летают, энерговооруженноити не хватает. Взлететь с рук можно, а вот посадить на кат - проблема.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Кэп Хатанги от 20 Августа, 2012, 19:29:19
Кстати, Илья, а куда Вы его сажать собираетесь? И как подбирать?
Тоже ни разу не тривиальная задачка  ;)
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Илья МГУ от 20 Августа, 2012, 19:44:01
Только такой комплекс, имеющий на выходе что-то действительно внятное и практически применимое, по стоимости потянет минимум в пол-катамарана. ...

А чтобы за 10км слетать, причем не просто слетать, а куда надо и информацию привезти - это уже полноценный "взрослый" автопилот с вычислителем на борту иметься должен.

Представьте себе, все эти чудеса совершенно доступны, да за вменяемые деньги. На самолёте с видеокамерой даже я чуток полетал. На самолёт смотреть надо только на взлёте. В остальное время пилотирование производится по телевизору в багажнике автомобиля. На голове пилота - шлем с гироскопом. Голову наклонил - камера на самолёте клюнула вниз. Голову поднял - опять вперёд смотрит. Улетал так, что самолёт по 15-20 минут вообще не было видно.
Если добавить видеорегистратор смотрящий вниз - готовый модуль аэровидеосъёмки. Про ЖПС я у него спрашивал - тоже всё вполне доступно.

Проще конечно электролёт. Хотя и самолёты с двс для этой затеи имеют некоторые преимущества.

Стартовать надо с рук. Сажать в воду. Конечно, придётся поработать с герметизацией агрегатов. Ещё бредовая идея - сачёк. В квадрат 2х2 попасть вполне реально.. Даи не всегда надо стартовать с походного положения, можно и на землю сажать. В кусты например.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: MaxZZZ от 20 Августа, 2012, 19:49:16
Тоже была такая мысль :) Пришел к выоду, что лучше размещать не на самолете, а на параплане. Скорость меньше, безопасность полета больше. Лучше подходит для съемки отдельных объектов. для разведки не очень.
Сделали мне даже парапланчик  из пленки, только руки не дошли на него тележку повесить со всеми наворотами :(
Могу со своим парапланом вступить в кооператив, интересно что получится.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Серж от 20 Августа, 2012, 19:52:28
Воздушного шара на веревке вполне достаточно. Только сделать радиоуправляемый привод  прицеливания камеры.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Алекс М560 от 20 Августа, 2012, 19:53:33
Вот улетит аппаратик за 10 км, а там на него нападет какой-нить сексуально-озабоченный орел... И порвет в клочья... И что делать? Списать, как расходный материал?
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Кэп Хатанги от 20 Августа, 2012, 20:13:37
эти чудеса совершенно доступны, да за вменяемые деньги. На самолёте с видеокамерой даже я чуток полетал. На самолёт смотреть надо только на взлёте. В остальное время пилотирование производится по телевизору в багажнике автомобиля. На голове пилота - шлем с гироскопом. Голову наклонил - камера на самолёте клюнула вниз. Голову поднял - опять вперёд смотрит. Улетал так, что самолёт по 15-20 минут вообще не было видно.
М-да, отстал я от жизни, бытовая техника шагает в своем развитии семимильными шагами... И сколько такое чудо стОит, ориентировочно?
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Илья МГУ от 20 Августа, 2012, 20:21:34
М-да, отстал я от жизни, бытовая техника шагает в своем развитии семимильными шагами... И сколько такое чудо стОит, ориентировочно?

Серж в теме, точнее скажет. Дорогие позиции - пульт и собственно самолёт. Мелкие цацки типа камеры, телепередатчика и гироскопов ерунду стоят. Самолётик который летал в эти выходные стоит 150 доларей. С приёмником, приводами и прочим. Без камеры конечно, её отдельно надо монтировать.

Про орлов: у племянника есть специальный маленький мотопланер (из дешёвых) которым от троллит чаек. Зависает рядом с ними в потоке и начинает играть. Нападений со стороны птиц не было, относятся с опаской к пенопластовому собрату. Ворону при мне гонял, быстро летает, падла!

Главное - не забывать что будущее уже настало! Надо пользоваться. Был бы такой на Курилах, я бы все вулканы облетал, даже те к которым хрен подлезешь.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: podvodnic73 от 20 Августа, 2012, 20:25:44
Со стороны снимать, тогда уж лучше вертолет, легко регулируется направление, высота, скорость.
А так Кэп прав, у девайса, который реально сможет летать над водой (подразумеваем, что есть ветер) цена будет высока. ДВС в таком агрегате обязателен, а ДВС и посадка на воду, это еще одна реальная проблема. Машина, которая сможет хорошо летать над водой, должна быть достаточно тяжела. Посадить тяжелую машину проблемматичней.
Если брать пилотирование над Морем, да еще вдоль берега, то это вероятно уже совсем другая история, и требования к летательному аппарату будут еще жестче.
На Курилах то уж совсем аппарат нужен)
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Алекс М560 от 20 Августа, 2012, 20:28:20
Цитировать
Нападений со стороны птиц не было, относятся с опаской к пенопластовому собрату.
- Я видел на ютубе ролик, снятый шлемовой камерой, как орел напал на парапланериста в полете.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Серж от 20 Августа, 2012, 20:33:23
Вот, кстати, дурацкая игрушка с двумя видеокамерами http://fosterland.ru/cat/1/ . Взлетает вертикально, управляется с IPhone или IPad. Правда, радиус действия метров 30-40.

Могу привезти в Крапиву, снять с высоты птичьего полета. :)
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Кэп Хатанги от 20 Августа, 2012, 20:50:13
Дорогие позиции - пульт и собственно самолёт. Мелкие цацки типа камеры, телепередатчика и гироскопов ерунду стоят. Самолётик который летал в эти выходные стоит 150 доларей. С приёмником, приводами и прочим. Без камеры конечно, её отдельно надо монтировать.
Илья, а Вы ничего не путаете? Пару лет назад я интересовался, так сказать, "порядком цен" на эти игрушки.
Пилотажный самолет с ДВС, начального, но приличного (не "комнатного") уровня стОил от 2,5-3тыс баксов, ну а далее, как говорится "нет предела совершенству".
Б/у, как обычно, можно было прикупить и за полцены. Но всё равно разница как минимум на порядок.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Серж от 20 Августа, 2012, 20:53:21
Пилотажный самолет стоит 300 баксов, мотор 150, аппаратура 500-1500.  А за 15-20 К зелени можно купить реактивный.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Илья МГУ от 20 Августа, 2012, 21:05:59
Племяш намедни на таком летал
 http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%20%D1%81%20%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%BC%20%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%BC&img_url=skyflex.air.ru%2Fimages%2Fnews%2F03052509b.jpg&pos=19&rpt=simage

Аццкая зверюга, с рук пускать стрёмно, винтом может по руке съездить. Швырять надо сильно, иначе не успевает скорость набрать. Летает быстро и красиво.

Цену не нашёл, но никак не 300 баков. Конечно, для беспилотника надо побольше.

Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Серж от 20 Августа, 2012, 21:21:11
Илья, ну это не пилотажка никак. Игрушка из пенопласта.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Илья МГУ от 20 Августа, 2012, 21:33:42
Илья, ну это не пилотажка никак. Игрушка из пенопласта.

Фигуры высшего пилотажа эта игрушка крутит отлично. А вообще, нужна ли для этих целей пилотажка? Я только пенопластовые модели и рассматриваю. Стоят дёшево, чинятся легко, аэродинамика отличная. Кстати, самолётик с камерой тоже пенопластовый. Побольше раза в два. Мне кажется оптимальным мотопланер со складным винтом.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Серж от 20 Августа, 2012, 21:40:13
Сдует его в сильный ветер. У меня клон Торо при ветре около 10 метров просто зависал в воздухе.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Илья МГУ от 20 Августа, 2012, 21:50:19
Кстати, для аэросъёмки в основном квадрокоптеры применяют. Но ветроустоичивость никаккая и кормить их упаришься.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: БВВ от 20 Августа, 2012, 21:58:17
Вот, кстати, дурацкая игрушка с двумя видеокамерами http://fosterland.ru/cat/1/ . Взлетает вертикально, управляется с IPhone или IPad. Правда, радиус действия метров 30-40.

А что происходит когда он выходит за радиус действия ?
Нужно за ним бежать ?
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Никанор Воронежский от 20 Августа, 2012, 23:05:08
Надо что то скоростное, с двс и большой нагрузкой на крыло. Маневренность нафиг не нужна, нужна ветроустойчивость.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Серж от 20 Августа, 2012, 23:15:23
Вот, кстати, дурацкая игрушка с двумя видеокамерами http://fosterland.ru/cat/1/ . Взлетает вертикально, управляется с IPhone или IPad. Правда, радиус действия метров 30-40.

А что происходит когда он выходит за радиус действия ?
Нужно за ним бежать ?

Не проверял, думаю, просто полетит дальше. У него система стабилизации с твердотельными гироскопами и измерителем высоты встроена в борт. Кстати, игрушка, несмотря на несуразность, напичкана электроникой по самое немогу. Высокие технологии, блин  ;)

Кстати, в поле дальность действия будет больше, чем в городе. Для связи используется Wi-Fi, а в городе этот диапазон сильно загажен.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Ber от 20 Августа, 2012, 23:22:16
Если выходит за радиус действия, зависает в воздухе, висит где то минуту и садится. Стабилизация в  полете осуществяется по гиродатчикам и камерам, думаю на водой могут быть проблемы.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Anry от 21 Августа, 2012, 00:01:44
Желающим могу отдать вот такой вот трейнер без начинки (только планер с тягами), требующий, эммм, ремонта)) В основном это склейка того, что есть, но пару деталек надо будет вырезать новых. В крайнем случае могу починить сам, но тогда продажа.
=clf_15-10]http://www.pilotage-rc.ru/catalogue/15_/15_10/RC7103/?flt[]=clf_15-10 (http://www.pilotage-rc.ru/catalogue/15_/15_10/RC7103/?flt[)

В этом деле главный враг будет - ветер. Вертолетики и всякие электрухи посдувает. Только ДВС. Опять же, возможность подзарядки.. На кате нету дырки для прикуривателя, как в авто. Для посадки большой сачок - очень даже здравая мысль. Ну и цену тут озвучили, никак не 150 баксов))

Мое предложение по аэрофотосъемке - съемка со змея. Гораздо менее геморно, чем воздушные шары (хотя змеи не работают в слабый ветер, но можно позатягивать на моторе)). Если есть ветер, змея можно затянуть очень высоко, ведь на высоте ветер еще сильнее. Еще из минусов - на 10 км посмотреть можно только прицепив чего-нибудь с зумом. Вот можно почитать по теме, народ успешно занимается: http://prokite.ru/kites/kaping-fotosemka-s-vozdushnogo-zmeya/ . Там внутри еще есть ссылки. Причем это все в основном конструкции, которые можно собрать на коленке, если подойти к вопросу серьезно, страшно подумать, какую мегаштуку вообще можно сделать)) Была идея сшить чего-нибудь типа кайта, только с положительной V-образностью, для устойчивости.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Дрюн от 22 Августа, 2012, 17:23:02
А ни кто не подскажит конструкцию  воздушного змея со стабильным полётом?
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Anry от 22 Августа, 2012, 19:13:28
А ни кто не подскажит конструкцию  воздушного змея со стабильным полётом?
Они все стабильны, если есть V-образность и правильно настроена точка подвеса. Народ на "роккаку" летает. Коробчатый - сложнее в изготовлении, зато с бОльшей тягой. Если собрать гирлянду из нескольких змеев, то стабильность еще больше будет.
(http://www.aviatoys.ru/docs/bmp/d13_rokkaku.gif) (http://www.aviatoys.ru/docs/bmp/d13_romboch.gif)
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Илья МГУ от 22 Августа, 2012, 19:26:10
Коробчатый тоже несложен в изготовлении. Его можно легко сделать складным (вынимать крестовины). Очень стабилен в полёте, хороший вариант.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Алекс М560 от 22 Августа, 2012, 19:33:29
Вот второй, коробчатый, со стороной короба в примерно 60-70 см, мой отец делал, когда мне было лет 6. Помню некоторые особенности: есть некая граница высоты, метров 150-200, на которой одни проблемы резко сменяются другими. Ниже - неустойчивость ветра. Неожиданно, ровно дующий до того ветер, может резко выключиться, и змей начинает валиться. Нужно со страшной скоростью подбирать нить, но не всегда успеваешь даже наматывая на метровый "челнок". Часто это приводит к потере нити (ложится на деревья, провода, чужие дачные участки и т.п.).
А выше - ветер стабилен, но тяга змея с дальнейшим подъемом растет так сильно, что рвется хороший технический корд-шнур, с разрывной нагрузкой килограмм в 20. Нужны недешевые спец-нити с высокой нагрузочной способностью, и это даже бОльшая проблема, чем сам змей сваять.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Бортмеханик от 22 Августа, 2012, 20:23:01
Кажется шлюпочные рс змейковыми антенами комплектовались. На коробчатых змеях. Интересно бы взглянуть на змея с военной приёмкой :)
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Anry от 22 Августа, 2012, 20:43:51
Вот второй, коробчатый, со стороной короба в примерно 60-70 см, мой отец делал, когда мне было лет 6. Помню некоторые особенности: есть некая граница высоты, метров 150-200, на которой одни проблемы резко сменяются другими. Ниже - неустойчивость ветра. Неожиданно, ровно дующий до того ветер, может резко выключиться, и змей начинает валиться. Нужно со страшной скоростью подбирать нить, но не всегда успеваешь даже наматывая на метровый "челнок". Часто это приводит к потере нити (ложится на деревья, провода, чужие дачные участки и т.п.).
А выше - ветер стабилен, но тяга змея с дальнейшим подъемом растет так сильно, что рвется хороший технический корд-шнур, с разрывной нагрузкой килограмм в 20. Нужны недешевые спец-нити с высокой нагрузочной способностью, и это даже бОльшая проблема, чем сам змей сваять.
Да ладно вам, спец-нити :) Леска-плетенка 0.5 с разравной нагрузкой 40кг стоит 500р за 100 метров.
А граница неустойчивого ветра на воде, наверно, пониже будет, чем в городской застройке.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Серж от 22 Августа, 2012, 20:54:42
Ну при нынешнем наличии безумного количества высокомодульных волокон это не проблема. Всякие дайнимы, вектраны и прочее  :)
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Rogozhonok от 22 Августа, 2012, 21:21:58
Нужны недешевые спец-нити с высокой нагрузочной способностью, и это даже бОльшая проблема, чем сам змей сваять.
А леска-плетенка на Сома не подойдёт? Там нагрузки заложены Ого-го!!!
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Ber от 22 Августа, 2012, 21:22:06
Я когда пацаном был, делал  змеи управляемые.
Как то так:
(http://www.inteltoys.ru/files/catalog/2006/05/330_img2.jpg)

Там два фала вместо одного, как у кайта. Направление его полета можно менять в некоторых пределах. Если подвесить к нему видеокамеру, то ее можно будет поворачивать вправо влево. А камеру надо делать wi-fi чтобы сразу внизу смотреть.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Ber от 22 Августа, 2012, 21:25:46
Вот неплохое видео с управляемым змеем: http://www.youtube.com/watch?v=WfdnhLA0FJU
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Ber от 22 Августа, 2012, 21:27:29
Нужны недешевые спец-нити с высокой нагрузочной способностью, и это даже бОльшая проблема, чем сам змей сваять.
А леска-плетенка на Сома не подойдёт? Там нагрузки заложены Ого-го!!!

Как щас помню: у отца  всю леску извел, а он мне потом всыпал по первое число. :)
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Илья МГУ от 22 Августа, 2012, 21:34:30
Ничего не стоит сделать штормовую защиту - уздечку ограничивающую натяжение леера.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: podvodnic73 от 22 Августа, 2012, 21:36:18
Может и не прав, но мне кажется, что видео и змей как то не совместимы. Т.е. хочу сказать, что картинка будет мотыляться из стороны в сторону, во всех измерениях, что сделает ценность такого видео весьма сомнительной. Змея и так трудно удерживать в одной точке, направить в нужное место чтоб снять на камеру то, что хочешь, вероятно еще трудней. Если учесть, что это еще нужно сделать над водоемом в прибрежной полосе, то вдвойне тяжелее. Ну а если над морским берегом то... :)
Хороший вертолет с ДВС решит ваши проблемы. :)
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Ber от 22 Августа, 2012, 21:40:52
Может и не прав, но мне кажется, что видео и змей как то не совместимы. Т.е. хочу сказать, что картинка будет мотыляться из стороны в сторону, во всех измерениях, что сделает ценность такого видео весьма сомнительной. Змея и так трудно удерживать в одной точке, направить в нужное место чтоб снять на камеру то, что хочешь, вероятно еще трудней. Если учесть, что это еще нужно сделать над водоемом в прибрежной полосе, то вдвойне тяжелее. Ну а если над морским берегом то... :)
Хороший вертолет с ДВС решит ваши проблемы. :)

Если камеру широкоугольную взять типа GoPro то особо мылиться не будет.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: podvodnic73 от 22 Августа, 2012, 21:44:26
Да, дело не только в качестве картинки, а еще и в том, чтоб снять то, что хочешь, ну скажем направить камеру на катамаран и удержать устойчиво кадр хоть секунд 30.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Ber от 22 Августа, 2012, 21:52:57
У GoPro угол обзора очень большой. С управляемым змеем проблемы не будет направить на катамаран.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: podvodnic73 от 22 Августа, 2012, 22:04:14
Цитировать
... С управляемым змеем проблемы не будет направить на катамаран
сомневаюсь однако, может над землей и можно как то, если ветер слаб или очень слаб, но над водой, даже при слабом ветре, сильно сомневаюсь. А если ветер хотя бы чуть по сильнее? А если он дует не в ту сторону, скажем на берег, а кат в идет в 10м от берега?
Если нужно видео для себя и своего кино, то самый оптимальный вариант это вообще квадролёт, для бытового уровня видео тысяч за 10-ть можно найти. Устойчив в полете, даже при относительно сильном ветре, есть с питанием от батарей типа АА или ААА, что очень удобно, обычно комплекта хватает на 15-20 мин. полёта, потом не проблема поставить новые батарейки :) Как правило такие аппараты уже предусматриваю установку на них ВК, можно купить готовое решение.
Ну а разведка, предложенная Ильей это все ж другой ценовой диапазон, на бюджет которого можно запросто купить еще один кат :)

Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: kun от 22 Августа, 2012, 22:24:44
У GoPro угол обзора очень большой. С управляемым змеем проблемы не будет направить на катамаран.
Есть такая штука - пилотажка для обучения кайтеров. У меня эта пилотажка 1.8 кв.м. пробовал запускать ее с рук, постепенно выпуская сквозь пальцы стропы. Взлетела. Тяга у нее приличная при ветре больше 3 м.с. (меньше 2х - еле летает)
Хотя самолетик (вертолетик) для разведки был бы предпочтительнее :)
(http://www.militaryparitet.com/editor/assets/new/micro_UAV.jpg)
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: podvodnic73 от 22 Августа, 2012, 22:33:01
Kun, а можно по подробней, что это за штука и где можно взять. Очень интересно. Я так понял она без двигателя? Полет только за счет ветра?
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Серж от 22 Августа, 2012, 22:54:32
Цитировать
... С управляемым змеем проблемы не будет направить на катамаран
сомневаюсь однако, может над землей и можно как то, если ветер слаб или очень слаб, но над водой, даже при слабом ветре, сильно сомневаюсь. А если ветер хотя бы чуть по сильнее? А если он дует не в ту сторону, скажем на берег, а кат в идет в 10м от берега?
Если нужно видео для себя и своего кино, то самый оптимальный вариант это вообще квадролёт, для бытового уровня видео тысяч за 10-ть можно найти. Устойчив в полете, даже при относительно сильном ветре, есть с питанием от батарей типа АА или ААА, что очень удобно, обычно комплекта хватает на 15-20 мин. полёта, потом не проблема поставить новые батарейки :) Как правило такие аппараты уже предусматриваю установку на них ВК, можно купить готовое решение.
Ну а разведка, предложенная Ильей это все ж другой ценовой диапазон, на бюджет которого можно запросто купить еще один кат :)

Ржунимагу. С литий-полимерными аккумуляторами 2 А/ч оно летает 10 минут, а с батарейками ААА целых 20. Спускаемся на землю  :)
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Илья МГУ от 22 Августа, 2012, 23:02:47
/// на бюджет которого можно запросто купить еще один кат :)

Да есть уже один кат, беспилотника нету...
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Ber от 22 Августа, 2012, 23:16:45
Кстати:
http://www.action-camera.biz/jekshen-kamera-BulletHD2.php

Цитировать
Экшен камеру "BulletHD2" можно использовать как веб-камеру

"BulletHD2" можно использовать не только как экшен камеру для видеосъемки в экстремальных условиях. Установите драйвера, соответствующие операционной системе вашего компьютера или ноутбука, и используйте "BulletHD2" как веб-камеру для видеосвязи через интернет. Инструкция по установке упакована в архиве вместе с драйверами.

Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Серж от 22 Августа, 2012, 23:20:43
Видео с регаты в Десногорске как раз было сделано этой камерой. Как веб-камера она работает только при подключении к компьютеру. Так что на беспилотнике не прокатит.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Ber от 22 Августа, 2012, 23:22:25
Хех. :(
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: kun от 23 Августа, 2012, 04:31:03
Kun, а можно по подробней, что это за штука и где можно взять. Очень интересно. Я так понял она без двигателя? Полет только за счет ветра?
Это - для вида :) Прототип.
Вообще, уважаемые, летающие роботы-разведчики для пехоты, запускаемые с рук и управляемые простейшими средствами - самая окучиваемая ныне идея. Десятки контор делают прототипы. Если есть идеи - можно начать разрабатывать свою концепцию. Если нет - искать подходы к воякам (скорее забугорным - нашим нахрен ничего не надо).
Если ставить вопрос "хочу сделать" - то надо учитывать, что цена прототипа будет большая, как не крути. Зато можно сделать то, что надо.
А что надо?
Компактную штуку, легкую, с круговым обзором и т.д. Вертолет? Сложно, хотя если брать готовый... Самолет? Крупноват (нагрузка на крыло). Можно попробовать автожир - складной несущий винт без автомата перекоса и микродвигатель с толкающим винтом. Запуск путем выдергивания веревки и раскрутки несущего винта (как в игрушке "вертолетик") Управление двумя путями - радиоуправление ближнего радиуса и полет по программе (второе делается на одной микросхеме ATtiny13) Видеорегистратор плюс телепередатчик (http://www.radcam.ru/index.php?productID=337). Навскидку - взлетный вес килограмма три, метровый складной несущий винт. Складывать в чемоданчик полуметрового размера.
Можно даже без радиоуправления :) Точнее, без отдельного блока для него. Можно пустить сигналы управления по аудио-каналу телепередатчика (сэкономим грамм 100-200)
Словом - вариантов творчества - море 
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: podvodnic73 от 23 Августа, 2012, 10:20:36
Kun, спасибо.
Да, нет, мне беспилотник не нужен.
Просто заинтересовала штучка на ладони :) уж больно маленькая, соосная и без мотора.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Lincent от 23 Августа, 2012, 22:15:13
Назначение - целевая аэровидеосъёмка. При установке модуля ЖПС возможна хоть ледовая разведка по треку в пределах 10 км.
Здесь (http://forum.rcdesign.ru/f90/thread200764-48.html#post3458602) полет на 50 км. туда и обратно. В этой ветке ссылка на книгу рекордов с краткими данными моделей и аппаратуры.
Тут (http://rc-fun.ru/goods-1725-Sirius+FPV+с+LRS+Полный+комплект+для+полетов+по+камере.html) был в продаже самолетик, способный слетать км. на 10 и вернуться. Подробности у автора на его сайте (http://www.expertrc.com/).
 Полагаю можно связаться и попробовать заказать. Для пользования необходим определенный опыт и практика.

Просто заинтересовала штучка на ладони :) уж больно маленькая, соосная и без мотора.
Моторов в штучке но фотографии целых два, расположены соосно, т.е. одна ось трубка, внутри ее вторая. Они мелкие под верхней платформой шасси.

ЗЫ. Вернулся из добровольного бана. Просьба к некоторым не беспокоиться и не слать в личку каки, я в порядке.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Илья МГУ от 23 Августа, 2012, 22:26:44
Офигенно! Всё давно придумано!
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Anry от 23 Августа, 2012, 23:51:59
Вот эту (http://enics.ru/product?product_id=3) штуку используют для ледовой разведки на станции СП-39. Вроде бы не обязательно ей управлять вручную, можно просто задать маршрут, будет лететь на автопилоте, может висеть над одной точкой и т.д. Радиус минимум 10км, и, что удивительно, электромотор. В инете нашел только одно упоминание цены, 2 лимона)) Удивился, но это походу стартовая цена для промышленных аппаратов такого класса.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Peter от 24 Августа, 2012, 13:10:37
Илья, вот помню, что про съемку с самолетиков и воздушных змеев здесь было уже… Порылся – нашел http://gik.fordak.ru/index.php?topic=1428.0
Автор темы Анатолий Брандорф (ник Anatol Brand). Правда он уже больше года сюда не заходил и фотки в теме не открываются.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Алекс М560 от 24 Августа, 2012, 17:17:34
Да ладно вам, спец-нити :) Леска-плетенка 0.5 с разравной нагрузкой 40кг стоит 500р за 100 метров.
А граница неустойчивого ветра на воде, наверно, пониже будет, чем в городской застройке.
- Я не рыбак, поэтому не в теме. Для интереса зашел с рыболовный магазин. Плетенка с разнывной нагрузкой 27 кг стоит 650 р за 10 метров. А в районе 500р за 100м стоят разные лески с нагрузкой не более 12 кг/
Так что я пока остаюсь при своем мнении, что хорошая нить для зменя, это отдельная тема и нифига не бюджетная.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: parusadetstba от 31 Августа, 2012, 03:11:51
на prokite.ru давно прошли и стабилизацию и наведение и посадку на воду.там вопрос задал турист из дремучего леса.
А зачем 200м высоты?если ,конечно,не ледовая разведка(где вся китайская электроника сделает ....!)
а СП?так электролёты МАИ делало дальнобойные ещё в 197..г.! Акки -тогда были(и по ЭНЕРГОотдаче и сейчас) серебрянно-цинковые,5 - 7 циклов(стоимость цикла улавливаете?). А Li-Po рекордсмены только по мощность/вес,но почитайте 'Противопоказания'
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Anry от 06 Сентября, 2012, 15:53:58
съемка яхты с кайта. невысоко, но зато красиво) http://www.youtube.com/watch?v=bQIsUhwSjB8&feature=related&t=1m35s
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: izgoi от 06 Сентября, 2012, 17:24:43
А у нас в городе такая срань летает
http://multirotor.com.ua

Называется мультикоптер. В зависиморсти от подвеса, может сгонять и за пивом, до 8 кг.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Anry от 10 Сентября, 2012, 21:34:54
Задела меня эта тема за живое, стал думать, что бы такое использовать для аэрофотосъемки, чтобы попроще, и не просило кушать? Ответ для меня довольно простой - воздушный змей. Но это если есть ветер, а если нет, или слабый? Попробовал сделать змея в виде автожира, почему-то думал, что он будет летать в слабый ветер.. Но оказалось наоборот, автожир - для сильного. Тогда стал смотреть в сторону воздушных шаров. Гелий - просто, но дорого и очень неавтономно. Остается тепловой воздушный шар. Вот за него я и взялся)

Прочитал много всего интересного про проектирование воздушных шаров, главное, что меня удивило, это что грузоподъемность шара упирается в мощность горелки. Предполагается использовать туристическую горелку на газу мощностью 3 кВт. Если вдруг будет не хватать, буду ставить более широкую форсунку, может быть прийдется поменять конструкцию рассекателя, если будет срыв пламени. Для повышения автономности можно попробовать переделать горелку под бензин. (Существующие бензиновые горелки отличные, но дорогие и тяжелые.) Для начала предполагается режим работы с постоянной мощностью, потом попробую прицепить радиоуправление для горелки и камеры. Чтобы исключить попадание открытого пламени на ткань, сделаю насадку в виде трубы, которая будет заводиться внутрь шара. Получится что-то вроде инжекционной горелки. Если мощности будет хватать на пределе, то расход газа будет примерно 250г/ч, то есть большого резьбового баллона будет хватать на 2 часа. Очень не уверен, что горелки хватит, потому что у привязных шаров требования к мощности жеще, так как больше теплопотери за счет дополнительного обдува. Но если не хватит, ничего страшного, прийдется сделать горелку помощнее.

Посчитал примерный вес и подъемную силу, теплопотери, получилось, что нужен шар диаметром примерно 3 метра. Оболочка из парапланерного гельвенора, плотность 40г/м2. Размеры и выкройка - в приложенном файле, основные параметры:

V = 15.3 м3
S = 31.5 м2
M_оболочки = 1.3 кг
М_горелки = 0.2 кг
М_баллона = 0.5/0.3/0.15 кг
М_полезной нагрузки = сколько получится ;D

Силового каркаса в виде строп не будет, нагрузки не очень сильные, роль каркаса будут играть швы. Шов - просто два полотнища с нахлестом 10 мм, прошитых тройным зигзагом. Ткань нормально держит температуру до 120 градусов, но для подъема шара потребуется не больше 60. Для привязки будет использоваться парапланерная стропа 0.95 мм, 35 кг на разрыв. Для предварительного надувания шара в походных условиях предполагается сделать простенький туннельный вентилятор с ручным приводом либо мешок большого объема со свободной горловиной с одной стороны и трубку большого сечения с клапаном с другой.

Пока что основные статьи бюджета:

Ткань 1.6х23 п.м. = 6000 р.
Горелка = 2700 р.
Леерный трос 200м = 2000р.

На данный момент готова половина оболочки и горелка в базовом варианте. Если кому интересно, буду держать в курсе :)
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: MaxZZZ от 10 Сентября, 2012, 22:26:52
....горелку под бензин. (Существующие бензиновые горелки отличные, но дорогие и тяжелые.) ...
А Вы   рассматривали вариант горелки из ал. банки ?
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Anry от 10 Сентября, 2012, 22:40:30
А Вы   рассматривали вариант горелки из ал. банки ?

У такой горелки мощи маловато, и не очень понятно, как подавать топливо. Рассматриваю вариант горелки как у нормальных шаров, только в миниатюре. Идея простая, как у любого примуса - топливо проходит через змеевик, там испаряется и подходит к форсункам уже в газообразном виде. Змеевик находится в пламени основной горелки, а в выключенном состоянии подогревается дополнительной маленькой дежурной горелкой. Если делать горелку под постоянную работу, дежурную можно не делать. В больших шарах в качестве топлива используется пропан/бутан, но он поступает в горелку в жидком виде, вытесняясь из баллона собственными парами или дополнительным азотом под давлением. Иначе невозможно обеспечить достаточную мощность (у нормальных шаров она измеряется мегаваттами). Бензин не используют по соображениям безопасности, потому что если вдруг дежурная горелка погаснет и произойдет выброс паров бензина из основной в оболочку, это все может очень нехило полыхнуть потом, когда горелка заработает нормально.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Дед от 10 Сентября, 2012, 22:41:11
....горелку под бензин. (Существующие бензиновые горелки отличные, но дорогие и тяжелые.) ...
А Вы   рассматривали вариант горелки из ал. банки ?
У человека 3 Квт, на 2 часа и диаметр З м! а Вы ему предлагаете эту хрень?
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Дед от 10 Сентября, 2012, 22:44:43
А не думали  - развести в воде какой нибудль расходный порошёк и получить водород?
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Anry от 10 Сентября, 2012, 22:48:11
А не думали  - развести в воде какой нибудль расходный порошёк и получить водород?
Думал, но во-первых не придумал, что такого можно было бы разводить, чтобы его не тащить с собой в поход много, и при этом можно было бы достать в продаже. Ну то есть самое простое - щелочной металл и вода, но где взять столько металла (водорода-то надо много)? Во-вторых водород быстро улетучится через любую оболочку, тем более тканевую.

Есть еще вариант солнечного аэростата - черная оболочка сначала надувается холодным воздухом, потом нагревается солнцем и летит. Народ даже строит такие, которые людей поднимают. Но у нее очень жесткие ограничения по погоде и времени суток.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Артур от 10 Сентября, 2012, 22:56:43
А какой минимальный диаметр шара и мощьность горелки для подъема человека (55-75 кг) на небольшую высоту(10-15м) Уже представляю развлечение: слабый ветер, катамаран на моторчике неспешно буксирует воздушный шар с пассажиром 8), который веревкой регулирует высоту, поддавая газ в горелку. Только пассажир не в корзине, а висит на легких стропах...
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Илья МГУ от 10 Сентября, 2012, 23:11:21
А не думали  - развести в воде какой нибудль расходный порошёк и получить водород?

Лучший "водород в порошке" - гидрит кальция : http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E8%E4%F0%E8%E4_%EA%E0%EB%FC%F6%E8%FF
ИТОГО: 15 кг на один старт.

Стоит этот самый едрит по 5000руб/кг, http://msk.pulscen.ru/products/gidrid_kaltsiya_cah2_cas_7789_78_8_11175902   Другие "водороды в порошке" - примерно столько же но надо сильно больше.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: ГШ от 10 Сентября, 2012, 23:14:32
Цитировать
А не думали  - развести в воде какой нибудль расходный порошёк и получить водород?
Чего тут думать, гидрид и ангидрид...  алюминий! Берешь напильник и... заодно облегчаешь катамаран.  ;D Второй реагент - щелочь, например "крот" для прочистки канализации. Ну и водичка.
А вообще, обязательно высоко летать? Если камеру раскрутить и подкинуть?  :D Ну, или рогаткой какой-нибудь? Снимок делаеьтся в верхней точке (когда веревочка дернет или хитроакселерометрическогравицапным датчиком)  ну и на веревочке, парашюте или с буйком. Кстати если шибко высоко надо, есть еще такой вид моделизма как ракетный...  ::)
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Anry от 10 Сентября, 2012, 23:39:59
ГШ, да можно сразу электролиз, электричество получать от ветряка Ильи МГУ, пока есть ветер, и собирать в аккумуляторы)) Ракетным авиамоделизмом позанимался в детстве, основная проблема была потом ракету найти ;D

Артур, для человека от 500 кубов, горелка точно не могу сказать, порядка мегаватта или чуть меньше. Основная проблема такого воздухоплавания - прожорливость. Разумного количества газа хватит наверно на пару раз полетать в походе. Хорошие результаты дает двуслойная оболочка. За счет меньших теплопотерь можно снизить расход раза в два.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Anry от 10 Сентября, 2012, 23:56:59
Кстати насчет подкинуть. Есть такая народная забава - "картофельные пушки". Конструкция простая - ресивер и ствол. в ресивер запускается смесь пропан-бутана и воздуха, в ствол в оригинале запихивается картошка. в ресивер введены два электрода, чтобы давать искру, к ним подключаетсь пьеза от зажигалки или искровой поджигатель для плит. Ну дальше понятно) Так вот пуляют они нехило, картофелины раздетаются о стенку как шарик с водой. И это при диаметре ствола 40-50мм (пушки обычно делают из пвх канализационных труб). Главное попасть в стехиометрию смеси. Так вот это я к чему. делают и здоровые пушки из труб наружной канализации и стреляют шарами для боулинга)) можно посчитать, на какую высоту мыльницу подкинет)
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Anry от 17 Сентября, 2012, 00:55:29
Доделал оболочку, выкладываю фото процесса.
Надул, и что-то моя горелка уже кажется мне какой-то пукалкой  ;D
Теперь предстоит сделать крепление горелки.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Никанор Воронежский от 18 Сентября, 2012, 03:09:52
А у нас в городе такая срань летает
http://multirotor.com.ua

Называется мультикоптер. В зависиморсти от подвеса, может сгонять и за пивом, до 8 кг.
Беспилотник с радиусом 10км. Способный долго держаться в воздухе, оснащенный хорошей камерой и ИК камерой. Бесшумный и безжалостный... С острыми как бритва винтами... И самострелом стреляющим дротиками с ядом курара... Разве это не мечта?
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Алекс М560 от 18 Сентября, 2012, 11:44:13
Цитировать
Доделал оболочку, выкладываю фото процесса.
- А вот такой шарик - слабо скроить?  ;D
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Anry от 18 Сентября, 2012, 12:42:26
- А вот такой шарик - слабо скроить?  ;D
Ну зачем же так пугать!
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Дед от 18 Сентября, 2012, 15:38:08
Алекс не изменяет себе - гурман Вы однако...
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: АндрейЦ от 18 Сентября, 2012, 16:11:35
Представляю такую конструкцию над судном на Ладоге.... Могут не правильно понять....
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: EMayd от 18 Сентября, 2012, 16:36:00
А потом такой навстречу запустят -

(http://aceflashman.files.wordpress.com/2009/11/dick-over-city-no-balls.png)

(http://aceflashman.files.wordpress.com/2009/11/fading-into-the-distance.png?w=630)
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Александр Шапарин от 18 Сентября, 2012, 20:47:09
Неужели с винтом?
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Dmitriy T от 19 Сентября, 2012, 00:03:00
Скока красивой тканюки перевел!... А зачем?
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Anry от 19 Сентября, 2012, 00:09:02
Скока красивой тканюки перевел!... А зачем?
руки чешутся. тканюки в магазинах завались, а потратить энную сумму на хобби мне не жалко
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Dmitriy T от 20 Сентября, 2012, 01:12:20
Скока красивой тканюки перевел!... А зачем?
руки чешутся. тканюки в магазинах завались, а потратить энную сумму на хобби мне не жалко

Я тоже когда-то мечтал сделать воздушный шар. И файлик экселевский остался. Не полетит шар объемом в 3 куб. м. с грузом в 2 кг.
Слишком большой вес. Дело в том, что подъемная сила шара образуется ввиду разной плотности теплого воздуха (в шаре), и наружного воздуха.
Так вот, чтобы получить подъемную силу в 2 кг, разница температур должна составлять ПРИМЕРНО 180 град цельсия.
Табличка во вложении.
Поэтому я и пишу - нафига столько красивой тканюки перевел?
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Dmitriy T от 20 Сентября, 2012, 01:13:11
Пардон, вот файл с расчетами...
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Anry от 20 Сентября, 2012, 01:29:28
Не полетит шар объемом в 3 куб. м. с грузом в 2 кг.
Согласен, не полетит. Но только у меня-то не 3, а 15 кубов..
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Dmitriy T от 21 Сентября, 2012, 20:29:43
Не полетит шар объемом в 3 куб. м. с грузом в 2 кг.
Согласен, не полетит. Но только у меня-то не 3, а 15 кубов..

Упс, прошу прощения... Напутал...
С 15-ю кубами можно и нужно пробовать!
От всей души желаю удачи!!!
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Дед от 22 Сентября, 2012, 04:18:21
В четверг вечером  по тк моя планета несколько серий "Беспилотники" очень интересно и  в тему - видеоразведка дневная, ночная с электролётов и  шестикоптеров...
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Anry от 25 Сентября, 2012, 19:31:59
Dmitriy T, спасибо!

В воскресенье провел первые полевые испытания. Надул шар от печки в машине, и было такое чувство, что если бы не ветер, он уже встал бы вертикально. Из-за ветра решил не рисковать и не экспериментировать пока с горелкой. Но зато появились некоторые мысли сделать что-то вроде расширяющегося воздуховода по типу инжектора, чтобы за счет подмешивания воздуха к факелу горелки, в шар бы поступал уже перемешанный и за счет этого охлажденный поток (но без потерь энергии). А то за оболочку пока что сыкотно. Жду безветренной погоды для дальнейших экспериментов..
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Илья МГУ от 26 Сентября, 2012, 01:24:42
Anry, удачи! С нетерпением жду результатов.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: FL@gMan от 16 Октября, 2012, 17:51:52
Dmitriy T, спасибо!

В воскресенье провел первые полевые испытания. Надул шар от печки в машине, и было такое чувство, что если бы не ветер, он уже встал бы вертикально. Из-за ветра решил не рисковать и не экспериментировать пока с горелкой. Но зато появились некоторые мысли сделать что-то вроде расширяющегося воздуховода по типу инжектора, чтобы за счет подмешивания воздуха к факелу горелки, в шар бы поступал уже перемешанный и за счет этого охлажденный поток (но без потерь энергии). А то за оболочку пока что сыкотно. Жду безветренной погоды для дальнейших экспериментов..

Ну че там, полетел?
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Dema от 18 Октября, 2012, 19:00:35
Еще вот такую пепяку выпускают:
http://www.airwar.ru/enc/bpla/a12.html
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Алекс М560 от 18 Октября, 2012, 19:11:23
Робо-пылесос летать научился :-)
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Илья МГУ от 06 Января, 2014, 02:57:07
Про свои опыты с авиамоделями решил писать сюда, благо тема соответствует.

Итак, решил я обзаводиться бортовой авиацией. После недолгих раздумий выбрал самолёт, как наиболее быстрый, дальнобойный  и стабильный аппарат.
Взлёт планируется с рук, посадка возможна разными способами. Если удастся сделать герметичный аппарат, то скорее всего на воду. Ещё рассматривается вариант посадки в треугольную сеть которая ставится как генакер с чулком. При тренировочных полётах удавалось поймать самолёт руками. Возможно, этот манёвр упорными тренировками можно попробовать отработать до состояния коленного рефлекса.
Задачи беспилотника примерно описаны выше. Хочу иметь возможность оглядеть окрестности с большой высоты, снимать с воздуха фото и видео. Венец всей затеи - разведывательные полёты на дальние расстояния. Появится возможность посмотреть объекты, которые недосягаемы пешком, либо требуют для посещения много времени.

Беспилотник в обязательном порядке будет оснащён необходимыми электронными системами:
1. Система  FPV. Это видеокамера на борту самолёта и радиосистема передачи видео. В этом случае самолёт управляется как бы из кабины пилота. Сам пилот находится перед монитором. Я купил такой комплект:
камера  http://www.aliexpress.com/snapshot/295755974.html
приёмник и передатчик: http://www.aliexpress.com/snapshot/295755971.html
Изикап (устройство для подключения видеоканала к компьютеру через юсб) http://www.aliexpress.com/snapshot/295755975.html

2. Телеметрия и система OSD. Это передача полётных данных, которые накладываются в виде цифр и значков на картинку с видеокамеры.
3. Автопилот. Позволяет автоматически делать полёт по заданным точкам. При потере связи возвращает самолёт к месту старта.
Все устройства по пункту 2 и 3 реализованы в одном замечательном устройстве, которое я уже получил
http://www.aliexpress.com/item/free-shipping-ARKBIRD-OSD-Autopilot-stabilizing-OSD-auto-go-home-Flight-W-GPS-free-soldering/877564305.html
Ссылки я даю на Алиэкспресс, там проще искать. Часть деталей я покупал на Ебей или DX.
Практически весь комплект у меня уже есть (часть ещё в пути).

Для того, чтобы всерьёз разворачивать бортовую авиацию, надо как минимум уметь летать. Поэтому начал я с того, что сидел пару месяцев на тренажёре, и попутно купил на ХоббиКинге комплект для первоначального обучения. Как раз, пока ехала посылочка перестал "путать педали". Без обучения на тренажёре научиться летать крайне сложно и дорого. По моему опыту, лучше даже не рыпаться. До тренажёра я разбил два чужих самолёта, поле чего их хозяин выдал мне всё необходимое для полётов на тренажёре - пульт и переходник для юсб.

В комплект первоначального обучения вошли следующие предметы:
1. самолёт Бикслер2 http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=27169
2. Аппаратура http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=24970
3. Мотор http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=12920
4.Регулятор хода http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=15205
5. Сервы http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=662
6. 2 медленные сервы для закрылков http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=36009
7. 2 аккумулятора http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=35817
Ну и ещё кучу всякой мелочёвки докупил впоследствии.
Этот комплект сейчас использую для обучения. Разумеется, он совершенно непригоден для использования в качестве беспилотника. Нужен другой самолёт, другая аппаратура и много чего ещё. Пока задача - научиться летать. Ну и попутно выяснить, на что можно расчитывать при морском использовании.

Пока явный прокол - слабенькая аппаратура без возможности модернизации. Для обучения её достаточно, но потом придётся менять. Ключевой момент - несъёмный радиомодуль. У передатчиков посерьёзнее в/ч блок съёмный и можно поставить любой другой, в том числе дальнобойный. В будущем собираюсь менять аппаратуру на такую: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__20976__Turnigy_9X_9Ch_Transmitter_without_Module_Mode_2_v2_Firmware_.html
и оснащать её таким передатчиком/приёмником на 433 мГц : http://fpvhobby.ru/dalnoboynye-sistemy-upravleniya/lrs-expertrc-433mhz-tiny.html

Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Павел Ходько от 06 Января, 2014, 07:05:28
Илья я плохо разбираюсь в радиосвязи,но насколько я понимаю 500mw это мало,на какое максимальное расстояние он передаёт,или в цыфром режиме это много дальше.И ещё камера,там написано 500 мега пикселей для меня, как для фотографа-любителя  это не реальная разрешимость,или в видеокамерах другой стандарт и что то я невижу зума.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Серж от 06 Января, 2014, 11:55:57
Павел, на 5,8 Ггц 500 мВт - это дофига.

Илья, кстати, этот диапазон ни с какими космическими вояками не пересекается ?
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: ГШ от 06 Января, 2014, 12:29:25
Да, пикселы какие-то... китайские. Может, сколько всего она их сможет передать? Ресурс так сказать  8) Разрешение соответствует 1 Мп, что совсем неплохо для такой малышки. А зум какой там.. линзочка и все. если только электронный, на экране увеличивать.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Илья МГУ от 06 Января, 2014, 14:58:15
http://www.pilotage-rc.ru/Авиамодель-крыло-Pilotage-Fighter-Тип-4-RC6862.html

Кстати, для моря рекомендую в качестве основного материала использовать ЕРР.

[/quote]

Серж, Бикслер тоже из епп, уже выдержал с десяток морковок почти без потерь. Пару раз восстанавливал форму нагревом до 80градусов. Пилотаж, неплохой вариант срочно докупить мелочевку. Плановые покупки самолетов там нецелесобразны по затратам, для этого есть Хоббикинг.

Полгигапикселя, это конечно очепятка, на самом деле 5Мп. С камерами все неоднозначно. Я выбрал камеру с высоким разрешением в расчете на высокую частоту видеопередатчика. Она проигрывает камерам попроще в чувствительности, но дает полный Аш Ди и обоабатывает картинку попиксельно. Т.е.небо и земля получаются всегда с правильной экспозицией. Камеру запускал через тв, отличная картинка!

5.8 Ггц с космосом не пересекаются. Связь там на частотах около 400Мгц.

Еще не написал про фото-видео. Я буду ставить камеру Мобиус. Ссылку на нее дал Линсент в ветке про фото. ГоПро мне никогда не нравилась, ее не хочу. Для самолета не нужна ее водолазная защита. Не говоря уже о ужасной аэродинамике. Фотокамеру я хочу использовать в режиме фотопулемета с темпом огня около 20 кадров в минуту.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Илья МГУ от 06 Января, 2014, 16:04:57
Илья я плохо разбираюсь в радиосвязи,но насколько я понимаю 500mw это мало,на какое максимальное расстояние он передаёт,или в цыфром режиме это много дальше.

Я сначала тоже удивлялся, какие малые мощности в этой сфере используются. Скорее всего, эффективность связи при передаче данных радикально выше чем при обычной голосовой связи. На 5 ваттах спокойно управляют ЛА на расстоянии 15 км. 500мВт обеспечивает устойчивый видеолинк на 5км. Можно и дальше с использованием узконаправленных антенн. Думаю, без них не обойтись в любом случае.

Зума у курсовой камеры нет. она только для управления. Возможен только цифровой зум на мониторе.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Серж от 06 Января, 2014, 21:27:54
Илья, да я не предлагаю в Пилотажк  закупаться, хотя сам регулярно там тарюсь. Я предлагаю использовать летающее крыло с толкающим  винтом типа Fighter. По сравнению с классическим еропланом одни плюсы - ничего не торчит , при втыкании мотор не калечится, места мало занимает. Всего 2 рулевые машинки. Единственный геморрой - для нормальной центровки хорошо бы перетащить мотор вперед и удлинить вал, поставив промежуточную опору.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Евгений от 06 Января, 2014, 23:08:18

Я сначала тоже удивлялся, какие малые мощности в этой сфере используются. Скорее всего, эффективность связи при передаче данных радикально выше чем при обычной голосовой связи.......


цифровая связь, как и телеграф, более избирательны  и соответственно более чувствительны, поэтому им этой мощности хватает.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Илья МГУ от 07 Января, 2014, 00:46:41
Я предлагаю использовать летающее крыло с толкающим  винтом типа Fighter.

Тоже такой обдумываю. На Хоббикинге есть похожие:  http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__33298__Phantom_FPV_Flying_Wing_EPO_Airplane_1550mm_KIT_.html
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__27132__Skywalker_X_8_FPV_UAV_Flying_Wing_2120mm_.html

Все бы хорошо, но взлет с рук с толкающим винтом не очень радует. Впрочем, автопилот Аркбирд и эту задачу облегчает, там есть опция "отложенный старт". Винт включается при разгоне до указанной скорости, например 5м/с. Но не очень понимаю как крыло так ловко швырнуть с тесной палубы. Катапульту ставить некуда.
Рассматриваю и другие варианты, например двухмоторный самолет. Еще "рама" интересная есть:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__42722__SkyHunter_FPV_UAV_Aircraft_Platform_1800mm_kit_.html
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Серж от 07 Января, 2014, 00:47:58
Илья, элементарно швыряется за крыло одной рукой.  Поскольку шасси на этих штуках отродясь не было, только так и стартуют. Левой рукой газ на пульте, правой кидаешь.

Основная засада - подобрать после посадки.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Евгений от 07 Января, 2014, 01:31:05
....
Рассматриваю и другие варианты, например двухмоторный самолет....

слышал рассказы летчиков ЛА, что двухмоторным сложнее управлять
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Евгений от 07 Января, 2014, 02:26:32
вот такой нужен
https://www.youtube.com/watch?v=tPQ8LBC0ZUk
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: serggrey от 07 Января, 2014, 02:48:57
А чем плохи мульти-роторы? Вибрация?

(http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/34252.jpg)
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Lincent от 07 Января, 2014, 03:00:21
А чем плохи мульти-роторы? Вибрация?
Для него не хватит никакой батарейки слетать на 15 км. и вернуться. Другой расход энергии.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: EMayd от 07 Января, 2014, 03:11:35
Илья, строй сразу такой - https://www.youtube.com/watch?v=1lYGUROZ_Pg
А в свободное от полётов время можно использовать как обогреватель палатки или как замену подвесному мотору.
Ну и конечно нужно будет изменить с катамаран "Котоярви" на авианосный катамаран "Котоярви".

Единственное что тревожит это ПВО. По силуэту могут  опознать и поднять перехватчики :)
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Илья МГУ от 07 Января, 2014, 10:59:16
Илья, элементарно швыряется за крыло одной рукой.  Поскольку шасси на этих штуках отродясь не было, только так и стартуют. Левой рукой газ на пульте, правой кидаешь.

Основная засада - подобрать после посадки.

Ладно, попробую крыло. Фантом очень хвалят, что по первой ссылке. Похоже, сажать придется в воду. Оказывается, моторы герметичные бывают, правда только с Kv от 1900. Их делают для автомоделей. Не очень врубаюсь, как такой оборотистый вал смогли уплотнить.
Хочу вообще сделать все герметично. Контейнер с крышкой в котором абсолютно все, включая сервы. Снаружи только мотор и аккумулятор с презервативной защитой. На ХК продаются отдельные детали для крэш комплектов. Купить крылья, остальное доделать. Или тот же Фантом, но приборный отсек сразу же заформовать в стеклопластик и сделать крышку на болтах.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Серж от 07 Января, 2014, 11:51:51
Хочешь, дам для попробовать fighter. Уменя в гараже валяются в пыли 2 штуки.

У него, кстати, что прикольно -тяга мотора равна весу модели. Можно вертикально пущать :)

Кстати, ЕРР сильно воду сосет. Для моря нужно красить или пленкой оклеивать, иначе быстро станет неподъемным.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: ГШ от 07 Января, 2014, 12:47:50
Цитировать
Не очень врубаюсь, как такой оборотистый вал смогли уплотнить.
Насколько это применимо для авиамодельных дел черт его знает, лишний вес. А так - магнитная муфта. Надо было крутить турбину внутри вакуумплотного кожуха, рабочий газ гонять  для охлаждения в импульсном лазере с высокой частотой - хорошо крутилась.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: EMayd от 07 Января, 2014, 13:18:19
Цитировать
Не очень врубаюсь, как такой оборотистый вал смогли уплотнить.
Насколько это применимо для авиамодельных дел черт его знает, лишний вес. А так - магнитная муфта. Надо было крутить турбину внутри вакуумплотного кожуха, рабочий газ гонять  для охлаждения в импульсном лазере с высокой частотой - хорошо крутилась.

Есть более подходящее для этого устройство Магнитожидкостное уплотнение (МЖУ) - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D0%B4%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%83%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

http://ispu.ru/node/7186

Всего лишь по одному такому магниту в месте прохождения вала - http://www.supermagnetman.net/product_info.php?cPath=41&products_id=392
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: dokondr от 08 Января, 2014, 02:25:52
Хочу вообще сделать все герметично. Контейнер с крышкой в котором абсолютно все, включая сервы. Снаружи только мотор и аккумулятор с презервативной защитой. На ХК продаются отдельные детали для крэш комплектов. Купить крылья, остальное доделать. Или тот же Фантом, но приборный отсек сразу же заформовать в стеклопластик и сделать крышку на болтах.
А как быть с отверстиями для тяг идущих от серв к элеронам и рулям? Как их герметизировать? Да и вообще - как на тяги, рули и элероны будет действовать морская вода и обледенение (в условиях ледовой разведки) ? Вот задачка ...
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Илья МГУ от 08 Января, 2014, 13:56:10
А как быть с отверстиями для тяг идущих от серв к элеронам и рулям? Как их герметизировать? Да и вообще - как на тяги, рули и элероны будет действовать морская вода и обледенение (в условиях ледовой разведки) ? Вот задачка ...

Отверстие под проволочку 1-2 мм уплотняется элементарно. Обледенение - экстремальное использование. Проблема до конца не решена даже в большой авиации.

Хочешь, дам для попробовать fighter. Уменя в гараже валяются в пыли 2 штуки.
У него, кстати, что прикольно -тяга мотора равна весу модели. Можно вертикально пущать :)
Кстати, ЕРР сильно воду сосет. Для моря нужно красить или пленкой оклеивать, иначе быстро станет неподъемным.

Спасибо, Серж! Возможно, воспользуюсь твоим предложением, но когда добью Бикслер. Бешеные крылья мне пока не по зубам, только учусь летать.

ЕПП воду сосёт, это ты меня расстроил. Ничем эта хрень не красится, только обклейка. И непонятно, как это сделать герметично.


Программа-симулятор Aerofly Pro Delux лежит на торренте rutracker.org. Качать русифицированную версию, например http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3733208
Проверял, всё рабочее. Единственная возможная засада - несовместимость кряка с какой-нибудь фигнёй на компьютере. Кряков у меня набралась коллекция, выкладываю архивом.

Если кряк не сработал, при запуске программы появляется окно с сообщением типа "девайс не обнаружен". Программу после этого переустанавливать не надо, достаточно кинуть в папку другой кряк. Один из трёх  гарантированно сработает.


А что это за чум такой и в каких лесах, если не секрет? :-)

Научился у Олеси Ильиной. Коническая палатка  без дна, сверху дыра с клапанами. Внутри можно жечь дрова в мангале или специальной печке. Топится по чёрному. Новый год справлял в чуме в подмосковье (Опалиха).
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: EMayd от 08 Января, 2014, 14:06:21
Обработай этим - http://www.youtube.com/watch?v=7is6r6zXFDc

http://www.youtube.com/watch?v=fuiMoITzy-o
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: dokondr от 08 Января, 2014, 21:51:04
Вильга: Мой первый полет и крушение.
http://forum.rcdesign.ru/f91/thread348055.html#post4741101
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Илья МГУ от 08 Января, 2014, 23:19:17
Вильга: Мой первый полет и крушение.
http://forum.rcdesign.ru/f91/thread348055.html#post4741101


С почином!

Уменя за праздники мастерство немеряно выросло :) уже дважды отлетался по часу и не расквасил самолет!
Получаться стало с 5-го раза.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: dokondr от 08 Января, 2014, 23:57:08
Вильга: Мой первый полет и крушение.
http://forum.rcdesign.ru/f91/thread348055.html#post4741101


С почином!

Уменя за праздники мастерство немеряно выросло :) уже дважды отлетался по часу и не расквасил самолет!
Получаться стало с 5-го раза.

Спасибо! Пытаюсь теперь в полевых условиях отремонтировать самолет :)
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Snick от 09 Января, 2014, 17:53:14
Малость пооффтоплю.
Показательное выступление в зале. http://www.youtube.com/watch?v=C3qH7tq_MTQ
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Серж от 09 Января, 2014, 17:58:13
Самая большая проблеме - нельзя отпускать мелкий ероплан далеко. Из-за небольших размеров становится совершенно непонятно, куда он летит.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: dokondr от 09 Января, 2014, 18:05:35
Малость пооффтоплю.
Показательное выступление в зале. http://www.youtube.com/watch?v=C3qH7tq_MTQ
Фантастика!  Не могу поверить, что такое возможно!
А какой самолет?
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Дед от 09 Января, 2014, 18:07:07
Илья, придумал как посадку осуществлять? тут пришла в голову мысля (в порядке бреда) - а если буксировать за кормой на небольшом расстоянии большую полиэтиленовую "простыню". по передней стороне приклеить надувную "колбасу", чтоб вода не заливалась (или по трём сторонам - надо пробовать)  В такой "аэродром" попасть проще, без риска воткнуться в ванты ести ещё идти как можно круче к ветру...
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: EMayd от 09 Января, 2014, 18:31:21
Илья, придумал как посадку осуществлять! тут пришла в голову мысля (в порядке бреда) - а если буксировать за кормой на небольшом расстоянии большую полиэтиленовую "простыню". по передней стороне приклеить надувную "колбасу", чтоб вода не заливалась (или по трём сторонам - надо пробовать)  В такой "аэродром" попасть проще, без риска воткнуться в ванты ести ещё идти как можно круче к ветру...

Надувной детский бассейн
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Павел Ходько от 09 Января, 2014, 19:29:23
Илья ,а ты ведь ,как я понял,собирался управлять так сказать из кабины пилота через видеокамеру?
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Илья МГУ от 09 Января, 2014, 23:33:56
Илья ,а ты ведь ,как я понял,собирался управлять так сказать из кабины пилота через видеокамеру?

Если далеко летать, других вариантов и нет. Посадка скорее всего вручную, без камеры.

Чем дальше, тем больше хочется плюхаться в воду. Если всё сделать герметично, никаких проблем не должно быть. Пенопластовую модель на малой скорости расквасить об воду проблематично. Бисклер с выпущеными закрылками даже при грубой посадке на землю практически не повреждается.
Проще подобрать с воды, благо за годы отработано до автоматизма, чем городить сачки-аэродромы.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: piton45 от 10 Января, 2014, 11:57:17
Илья, придумал как посадку осуществлять? тут пришла в голову мысля (в порядке бреда) - а если ...

:)

Все уже украдено до нас ...

Вариант 1 - Гидросамолет (летающая лодка). Сажается на воду без особых проблем, потому как именно для этого и сделана. http://www.youtube.com/watch?v=WXDaEaeaDG8
Вариант 2 - Взлетно-посадочная палуба. Представил себе на Котоярви фанерную палубу с аэрофинишерами, над рубкой, по диагонали корабля! Улыбнуло :) http://www.youtube.com/watch?v=sLmj8zEusjk
Вариант 3 - вертолетная посадка. При достаточной мощности двигателя, сами видели, как самолетики зависают вертикально, винтом вверх. А потом бери за хвост и глуши движок ... Только приемчик отработать надобно
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Серж от 10 Января, 2014, 12:01:31
Илья, придумал как посадку осуществлять? тут пришла в голову мысля (в порядке бреда) - а если ...

:)

Все уже украдено до нас ...

Вариант 1 - Гидросамолет (летающая лодка). Сажается на воду без особых проблем, потому как именно для этого и сделана. http://www.youtube.com/watch?v=WXDaEaeaDG8
Вариант 2 - Взлетно-посадочная палуба. Представил себе на Котоярви фанерную палубу с аэрофинишерами, над рубкой, по диагонали корабля! Улыбнуло :) http://www.youtube.com/watch?v=sLmj8zEusjk
Вариант 3 - вертолетная посадка. При достаточной мощности двигателя, сами видели, как самолетики зависают вертикально, винтом вверх. А потом бери за хвост и глуши движок ... Только приемчик отработать надобно

Дима, все это хорошо для закрытого ангара. Но когда дует хотя бы 5м/с, все эти фокусы не проходят.  И игрушечный гидросамолет при волне больше 10 см. фиг взлетит и сядет.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Илья МГУ от 10 Января, 2014, 13:14:00
.... игрушечный гидросамолет при волне больше 10 см. фиг взлетит и сядет.

Взлёт с рук. Посадка - приводнение. Не обязательно красиво садиться, главное не разбить самолёт. Скапотитрует, ну и ради Бога, будет плавать вверх копытами.  Очень актуальна механизация крыла, что к сожалению отсекает летающее крыло. Бикслероподобные аппараты при закрылках выпущеных на 30 градусов превращаются почти что в парашют.

Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: dokondr от 10 Января, 2014, 19:09:38
Сегодня после того как сломал винт и выбило крыло после очередного штопора в землю, понял зачем сервы,  управляющие элеронами ставят на крыло, а не в кабину самолета.
Илья, думаю разрушения изолированного отсека внутри фюзеляжа  будут больше при крушении с выбиванием крыла, если  сервы элеронов также установить в этот отсек.
(https://lh6.googleusercontent.com/-aSW7DmbR8F4/UtACK4xmnrI/AAAAAAAAEQA/IaSj6_mxNZw/s640/IMG_0439.JPG)
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Ber от 10 Января, 2014, 20:48:48
Надо делать не самолет, а катер беспилотный и к нему сзади планер с камерой привязать.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Дед от 11 Января, 2014, 00:42:41
Надо делать не самолет, а катер беспилотный и к нему сзади планер с камерой привязать.
Ну и куда он уйдёт? На 15 км ? За ск. времени? - чтобы управлять и катером и  планером? - в чём навар. кроме скорлупы?
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Ber от 11 Января, 2014, 13:09:26
Надо делать не самолет, а катер беспилотный и к нему сзади планер с камерой привязать.
Ну и куда он уйдёт? На 15 км ? За ск. времени? - чтобы управлять и катером и  планером? - в чём навар. кроме скорлупы?


  Самолет - так баловство, порыв ветра упал в воду и готов, хода нет, об камни разбило и все. Вот выпустили мы такую птичку, а тут раз и ветер поднялся, сколько она с хорошим ветром бороться сможет? И сможет ли вообще. Чтобы быть надежным такой самолет должен иметь возможность долго идти против ветра хотя бы метров шесть в секунду, но в этом случае это должен быть большой и тяжелый самолет. Я видел как моделисты запускают свои игрушки, в первую очередь они ждут хорошей погоды... Дальше думаю смысла продолжать нет.
  Толи дело катер на ДВС, его можно сделать достаточно большим и залить в него литра три бензина, уйдет он очень далеко, скорость порядка 20-30 км в час, бензина хватит часов на десять. Катер всегда можно положить в дрейф без опаски и потом подобрать. Проблема в том что с уровня воды мало что видно, отсюда и идея про планер, планер не должен быть управляемый, самый примитивный, и небольшой, главное чтобы после остановки он мог при наборе скорости сам подняться с воды. Это просто место для камеры и удлинитель антенны катера, можно и без планера вполне обойтись.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Илья МГУ от 11 Января, 2014, 15:11:26

  Самолет - так баловство, дальше смысла продолжать нет.

Смотрите на вопрос шире, парусный туризьм, это тоже баловство :) Нет смысла, так и не продолжайте. Или заведите ветку "разведывательный катер", почему бы и нет?
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Евгений Антонов (боцман) от 11 Января, 2014, 15:51:40
чтобы управлять и катером и  планером? - в чём навар. кроме скорлупы?
такой связкой управлять - нужен второй пилот и еще диспетчер. Планер меняем на аєростат (лучше конечно монгольфьер на выхлопных газах катера, но поднимет ли он камеру?)
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Ber от 11 Января, 2014, 15:59:53

  Самолет - так баловство, дальше смысла продолжать нет.

Смотрите на вопрос шире, парусный туризьм, это тоже баловство :) Нет смысла, так и не продолжайте. Или заведите ветку "разведывательный катер", почему бы и нет?

Э! Как однако безжалостно Вы мою цитату подрезали. Вырвали из контекста. А ведь зависимость маленького БПЛА от погоды - реальная проблема. И эту проблему надо решать, иначе лучше тему переименовать в "радиомодели в походе".
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Ber от 11 Января, 2014, 16:07:04
чтобы управлять и катером и  планером? - в чём навар. кроме скорлупы?
такой связкой управлять - нужен второй пилот и еще диспетчер. Планер меняем на аєростат (лучше конечно монгольфьер на выхлопных газах катера, но поднимет ли он камеру?)


Монгольфьер - это хорошо. ;)
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Grigorii от 11 Января, 2014, 17:22:19
Подобная мысль бродит давно. Хотя бы для сьемки судна со стороны. Во всех фильмах, снятых в походе катастрофически не хватает "кадров со стороны". По понятным причинам.
если серьёзный поход в северные широты и не только,так может поможет кооперация  с владельцами полно размерных гидропланов т е снимаем их с земли,а они с воздуха.объединение двух стихий может дать хороший результат в дальнейшем  монтаже видео и огород городить не надо.
горючка в запасе на кате каюта и т.д.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Илья МГУ от 11 Января, 2014, 18:00:46
766]
Э! Как однако безжалостно Вы мою цитату подрезали. Вырвали из контекста

Сорри, если так, я именно так понял сообщение.

Кораблик тоже можно пообсуждать. Не очень понимаю, зачем он нужен. Фотографировать с него плохо, слишком низко сидит. С воздуха можно увидеть то, что не видно с палубы. А какую информацию можно получить с катерка?
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Серж от 11 Января, 2014, 20:46:27
Я вам всем больше скажу, поскольку у меня есть и самолеты и катер, и то и другое баловство. Катер по волне больше 10 см. не поедет, а самолет против приличного ветра не выгребет. Тем более, что наверху дует гораздо сильнее. Но почему бы не поиграться ? :)
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Евгений от 11 Января, 2014, 21:14:33
лет пять назад в инете был фильм о кругосветчике -одиночки. Фильм снимал сам яхтсмен и снимал с тремя камерами. Одну он запускал на змее. Кадры интересные. есть даже эпизод, где у него змей улетел за борт.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Дед от 12 Января, 2014, 01:41:25

  Самолет - так баловство, дальше смысла продолжать нет.

Смотрите на вопрос шире, парусный туризьм, это тоже баловство :) Нет смысла, так и не продолжайте. Или заведите ветку "разведывательный катер", почему бы и нет?
Если уж действительно ключевое слово - "разведывательный" то это однозначно должна быть  подводная лодка!
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Павел Ходько от 12 Января, 2014, 05:07:26
А лучше летающая подводная лодка.Есть погода летаем ,нет погоды заляжем на дно! Дед ты прямо генератор идей.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Павел Ходько от 23 Июня, 2014, 18:26:02
Илья я плохо разбираюсь в радиосвязи,но насколько я понимаю 500mw это мало,на какое максимальное расстояние он передаёт,или в цыфром режиме это много дальше.И ещё камера,там написано 500 мега пикселей для меня, как для фотографа-любителя  это не реальная разрешимость,или в видеокамерах другой стандарт и что то я невижу зума.
Нашёл ещё один комплект аппаратуры, но меня смущает его ТХ там написанно мощность передатчика 2000MW. Меня смущает бльшая буква М, везде пишут mW ,с маленькой буквой m . И цена у него  как у пятисотваттного.   http://ru.aliexpress.com/item/Boscam-FPV-5-8G-2000MW-8CH-TS582000-RC5808-Transmitter-Receiver/1735802443.html   
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Алекс М560 от 23 Июня, 2014, 19:08:38
Чего же тут непонятного? Маленькая буква m традиционно означает "милли", а большая - "мега" :-)
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Илья МГУ от 24 Июня, 2014, 13:58:22
Ну да, мощность 2 гигаватта адназначна :)

Для дальней связи 5.8 ГГц не канает, надо использовать 1.2 ГГц. Я собираюсь менять.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Павел Ходько от 24 Июня, 2014, 18:27:22
Мне кажется там явная "очапатка" наверно 2000mW. Стоит ли её брать ,всё равно за сопку завалиш и связи не будет,а 1,2ггц за сопкой берёт? А 1,2ггц не будет потреблять больше энергии чем 5,8ггц.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Snick от 25 Июня, 2014, 07:56:56
...явная "очапатка" наверно 2000mW. ...
Угу. Тем более, что в спецификации товара (малость пролистать страницу) так и написано - "Output Power - 200 mW"
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Илья МГУ от 25 Июня, 2014, 12:06:49
200 мВт на 5.8, это очень слабый передатчик. Годится только что для квадрокоптера чтобы снимать самого себя с воздуха. У меня 5.8, 500мВт, связь примерно на километр.

1.2 ГГц признан оптимальным. Обычно, используют 800- 1000 мВт, этого хватает на 10-15 км. При совсем дальних полётах используют ещё мощнее (до 2000 мВт) и иногда применяют ретрансляторы. Ещё мощнее проблематично, большой расход по питанию.
 У 1.2 к.п.д. существенно выше чем у 5.8, меньше влияет состояние атмосферы, но существенно бОльшие по размерам антенны. Достоинства 5.8 - возможность получить очень хорошую картинку на ФПВ, а также совсем крохотные антенны.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Павел Ходько от 25 Июня, 2014, 16:03:12
Да. Я внимательно полистал и там действительно mW но не 200 а 2000 ! Илья с атмосферой понятно с 1,2ГГц ,а как насчёт механических препятствий,сопки,крупные металлоконструкции и т.д. Просто я живу в гористой местности. И кстати ты уже подобрал вариант на 1,2ГГц.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Илья МГУ от 25 Июня, 2014, 16:19:15
С механическими препятствиями никак. Только спутниковая связь которой нет. Иногда используют ретрансляторы с дополнительным планером в качестве носителя. Аппаратуру я пока не подбирал. Программа законсервирована до сентября.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Павел Ходько от 25 Июня, 2014, 16:24:19
Тогда ,в наших краях ,передатчики большой мощности никчему , ну если только в море.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Илья МГУ от 05 Апреля, 2016, 22:47:23
Новое летадло:
1. стоит
2. плавает
3. как ни странно, ещё и летает :)
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Серж от 05 Апреля, 2016, 22:53:32
Илья :)
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Дед от 05 Апреля, 2016, 22:59:06
Солёная вода всё равно убьёт...
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Илья МГУ от 05 Апреля, 2016, 23:08:37
Илья :)

Делал полгода самолётку своей мечты и разбил в муку при третьем полёте. Новую уже не успеть, решил заняться наглыми уродцами. Главный прорыв - бутылки вдоль винта. Мерил тягу, сопротивление вообще не создают. Остойчивость очень не плохая, от пуза до воды см.30
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Дед от 05 Апреля, 2016, 23:28:53
Илья :)

Делал полгода самолётку своей мечты и разбил в муку при третьем полёте. Новую уже не успеть, решил заняться наглыми уродцами. Главный прорыв - бутылки вдоль винта. Мерил тягу, сопротивление вообще не создают. Остойчивость очень не плохая, от пуза до воды см.30
Икар... :'(
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Серж от 05 Апреля, 2016, 23:34:44
Илья :)

Делал полгода самолётку своей мечты и разбил в муку при третьем полёте. Новую уже не успеть, решил заняться наглыми уродцами. Главный прорыв - бутылки вдоль винта. Мерил тягу, сопротивление вообще не создают. Остойчивость очень не плохая, от пуза до воды см.30

Илья, к сожалению, это тенденция. Через год ничего, кроме этих уродцев, не будет.  :)
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Дед от 05 Апреля, 2016, 23:37:51
Илья, к сожалению, это тенденция. Через год ничего, кроме этих уродцев, не будет.  :)
Не, ещё шестикрылые восьмих..... будут, Куда мир катится...
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Илья МГУ от 06 Апреля, 2016, 08:22:24
В своей нише, безусловно. Отличный летающий штатив. Но заменить самолет при такой энергетике - кишка тонка.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Pu®Ген от 06 Апреля, 2016, 09:01:39
С такой парусностью, сдует мало-мальским ветром и на волне не устоит.
Штилевой вариант.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Дед от 06 Апреля, 2016, 10:54:57
В своей нише, безусловно. Отличный летающий штатив. Но заменить самолет при такой энергетике - кишка тонка.
В том -то и дело, что  энергетика у него сильно выше самолётной...
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: piton45 от 06 Апреля, 2016, 11:40:35
В своей нише, безусловно. Отличный летающий штатив. Но заменить самолет при такой энергетике - кишка тонка.
В том -то и дело, что  энергетика у него сильно выше самолётной...
Дед, имеется ввиду, что при равной энергетике (более позднее замечание: "энерговооруженности, наверное будет точнее"), самолет "быстрее, выше, сильнее" и т.п. в сравнении с коптером

Илья! Самоделкин :)
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Илья МГУ от 06 Апреля, 2016, 15:49:06
В своей нише, безусловно. Отличный летающий штатив. Но заменить самолет при такой энергетике - кишка тонка.
В том -то и дело, что  энергетика у него сильно выше самолётной...
Не столько энергетика, сколько энергоэффективность в мА*ч/км.  Ниже на порядок.

С такой парусностью, сдует мало-мальским ветром и на волне не устоит.
Штилевой вариант.

Умозрительное заключение приводящее к ложным выводам. Я, прежде чем чего-либо делать считаю. Мореходность примерно соответствует 3 баллам и по ветру и по волне. В более сильные ветра мало какие модели могут летать. Остойчивость отличная, критический крен ок. 60 градусов.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Павел Ходько от 06 Апреля, 2016, 19:23:51
Солёная вода всё равно убьёт...
   Насчёт солёной воды,это надо посмотреть,а вот бюрократы со своими новыми законами похоже точно убъют все безпилотники (свыше 250 грамм) !!!
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Илья МГУ от 06 Апреля, 2016, 19:32:17
Вся электроника, включая батарею и камеры будет упакована герметично. Наработки есть. Единственное что невозможно уплотнить, это моторы. При самом худшем исходе (посадка с переворотом) придётся промывать спиртом и пресной водой. В запас буду брать полный комплект моторов.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Илья МГУ от 06 Апреля, 2016, 19:34:48
...бюрократы со своими новыми законами похоже точно убъют все безпилотники (свыше 250 грамм) !!!

Бюрократы, они в бюро. И летать имеет смысл там, где этого бюра нету.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Павел Ходько от 06 Апреля, 2016, 19:56:01
Тоже выход.Будим прятаться.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Pu®Ген от 06 Апреля, 2016, 22:42:57
Может стоит ещё снизить центр тяжести и распределить аккумуляторы по донышкам бутылок?
Например 4 стержня из 18650
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Илья МГУ от 06 Апреля, 2016, 22:52:28
Может стоит ещё снизить центр тяжести и распределить аккумуляторы по донышкам бутылок?
Например 4 стержня из 18650

Думал примерно об этом. Похоронить в бутылках два аккума по диагонали. Но бутылка становится изделием, и вес силовых проводов немерянный. Заряжать только парой, что не очень айс. В общем, пока попробую так.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Серж от 06 Апреля, 2016, 23:18:18
Может стоит ещё снизить центр тяжести и распределить аккумуляторы по донышкам бутылок?
Например 4 стержня из 18650

Думал примерно об этом. Похоронить в бутылках два аккума по диагонали. Но бутылка становится изделием, и вес силовых проводов немерянный. Заряжать только парой, что не очень айс. В общем, пока попробую так.
А смысл? Остойчивость в воде? Вроде, не основной режим работы.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Илья МГУ от 07 Апреля, 2016, 00:07:27
А смысл? Остойчивость в воде? Вроде, не основной режим работы.

Так это и есть главная проблема. В воздухе всем леталкам хорошо, плохо только при взлёте и особенно посадке. План запуска с корабля такой: квадр ставится на воду и с воды взлетает. Потом на воду садится и его подбирают.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Серж от 07 Апреля, 2016, 00:16:06
А смысл? Остойчивость в воде? Вроде, не основной режим работы.

Так это и есть главная проблема. В воздухе всем леталкам хорошо, плохо только при взлёте и особенно посадке. План запуска с корабля такой: квадр ставится на воду и с воды взлетает. Потом на воду садится и его подбирают.

А с палубы? Понимаю, при посадке могут быть проблемы. Для этого и бутылки.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: АМГ от 07 Апреля, 2016, 00:20:12
Стартонуть наверное можно и с руки?
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: БОА от 07 Апреля, 2016, 00:27:41
А посадка на складную,временно выносную палубу, в виде тента с каркасом.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Серж от 07 Апреля, 2016, 00:29:00
Стартонуть наверное можно и с руки?
Ну его нафниг. Там четыре вертелки с киловаттными движками молотят. Ежели чего, мало не покажется.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: АМГ от 07 Апреля, 2016, 01:12:46
Стартонуть наверное можно и с руки?
Ну его нафниг. Там четыре вертелки с киловаттными движками молотят. Ежели чего, мало не покажется.
Уж прам так и киловаттники! См.фото. Да не суть. Главное не подставляться в плоскость вращения. Квадро  стабильнее
вертолетов в пилотаже.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Илья МГУ от 07 Апреля, 2016, 10:22:20
Ну какие там киловаттники :) Движки абсолютно детские, по сравнению с моими самолётными.
Взлёт с воды меня беспокоит даже больше чем посадка. Дело тут не в остойчивости. NAZA (полётный контроллер) при запуске тестирует гироскопы. Есть опасение, что при качке,хоть на палубе, хоть на воде она не сможет этого сделать. Во всяком случае, электронные весы даже пр  небольшой волне не хотят запускаться - не могут найти ноль.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Kirjala от 07 Апреля, 2016, 10:32:35
Ну какие там киловаттники :) Движки абсолютно детские, по сравнению с моими самолётными.
Взлёт с воды меня беспокоит даже больше чем посадка. Дело тут не в остойчивости. NAZA (полётный контроллер) при запуске тестирует гироскопы. Есть опасение, что при качке,хоть на палубе, хоть на воде она не сможет этого сделать. Во всяком случае, электронные весы даже пр  небольшой волне не хотят запускаться - не могут найти ноль.
А контроллер разве не изменяет тягу двигателей? Если так, то в чём проблема в качке?
Какие там гироскопы стоят? На МЭМСе?
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: БОА от 07 Апреля, 2016, 10:34:52
Получается, - взлетную площадку городить жёсткую и на карданном подвесе, как камбузную плитку? Как-то сложно.
Впрочем.. площадка жестко связанная с грузом-подвесом и шарнирно с треногой закреплённой на раме-палубе. Всё это разборное.
Или попробовать запускать с "ручной палубы" с применением природного гироскопа, типа навыков китайского ушуиста с чайным блюдцем )))
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Дед от 07 Апреля, 2016, 12:57:49

Взлёт с воды меня беспокоит даже больше чем посадка. Дело тут не в остойчивости. NAZA (полётный контроллер) при запуске тестирует гироскопы. Есть опасение, что при качке,хоть на палубе, хоть на воде она не сможет этого сделать. Во всяком случае, электронные весы даже пр  небольшой волне не хотят запускаться - не могут найти ноль.
Ну на твоём "авианосце" думаю найдётся место взлететь его с руки - самой совершенной платформы
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: АМГ от 07 Апреля, 2016, 13:17:28
Ну какие там киловаттники :) Движки абсолютно детские, по сравнению с моими самолётными.
Взлёт с воды меня беспокоит даже больше чем посадка. Дело тут не в остойчивости. NAZA (полётный контроллер) при запуске тестирует гироскопы. Есть опасение, что при качке,хоть на палубе, хоть на воде она не сможет этого сделать. Во всяком случае, электронные весы даже пр  небольшой волне не хотят запускаться - не могут найти ноль.
На руке и потестить можно. При включении покачать над головой и проследить за процессом инициализации.
А рука, кстати, в купе со всем телом, может оказаться отличной гиро-платформой.
Согласен с Дедом
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Илья МГУ от 07 Апреля, 2016, 13:17:39
Ну на твоём "авианосце" думаю найдётся место взлететь его с руки - самой совершенной платформы

Я ж не авианосец строил :) Нету у Котоярви взлётной палубы! Кругом штаги, гики и прочая лабуда. В принципе, можно из пары мест попробовать взлететь. Но тогда - как в лузу между снастями.
Альтернативная идея со взлётом-посадкой - метровая штанга торчащая вниз с удобной ручкой. Чтобы матрос-ассистент мог подержать квадру за эту штангу перед запуском, а потом за неё ухватить при посадке.
 Но бутылки надёжнее, т.к. возможна принудительная посадка (например, если прозевал аккумулятор).


А контроллер разве не изменяет тягу двигателей? Если так, то в чём проблема в качке?
Какие там гироскопы стоят? На МЭМСе?

Проблема в том, что перед стартом контроллер тестит гироскопы и определяет горизонт.  Я не знаю, насколько быстро он это делает. Пока он не врубится, где горизонт, запуск невозможен. Принудительной записи горизонта на все последующие полёты я в ассистенте не нашёл. Какие там гироскопы,  не знаю, ковырять Назу нет никакого желания.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Александр Хазацкий от 07 Апреля, 2016, 13:41:02
Теперь, наверно, главное, чтобы квадрик не порубил в капусту экипаж Котоярви. Так что идея со стартом с воды очень правильная. И к парусам, наверно,  лучше не приближаться при съемках лодки на ходу. С другой стороны, для разведки можно пускать такие штуки с закрытых стоянок, когда есть идеальные условия. Просто чтобы было время как следует спланировать и проконтролировать полет.


Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Бортмеханик от 07 Апреля, 2016, 13:44:26
Я ж не авианосец строил :) Нету у Котоярви взлётной палубы!
Надо катапульту делать
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: ГШ от 07 Апреля, 2016, 13:48:10
С удочки запускать или чего-то похожего на селфи-палку. Отработать такой акробатический трюк  :)  - какая-то подвеска нужна, чтобы и отцеплялась легко и в свои винты не попала.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Серж от 07 Апреля, 2016, 14:10:51
Нужно найти контроллер, в который можно насильно прописать горизонт, сделать на нем стабилизированную платформу, и с нее запускать :)
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: АМГ от 07 Апреля, 2016, 15:14:14
Мне кажется, вы все усложняете. Неужели аппарат требует запуска с идеально горизонтальной площадки?
Иначе он будет летать криво.
Да и как гироскопы (которые реагируют только на угловые перемещения) могут помочь найти горизонт?
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Дед от 07 Апреля, 2016, 15:19:10
Мне кажется, вы все усложняете. Неужели аппарат требует запуска с идеально горизонтальной площадки?
Иначе он будет летать криво.
Да и как гироскопы (которые реагируют только на угловые перемещения) могут помочь найти горизонт?
Так он, как я понимаю и с наклонной площадки взлетать сможет, лишь бы она не трепыхалась несколько секунд... - а то у него крыша едет - умный больно, ботан.. :-\
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Серж от 07 Апреля, 2016, 15:37:32
Мне кажется, вы все усложняете. Неужели аппарат требует запуска с идеально горизонтальной площадки?
Иначе он будет летать криво.
Да и как гироскопы (которые реагируют только на угловые перемещения) могут помочь найти горизонт?

Есть у меня подозрение, что там стоят инклинометры, а не гироскопы. А перед стартом он, судя по описанию, инициализирует датчики.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Илья МГУ от 07 Апреля, 2016, 16:16:13
Да и как гироскопы (которые реагируют только на угловые перемещения) могут помочь найти горизонт?

Очень просто. Модель перед стартом ставится на горизонтальную площадку. При тестировании, контроллер арретирует все 3 гироскопа в ноль. После чего, прибор начинает понимать, что есть горизонт.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Kirjala от 07 Апреля, 2016, 17:48:11


Проблема в том, что перед стартом контроллер тестит гироскопы и определяет горизонт.  Я не знаю, насколько быстро он это делает. Пока он не врубится, где горизонт, запуск невозможен. Принудительной записи горизонта на все последующие полёты я в ассистенте не нашёл. Какие там гироскопы,  не знаю, ковырять Назу нет никакого желания.
По идее если стоит нормальный гироскоп, то должен врубится почти сразу (доли секунды). А высотомер там тоже есть? Навигация по спутнику или по собственной навигационной системе?
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Илья МГУ от 07 Апреля, 2016, 18:19:45
А высотомер там тоже есть? Навигация по спутнику или по собственной навигационной системе?

Бародатчик, компас и ЖПС.
 
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Павел Ходько от 08 Апреля, 2016, 07:43:34
А нельзя ли посадку совершать не на палубу а на многочисленный такелаж,тобиш с помощью крюка,торчащего в центре квадрика подвешиваться на один из подходящих фалов,или специально соорудить что то типа кольца?И при определённой сноровке можно и стартовать.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: АМГ от 08 Апреля, 2016, 12:57:12
Посадка - ловить сачком соответствующего размера.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Илья МГУ от 08 Апреля, 2016, 14:21:28
Это примерно как вставлять нитку в иголку на качающейся палубе.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Павел Ходько от 09 Апреля, 2016, 09:53:55
Ну тогда посадку на палубу можно сравнить с игрой бильярд на палубе.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Дед от 09 Апреля, 2016, 12:02:54
Аппарат перед посадкой выпускает вниз прямо по центру фал  метров 8. Принимающий ловит конец и подтягивает. Оператор добавляет газ
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: АМГ от 09 Апреля, 2016, 13:57:54
А можно и так таскать конец за собой, а вылавливать с помощью удилища с захватом.
Кстати, из воды тоже удобнее доставать удилищем.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Павел Ходько от 09 Апреля, 2016, 15:28:57
А нельзя ли посадку совершать не на палубу а на многочисленный такелаж,тобиш с помощью крюка,торчащего в центре квадрика подвешиваться на один из подходящих фалов,или специально соорудить что то типа кольца?И при определённой сноровке можно и стартовать.
Вспомнил! Когда то давно в эру дирижаблей были дирижабли-авианосци. Так вот истрибители были на них именно подвешены,и они не только стартовали с подвески,но и причаливали.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: АМГ от 09 Апреля, 2016, 16:03:29
Дедовский способ на натуре.
http://www.nnre.ru/transport_i_aviacija/tehnika_i_vooruzhenie_2001_08/pic_28.jpg
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Никанор Воронежский от 10 Апреля, 2016, 02:12:02
Это примерно как вставлять нитку в иголку на качающейся палубе.
Илья, не трать время и деньги напрасно. Если действительно нужна разведка. Есть только вариант самолета с большой скоростью, и большой нагрузкой на крыло и ДВС. Гидроплан. Только так можно будет хоть иногда разведывать. Иначе погода не будет позволять летать.
Тебе не нужна маневренность и короткий пробег. Пускать можно с резинки. Садиться на воду.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Дед от 10 Апреля, 2016, 20:23:24
Вспомнил! Когда то давно в эру дирижаблей были дирижабли-авианосци. Так вот истрибители были на них именно подвешены,и они не только стартовали с подвески,но и причаливали.
[/quote]Не Паша этот вариант (http://www.airwar.ru/enc/fww1/f9c.html) не пройдёт - Уж очень швыряет и качает платформу
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Павел Ходько от 11 Апреля, 2016, 05:59:43
Под лежачий камень вода не течёт. Надо пробовать разрабатывать разные варианты ловушек.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Илья МГУ от 11 Апреля, 2016, 13:54:58
Илья, не трать время и деньги напрасно................
Тебе не нужна маневренность и короткий пробег..................

Всегда удивлялся: откуда же люди знают, что мне нужно. А также - напрасно я трачу деньги, или не напрасно.

Ну тогда посадку на палубу можно сравнить с игрой бильярд на палубе.

Я не собираюсь сажать коптер на палубу.

Про первое поле: http://forum.rcdesign.ru/blogs/190661/blog21621.html
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Никанор Воронежский от 11 Апреля, 2016, 19:52:55


Всегда удивлялся: откуда же люди знают, что мне нужно. А также - напрасно я трачу деньги, или не напрасно.



Может быть ты сам сказал людям что тебе нужно в ТЗ и названии темы?
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Капнемо от 13 Апреля, 2016, 18:11:41
Илья, случайно увидел: VladimirSPB тут
http://gik.fordak.ru/index.php?topic=14235.msg287474#new
привёл ссылку
https://youtu.be/4vGcH0Bk3hg

Мне, как полному профану, очень понравилось. Особенно старт с воды (55-я секунда видео).
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Павел Ходько от 13 Апреля, 2016, 19:49:05
Не очень понятное ФОТО ?
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Серж от 13 Апреля, 2016, 20:02:45
Кстати, интнресная штука. У него защита IP67.
https://www.lily.camera/tech-specs/
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Капнемо от 13 Апреля, 2016, 20:59:29
Не очень понятное ФОТО ?

Это кадр из видео по ссылке. Пилот просто бросает дрон в воду, а тот из воды взлетает.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: bserg2 от 14 Апреля, 2016, 12:04:15
Кстати, интнресная штука. У него защита IP67.
https://www.lily.camera/tech-specs/ (https://www.lily.camera/tech-specs/)

тоже смотрю на эту штуку.
правда она заточена под фото-видео, чтоб её отправить на разведку в мозгах ковыряться наверняка надо будет,
а мозги тоже наверняка будут закрытые.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Илья МГУ от 14 Апреля, 2016, 15:34:15
Я знаю этот аппарат. Отличная штука! То, что делаю я, это с тем же функционалом+ФПВ +телеметрия и с бюджетом в районе 20000 руб.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Илья МГУ от 21 Апреля, 2016, 12:21:02
Испытания бутылкокоптера:

 https://youtu.be/W6XHujNyO0k
https://youtu.be/Q_m3Ue3Wmdk

Результатами доволен. Остойчивость огромная, из десятка приводнений, ни одного аварийного. В воздухе устойчив как трамвай, никаких неприятных сюрпризов.
Моделисты мои бутылки ругают, называя их паразитным нижним сопротивлением. Мне кажется, это от непонимания аэродинамики коптера. Бутылка обтекается струёй от винта и не создаёт практически никакого сопротивления ни при висении, ни при горизонтальном полёте. Во всяком случае, эксперименты это подтверждают.

Всё, делаю начисто и принимаю на вооружение. В этом году буду использовать. Разумеется, китайскую раму - в помойку, и делать новую.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Александр Хазацкий от 21 Апреля, 2016, 13:49:57
Идея с бутылками - гениальная!  Смотрится на фоне неба фантастиччески.
Мне кажется единственный серьезный минус бутылок, увеличение парусности. Значит, меньше горизонтальная скорость и ветром будет сдувать сильнее.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Илья МГУ от 21 Апреля, 2016, 14:49:15
Идея с бутылками - гениальная!  Смотрится на фоне неба фантастиччески.
Мне кажется единственный серьезный минус бутылок, увеличение парусности. Значит, меньше горизонтальная скорость и ветром будет сдувать сильнее.

Это и есть главная тема спора с авиамоделистами. Я считаю, что нет у бутылок никакой парусности при горизонтальном полёте. Поток воздуха всегда вдоль бутылок, при любом направлении полёта.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Бортмеханик от 21 Апреля, 2016, 14:56:26
Не слишком высокие ножки у табуретки? Не опрокинется, если на открытом водоёме с небольшой волной и при выключенных движках?
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Илья МГУ от 21 Апреля, 2016, 15:16:21
Думаю, не опрокинется и на довольно высокой волне. Критический угол 60 градусов. База шасси значительно шире чем у серийных Фантомов. Клиренс нужен для подвески камеры. Она в боксе, но солёные капли на объективе мне не нужны.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: podvodnic73 от 21 Апреля, 2016, 16:03:40
Думаю, не опрокинется и на довольно высокой волне. Критический угол 60 градусов. База шасси значительно шире чем у серийных Фантомов. Клиренс нужен для подвески камеры. Она в боксе, но солёные капли на объективе мне не нужны.
Здорово получилось!
Илья, а может лучше бутылки установить горизонтально, по осям вдоль от центра схождения? Тем самым конечно немного уменьшишь  клиренс, но зато значительно выиграешь в остойчивости. Просто думаю, что брызги на камере будут так и так, особенно если планируются моря, а не озера.
Почему то кажется, что на открытых водоемах, особенно больших, важнее именно остойчивость. Ведь критический угол, я так подозреваю, ты определил без динамического воздействия волн, ветра и проч. и в реальных условиях, он может оказаться значительно меньшим.
А от брызг объектив можно попробовать избавить путем нанесения какого либо "нано" средства обеспечивающего скатывание воды с поверхности. Капли не налипают, скатываются, а воздухе он вероятно быстро просохнет под воздействием ветра.

Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Бортмеханик от 21 Апреля, 2016, 16:20:15
Она в боксе, но солёные капли на объективе мне не нужны.
Тогда управляемые крышки, как на "луноходе" были :)
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Илья МГУ от 21 Апреля, 2016, 16:30:16
Илья, а может лучше бутылки установить горизонтально, по осям вдоль от центра схождения?

На мультироторах каждый грамм, это время полёта. Бутылка поперёк потока от винта эквивалентна прибавке в весе. Бутылка же вдоль струи практически совсем не создаёт сопротивления. Это не догадки, я продул на стенде винтомоторную группу с разными бутылками и без них.

Про остойчивость могу судить лишь по опытам в душевом поддоне и в луже на даче. И качал, и топил, и толкал. Да и так остойчивость отличная, ничего делать не буду. Если уж совсем получится плохо, развалю бутылки наружу градусов на 10.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: podvodnic73 от 21 Апреля, 2016, 16:41:08
Илья, а может лучше бутылки установить горизонтально, по осям вдоль от центра схождения?

На мультироторах каждый грамм, это время полёта. Бутылка поперёк потока от винта эквивалентна прибавке в весе. Бутылка же вдоль струи практически совсем не создаёт сопротивления. Это не догадки, я продул на стенде винтомоторную группу с разными бутылками и без них.

...

Ясно.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Laquardamak от 22 Апреля, 2016, 00:26:20
Вот, по случаю,- дрон крейсерского масштаба
(https://lh3.googleusercontent.com/-kCAXmkhkz0M/Vxkv2EKcE9I/AAAAAAAAAKY/O7x-DLqmKIwcJN52P-l7UnN5Plvgjsz-wCL0B/w426-h349/0%25D0%25BE0.gif) (https://youtu.be/7spniPp0_Ek)
(кликабельно)
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Попов Александр от 08 Сентября, 2016, 07:45:27
Я так понял, концептуальное направление пока что сугубо квадрокоптерное с возможностью посадки на воду. А мне понравилась первоначальная идея Ильи на счет самолета. В этом году летал на Белом море. Район Чупской губы. Мне понравилось! Самолет чрезвычайно маленький и весьма бюджетный. Отсутствие поплавков и возможности посадки на воду сильно напрягла. Самолет маленький, несложно транспортируется и легко запускается с руки, но вот посадка пока не отработана. Пока что садился на берег. Плохо. Первая же посадка оказалась жесткой: валом винта на камень. После нее винт начал немного бить и в дальнейших полетах фотографии вышли смазанными. В остальном садиться удавалось аккуратнее, но на воду однозначно было бы лучше и экономичнее в плане расходования электричества и надежности в целом. Сейчас намерен работать над поплавками, ибо, как оказалось, дело весьма важное (понимаю, что почти вся ветка форума об этом, но я свои шишки набил).
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Попов Александр от 08 Сентября, 2016, 08:15:33
Иллюстрация. Полет в Кив губе. На фото бухта, которая ближайшая к озеру Кривое. Катамаран, который ближе -- наш -- Лучина, правда, отсюда плохо узнаваемо:).
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Илья МГУ от 08 Сентября, 2016, 09:03:10
Привет, коллега!
Что за самолётка? Чем снимали?
 Я по прежнему за самолёты, хотя и отлетал этот сезон на коптере. Разница между этими аппаратами оказалась вполне предсказуемой: коптер не любит летать, зато любит висеть на месте. Ну а самолёт - наоборот :) Как штатив для камеры, коптер удобен. Получается эдакая длинная селфи-палка. На воду не садился, но сознание того, что после вынужденной посадки не надо выкидывать всю электронику, сильно греет. Поэтому над водой летал без опаски.
В идее гидросамолёта я окончательно разочаровался. Аэродинамика у них дрянная, а толку чуть. Даже маленькая рябь на воде приведёт к кувырку при посадке, поэтому приводнение в любом случае следует считать аварийной посадкой. Склоняюсь теперь к обычному сухопутному самолёту, но с уплотнённой электроникой и глиссирующими посадочными щитками на фюзеляже. Взлёт с руки, посадка по возможности на траву. Ну а если на воду, то чтобы ничего не замочить. За 2 года научился герметично упаковывать всю электронику, аккумы и сервы. К следующему сезону делаю Скай 1680 для полётов над морем.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Ber от 08 Сентября, 2016, 10:07:59
Есть еще конвертоплан.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Попов Александр от 09 Сентября, 2016, 11:31:12
Добрый день, Илья!
Самолетик совсем маленький. Покупался под влиянием нового закона о массе летательных аппаратов, которая не подлежит регистрации. Сейчас этот закон переделали и заменили 250 грамм на 20 кг. Но я уже свое чудо приобрел. Называется Декатлон с размахом крыла 70 см. Произвел небольшой апгрейд, добавив тягу, путем изменения размера винта в полтора раза. Хорошо в нем еще то, что размеры его невелики. К примеру, запуская в Москве, я вожу его в Битцевский парк на велосипеде. Снимал автомобильным видеорегистратором не совсем удачной для полетов конструкции (плоский и стоит перпендикулярно потоку, к тому же, тяжелый -- 50 грамм без аккумулятора) и сейчас хочу перейти все же на обычную камеру для самолетов. Изначально про регистратор были мысли связаны с тем, что он не так сильно уменьшает картинку, как классические камеры, а я пытался снимать вдаль. Однако, практика показала, что вдаль фотографии получаются не слишком хорошими, сильно смазываются, если камера направлена на самолете не вперед изначально, и лучше всего все же снимать под самолетом. На Белом море хотел попробовать поснимать лабиринты на острове Красный, но по ряду причин не сложилось туда добраться, хотя мы были совсем рядом. Была мысль пройтись вдоль береговой линии в окрестности Красного из соображений, что, если там есть лабиринты, то они могут быть и рядом, просто их не замечали. Например, они могли порости лесом или травой и с земли незаметны. Так, к примеру, я фотографировал в Битцевском парке современное капище. Я точно знал где оно и как выглядит, а с самолета неожиданно выяснилось, что оно в несколько раз больше, чем я думал и обнаружились новые детали, несмотря на то, что я прожил рядом с ним и периодически тут гулял в течение 5 лет. Осмотр береговой линии с самолета, на мой взгляд, выгоднее квадрокоптера того же класса. Можно сделать так, чтобы катамаран с пультом шел вдоль береговой кромки по воде, а параллельно ему летел самолет. Выход за пределы дальности радиоуправления не произойдет, а возможность заглянуть туда, куда заглядывать вживую долго, появится. При этом дальность полета получится большой. Только вот посадка на воду -- дело хитрое. На счет кувырков при посадке. А Вы пробовали? Охотно верю, что это так и есть, но хочется поэкспериментировать самому. Уж очень заманчиво это все выглядит. Кстати, есть аэролодки, у которых нет выраженных поплавков, а корпус сам напоминает лодку: им, наверное, проще. В Битцевском парке народ на таком взлетает прямо с травы без колес. У меня самолет сухопутный, к тому же, верхнеплан (крыло не используешь для устойчивости на воде). Но ведь даже АН2 с поплавками летает. Аэродинамика, понятное дело, хуже. Упаковываемость и транспортируемость тоже. Электронику я никак не защищал от воды, поэтому мои полеты во многом были экстримом (кстати, очень интересно как Вы это делаете. А с камерами как быть? Там же оптика еще). Особенно на Долгом. Там узкий пролив. Хотел осмотреть гору, куда мы точно бы не полезли, но стояли рядом. Когда взлетел, неожиданно понял, что тут для самолета узковато, радиусы разворотов должны быть очень короткими, а самолет легко можно потерять из вида за поворотом пролива. Посадка получилась на камень со второго круга -- на третий идти побоялся. После этой посадки, автомобильный регистратор, почему-то решил выключиться и забыть все, что с ним было. Очевидно, он посчитал, что произошла какая-то жуткая автокатастрофа, выживших в салоне все равно нет, а, если он что-то запишет, у ДПС только работы добавится и все начисто стер из памяти. Осталась только съемка полета с земли.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Илья МГУ от 09 Сентября, 2016, 17:25:48
Александр, а где в Битцевском парке Вы летаете?

Про самолёт, понятно. Честно говоря, мельче Бикслера у меня своего ничего не было. Я сразу же заморочился фпв, автопилотом с автоматическим возвратом при потере связи и герметизацией аппаратуры. Увы, все эти затеи не влезают даже в Бикслер.

Садиться на воду на гидросамолёте я сам никогда не пробовал. Но консультировался с гидросамолётчиками, они дали мрачные прогнозы для посадки на волну.

Если всё же делать ставку на гидросамолёт, то наиболее удачная модель, это Поларис и его клоны. К сожалению, выдающиеся ВПХ этого смолёта напрямую связаны с низкими аэродинамическими характеристиками крыла.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Илья МГУ от 09 Сентября, 2016, 17:26:41
Есть еще конвертоплан.

"Есть" это приувеличение :) Я бы сказал "теоретически возможен".
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Ber от 10 Сентября, 2016, 00:31:05
Вот по такой схеме: (http://img-fotki.yandex.ru/get/9489/137106206.3c2/0_d3d37_d5d031d6_orig.jpg)
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Ber от 10 Сентября, 2016, 00:33:02
На полной мощности вверх, убрать мощность, выход на глиссаду, и потом как самолет, а как назад прилетит, горку, макс мощность и на хвост. ))
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Серж от 10 Сентября, 2016, 00:41:02
Как наигравшийся в вертолеты 10 лет назад, только приветствую всякие квадрокоптеры. С КПД ниочем, но легко управляемые. В свое время угробил вертиков на 10К евро :)
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Никанор Воронежский от 10 Сентября, 2016, 06:48:14


Про самолёт, понятно.
Ах все же самолет...Не ужели, как же так. А когда я предложил вам этот вариант в начале темы, причем с обоснованиями, вы мне нагрубили...
То есть важно ни сама идея, а кто ее предложил. С таким подходом, вы будите всегда проигрывать варианту, с противоположным.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Попов Александр от 10 Сентября, 2016, 11:28:36
Илья, автопилот и возврат не планирую. Точно не влезет по массе, энергетике и размерам, хотя, конечно же, хотелось бы. ФПВ на море не использовал, поскольку просто не успел его купить и научиться им пользоваться. ФПВ реально там не хватало и его покупка -- это буквально первое, после процедуры получения корабля от Деловых линий, что я сделал по приезде. Самолетик может летать с  50 граммами. Надеюсь уложиться в этот вес.
В Битцевском парке летают в двух местах. На Севастопольском проспекте около пересечения с Соловьиным проездом. Там много квадрокоптеристов. Они там выкашивают поляну и летают через ворота, вокруг флагов, деревьев и т.п. по ФПВ. Разумеется есть самолеты и вертолеты. И еще рядом на поле. Его называют Лысая гора. Я пока летал только на поле: оно больше и больше допускает ошибок. Правда, по нему люди ходят и это иногда напрягает. Кстати, там же фотографировал капище для тренировки в аэрофотосъемке.
По поводу герметизации аппаратуры можете чего-нибудь посоветовать? К слову сказать, у меня катамаран -- электроход -- он парусный, со вспомогательными двигателями: бензиновым и электрическим. Для зарядки аккумуляторов (на море было 56 Ач) использую солнечную батарею по ширине палубы. На зыби мне ее немного растрясло и у меня упал в воду электроразъем. Через несколько часов он был покрыт коррозией так, как-будто пролежал в мокрой земле с недельку. Нет, работал нормально, хотя и подлежит замене, но повод задуматься представился: представляю что будет с двигателем самолета или с камерой. Вы камеры в боксы убираете? А что с мотором делать?
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Попов Александр от 10 Сентября, 2016, 11:33:51
Полет на Долгом. Скалу, которая справа, я и пытался осмотреть, но посадка все испортила, поэтому фото только снизу.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: EMayd от 19 Сентября, 2016, 17:29:48
https://www.youtube.com/watch?v=8sdUZqOoAq4
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Илья МГУ от 19 Сентября, 2016, 18:02:33
https://www.youtube.com/watch?v=8sdUZqOoAq4

Здорово. У меня в этом году был полный комплект для повторения, даже спиннинг с катушкой примерно такие же. Правда, вертолётка герметичная :) А тут - Фантом-вульгарис, плюхнул в воду - всё кроме рамы за борт.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Просто ТУРИСТ от 21 Сентября, 2016, 21:14:00
Илья Васильевич а шо же мы крючек на палтуса не прицепили к вертолетке ?! Если бы клюнул, мы его лебёдкой выбрали бы в пять минут ! :))))
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: EMayd от 21 Ноября, 2016, 01:39:45
https://www.youtube.com/watch?v=JRJUwk_w16U
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Павел Ходько от 21 Ноября, 2016, 17:13:07
https://www.youtube.com/watch?v=JRJUwk_w16U
Как говорил брат Данилы Багрова : вот уроды!
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: ГШ от 03 Декабря, 2016, 17:20:59
Возможно не совсем в тему, скорее не к разведке а к фото-видео. Но близко.
Набрел тут в ютубе на ролики как мужик сходил из Норвегии на Шетланды. https://www.youtube.com/watch?v=upeBfIs40KM  и потом еще две части. Там много аэровидео, судя по небольшой скорости - дрон, причем и в открытом море, и отнюдь не в штили - под рифами идет. Как уж он ухитрялся со всеми этими делами, черт его знает. И все гармонично, и вообще отлично снято, и с мачты, и ночью с фонариком... Супер. 
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Ber от 06 Декабря, 2016, 01:37:48
https://www.youtube.com/watch?v=qGoKR-xUa4s
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: EMayd от 22 Декабря, 2016, 18:32:48
https://www.youtube.com/watch?v=f1E9jtE1aAk
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: АМГ от 12 Ноября, 2017, 14:25:36
Мечта И.Лукомского
http://hi-tech.headway.news/devices/drony-boyatsya-vody-no-tolko-ne-naduvnoj-dron/
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: bserg2 от 12 Ноября, 2017, 18:24:15
"Дата выхода и цены пока не были объявлены"

много их уже было "обьявлено", где эти все Lilycamы?
а в мире пока идёт тенденция дроны запрещать или обкладывать разрешениями,
может по этому серьёзные компании, которые могут сделать дрон амфибию не торопятся?

Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Илья МГУ от 12 Ноября, 2017, 18:39:51
"Дата выхода и цены пока не были объявлены"

много их уже было "обьявлено", где эти все Lilycamы?
а в мире пока идёт тенденция дроны запрещать или обкладывать разрешениями,
может по этому серьёзные компании, которые могут сделать дрон амфибию не торопятся?

Думаю, не по этому. Технические проблемы висят как вериги и пока неразрешимы за разумные деньги. Некоторые узлы загерметизировать очень сложно.
 Я уже делал самолёт с герметичной электроникой. Но как уплотнить бесколлекторный подвес с тремя моторами и платой стабилизации требующей охлаждения, так и не придумал. В итоге, при плюхе в воду мой аппарат теряет возможность выполнять свою главную функцию. И чего ради уплотнять остальное? Меркантильный интерес (не потерять всё сразу) конечно греет, но больше дома, чем в месте применения. Кароч, либо всё, либо ничего. Сейчас рассчитываю только на открытые аппараты. Они легче вдвое и проще в 10 раз. Летать только с суши на сушу.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Ber от 12 Ноября, 2017, 21:33:47
"и платой стабилизации требующей охлаждения"

Силовые транзисторы/микрухи выпаять из платы и прикрутить изнутри к внешнему люминиемому корпусу.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Илья МГУ от 13 Ноября, 2017, 10:38:54
"и платой стабилизации требующей охлаждения"

Силовые транзисторы/микрухи выпаять из платы и прикрутить изнутри к внешнему люминиемому корпусу.

Адов труд, но в принципе можно. А моторы?
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Ber от 13 Ноября, 2017, 13:43:23
Термопаста (которой процессоры в компах студят).

ЗЫ Есть еще гексагональный нитрид бора с высокой теплопроводностью, можно замешать его в эпоксидку, или любой другой агент и получить хороший теплоотвод.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Remember от 14 Ноября, 2017, 13:00:49
А моторы?
Это к Леонардо
(http://picua.org/img/2017-11/14/vkq7mxbds39uy3i81mgaub7ga.jpg)  ;D
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Павел Ходько от 14 Ноября, 2017, 13:54:16
"и платой стабилизации требующей охлаждения"

Силовые транзисторы/микрухи выпаять из платы и прикрутить изнутри к внешнему люминиемому корпусу.

Адов труд, но в принципе можно. А моторы?
А моторы нужно подбирать с высоким КПД они меньше греются, или сваять водяное охлаждение, как в некоторых компах. Конечно мороки много но возможно. Лучше что бы аппарат был не слишком маленький.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Илья МГУ от 14 Ноября, 2017, 15:07:54
А моторы нужно подбирать с высоким КПД они меньше греются, или сваять водяное охлаждение, как в некоторых компах. Конечно мороки много но возможно. Лучше что бы аппарат был не слишком маленький.

Удельная мощность такого мотора будет как у паровой машины. Для авиации непригодно.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Ber от 21 Ноября, 2017, 13:12:52
https://www.youtube.com/watch?v=RCXGpEmFbOw


Самолет там  интересный.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Александр Хазацкий от 21 Ноября, 2017, 14:24:30
https://www.youtube.com/watch?v=RCXGpEmFbOw


Самолет там  интересный.
Суперски!
Наверно, сейчас софт все решает. С хорошим софтом не нужны парашюты, герметизация, крутые системы управления.  Достаточно задать такому крылу точку на карте, куда слетать, высоту полета и крыло само слетает в нужную точку, и вернется на борт движущегося по волнам судна. Если конечно хватит энерговооруженности. Наверно, уже нет технически неразрешимых проблем для такого. Морская специфика- только с какой стороны заходить на посадку, чтобы не задеть рангоут, и не сдуло сквозняками от парусов. Посадочную площадку с маяком можно разместить на одном носу, и чтобы заход на посадку  и взлет выполнялись с носа, под 45 градусов к вектору движения.
Не знаю, существуют ли уже такие серийные аппараты.
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Ber от 22 Ноября, 2017, 19:03:09
Я тоже мысленно представил такую картину, берешь планшет, рисуешь на карте маршрут который надо облететь, и бросаешь самолет в воздух.
Про энерговооруженность: где вертолету по 20 минут, там хорошему планеру самолету 2 часа.

ЗЫ А щас ведь модно голосовое управление: "А слетай ка ты дружок на Коткано не стоит ли там друг мой Лёня на своем Эйяфьядлайёкюдль."  "Слушаюсь и повинуюсь господин."
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: bserg2 от 22 Ноября, 2017, 20:25:31
и с функцией покупки пива  :)
при чём то, что это сделают довольно скоро я не сомневаюсь  :)
Название: Re: Разведывательный беспилотник.
Отправлено: Илья МГУ от 23 Ноября, 2017, 11:47:56
....."  "Слушаюсь и повинуюсь господин."

И в русифицированной версии "Есть, гражданин начальник!"